Vojska Srbije prvi put prikazala Repelent, državni vrh misli da Hrvatskoj neće biti prodate rakete Meteor, najavljena serijska proizvodnja FPV dronova

15. feb 2024

Tales za Tango Six: Ground Master radari se mogu integrisati i sa PVO sistemima istočnog porekla

13. feb 2024

Srbiji isporučen još jedan helikopter H145M, ovog puta stigao VIP primerak

12. feb 2024

Vojne varijante aviona AT-802: Od ubijanja komaraca do ubijanja ljudi i tehnike

12. feb 2024

[RAT U UKRAJINI] Smena u ukrajinskom vojnom vrhu, smanjenje vojne pomoći EU, kod Kijeva počela izgradnja fabrike besposadnih letelica Bajraktar

9. feb 2024

[POSLEDNJA VEST] Počela isporuka novih helikoptera Erbas H145M za RV i PVO Vojske Srbije

8. feb 2024

Ukrajina želi da uvede novi vid oružanih snaga posvećen isključivo besposadnim platformama

7. feb 2024

[RAT U UKRAJINI] Masovni ukrajinski napad na Krim, potapanje ruske raketne korvete, Hrvatska vojna pomoć do sada 181 miliona evra

2. feb 2024

Rumunija nabavlja helikoptere H215M u mornaričkoj varijanti

1. feb 2024

[UMEX 2024] Rusi promovišu uspostavljanje proizvodnje svojih dronova u inostranstvu

31. jan 2024

Vijesti: Helikopter Bel 412 Vojske Crne Gore pretrpeo havariju motora na zemlji, šteta se procenjuje do milion evra

31. jan 2024

[UMEX 2024] Intervju sa suosnivačem PR-DC-a: Novi FPV dronovi, dosadašnja iskustva u prodaji i status uvođenja prvih proizvoda u Vojsku Srbije

31. jan 2024

Vučić: Blizu smo kompletiranja tri baterije FK-3, Repelent je u našim rukama, nabavljen je kineski PVO sistem HQ-17

30. jan 2024

[UMEX 2024] Bugarski dron-kamikaza Nemesis

30. jan 2024

Hrvatskoj odobrena kupovina 8 dodatnih helikoptera „Black Hawk“, HRZ postepeno prelazi na potpuno američku helikoptersku flotu

29. jan 2024

Šta je to „konkretno i korisno“ dogovoreno sa Mađarskom za srpsko RV i PVO?

27. jan 2024

[RAT U UKRAJINI] Obaranje ruskog transportnog aviona Il-76; Ukrajinci tvrde da su izveli „spektakularnu diverzantsku akciju“ uništavanja bombardera na zemlji

26. jan 2024

[UMEX 2024] Emiratski Edž predstavio besposadni žirokopter, nastavlja saradnju sa Bajkarom

26. jan 2024

[UMEX 2024] Pinkov razvojno-istraživački centar (PR-DC) najavio proširenje i izgradnju „Prve srpske fabrike dronova – PSFD“

26. jan 2024

Erbas Helikopteri: Solidni prodajni rezultati u 2023. godini

25. jan 2024
[RAT U UKRAJINI] Ukrajinci uskoro u Rumuniji na obuci za F-16, Severna Koreja šalje Rusiji značajne količine municije i naoružanja
Ukrajinski Su-24 naoružani krstarećim raketama Storm Shadow i SCALP-EG i dalje predstavljaju veliku opasnost po ruske oružane snage

[RAT U UKRAJINI] Ukrajinci uskoro u Rumuniji na obuci za F-16, Severna Koreja šalje Rusiji značajne količine municije i naoružanja

Pored žestokih borbi na pojedinim linijama fronta koje su vođene tokom ove nedelje, u Ukrajini i dalje nema skoro nikakvih bitnih promena stanja na terenu. Interesantnije vesti stižu o daljem opremanju naoružanjem obe strane, kao i ukrajinskim udarima po ciljevima koji se nalaze duboko na teritoriji koju kontroliše Rusija.

Centar za obuku pilota u Rumuniji, dobio je prvih 5 višenamenskih borbenih aviona F-16 iz sastava holandskog ratnog vazduhoplovstva. Holandsko ministartsvo odbrane saopštilo je da su avioni 7. novembra stigli u European F-16 Training Center (EFTC) koji se nalazi u 86. vazduhoplovnoj bazi Fetešti, u jugoistočnom delu Rumunije.

Jedan od prvih 5 holandskih F-16 na kojima će se u Rumuniji obučavati rumunski i ukrajinski piloti / Foto: Ministarstvo odbrane Holandije

Kako se navodi, avioni ostaju vlasništvo Holandije, a plan je da se EFTC opremi sa 12 do 18 aviona. U prvo vreme avioni će se koristiti za ulazak u trenažu instruktora koje je ovaj centar unajmio, a zatim i za obuku kako rumunskih, tako i ukrajinskih pilota. Ukrajincima je za sada obećano da će u narednom periodu dobiti 61 F-16, neki od aviona iz centra za obuku u Rumuniji bi možda mogli biti prvi koji će biti isporučeni.

Teško oštećena ruska korveta Askold klase Karakurt

Ukrajinsko ratno vazduhoplovstvo je u subotu 4. novembra izvelo još jedan uspešan raketni napad na rusku vojnu infrastrukturu na Krimu. U brodogradilištu ‘‘Zaliv‘‘ u Kerču pogođena je korveta ‘‘Askold‘‘ projekta 22800 Karakurt koja je tom prilikom teško oštećena. Komandant ukrajinskog ratnog vazduhoplovstva general-potpukovnik Mikola Oleščuk je prilikom javnog zahvaljivanja pilotima, naveo da je napad izvršen krstarećim raketama, što ukaztuje da je raketama Storm Shadow/SCALP EG dejstvovano sa taktičkih bombardera Su-24.

 
Još jedan, najverovatnije uspešan, napad Ukrajinaca na ruske brodove desio se noćas. Ukrajinska Glavna obaveštajna uprava objavila je video snimak napada besposadnih čamaca na male desantne čamce „Serna“ Projekta 11770 stacioniranih na Krimu.

Ukrajina bi trebalo ukupno da dobije 24 sistema VAMPIRE za borbu protiv besposadnih letelica / Foto: L3 Harris

Najnoviji paket pomoći SAD Ukrajini vredan 425 miliona dolara sadrži, između ostalog, nekoliko hiljada raketa APKWS kalibra 70 mm za sisteme za borbu protiv besposadnih letelica VAMPIRE (Vehicle-Agnostic Modular Palletized ISR Rocket Equipment), kao i dodatne rakete za sisteme PVO NASAMS. Istovremeno, portparol RV Ukrajine pukovnik Jurij Ignjat izjavio je da se očekuje isporuka i treće baterije sistema PVO Patriot.

Ukrajina za sada neće dobiti 14. paket vojne pomoći iz Slovačke. Nova slovačka vlada na sednici održanoj 8. novembra nije odobrila slanje naoružanja i vojne opreme u vrednosti od 40,3 miliona evra. U tom paketu se navodno nalazi 5.172 granata za tenkovske topove kalibra 125 mm, 4 miliona komada streljačke municije kalibra 7,62 mm, 8 minobacača sa 1.200 granata, a najznačajnija stavka je 140 raketa zemlja-vazduh za sisteme PVO 2K12 Kub.

Slovačka je do sada uputila vojnu pomoć Ukrajini u vrednosti od 671 milion evra, među kojom se nalazilo i 13 lovačkih aviona MiG-29, divizion raketnog sistema PVO dugog dometa S-300, kao i određen broj sistema PVO kratkog do srednjeg dometa 2K12 Kub.

U novom paketu slovačke vojne pomoći Ukrajini trebalo je da se nađe i 140 raketa za sisteme PVO 2K12 Kub / Foto: Živojin Banković, Tango Six

Zapadni mediji pišu da se Rusija, zbog problema sa sankcijama, obratila Belorusiji, Brazilu, Egiptu i Pakistanu sa zahtevom da ove države vrate naoružanje i municiju koje su od nje nabavile. Navodno su ruske delegacije samo od Egipta zatražile više od stotinu motora za vojne helikoptere.

Prema pisanjima južnokorejskih medija, Severna Koreja je na putu da, nakon artiljerijske municije, pošalje ili je već poslala Rusiji precizne raketne sisteme zemlja-zemlja. Navdno je reč o sistemima Hwasong-11Ga dometa 600 km (klon ruskog Iskandera), potom Hvasongpo-11Na dometa 410 km (pandan američkom sistemu ATACMS) i artiljerijski raketni sistem KN-25 kalibra 600 mm dometa 380 km.

Predstavnik južnokorejskog Ministarstva odbrane izjavio je da je, prema njihovim procenama, od avgusta ove godine preko severnokorejske luke Rason u Rusiju poslato oko 2.000 kontejnera sa municijom. Izneo je procenu da ako su ovi kontejneri napunjeni raketama kalibra 122 mm za sisteme BM-21 Grad, onda mogu sadržati više od 200 hiljada raketa, a ako su ovi kontejneri napunjeni artiljerijskim granatama kalibra 152 mm, onda procena snabdevanja prelazi milion granata. Takođe je iznesena tvrdnja da je moguće da je Severna Koreja poslala u Rusiju granate za topove tenkova tipa T-55 i T-62.

[easy-social-share buttons="facebook,twitter,google,pocket,linkedin,mail" counters=1 counter_pos="inside" total_counter_pos="none" fullwidth="yes"]

Komentari

I

Rusija kupuje oruzije od Severne Koreje, ovo zvuci kao neki vic…

Odgovori
Br

@I

Amerika skuplja oruzje od Bugarske, Makedonije, Albanije, Slovenije i to zvuci kao neki vic.

Ti

I jos ce da kazu da je supersila

Dj

S.Koreja i Iran, to im je sada ekipa sa kojom ce da bleje narednih 100 godina…

е

@djuka

Иран је озбиљна земља, цивилизација стара 5 хиљада година, образованија и прогресивнија од многих западних савезника Заливу. Регионална сила, ако нисте приметили, пројектује моћ по целом блиском истоку, и све то док је земља под санкцијама.
Иран се такође држи договора за разлику од запада.

Само англо-саксонски медији овако ниподаштавају Иран.

Bl

@Branko

Da, kupuje, ali ne za sebe već za ukrajince.

а

Branko- Америка скупља за Украјину, а не за себе као нпр Русија. Огромна разлика

Mi

Amerika ne proizvodi kalibre koje kupuje za Ukrajinu. Uostalom Amerika kupuje i od Srbije. Tko zna koliko je Rusa izginulo od municije proizvedene u Srbiji.

Br

@Bluc

Da, kupuju za Ukrajinu, ali to rade vec dve godine i skupljaju sve iz 50-ak zemalja, dok je Rusija tek krenula u nabavku i to od samo tri zemlje i to je bitna razlika.

Ma

RF za sada kupuje samo municiju, ne oružje od S.Koreje. A zašto da ne, ako je poznato da S.Koreja ima najveće zalihe artiljerijskih granata na Svetu, plus verovatno je cena dodatna motivacija za tako nešto, realno možemo samo da nagađamo koji su razlozi, ali ja nikako ne bih potcenjivao te transakcije. Ako S.Koreja nešto proizvede i proda nešto jeftinije nego što tvoja vojna idustrija napravi, onda tu ima ekonomske logike. Takođe onda tvoja vojna indsutrija može da proizvodi drugu municiju tj u drugom kalibru umesto te koju si nabavio sa strane. U ratu ti je bitno da imaš što više municije, lako dostupne, koju nećeš štedeti.

Dr

F-16 je avion koji u svojoj dugoj istoriji upotrebe nije imao sukob sa armijom koja ima ozbiljno ratno vazduhoplovstvo i ozbiljnu PVO. Mislim da se previše daje na značaju mogućnosti upotrebe tog aviona u sukobu u Ukrajini. Nešto poput britanskih tenkova Čelendžer. Nikad nisu bili uništeni u borbi, sve do sukoba sa prvom ozbiljnom armijom.

Odgovori
Ne

@ Dragan

„“F-16 u svojoj dugoj istoriji…““
…..
……pitaj ekipu iz IAF a i njihove brojne misije iznad Sirije ili 81 god iznad Iraka ( Osirak ).

ga

The F-16 was one of the main assets used by the Israelis during Operation-Peace for Galilee in 1982.Syria, although technologically weaker, was still a representative military force at that time.

Li

Ma jel li? Pakistanski F 16 protiv ruskih Su 25 i MiG 23 za vreme sovetske okupacije Afganistana, protiv iračkih MiG ova i na kraju protiv srpskih Jastreba i MiGova.. Izraelski F 16 su skidali ozbiljne pilite MiGove ozbiljnih arapskih vazduhoplovstava .U svakom sukobu F 16 su izlazili kao pobednici.Naravno,ako ih Ukri i dobe, a hoće, trebat će puno više vremena da razviju borbenu taktiku.Letenje im neće biti toliko problem.Rusko RV ima sposobne vazduhoplove da, ali piloti sa prosekom 70-80 sati naleta naspram NATO vih 150 -180 su neusporedivo lošije obućeni.To i pokazuju u Ukrajini.

Ni

@LingLi
Jeste, a Ukrajinci bas imaju NATO obuku. Tri dana obuke i na front u mesoreznicu.

Ap

@Nenad
Gresis, Izrael je uvek dobijao full avion od Amera, Rusi nikad nikome nisu dali full!!! To je razlika. Ti avioni o kojima pricas su bili klot verzije….a zatim sledi pitanje obuke itd….
Rusi kad izvoze oruzije uvek smanjuju performanse oruzija, imaju eksportnu verziju!
Amer kad ti prodaje daje ti full, al naravno da platis i to debelo

а

Dragan- Нико се више није хвалио војном техником од Руса. Маске су пале. Коме ће сад да продају наоружање, где ће да набаве савремену електронику?

Vl

Kupujem kokice i gledam uživo pomor sokolova iznad Ukrajine (ako zapad bude uopšte i imao vijuge da tamo pošalje te stare kante). Još će Gretica da optuži Ruse za mrzitelje životinja. Porazbijaše im sve mačke a sada su došle na red i ptičice.
A da ne pominjemo Himars koji na lako objašnjiv način postade impotentan sa svojim „velikim“ i moderno nadograđenim alatom…

Pe

@aps Nije istina da Rusi „nikad nisu dali full“.
Pre svega, SSSR nije imao vise linija za proizvodnju znacajno drugacijih aviona.
Ali i u Koreji, i Vijetnamu, i Izrael-Egipat-Sirija u sovjetskim letelicama leteli su ruski piloti.
Letelo se u najboljem sto su imali, i u svakom od ovih sukoba je tehnika iz SSSR imala vise gubitaka od tehnike sa zapada, danas je poznato tacno koliko je oboreno aviona sa koje strane.
( Ovde ne pominjem gubitke od PVO).
Ukrajina je pokazala da Rusi nisu u stanju da preuzmu kontrolu vazduha, pa ni proleca 2022, a posebno ne posle naoruzavanja Ukrajine savremenim PVO.
Stavise, evo lete ukrajinski Su-24 i nikom nista

Zi

Sta je ostalo zapadu da posalje Ukrajini posle F16? Sta ako ni to ne daje, a verovatno nece, nikakve rezultate na frontu?

Odgovori
Dj

Posle f-16 dobice i JASSM, razlicite versionen ATCMS a videcemo za Taurus itd. Ima li rezultata ili nema pitaj Askold…

Nj

Zapad zna da od pobjede u ratu i povratka teritorija nece biti nista… Zapad salje avione vrijedne milijune dok s druge strane za dolar kupuju ukrajinska zemljista, polupropale firme, itd… vrijedne milijarde. A i ukrajinski piloti, tenkisti i tehnicari su presli na zapadne sisteme i ostatak Ukrajine nakon rata moze komotno sutra uci u NATO…

Pe

@Zicer ne razumem
Da je neko rekao 2022 da ce Ukrajina imati „Patriot“, ATACAMS, pz2000, F-16, Abrams, Leopard, Storm Shadow, bombardovati Krim, i potapati ruske brodove i podmornice, mislio bih da je to neki vic.
Ukrajina moze dobiti, od ATACAMS-a razlicite vrste, do „Tomahawk“-a, pa i nuklearne bombe, koje je Ukrajina imala do 1994 , kad ih je na zahtev Amerike vratila Rusiji.
Sve zavisi od izbora u Americi 2024, jer je Amerika najjaca sila sveta, i u Americi se sve resava, ne u EU, Ukrajini ili u Rusiji.

Li

JAS 39,Tornado…Mirage 2000

Br

@Dusan P.

Da je neko rekao da ce zapadne sankcije proyiv ukrajine podrzati jedva 40 zemalja od 200, pa i tih 40, samo delimicno, mislio bih da je to neki vic jer to se do sada nikada nije desilo, sve sankcije do sada su bile prilicno uspesne, takodje bih mislio i da je neki vic da Ukrajina dobije 200 milijarde i preko, kao i najmodernije naoruzanje i obavestajne podatke sa zapada, pa opet ne mogu da ih isteraju… Vickast neki rat.

Ni

@Petrovic Dusan
Ukrajina nikad nije imala atomske bombe, nemoj da pises gluposti. Samo su bile skladistene na teritoriji Ukrajine ali potpuno pod kontrolom Moskve. Po toj logici i Turska ima atomske bombe koje Amerikanci drze u Incirliku.

Re

Samo je problem što imaju na stotine F16,a gde su Miraži,Tornada itd.Moraju Rusi da rat privode kraju što pre.

Mi

Nikola,

Ukrajina je dobila finansijsku pomoc u zamjenu da se odrekne nuklearnog oruzja. Ako Amerika odluci povuci nuklerano oruzje iz Turske, Turska nece dobiti nikakav novac za to jer. Ukrajina, Kazahstan i Rusija su bile nasljednice sovjetskog nukleranog oruzja i bilo je raspadom SSSR-a njihovo!

Pe

@Nikola , Ukrajina je od 1991-1994 imala svoje nuklearne bombe, kao i svoje Tu-160 i Tu-22 koje su dobili kao deo nasledstva od SSSR.
Rusija nije imala bas nikakvu kontrolu nad nezavisnom Ukrajinom od 1991, a posebno ne nad ukrajinskom armijom.
Samo na insistiranje Amerike, koja je uz Rusiju bila garant nepovredivosti granica Ukrajine, oni su predali Rusiji svoje nuklearno naoruzanje 1994.
@Branko Sankcije i te kako rade; Rusi moraju da kupuju od Severne Koreje i Irana oruzje…
Zamislite da nema sankcija.Pa mogli bi da kupe dovoljno optike za T-90 od Francuza. Dovoljno cipova za rakete, i sve sto im treba za proizvodnju miliona artiljerijskih granata od Nemacke.Ne mogu i to se vidi na frontu.

Al

„Zapadni mediji pišu da se Rusija, zbog problema sa sankcijama, obratila Belorusiji, Brazilu, Egiptu i Pakistanu sa zahtevom da ove države vrate naoružanje i municiju koje su od nje nabavile. Navodno su ruske delegacije samo od Egipta zatražile više od stotinu motora za vojne helikoptere.“

Pitam li se da li postoji neki dogovor iza scene da ona oprema koju smo porucili (Panciri, helikopteri, Krasuha itd.) ostanu u Rusiji a da se nama na neki nacin vrate pare. Uostalom Srbija bilo sta vojno iz Rusije nece videti narednih 10tak godina mimimum.

Odgovori
Ti

Mozda tu opremu nismo ni platili. Mozda platili samo deo.
Tesko da ce Rusi da vrate pare,nema od toga nista.

Dj

Ako je placeno onda Srbiji da vrate NIS koji je placen isto toliko koliko i tih par helikoptera i pantsira, nekih 250 miliona. Taj je deal onomad napravljen da bi oni isporucivali jeftino gas i pruzali politicku podrsku. Posto su sada za*ebali stvar ne mogu ni jedno ni drugo tako da dogovor vise ne vazi!

е

@djuka
Гас испоручују, а и даље бране КиМ и Српску у УН.

Сума попуста који смо ми имали од Газпрома све ове године (наспрам количине коју увозимо) је више од свих директних инвестиција ЕУ компанија.

Мало ли је.

Pe

@Djuka @Aleksa Srbija nema nacin da postupa kao svaka drzava u odnosu prema Rusiji, neresavanjem problema Kosova, Srbija ima interes od Rusije zbog glasa u SB UN i veta koje Rusija stavlja na mesto Kosova u UN.
Nazalost po nas, sve ovo je samo u mozganju, a u realno-prakticnom smislu, Kosovo ce imati isti status kao od polovine 1999, sta god rade Rusi ili UN ili Srbija.

Dj

Ne mogu da verujem da se na moj razuman predlog kako da se, NIS koga je ex precednik poklonio putinu, vrati u vlasnistvo RS, ovaj rusofil odmah javlja da brani njihove „interese“ u Srbiji. Ovaj sto sajt danima saturira svojim nesuvislim komentarima. Jezivo.

Dj

Verujem da cemo u vezi sa f-16 u Ukrajini videti improvizovani FOD detection system baziran na komercijalnim dronovima opermljenim kamerama i/ili mikrotalasnim senzorima. Mozda cak i neku vrstu „usisivaca“ za uklanjanje „foreign objects“. Slicna resenja se vec ispituju za kartografisanje minska polja sa dronovima opremljenim termalnim kamerama.

Odgovori
Mi

Ocekujem i ja nevidjeno do sada kreativno koriscenje F-16. Da li ce plan uspeti, ili ce se zbog PVO tiho gerilski kljucati bez mnogo efekta na situaciju na frontu, ostaje da se vidi.

Mislim da vredi napomenuti da za efektivno dejstvo F-16 treba i efektivni nisanski podvesni kontejneri koji su jako skupi. Takodje treba i velika kolicina modernih bombi i raketa da bi se napravila razlika u dosadasnjoj situaciji. To su ogromne dodatne pare koje treba odobriti za toliko aviona povrh sve ostale skupe vojne pomoci koja postaje sve teza i teza da se odobri.

Ubrzo cemo dostici 200 milijardi dolara samo vojne pomoci Ukrajni to svo a stanje na frontu sto se Ukrajne tice jako slabo odrzivo. Sta vise postaje sve teze i teze, dok su Rusi ove jeseni krenuli da polstepeno pojacavaju pritisak i zauzimaju teren.

Dj

>> Da li ce plan uspeti

Zavisi od definicije uspeha. Recimo ruski mediji ce uspeh ukrajinskih f-16 definisati kao „osvajanje Moskve u roku ud 24 sata“ (stvar je vec tako postavljena, vidimo i po komentarima), pa ce, kada se to ne dogodi, f-16 biti proglasen kolosalnim neuspehom :-).

Mi

Uspeh F-16 bih po meni bio bilo prosirenje dejstava iz vazduha na regularnoj bazi u odnosu na sadašnju situaciju i uz neznatne gubitke.
Ako ce da se kriju i koriste gerilski kao Su-24 onda je to bacanje ogromnih para sto se ovog rata tice, i apsolutno nikakvu takticku razliku na frontu nece imati. Jedino sto ce im trening, avioni i iskustvo ostati za posle rata.

Ako F-16 postane problem za ruske lovce sto se tice prevlasti u vazduhu i postignu di po koje obaranje ruskih lovaca i bombardera (ne helikoptera), takodje bi to smatrao kao ogroman uspeh.

U početku ukrajinske F-16 sage nisam dovoljno svesno gledao na koliko je ukrajinska teritirija ogromna i kolika im je granica sa NATO, te mi je donacija F-16 izgkedala totalno nelogicna. Dokazali su za MiG-29 i Su-24/27 da su veoma sposobni i zilavi.

Dj

f-16 ce predstavljati veliku smetnju ruskom poslu tamo. Prosto sada je stanje takvo da je ukr. PVO nedovoljan i ne sme prici frontu, tako da ruski Su-30/35 mogu manje vise nesmetano leteti, te se ovih dana uglavnom bave lansiranjem jedrecih bombi. Sumnajm da ce im posao biti prijatan kada se pojavi 10-20 f-16 koji, i ako su na papiru slabiji (ali to je opet prilicno relativno), mogu da iskoce, lansiraju plotun AMRAAM-a od kojih se treba odbraniti. Trenutno ukrajinci nemaju ni priblizno takve sposobnosti. Za f-16 postoji ogromna kolicina ubijnih sredstava i dva tipa nisanskih kontejnera za dejstva po zemlji, koja se za Ukrajinu mogu odmah poslati. Zatim imamo mogucnost da AGM-88 bude konacno lansiran sa prave platforme, dakle f-16. Ne bi me iznenadilo da vazduhoplov bude uveden u borbu na nacin slican ATACMS, iznenadnim napadom po (PVO) ciljevima velike vrednosti.

Mi

Da, moze biti tako nekako. To pod uslovom da piloti imaju iskusvo sa letelicama, a ponarucito sa sistemima za borbu protiv Suhoja dok im je ustvari cilj da udaraju na zemaljske ciljeve. Videcemo.
Sa druge strane Rusija se sprema odavno za borbu protiv F-16. Sada ce im to biti lakse nego ikad ranije sa obzirom da nece uz njih ici NATO armada aviona svih vrsta podrske tih F-16. Ao budu leteli kao uskoci do sada, nece tako mnogo moci da obve ja mislim. Ako se uzdignu na malo vece visine na malo duza, eto ih u snopu radara Nebo-M i Mig-31.

Mi

Da se ja pitam, kad im vec daju F-16, i odugovlace toliko, ja bi na nekima bar uradio de paketa M6.6 modernizacije kao sto Rumuni rade, pa da moze da koristi Aim-120D. Ozbilkjan radar. Naravno ne bi sa njim smeli ni blizu linije fronta da u slucaju pada ne zavrsi u pogresnim rukama, ali tako ce svakako i biti.

Dj

https://www.rand.org/pubs/commentary/2023/10/f-16s-are-no-magic-bullet-for-ukraine-but-they-are.html

Ako nad ratistem bude letelo par eskadrila f-16 bez pazljivog planiranja i funkcionalnog IFF sistema mogli bi stradati jednako i od ukrajinske PVO, sto od S-300 sto od Patriot :-)

а

Miloš1977- ништа се не мења ако Ф- 16 пане русима у руке. Имају милионе мобилних телефона у Русији па дан данас нису ни близу да направе неки сличан процесор, камеру и слично.

Mi

Ja sam predskazivao da ce prvo ratno obaranje sistema S300/400 biti MiG ili Suhoj, na zalost. Tako je i ispalao. Samo sam misllio da ce to Turci uraditi prvi sa njihovim S400.
Patriot ja postao zaiheban i nece me cuditi da obori kojeg Falkona. Ali, da, nema takvih greški kod Amera, nikad :-) Bice svasta dogodine. Ja se i dalje nadam da ce na prolece da sednu za sto i okoncaju ovu ludost. Sve je moguce, kao sto videsmo.
Dobar link, retko realna analiza.

Aleksa, mešaš, što kažu, babe i žabe. Nemoj i ti ajfon trpati na T6 kao PD, leba ti.

Br

Ima prica da ce pored ovih 60 F-16, dobiti i 40 Miraza 2000, da „zaokruze“ na stotku, a pominju se cak i neke starije verzije F-18 i F-15 u manjim kolicinama iz USA, Kanade i Australije, pa cak i A-10 i Tornado. Ali ipak vise deluje da su to prazne price, narocito za Tornado, jer on moze da nosi i nuklearno naoruzanje koje USA vec decenijama drzi u Nemackoj, pa i u drugim zemljama, sto nije bas u skladu sa medjunarodnim sporazumima o nuklearnom naoruzanju, tako da ne verujem da ce se to desiti.

Posle ovolike halabuke oko F-16, tek sada polako krece obuka prvih pilota, ne racunajuci ovih prvih nekoliko za medije, dok za 60 F-16 treba barem 80 pilota, nece to ici tako brzo… Takodje, stari F-16, pa i noviji, nema sta da trazi pored Su-35 i MiG 31, da su Rafali ili noviji F-15, to bi vec bilo nesto ozbiljnije. Su-35 i MiG-31 iako koriste starije radare, zbog svojje velicine i raketa kojima su naoruzani mogu da pogode F-6 i sa 300km, ili sa 200, dok je F-16 tu daleko inferiorniji, ali moze posluziti ozbiljno za udare po zemlji vodjenim raketama… To cemo vec videti sledece godine. Ali je opet nedovoljno da Rusija izgubi nadmoc u vazdusnom prostoru, da ne pricamo o PVO. Opet dobijaju nesto sto im omogucava samo da jedva prezive… Plus sto su sve ovo planovi od pre par meseci pa i duze, daleko pre novog rata u Palestini, ko zna sta ce na kraju biti.

U svakom slucaju, iako mnogi tako predvidjaju, ne verujem da je neki poluzamrznut sukob sa frekventnim ratovima manjeg kapaciteta, poput ovog u Gazi, moguc i u Evropi, narocito na samoj granici sa Rusijom. Mislim da ce se rat ili zavrsiti u ovim granicama, sa nesto ispeglanijim linijama fronta u rusku korist, ili ce Ukrajina doziveti totalni krah, gde ce Rusi stici do Dnjepra, a Madjari, Rumuni i Poljaci ce uzeti svoje parce i ostace Kijev… Mislim da je prva varijanta trenutno izglednija, mada, koliko se Rusi trude za ovu drugu varijantu, koju ni ovi ostali mnogo ne demantuju, ostaje da se vidi…

Mislim da sad sve zavisi od Gaze i eventualno Tajvana, ukoliko tu dodje do prave eskalacije, niko vise nece mariti za Ukrajinu, to je sigurno.
Ne treba ni zaboraviti da je ovo prvi rat ovog tipa, pored odlicnog naoruzanja i sa jedne i sa druge strane, dakle nije David protiv Golijata, kao kad Ameri bombarduju, sto je skoro jedino sto smo gledali poslednjih 50 godina, imamo i prve masovne upotrebe dronova i kamikaza, kao i jedan potpuno novi aspekt – Rat Uzivo, skoro svaki pogodak smo videli i na drustvenim mrezama…
Uvek kada imamo nesto novo, tesko je predvideti rezultat, narocito prvi put, a ovde ima puno novih stvari, da ne razglabamo ponovo o istorijsko niskom poverenju u zapadnu demokratiju u svetu.

Inace, CHH ce se ubije od muku, da su se oni pitali, nikada ne bi smo saznali za vec cuveni Bradley square, ali Internet, YT, RT, AlDzazira… Svako ko prati zna da ovoliko slobodan internet nece postojati jos dugo, ko god da pobedi. Cenzura ili kako se sada kaze „politicka korektnost“ je sve prisutnija svuda i tu nema nazad.
Zato, pisite slobodno dok mozete.

Odgovori
Ne

@ Branko

Nikakvi Mađari ,Poljaci ili Rumunji . Sa Zapadne strane svijeta se puno toga tolerira zločestim državama ako su imalo bitne , ali ne i teritorijalne pretenzije. To je red line.

U Ukrajni čemo imati stanje zamrznutog sukoba ili ti Rusija će pripojiti okupirane teritorije matici , a to je već učinjeno.

Jako se sramežljivo i na kapaljku puštaju glasine o pregovorima ,a to znači da se već ozbiljno pregovara o pregovorima.
Dakle ,stanje zamrznutog sukoba.

A tada slijedi politički kuršlus koji se već nazire u Ukrajni .

P. S.

Što je rat u Ukrajni pokazao ?
Ne bacaj T-55 ,T – 64 i sl skalameriju.
Rusi su rat dobili količinom ,a ne kvalitetom

Dj

>> gde ce Rusi stici do Dnjepra, a Madjari, Rumuni i Poljaci ce uzeti svoje parce i ostace Kijev…

Potpuno nerealna prica kada se vidi koliko jednih, drugih i trecih zivi u danasnjoj Ukrajini:

https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Ukraine#/media/File:UkraineNativeLanguagesCensus2001detailed-en.png

Br

I jedni i drugi i treci su vec bacili pik na Ukrajinu, svi pominju negiranje prava njihovih manjina kao i velicanje ukrajinskih nacionalista iz II.sv. rata koji su bili savezznici Nemacke i koji su pobili dosta pripadnika nacionalnih manjina, da li prica je realna ili ne, ostaje da se vidi, cinjenica je da najvisi zvanicnici svih ovih zemalja vec dugo pricaju o problemima njihovih gradjana u Ukrajini, a tu naravno vode Madjari, dok i Poljaci nisu mnogo iza njih, dok Rumunija pa zeli i deo Moldavije, a mozda i celu.

Dj

>>Rusi su rat dobili količinom ,a ne kvalitetom

Dobili rat? Ti i ja ociglendo ne zivimo u istoj stvarnosti…

Yo

@Nenad
Nema ništa od zamrznutog konflikta – osim ako neka od sukobljenih strana bude sposobna da vodi ozbiljne ofanzivne operacije i ako stegne jaka zima – koje prošle godine nije bilo.
Prosto – Ukrajina ostaje bez pomoći ako nema uspeha na terenu, a Rusija – ma koliko uvećala vojnu proizvodnju i vojsku – imaće sve teži posao ukoliko ne kapitalizuje prednosti koje ima na terenu.
Tenkovi T-55 su korišćeni kao artiljerija iz pizadine ili su punjeni tovarima exploziva i slati na utvrđene ukrajinske položaje da ih raznesu – što nije baš funkcija sa kojom su osmišljeni.
Možda je mnogo bolje modifikovati ih u nešto primerenije borbi 21. veka.

St

@Nenad
Da, samo sto.Rusi nisu dobili rat u Ukrajini.

Su

@ Nenad
Što je rat u Ukrajni pokazao ?
Ne bacaj T-55 ,T – 64 i sl skalameriju.
Rusi su rat dobili količinom ,a ne kvalitetom

Slazem se sa vasim komenetarom.Rusi su i drugi svetski rat dobili kvantitetom a ne kvalitetom. Dzabe sto su Nemci imali i Pantare i Tigrove jedan i dva , i Me 262 ,pa onda V1,V2, sam kvalitet za ono doba a ovi Rusi smo ‘skalameriju“ ali u ogromnim kolicinama. Rusi potvdise onda, a i sad to potvdjuju da ce dva losa uvek da ubiju Milosa.
Poenta je- da je Kvantitet – Kvalitet sam za sebe sebe. Sta Urima vedi
najbolja zapadna tehnika kad je nemaju u dovoljnim kolicinama i nemaju municiju za to.
Da pojasnim ako Ukri pucaju 7000 artiljeriskih granata dnevno a Rusi 20000 onda je vise nego jasno da onaj koji ima vecu vatrenu moc dobija rat.

Vl

Sumadinac,
Domaća proizvodnja i ne previše komplikovanja prilikom projektovanja je osnovni moto ruske logike ratovanja. Kada god su od te logike odstupili udarili su glavom od zid i skupo platili „praćenje trendova“. Naravno, unapređenja se podrazumevaju.
Iz svega i mi treba da izvučemo zaključak. Potrebno je srediti sve preostale T55, osposobiti posade kao rezerviste, tenkove konzervirati i čuvati.

Dj

>> Nikakvi Mađari ,Poljaci ili Rumunji . Sa Zapadne strane svijeta se puno toga tolerira zločestim državama ako su imalo bitne , ali ne i teritorijalne pretenzije.

Ma prazna prica, kao uzece madjari ukrajincima, a nece Rumuniji gde ih ima 2 miliona, ili Srbiji recimo? Kako to? Putin bi voleo kad bi se drzave mogle rasparcavati pa da se okoristi…

Pe

@Branko Ne znam odakle toliko divljenja ka MiG-31, taj avion je strasno zastareo i lak plen je za F-16.A Su-35 je ogroman i potpuno nedokazan u bilo kakvom sukobu, osim rusenja ukrajinskih MiG-29 koji su jos mnogo losiji od Su-35.
Objektivno je F-16 jedan od najboljih lovaca ikada, i te kako dokazan u desetinama sukoba, u raznim modifikacijama.
Pre se moze reci da Suhoji i MiGovi nemaju sta da traze na nebu kad uzlete F-16.
Ali naravno Rusi to znaju, ne ocekujem da ce Su-35 ili MiG-31 smeti da lete dalje od pokrivenog prostora ruskim S-400.
I to i jeste jedina opasnost za novi ukrajinski avion-PVO.

Pa

Mig29m pa navise uz pratnju A50 i kakav F-16? Gde nije obarao u uslovima apsolutne premoci? Kao na strelistu, najjaci u svojoj klasi.

Si

Кад је стање на фронту без промена онда је пропаганда најбоље оружје….

Odgovori
е

-:) Ево кажу Укри да је летња контраофанзива заправо psyops, и да права тек треба да почне…

Dj

Kako bez promena Simke covece? Pa jel Crnomorska flota dozivela izmene u brojnom stanju? Korveta u odnosu na jucerasnji dan imaju sada -1. A kao sto se da procitati, fasovali su i neki manji plovni objekti…

Si

Ђука какав утицај на фронт има то украјинско гађање корвете на навозу ????Укри испале ракету дугог домета сваког другог четвртка а ни Руси ништа бољи нису …..

Dj

Unistenje svakog broda crnomorske flote, a narocito nove korvete, ima ogroman strateski znacaj. Ona osim toga nosi kalibar krstarece rakete, ti se brodovi regularno koriste za napad na ciljeve u ukrajini.

Si

Да толико је значајно да је потпуно изменило ситуацију на фронту ,сад кад крене офанзива ……

Fe

@Djuka

Izjava odvojena od stvarnosti: satelitski snimci ne pokazuju apsolutno nikakva “oštećenja” bilo samog broda bilo lučke infrastrukture. Pozivanje na ukrajinske propagandne izjave ne menja stanje stvari, a pokušaji da se katastrofalan poraz ovog leta prestavi kao “psy-op” za “držanje Rusa u neizvesnosti” je samo znak gde je cela stvar krenula.

Yo

Uništenje i čitave Crnomorske flote nema nikakav uticaj kada je njen vlasnik nuklearna supersila…
Ukrajina gađa nešto što uglavnom i nema nikakvog uticaja na stanje na frontu i gubi i vreme i lovu zarad nekih drugih koji bi i mogli imati interesa na slabljenje Crnomorske flote.
Sve ove papazjanije oko uništavanja pinekih ruskih brodova i aviona ima za posledicu samo unapređenje ruske vojske iz zasfarele i rigidne hladnoratovske u najreprezentativniju i najperspektivniju silu 21. veka…
Otuda sada i Ameri šene u Indiji i uskoro i Kini nudeći povlastice jer su napokon ispravno ocenili ko im je glavni konkurent u ovom veku – bez obzira na ubrzani razvoj dve najmnogoljudnije zemlje na svetu, a naročito Kine.

Mi

Feline,

Postoje snimci sa zemlje, a i Rusi su priznali. Ali ti eto ne vjeruj . Korveta je pogodjena na krajnjem istoku Krima u brodogradilistu Kerc. Sevastopolj ne znatno blize. To pokazuje da su Rusi sto se tice pokretanja rata radi osiguranja ratnih luka na Krimu djabe krecili.

Dj

@Feline

Podeli ove link tih satelitskih snimaka, raskrinkaj ukrajinsku propgandu!

mm

nedavno je uništeno 2 s400 sistema, pa rusija vozi nove s400 koji su bili u Rusiji. Zna rusija da ih nitko nebude tamo osim ukrajine napadao, pitanje je dokle će to ići? Iscrpit će rusija svu opremu u rusiji a nove nema jer su jako ovisni zapadnoj elektronici.

е

Wunderwaffe стиже, пилотираће наследници Духа из Кијева.

Тренитни рекорд обарања авиона од стрсне ПВО је 217км. Надам се да ћемо да видимо још неки рекорд. Руси неће штедети пројектиле да их скину.
Надам се да видимо и неку борбу у ваздуху.

Ово ипак нису босоноги талибани и ИСИС на Toyota pick-up , против којих је Ф-16 ‘ратовао’.

Питање за зналце.. Има ли истине у овом А50&С400 тандему што се спомиње по вестима и колики је то искорак за Русе

Odgovori
ga

Unlike you, I hope that there won’t be a DOGFIGHT or DOGFIGHTS,because then people die.It is very easy to be an internet warrior like you.And when there is a real war, internet warriors hide behind the keyboard.

The F-16 in the sky over Ukraine should make the Russian commanders come to their senses and start withdrawing Russian forces from Ukraine.After that, the Russians should overthrow putin.

That is the only solution.

е

@gant
as for the ‘internet warrior’ jab , when the time comes, I’ll report for duty to fight occupiers just like my great grandfarher (WW1) , grandfather (WW2), and father (1999) have done previously.
And my sons will do the same when the time comes.

Fe

@gant

Why on earth should Russians “withdraw”? The only sensible solution of the problem would be simple dismantling of Lenin-himself-intentionally-created problem, how do you like that? Not everybody is remotely impessed by your geopolitical ideas.

ga

@Feline

I am not talking about geopolitics, I am talking about human lives.
The withdrawal of the Russian army would bring an end to the suffering on both the sides.

Too many people have been killed,man.This has to stop.The FLIR footage of the bombing does not kill virtual soldiers in a Call of Duty: Modern Warfare video game, they are someone’s children, someone’s brothers, someone’s husband, someone’s friends.

Let go of geopolitics man, human lives matter most.

Pe

@ех-Гастос Za vasu info- F-16 ima preko 60 vazdusnih pobeda nad ruskim i sovjetskim avionima, a nije izgubio nikad.
Valjda nazivate pilote RV Vojske Jugoslavije „bosonogim talibanima“, jer je i njih rusio F-16 kao od sale, ili kad je turski F-16 skinuo ruski Su-24 pre par godina….(Rusi zabranili uvoz paradajza iz Turske, to je sve sto su smeli).

е

@ПеДу
Баш је match Ф-16 и Су-24 :-)
А пилоти РВ Југославије су полетали у условима ваздушној надмоћи НАТО знајући да је свака мисија осиђена на обарање. Амери никсд не би смели дс помисле на мисију унтаквим околностима.
Но, видећемо ускоро.

е

Колико МиГ-29 у летном стању и ових приземљених је Украјина имала пре рата? Негде сам читао да је после распада СССР добила на стотине, где је велики број био ‘mothballed’.

Колико је ових приземљених могло да се оспособи током рата?

Колико је МиГ-29 добила са стране у току рата (из источне европа и других) ?

Odgovori
е

Исто питање за Су-27, МиГ-24 и МиГ-25.

После распада СССР оно што сам читао, Уkри су добили укупно.

МиГ -29: ‘стотине’ (рецимо ~250)
Су-24: 92
Су- 25: 120
Су-27: 70
УКУПНО: ~530
+ добијено од ЕУ чланица: 20-30

ТОТАЛ: ~550 (airframes)

Kолико од 550 авиона је Украјина могла да оспособи за 18 месеци

е

Forbes пише да је Украјина добила 18 Су-25 и 28 МиГ-29. Значи све укупно око 575 airframes.

Forbes такође пише да су Укри оспособили СССР авионе и да је могуће да је чак 57 Су-27 оспособљено (80% од укупног броја осталог од СССР)

Ако су Укри оспособили 50% (конзервативно) осталих типова наслеђених од СССР, значи да је укупно било 333 авиона (заједно са донацијама).

Forbes такође пише да је минимум 77 украјинских авиона оборено.

Питање онда, откуд толика помпа и сага већ месецима за 1-2 ескадриле старих Ф-16 , ако је остало још ~250 авиона за које имају пилоте и могу да ‘каче’ западно оружје.

Објашњење може бити да су Укри ипак при крају свих авиона и да су изгубили на стотине авиона у од феб. 2022.

Pe

@ех-Гастос Te cifre su potpuno netacne.Forbes je medij koji se bavi finansijama i navode besmislene cifre.
Procena je da su Ukrajinci imalo oko 150 aviona 2022, od cega i dalje imaju prilicno, evo pre neki dan je Su-24 lansirao na tak brod Storm Shadow.
Ali F-16 ima neuporedivo jace mogucnosti od bilo kojeg ruskog ili sovjetskog aviona, a posebno je vazno sto na zapadu postoji citav niz razlicitih vrsta naoruzanja za F-16; protiv radarsko, protivbrodsko, naravno i lovacko i bombardersko.
Buduci da je napravljeno preko 4500 F-16 i jos se proizvode, jasno je zbog cega je to bolji izbor od starih sovjetskih Su-27 i MiG-29 koji se ne proizvode.

Mi

Petrovic Dusan 22:51, 13. nov. 2023.
,,Ali F-16 ima neuporedivo jace mogucnosti od bilo kojeg ruskog ili sovjetskog aviona…“

Jao Dušane, bravo Dušane.. pa zar nikad nisi čitao o oborenim F-16 iznad Jugoslavije 90-tih. Zar posle svihovih godina čitanja T6 članaka ti i dalje živiš isključivo u izhode kao u holivudskom filmu sa happy endingom po želji režisera iz USA :-)

F-16 je odličan avion, ali daleko od toga da je bog i batina za sve Ruske lovce presretače, i naoruzanje koje isti pakuju.

Mi

@DuPe
Upravo tako ste pisali i o nadmoći zapadnih tenkova i transportera. Providna vam je propaganda a rezultati nuli ravni.

е

Све је то интересантно, крстареће ракете и пловећи дронови убице. Одлично за насловне стране и дизање морала оних претеклих несрећника који ће се смрзавати у рововима, под сталном ватром артиљерије и gliding bombi.

Сада ће Укри морати да попуњавају редове женама (NY times) и маторцима (просек војске порастао на 43 године).

Укри, заправо, индиректно потврђују број својих губитака које Руси објављују.

Руси можда остану без још којег брода.
Брод се (по)прави за 1-3 године, али треба 18 година за нову Укро војску , коју нема ко да направи јер је већина жена побегла у ЕУ, а младеж погинула.

П.С. Ф-16 није wunderwaffe

Odgovori
Mu

Još jedna laž s ciljem uvlačenja drugih u sukob. Storm Shadow s bojevom glavom od 450 kilograma nije bio u stanju uništiti brod od 60 metara. Da je to istina brod bi bio prepolovljen.

Odgovori
Ne

F-16 na bojištu neće promijeniti ništa.
Ofenziva Ukraine je propala i tu pomoći nema.

Baš me zanima u kojoj će konfiguraciji F-16 Ukri dobiti?

Ono što im je prioritet je zaštititi ključnu infrastrukturu ove zime.
Tu bi F-16 bile itekako od koristi.

Odgovori
Nj

@Nenad F-16 blok 70 sigurno nece dobiti. A F-16 blok 50 moze komotno na megdan i sa Su-30/35 i MiG-31! E sad vidjetcemo kako ce Ukrajinski piloti savladati obuku na F-16 jer to potencijalno moze bit problem za ukrajinsko rv, jer vrijeme trajanja obuke za F-16 nije dovoljno za tako komplikovan i napredan avion

Fa

Falcon neće promeniti ništa baš kao što ni Himars, Patriot, Javelin, Storm Shadow, NASAMS & Co. nisu promenili ništa…

Dj

Ja takodje smatram da blok 50 moze da se nosi. Za f-16 u vazduh zemlja scenariju postoji u USA ogromna kolicina glupih, polupametnih i konvertovanih UBS koje uskoro nece imati ko da nosi tako da ih odmah i en mase moze dobiti i upotrebiti Ukrajina. U SEAD scenariju ruska PVO sredstva iza fronta bi mogla krenuti prilicno na*ebavati kada AGM-88 pocne dejstva sa adekvatne platforme. Pojava par desetina f-16 u VAP pred frontom sigurno nije nesto sto ce Rusi moci ignorisati i samo tako nastaviti da lete kao do sada, dakle predstavljace prilicnu disrupciju njihove sadasnje relativne prevlasti u vazdusnom prostoru iza fronta koja im onogucava da vise deluju po zemlji, lansiraju jedrece bombe itd…

Pe

@Nenad Da li znate koliko ofanziva je vodila Crvena Armija od Bitke pod Moskvom 1941, do oslobodjenja SSSR od Nemaca leta 1944?
Posebno je tesko prosla Rževska ofanziva 1942, gde su Sovjeti imali strahovite zrtve.
Tek negde posle Kurska je Crvena Armija naucila kako da se bori protiv daleko superiornije nemacke armije, ali su i u ofanzivi na Berlin 1945 Sovjeti izgubili pola miliona ljudi…
Mada bi bilo filmski da Ukrajina u prvoj kontraofanzivi ispuni sve ciljeve, istorija pokazuje da i mnogo jace vojske nisu dobijale rat ni iz prve, ni iz druge, ni iz desete kontraofanzive, jer to i nije holivudski film.

Mi

Ne znamo kakva verzija F-16 ce poleteti nad ukrajinskim nebom protiv ruske lovačke avijacije. To je ozbiljno logističko pitanje za američku vojnu komandu. Sigurno je da će biti modifikovani, da ne kazem modernizovani jer to implicira standarde tipa Blok X..

Ako bude Blok 50, onda sigurno da moze da ide u sukob sa sadašnjim Su-35, ali nije bolji u vazduh vazduh borbi bilo koje distance. Ali, ako ima sposobnost da ispali Aim-120D i Aim-9x, onda sa dobrom uskočkom taktikom itekako može da pogadja sve u svom dometu. Opasan ko vrag.

Problem i dalje ostaje odrzavanje takvog aviona u Ukrajni koja je u dometu ruskih dalekometnih raketa svih zivih vrsta.

vl

Mene jedino zanima logisticka nocna mora oko odrzavanja i pilotiranja na „16-icama“ u ukrajinskoj vojsci. Pilota verujem da je svakog dana sve manje, i to za aparate koji su im domaci (citaj SSSr tehnika). Da li ce biti sposobni osposobiti dovoljan broj pilota i tehnicara za opsluzivanje neke ozbiljnije brojke aparata, to je pitanje za milion dolara. Ako se prica svede na 10ak aparata, to ce posluziti samo u marketinske svrhe. Uostalom, videli smo kako je prosla slcna prica u vezi sa tenkovima i oklopnim vozilima.

Vl

O snazi Rusije kao svetskoj velesili dovoljno govori to sto zajmi naoruzanje od Irana i Severne Koreje. Sta bi tek bilo da ratuje direktno sa Nato paktom u konvencinalnom ratu. To je kad zagrizes vise nego sto mozes da zvaces.

Odgovori
е

Ово је најближе што ће Руси да ратују конвенционално сс НАТО.
Ни НАТО не може да наштанцује довољно оружја па иде да ‘жица’ по свету (нпр. Пакистан)

ga

@ех-Гастос

Neither can the Russian Federation.

The production of weapons requires resources. The Russian Federation is under sanctions, which makes the production of weapons even more difficult.

Pe

Jos od prosle jeseni Rusi pricaju kako fabrike artiljerijskih granata „rade u tri smene“.
A krajem 2023, Rusi traze municiju iz Severne Koreje.
(milion artiljerijskih granata, sto je sadasnjim tempom 3 meseca na frontu).
To govori da nesto nije kako treba sa proizvodnjom u Rusiji.
Govori se o istrosenosti masina za izradu municije, (na Ruskom „станки“) jer su kupovane u Nemackoj, a sad ne mogu ni da ih servisiraju, ni da kupe nove.
Ni SSSR ni Rusija nisu pravili sami ove masine, nego kupovali vrhunske nemacke, dok zbog sankcija vise ne mogu.
Takva masina i ne moze lako da se kupi na zapadu, pa proscvercuje u Rusiju, u velikim brojevima.
Ostaje Kina, koja pravi ove masine, ali ocigledno nece da ih isporuce Rusiji.
Za to vreme, EU je Ukrajini isporucila manje od trecine obecanih milion artiljerijskih granata,te i kod njih nije sve kako treba

Odgovori
е

@ПеДу

Не ваља кад је Русија самодовољна (djuka) , не ваља кад купују од других (ви).

Америка и Европа не могу да наштанцају ни петину граната коју Руси произведу (мало се прерачунали). Сви знамо да највише војске гине од артиљерије, не од Storm Shadow.

Амери, светска сила, јуре по свету и уврћу руке земљама за ех СССР оружје и муницију, чак су ‘сменили’ и премијера у Пакистану не би ли дошли до највећег арсенала.

Но, ‘ајде мало прокоментаришите реално тренутно стање наспрам декларисаних циљева једне и друге стране (не оних које им ви приписујете).
Украјима: истеривање Руса ван граница из 1991.
Русија: Демилитаризација и денацификација

Слободно се послужите скорашњим чланцима из најпознатијих западних медија (NYT, WaPo, Economist, NBC)

Dj

Не ваља кад је Русија самодовољна (djuka)

Ma meni sve valja samo da se vrate u svoje granice i da prestanu sa agresijom na Ukrajinu i maltretiranjem kontinenta sve ce biti super.

е

@djuka

Да ли би молим те одговорио на два питања?

1) да ли си за повлачење САД и НАТО са окупиране јужне покрајине Србије

2) да ли си за заштиту права мањина

е

@djuka

Видим да се залажеш за територијални интегритет Украјине, која је гласала за пријем тзв. РК у Савету Европе.

Да ли исто тако залажеш за територијални интегритет Србије који је нарушен 1999?

Br

@Dusan P.

Sakuplja se naoruzanje iz Abanije, Makedonije, Slovenije, Bugarske, Ceske, Slovacke, i iz jos vise desetina zemalja, maltene iz celog sveta, za NATO u Ukrajini, ne cini li vam se da nesto nije u redu i sa proizvodnjom oruzja u NATO savezu? Rusi tek poceli da nabavljaju oruzje iz Irana i Koreje, dok zapad vec dve godine to radi sa pedesetak zemalja i opet Rusi imaju deset puta vise i dalje… Malo cudno za tako mocan Savez.

е

@djuka

Видим да се залажете за територојални интегритет Украјине и да велике сила остави континент на миру.

Да ли сте за територијални интегритет Србије која је нападнута 1999?
Да ли сте за то да САД остави континент (или барем нас на Западном Балкану) на миру?

Ja

Malo je suludo da neko misli da ce jedna drzava koja vecinim zavisi od donacija pobediti zemljurinu koja ima u najmanju ruku 90% svojih protrebstina.

а

Djuka- вратили би се али им не да понос, а исто и оне глупости шта су причали на почетку СВО и хвалоспеви о врхунском оружју од којег се нато тресе од страха.

Fe

@Djuka

Nema nikakvih “maltretiranja kontinenata” i nalaze se unutar svojih granica. Kome je do zaštite ljudskih prava eno mu Gaza, za par nedelja je izmasakrirano 10-20 puta više civila nego u Ukrajini za 2 godine.

Pe

@ех-Гастос Cilj Rusije nije nejasna „denacifikacija“, buduci da u Ukrajini i nema nikakve nacisticke ideologije, koja je odredjena teorijom superiornosti Arijevske Germanske rase, te prava Arijevske rase na prosirenje.
Ukrajinci su Sloveni, nikad se nisu proglasili „visom rasom“, niti je Ukrajina u bilo kom momentu napala i okupirala bilo koju drugu drzavu.
Napali su Rusi i okupirali deo Ukrajine, prvo 2014, pa 2022 ponovo.
Dakle, „denacifikacija“ je izgovor za osvajanje i prisvajanje tudje zemlje, nista drugo.
To je Rusiji uspelo samo u vrlo malom podrucju oko ruske granice, do Krima.Koliko ce drzati to, ne moze niko reci, ali su Rusi vec oterani iz Kijevske oblasti, Hersona, Limana, Kupljanska, pa mogu biti i iz Krima i Donjecka, samo je pitanje vremena.
„Demilitarizacija Ukrajine“ – valjda je jasno da je danas Ukrajina neuporedivo bolje naoruzana, nego do 2022, i bice jos jaca, evo dolaze i F-16, bice toga jos.

ev

Па како и зашто не би тражили, пуне залихе тако најбрже, ако може УКР да тражи ратујући зарад Натоа против Русије , може обрнуто Русија да тражи од својих савезника пошто и она ратује против Натоа зарад управо тих савезника зарад којих она ратује, и добијају помоћ баш за то што ти савезници то баш на овај начин сагледавају!
Што би Русија цео трет носила сама ако то УКР не чини, били би луди! Не, ово је већ глобални суком а не локални Рат!

Mi

Branko

Mijesas babe i zabe. Nato ne proizvidi oruzje koje skuplja po navedenim zemljama. To je oruzje sovjetskog porijekla i Ukrajina je pretezno njime naoruzana jer je i sama isto naslijedila od SSSR-a. Zar moramo objasnjavati ovako prozaicne stvari. Bas nikaku sposobnost samostalnog rasudjivanja nemamo? A uplitali bi se u rasprave cc..

Dj

>> Да ли би молим те одговорио на два питања?

Ne bi

е

@ПеДу

О Наци проблему Украјине су писали западни медији. Додуше, они знају да пишу о непостојећим стварима (WMD). Сигуран сам да си погледао видео како Азов третира Зеленог приликом његове посете фронту.

Што се тиче демилитаризације, војска има два елемента Оружје и Људство. Оба елемента треба посматрати у контектсу броја и квалитета.

ЉУДСТВО: Како пишу украјински медији (Kyivindependent) сaмо делић садашње војске је ту од почетка, а просек година је порастао са 30-35 на 43.

ОРУЖЈЕ: Укри дефинитивно немају ни приближно бројно наоружања као у феб 2022. Квалитет је можда бољи, али недовољно да надомести мањак у бројевима.

ga

@Feline

Human rights should be respected in every conflict. You, sir, refer to human rights biasedly. Ukrainian, Russian, Palestinian, Israeli and all other lives of people on the planet are equally important.

Pe

@ех-Гастос Nikad niko nije pisao o „problemu nacizma u Ukrajini“-citava Evropa i Amerika su preplavljene ukrajinskim zastavama, pored svake drzavne zastave Francuske, Nemacke i td svuda je istaknuta Ukrajinska.
Jedino zemlja napadac-a to je Rusija-pokusava da opravda svoj postupak „opasnoscu od nacima“. Kao sto je Hitler opravdavao „spasavanjem sveta od boljsevika“ i td
Naravno, mozete i verovati da su sve zemlje EU i Amerika „nacisti“, a Putinova Rusija, policijska drzava Prigozina i ostalih, je zemlja za primer.

Mi

@Petrovic Dusan
Da li ti i danas dalje opravdavaš ukrainske NACIoalističke grupacije jasno definisane i istorijski dokazane sto se tice izvora pokreta? Dal li si znao da su svi ti pokreti u drugom svetskom ratu davali zakletvu hitleru a ne ukrajinskom vodji?
Da li si obavesten da sU Zelenski i drustvo donekle greskom kannadjani odali pocast stojecim aplauzom usred kandadskog parlamenta ukrajinskom nacisti zbog kojeg skandala se predsenik kanade izvinjavao a predsednik parlamenta dao ostavku? Bese pre par meseci samo. Ma da… to je sve Putin izmislio jer nem dovoljno TERITORIJE.

vl

Pa legitimno je kupovati ono sto ti fali. Ne vidim nista sporno u tome. Najsmesnije mi je kad procitam podrugljive komentare tipa: “ Kupuju rusi granate od irana i severne koreje“. Sto, te granate ne ubijaju mozda? Ne placaju ih sigurno u zlatu ili kesu, nego razmenjuju za ono sto fali drugoj strani. Kad se podvuce crta i stvari dodju na naplatu, videce se ko je gore prosao, da li onaj ko mora prodati zito ili onaj sto mora prodati njivu

i

Ako ce dvadesetak f-16 da promeni stanje na frontu ja cu da skocim sa balkona . Da je u pitanju barem 50+ sa svim cudesims protivrlektronske borbe da suzbiju PVO na delu fronta i satru snage na zemlji pa ajde . Ovo na kasikicu je samo da se ne ugasi vatra.

Odgovori
ga

@i

Dear sir, there is no need to jump from the balcony (a bit of irony, forgive me).

I also do not believe that twenty F-16 planes will change the course of the war, but they will change the tactics of the Ukrainian Air Force. I consider that change very important.

Iv

Od kada ja pisem i govorim ono sto se sada po medijima provlaci. Mnogo je ostrascenih koji navijaju za jednu ili drugu stranu. Onako navijacki. Retko ko hoce objektivno da sagleda stvari. Ja sam jos onomad rekao, trajace rat dok jedan Vlajko ne izgubi vlast. I to je to. Istocnom se drmala stolica pre par meseci sa pobunom Vagnera, ali je ipak pokazao da ima konce u rukama. Sa propasti kontraofanzove drma se stolica zapadnom Vlajko. I to se sad uveliko svuda pise i prica. Rat u Ukrajini je margibalna tema postao i to je jasno ko dan… zapad je maedtralno odigrao i dobio dve nove clanice u natou, koje su ruku na srce i bile negde neformalni clanovi. Ukrajina je izgubila mladez i nece se demografski ni za sto godina oporaviti. Kao i mi posle Prvog svetskog rata. Rusi su ovin ratom se dobro isrpeli. Verujem da su sve one zalihe iz vremena SSSR dobro ispraznjene.
Rusija je promenila taktika i kao sto vec odavno pisen, navlace ukrajince na otvoreno i poklapaju. Ofanziva nema smisla protiv protivnika koji je malo jaci, jednak ili malo slabiji. To se isplati kad mislis da ce protivnik da kapitulira odmah kad napadnes, kao sto su Rusi mislili ili Austrougari onomad. U oba slucaja nije tako ispalo.
F 16 nece nista znacajno promeniti, ali ce opet tu i tamo Rusima napraviti veliku stetu. ( negde pogodjen aerodrom, negde avion, negde most, negde luka)
Sve u svemu, besmislen rat u 21. veku, gde obican svet zarad necijih ideja gine. Onih koji ce kasnije u luksuzu da uzivaju. Ili u svojoj zemlji ili egzilu. Nebitno je. Definitivno se istorija ponavlja.

Odgovori
Pe

@Ivkos Nije korektno da poredite gubitke srpske armije 1914-1918 sa Ukrajinom.
Po procenama, Ukrajina je izgubila izmedju 100-200 hiljada od 47 miliona, sto je 0.25 – 0.5 od jednog procenta.
Srbija je 1914-1918 izgubila cak 30 procenata za slobodu (vojnih i gradjanskih).
Taj procenat u slucaju Ukrajine bio bi 15 miliona poginulih.

Dr

@ Ivkos
Sigurno da f16 neće promjenuti stvar 100% ali barem 10% :-)
Što se tiče ostali tvojih izjava , vidi se da nemaš pojma o ovim temama.

Va

Moskovski režim mora da tera rat inače Putin pada a i celoj Rusiji preti raspad . Kavkaz odlazi prvi, tatarstan…. Ruskoj oligarhiji svejedno koliko Rusa izgine takav su narod de život kera više vredi. Ovaj rat staće samo kad Putin umre

Odgovori
Dj

>> Putin pada a i celoj Rusiji preti raspad

Ja verujem da raspad nije realan scenario. Kina to nece dozvoliti a cini se ni USA. Teritorija RF je skoro svuda sa vecinom etnickih rusa. Cecenija i Ignusetija su male, siromasne vukojebine. Ako se odvoje to se na karti nece primetiti. Zasto bi se Cecenija odcepljivala kada trenutno dobijaju 90% budzeta iz Moskve da miruju. U Tatarstanu zivi 40% etnickih rusa, Baskiristan ima veliku vecinu etnickih rusa kao i ostale „republike“ itd.

Br

Putin je svakako diktator, kao i mnogi drugi iako to bolje maskiraju, ali je i vrlo tolerantan, Ukrajina je napadnuta tek kad je postalo jasno da ih i sam zapad ne podrzava u postovanju medjunarodnih sporazuma kao Minsk II i kada su ukinuli ruski jezik i kada se pojavilo vise destina americkih bio laboratorija… Zamisli da Rusi tako nesto rade na Kubi… Sta bi se desilo… Pa Amerika bi preventivno napala, to su uradili vec pedesetak puta i to obicno na drugom kraju sveta, a zamisli tek da se ih Rusi okruze, kao sto su oni Rusiju.
Rusija je velika zemlja i tu nece biti moguce instalirati marionetsku vladu, posle Putina doci ce neko mnogo opasniji i ozbiljniji… Putina najvise kritikuju u Rusiji jer je isuvise dugo bio popustljiv prema NATO savezu i dozvolio im je punih 8 godina da obuce Ukrajinu i pretvore je u tvrdjavu.

Fe

@Vasa

Kakva realistična procena, prosto očaravajuće.

Va

Feline sine čika putko mora da umre neće da živi 200 godina, ona slika koju imas zaleplenu na zidu gde Putin jase go konja nije vise mlad)

Mi

Amerika ni u snu ne zeli da unisti Rusiju, cak ne ni da je destabilizuje do stanja kakva je bila odmah posle kolapsa SSSR. To bi prosulo enormne kolicine svakakvog oruzija (ukljucujuci nuklearnog) po crnom marketu, a NATO i proizvodnja oruzija americkih giganata bi spala na pola. Jos ako stabilizuju odnose sa kinom. Nedo bog, ode lova opet kao posle raspada SSSR. Ovako trenutno im super ide. Ako ne uspeju da izbace Ruse iz Ukrajne, sto nece, bas ih briga. Vise razloga za ojacavanje NATO pakta i investicije svih zemalja u naoruzanje. .

Ja

Nije mi jasno zasto ovi nesrecni Rusi ne prebace tako reci vec izgradjene brodove u dubinu svoje teritorije na doradu kada vec imaju infrastrukturu za tako nesto.

Odgovori
Dj

Zato sto nemaju infrastrukturu za tako nesto.

Mi

Barjaktar, Javelin, 777, Leopard, Challenger, Bradley, F16 ovo ono…. I? Šta se dešava sa tom „moćnom“ zapadnom tehnikom? Pa ništa, gori isto kao i sovjetska i padaće F16. Prvi ozbiljan protivnik je pokazao koliko je to sve šuplja priča.

Odgovori
Mi

Naravno da gore Zapadni sistemi, ali ono bitno tj. najbitnije, SVI PREŽIVE. Imaš snimke na youtube gdje Rusi drmaju Bradley koji gori na sve strane, a cijela posada i vojnici izlaze, živi. E to je razlika između Zapadnih i Ruskih, Kineskih, pa čak i Srpskih sistema. Nijedan sistem nije neuništiv, samo je pitanje da li ideš skupa sa njim.

Mi

Vidi se i to kako prežive vrlo dobro, zato su žene na redu za mobilizaciju, bajke ostavite za istomišljenike sve je jasno.

Mi

Sva sreća pa živimo u digitalnom dobu gdje su sve globalne informacije na dlanu ruke. Svaki video, svaka vijest, svaka informacija. Samo treba znati gdje gledati. Nije kao devedsetih gdje se mogu prodavati priče…

Mi

Upravo tako, sve sve vidi i ne možete više te bajke da nam prodajete. Peti krug mobilizacije u Ukrajini i samo jedan u Rusiji!

Pe

Ma sta kazete??!

Odgovori
Yo

Zapadni mediji pišu, južnokorejski mediji pišu, a i ruski mediji pišu da mesečno proizvode preko milion i po granata i da popunjavaju skladišta koja su, navodno, sada i punija nego uoči SVO…
Ukrajina je planirana i podržavana da ekonomski i vojno iscrpi Rusiju kako bi Amerika mogla da se na miru pozabavi Kinom – ali ništa od toga.
Izolacija je propala, sankcije su neefikasne, ruska vojska se nije raspala pred zapadnom tehnikom, pred uvođenje F-16 Rusi, navodno, vrlo uspešno testiraju sadejstvo A-50(100)/S-400/SU-35 i MiG 31…
Sa druge strane – BRIKS se duplira i širi uricaj širom sveta, a USA i EU postaju sve izilovanije j zbog podrške Izraelu – a ako Izrael propadne – onda i Balkan dolazi na red. Možda ne odmah ili kroz koju godinu, ali najkasnije za deceniju-dve…

Odgovori
Dr

Da a ti živiš u Europi !

Yo

@Dragan

Da, ali nije bitno…

mi

Klasicno nepoznavaanje istorije i osobenosti Rusije od vecine komentatora…Rusiju ne mozes posmatrati kroz taj BDP i ostale karakteristike.To je zemlja koja nikad nije bila demokratija,niti ce,koja je u svaki rat usla kilavo i neorganizovano a na kraju dolazila do pobede,naravno uz velike zrtve ali to se kod njih uzima za normalno.Samo glupaci koji ovo ne znaju mogu takvoj zemlji uvoditi sankcije i ulaziti u nekakav dugacki rat…Pisem ovo od pocetka sukoba ali mi se nesto slabo objavljuju komentari,mora da je ovo istina…

Odgovori
Mi

Samo zaboravljas da su Rusi tako ratovali skupa sa Ukrajincima koji imaju isti takav mentalitet, a sad su Rusi se okrenuli na njih i eto..zapelo im je.

mi

@mislav Slazem se da im je zapelo,ali je zapelo i Ukrajincima,jednostavno gledano izmedju njih,ovaj rat nije smeo da se desi

Yo

Pa postoje još neki faktori koji omogućavaju da nastanu tako ogromne države na teritorijama sa možda i najmilitantnijom tradicijom iako pretežno nomadskog karaktera – i inkorporiraju ih kao lojalne u svoj sastav – nezavisno od pravnog i političkog sistema – i to bez istrebljivanja, ćebadi zaraženih boginjama i sl., čipovima, svetskim valutama itd. Nama u ex-SFRJ je uglavnim nepojmljivo i mnogo manje od toga…
Ovaj vek sa globalnim, zajedničkim problemima i visokom informisanošću i obrazovanošću će izazvati neminovne promene svuda u smislu delegiranja nivoa odlučivanja na niže, lokalne nivoe – uprkos forsiranim podelama koje ništa ne znače.
Rusija nema čipove koje imaju na Zapadu i u Kini – ali imaće ih do oko 2026. godine, ali sa druge strane niko nije satro oko 15 000 mlrd dolara tokom dve decenije vojnih kampanja po Avganistanu, Iraku, Siriji, Libiji, SRJ…

Ni

Intezivne ratne operacije ce prestati do kraja 2024 godine, posebno ako Tramp pobedi u Americi. Ne kazem da ce rat skroz prestati. Nakon toga ce biti verovatno visegodisnji pregovori, a verovatno i visedecenijski. Ukrajna i pored sve vojne pomoci NATO zemalja ne tesko izdrzava ovaj tempo ljudskih gubitaka. Ne zaboravite da je preko 10 miliona ukrajinaca pobeglo iz Ukrajne. Sto se Rusije tice, ni njima ne cvetaju ruze, medjutim oni jednostavno ne mogu da dozvole da izgube Krim i kopneni koridor do Krima. Sto se tice proizvodnje vojne opreme, svi proizvode i kupuju gde god stignu i od koga mogu. Pa tako Rusija ce kupiti i od Severne Koreje i od svakoga ko zeli da im proda, samo nemojmo da nasedamo na price da evo rusi nemaju vise ni jednu raketu, ni granatu itd. Sa druge strane kada se americka industrija zaleti to ce biti ozbiljna proizvodnja i oni sada rade na tome, ali ce im trebati jos vremena.

Odgovori
Ap

F16 nece nista promeniti kao sto nista nije promenilo ni predhodno poslato oruzije, to je cinjenicno stanje, mogu neki da ignorisu cinjenice ali realnost i rezultat ce uvek biti isti! Rusija je dominantma na terenu, pri tome ne koristi ni 10deo svojih mogucnosti, to su izgleda svi zaboravili, ipak je ovo SVO! Ruski PVO je toliko dominantan, da F16 tesko da ce nakon 3 minuta uspeti da ostane neprimecen, a nakon jos nekoliko trenutaka bice oboren. I to je cinjenica!

Odgovori
Mi

Pa prethodno poslano oruzje je zaustavilo Ruse i dosli smo do toga da se sad brane. Kako nije promijenilo?? Gdje ste vi zadnjih pola godine?

Re

Ne bih ja baš olako potcenio F16,ozbiljna je to igračka.Samo zavisi koji će blok poslati.Prvo će njima da iscrpljuju Ruse jer ih imaju maltene neograničeno,prvenstveno sa HARM- om,Skalpom.Jednostavno neće morati da ulaze u zonu dejstva ( biće možda i jači od Rusa u elektronici).Ako budu „omekšali“Ruski PVO što je vrlo teško,možda ćemo videti i F15 radi prevlasti vazdušnog prostora.Tako da nije problem oboriti F16 kad bi leteo kao Nato iznad naših položaja 90-tih,ali to neće biti slučaj.Podiže se ulog lestvicu, dve, više.

Ma

@ Mislav Ta Ruska odbrana je upropastila i osakatila najelitnije ukrajinske jedinice, svidelo se to nekom ili ne, to je fakat. Pogledajte malo snimke na Telegramu. Ukrajince niihova komanda bukvalno baca u klanicu, tj mlevenje mesa, najveći deo tih jedinica nije ni dospeo u priliku da ispali po ruskim jedinicima, tj nisu ni videli protivnika… Ako je to uspeh, napadati i izgubiti 92.000 ljudi tokom ofanzive, izgubiti gomilu tehnike, da bi zauzeo par sela koja su bila na ničijoj teritoriji, onda ne znam šta bih dalje dodao. Mislim da bih na pola odustao da sam na mestu Ukrajinaca i povukao se u urbane sredine da to branim, a ne da napadam po otvorenom terenu gde nemam odgovarajuću podršku iz vazduha i artiljerijsku podršku. Kao nekad kada su njihovi preci napali Nemce kod Kijeva i u tom forntalnom napadu izgubili gotovo 3.000 tenkova, uglavnom T26, BTr 7 i sl, al tada su i jedni idrugi bili na istoj strani. Greota za tim svim izgubljenim mladim ljudima ni za šta, za propalu ofanzivu.

Ap

@Mislav
A sta se to epohalno desilo poslednjih pola godine? Sta su to Ukrajinci povratili od teritorija? O njihovoj kontraofanzivi, prucali se jos od februara marta meseca, sve do danas oni nisu imali nijedan bitan takticki uspeh. Izgubili su ljudstvo, izgubili su dosta tehnike, oni vise nemaju obuceno ljudstvo! Sa druge strane Rusi su mozda sve ovo i izrezirali, iz prostog razloga sto zele da se dokopaju odredjenih orudja, takodje da vide taktiku i primene istih. Sve to mora da se uzme u obzir. Ja mislim da Rusi jedva cekaju f16 da vide kako ce da ga obore, pa da probaju jednu raketu pa drugu…itd Onog trenutka kad Putin bude rekao e sad je dosta, Ukrajina ce biti tepsija! Rusi ne mogu ovo izgubiti!
F16 jeste interesantan i vrhunski avion, ali……oni nikad nisu imali dostojnog protivnika, ili kako bi to rekli drugacije uvek su napadali slabije od sebe!!!!

Pe

@Aps. A zasto Rusi nisu oborili F-16 kad je 2015 turski F-16 srusio ruski Su-24 u Siriji?
Zato sto je po svojim tehnickim karakteristikama F-16 bolji od svega, sto je ikad Rusija i SSSR napravila.
Samo resurs motora je bio 9000 casova jos 1970-ih (kod sovjetskih aviona je u stotinama casova).
To ne znaci da je neoboriv, ali je do sad rusio sve u preko 60 vazdusnih pobeda nad MiG i Suhoj avionima, ne jer su „bili slabiji“ vec je i nema jace letelice od F-16 proizvedene u Rusiji i dan danas.
A sto se tice Ukrajine u 2022 je bilo 1:0 za Ukrajinu, u 2023 je 1:1.
I dalje Ukrajina vodi u ratu sa 2:1.Rusi nemaju nikakvu sansu da pobede niti da se lako izvuku iz sukoba jos godinama.

Mi

Dušane, takav F-16 jugoslovenski Kub i Neva obaraju, a ne ruske rakete VV i PVO u drugoj ndeceniji 21 veka. Smanji holivudski doživljaj.

Ap

@Petrovic Dusan
F16 je oborio Su24, na samom pocetku ruske intervencije u Siriji, pitanje je bilo sta je u tom trenutku bilo raspolizivo od PVO sistema, druga stvar F16 je projektile ispalio iz vazdusnog prostora Turske, i najverovatnije Rusi nisu ni imali vremena da reaguju. Inace za F16 Su24 dodje kao igra, avioni nisu napravljeni za istu namenu. Rusi tada nisu oborili f16 al su zato sve to debelo naplatili kako Turskoj tako i Nato-u. Turci su morali da plate odstetu, Erdogan je morao da kupi S400, Erdogana je za manje od 10 meseci isti taj Putin spasao puca u leto 2016. Danas imate Tursku koja mnogo ne sljivivi kako Nato svira, ima dosta disbalansa u njihovim odnosima. To sve sto ti pricas nema toliku potporu u realnosti, Amerikanci i dan danas lete u svemir sa ruskim raketama, zbog motora! Pri tome logistika i ulozena sredstva koju zahteva motor f16 su toliko veliki, da se Rusima isplati da za te pare naprave 10 motora sa istekom resursa nakon 6000sati. Prosto matematika ti je losa. Sto se tice tih pobeda f16, nemoj da uporedjujes neuporedivo. jako je bitno sta uporedjujes, Ameri kad napadaju, ajde stonsububek napadale zemlje daleko slabije od sebe, nego napadaju u koalicijama, podigni toliki broj aviona, a pre nego sto polete prvo ti preoru zemlju sa krstarecim projektilima, zatim krecu avioni koji naravno nista ne vrede bez AWAKSA, on ih upucuje tamo gde treba navodi itd…..ako mi pricas o napadima Izraela na arapske komsije, onda bi trebalo da znas da je izraelski F16 kupljen u full varijanti, za razliki od arpaskih migova 23/25 koji su bili u znatno inferiornijem polozaju zbog ekspornih verzija tih aviona! Rus ti nikad nece prodati full verziju svog oruzija! Mi smo te 16-ice obarali na ovim prostorima sa daleko inferiornijim PVO.
A sto se tice ocenjivanja, nema potrebe komentarisati osim, nije ovo fudbalska utakmica!

Ko

Rusija preuzima inicijativu posle pokusaja Ukrajinske kontraofanzive koja je prosla jako lose. Ocigledno je da se pravi novi Bahmut u Ukrajini. Vidim da mnogi u komentarima potcenjuju Iran i S. Koreju,te zemlje svakako nisu kolevka demokratije ali imaju potentne armije,da ih nemaju svetski policajac bi odavno izvezao demokratiju u njih. Ukrajina je u problemu,pomoc vec polako jenjava,a situacia moze biti samo gora kako vreme prolazi.

Odgovori
Mi

Rusija, svetska sila… mora kupovati od Sjeverne Koreje i Irana.
Monthy Pyton

Odgovori
vl

Sta fali granatama i municiji iz koreje i irana? Pitam, samo? Ne ubijaju kao ruske ili americke? Mislim, sto ne uzeti municiju od Kima za razmenu za hranu, materijal, tehnologiju. Interes postoji sa obe strane. Ako je to za Monthy Pytona, ti si snob na kvadrat.

Am

Vidim da se ljudi prepucavaju oko toga ko je propao, a ko nije, a ja najviše volim brojeve. Još ako ima rakija i čokolada…

Nego, brojevi, sa IMF-a, GDP based on PPP, share of world

USA, EU, Kina, 1980, Hladni rat:
21 vs 26 vs 2

Evropa je najjača, Kina je nebitna.

Pada Berlinski zid, Amerika je najjača:
23 vs 21 vs 4

Godina je 2000. EU i USA su izjednačene, 21 vs 21, Kina stiže do 7. Opa…

Dolazi Obama, vodjstvo se istopilo, 18 vs 18 vs 12?!

Obama odlazi sa vlasti, sva tri su ista, 16 vs 16 vs 16

Danas, USA 15%, EU 14%, Kina je na 18%

Ja apsolutno navijam za Zapad. Uvek sam navijao za zapad.
Ali… Ostaje činjenica da je udeo Zapada, za mog života, pao sa 47% na samo 30%.

Trećina moći je nestala. To je zastrašujuća činjenica, ali je činjenica.

Odgovori
Mu

Misliš USA 15%, EU14%, Japan 18% ?
To su u Kini komunisti s Alzheimerom našli novu nadu za propalu ideologiju i njihove promašene živote pa lažu sami sebe, a uz put i sve nas.

Mi

Amater

Dakle sa 40 posto vise stanovnika stvaraju 40% manje od Amerike i EU.

Mi

Ljudi su odrasli uz „Celicna krila nase Armije“ iako se prave od aluminijuma toliko oni i cinjenice. Kunu i danas Miru Markovic
iako je zena bila u pravu da dolazi vreme zutih, a njen otpad
mora da napusta BIA.

Dj

To su istorijski procesi, Kina je bila u nekoj vrsti (samo)izolacije, imala je japansku okupaciju, gradjanski rat, komunisticku revoluciju, pa decenijsko ludilo tzv. kulturne revolucije itd. Zato je u globalnim okvirima bila dugo nebitna. Kada je Kisindzer 1978 posetio Peking, USA im je ponudila otvaranje i saradnju u trgovini i ekonomiji. To se danas naravno rado zaboravlja, ali USA kao globalni hegemon nije pokusao Kinu izolovati nego upravo suprotno, naravno iz spostvenih interesa, ali to je logika kapitalizma. Bez ekonomske saradnje sa USA i EU, bez japanskih i tajvanskih investicija i globalizacije, da li neko zaista veruje da bi Kina bila ovo sto danas jeste? Oni su najveci profiter globalizacije koju je pokrenuo zapad, ali se danas trecim zemljama rado prodaju kao neka „antiglobalisticka“ alternativa…

е

@Amater

„Ja apsolutno navijam za Zapad. Uvek sam navijao za zapad.“

Ценим што си отворено искрен.

Br

Te brojke su neumoljive, zato je Amerika i pokrenula ovaj rat, rat u Gazi i podigla tenzije sa Kinom, jer je jasno sta ce biti za 15-ak godina, ako nesto sada ne preduzmu, a mora da se prizna da im ne ide najbolje, Ucvrstili su savez globlnog juga sa Rusijom i Kinom i izgubili neke vazne saveznike, dok su dobili Finsku i najverovatnije Svedsku… I naravno, njihovi proizvodjaci oruzja su zaradili ogroman novac, ali cini mi se da se samo malo odlaze ono sta se mora desiti, ako gledamo privredni i posebno demografski rast. Za 15 godina Kina ce imati 12 nosaca aviona i vise hiljada J-20, vec ih imaju 250, kao i bezbroj dronova i hipersonicnih raketa i ubedljivo najvecu armiju na svetu i jeftinu energiju iz Rusije. ne vidim kako zapad moze da im stane na put. Ovo sada su sve mali kratkorocni dobici i to postignuti uz ogromnu cenu.

Pa

O čemu ti pričaš ? Prije se mislilo da će Kina sustići USA negdje oko 2035 godine. Sada se zna da ih neće nikada sustići, gdje su imali „peak“ ( vrh, granicu, limit ) 2022 godine, i sada ide prema dolje ( ne samo u ekonomskom smislu ). Svaka zemlja ima granicu rasta ( ne samo ekonomskog rasta nego i popoulacije ) koja se računa preko više faktora. Sada je zna da je granica populacije Kine bila 1,4 milijarde i sada ide prema dolje, katastrofalno brzo prema dolje. Da ni ne govorimo o Evergrandu. Ako to pukne, a već je tri godina na klimavim nogama, održava se preko kredita iz Amerike, cijela ekomonija Kine puca, gdje se ne gleda samo Evergrande, nego i sve što je spojeno na Evegrande, a lista toga je jako dugačka. Srbi pojma ništa nemaju, nimalo se ne informiraju o globalnom svijetu. Čitaju Informer i misle da su Rusija i Kina sila…

Pe

@Branko Kako je to „Amerika pokrenula ovak rat i rat u Gazi“?
Da Vas podsetim da je javno Amerika pozivala Rusiju da ne napada Ukrajinu, ali su Rusi ipak napali.
U Gazi-Palestinci upali u Israel i ubili 1400 ljudi, oteli 220.
I sta sad „Amerika zapocela“!

Am

Da me neko ne shvati pogrešno. Zapad je u prošlom veku bio pokretač razvoja. Tehnologije su dolazile sa zapada, i najefikasnije društveno uredjenje je dolazilo sa zapada. Čitava fantazija o vrhuncu razvoja naše vrste je dolazilo sa zapada.

Zato sam navijao za zapad i zato navijam za zapad (taj stari).

Ono što vidim u ovok veku je jedan tužni trend opadanja zapada.

Živeći na zapadu, ne vidim kojim mehanizmom bi se trend preokrenuo.

Zapad je odbacio hijerarhije, uveo kvote, promoviše equity, a nema ni brojčanu ni sirovinsku prednost.

Bojim se da će kroz jednu generaciju početi da emulira Kinu?! ako pre toga ne postane vazal.

Daj bože da grešim

Ap

Za svaki rat treba uzrok i povod, Ukrajina je strasno vazna za Rusiju u strateskom smislu! Povod je bio sve sto se desavalo u Donbasu od 2014 do 2022, ali razlog intervencije nema veze sa tim! Amerika je naravno preko svojih obojenih revolucija pokusala da pridobije Ukrajinu na svoju stranu, to je naravno bilo na samom kraju balade kada je 2014 izbila revolucija, inace ona tamo bunari jos od raspada SSSR. Da je Rusija ostala pasivna Ukrajina bi za 10-15 godina usla u NATO, i to bi bio kraj za Rusiju. Sva ta desavanja bi dovela do toga da RUSIJA vise nece moci da reaguje u slucaju bilo kakvih napada na nju. Ameri su im vec napravili problem instaliranjem protivraketnog stita u Rumuniji i Poljskoj. Vreme reagovanja za Rusiju bi prestalo da postoji, to je SUSTINA sukoba u Ukrajini! 50% ofanzivog potencijala bilo bi unisteno sto u silosima sto u pocetnoj fazi lansiranja, a gde je onda GMD, a gde je onda THAD, a gde je Patriot. Kada su Rusi to shvatili tada je krenulo da se pravi oruzije poput Cirkona, Kindzala i Avangarda tj Sarmata, i naravno Ukrajina nikad ne sme biti u Nato-u, zato je Putin krenuo! PROSTO!!!

Ma

Jedna stvar kao da se uporno preskače il izaboravlja prilikom komentarisanja, a to je borbeno iskustvo jedne vojske. Džaba najsavremenije naoružanje, logistička podrška, odlična obuka, odlična taktika, da se razumemo jeste sve to bitno, ali je sve to gotovo beskorisno i kod najvećih armija na Svetu ako nemaju borbenog iskustva, jer jedno je taktika u teoriji, a nešto sasvim drugo u praksi. Uostalom dovoljno je pogledati vojsku Saudijske Arabije protiv Huta, kako su se pokazali. Jedna ozbilna Vojska mora da ima priliku da proba svoje naoružanje, da ima priliku da isproba svoju taktiku, strategiju, svoju logistiku, zatim država da proveri proizvodnju municije i naoružanja ili dostavu ukoliko ništa sama ne proizvodi, i to sve u realnim situacijama, protiv ozbiljnog protivnika. Pitanje je da li bi Američka vojska bila ovkava kakva je posledniih 70-80 godina, tj najjača na Planeti da se ne prilagođava tako brzo svim promenama i da ne ratuje konstantno poslednjih barem 100 godina (da kažemo od 1917.godine kada su ušli u Veliki Rat), da ne računamo osvajanje Filipina od Španaca. Nemci su tokom Ajnšlusa Austrije 1938.godine, planirali da pokrenu diviziju koja bi proforme ušetala u Beč. Ratni Planerili su ocenili da će im se pokvariti po jedno vozilo na svakih 100km, tj ukupno cc 0,5 % od svih vozila na celom tom predviđenom putu. Kad su završili sa tom operacijom, ispostavilo se da im se pokvarila gotovo 30% svih vozila. Posle toga Nemci su bili pametni i vrlo brzo su promenili ceo koncept oklopne divizije, odnosno šta sve ista treba da sadrži od vozila, pre svega mnogo više logističkih vozila, a za to isto je Sovjetima trebalo dosta vremena da nauče bolne lekcije tokom 1941. i najvećim delom tokom 1942.godine protiv tih istih Nemaca. Mnogi kažu Ruska vojska se očajno pokazala na početku ovog nesrećnog rata, i da je ta vojska Tigar od papira, to se donekle može reći, al za tu vojsku na proleće prošle godine; a kako vreme prolazi ta vojska se pokazuje kao sve moćnija, iskusnija i bolja u upotrebi svega čime raspolažu, jer to je normalno, posledica borbenog iskustva, a iskustvo je čudo. Uzaludno je da vam neko priča i objašnjava kako rat izgleda ako sami nemate to iskustvo, treba doživeti i preživeti makar prve 2 borbe, a posle toga ste sve bolji i bolji. Ako je neko vojska Tigar od Papira to se uveren sam može slobodno reći za Kinesku Armiju, koja na papiru zaista deluje impozantno i ozbiljno, al džaba im sve kad nemaju ratnog iskustva još od 1978.godine kada su kratko ratovali protiv Vijetnamaca, a i tada su prošli ko bosi po trnju, jer Vijetnamci su ratovali pre toga decenijama prvo protiv Francuza, pa Amerikanaca, i da ne nabrajama protiv kojih još lokalnih zemalalja. Uostalom šta mislite kako bi naši preci prošli u 1.sv ratu, da nisu stekli neophodno ratno iskustvo u Balkanskim ratovima? U tom svetlu treba posmatrati vojne operacije, pa mnoge stvari tada postaju jasnije.

Odgovori
Pe

@Markus1463 Da li tvrdite kako je ruska armija, koju su svrstavali 2 u svetu , danas „moćna“ jer ce mozda zauzeti Avdijevku, naselje od 30000 ljudi svega 9km od centra Donjecka, koji Rusi okupiraju od 2014?
Sta bi sa Kupjanskom?
A „koridor preko Odese do Transnjistrije“?
Ruski ciljevi su se smanjili na odbranu Tokmaka i Melitopolja, sto i jeste u okviru mogucnosti Ruske Federacije, bar za sad.
Ne znam samo kakva je slicnost sa Crvenom Armijom koja je od Staljingrada za isto to vreme (1943-1945) dosla do Berlina

Ma

@ Petrovic Dusane, Poštovani Dušane ja ništa ne tvrdim ja samo konstatujem da je jednoj velikoj i jakoj vojsci potrebno dosta borbenog iskustva da bi bila mnogo efikasnija u daljim borbama, to je poenta ovog gore komentara koji sam naveo. Da bih komentarisao situaciju na terenu na tačno određenom području, morao bih da imam tačne podatke o koncetraciji snaga jedne i druge snage (žutih i belih da ih tako nazovemo) pa da bilo šta dalje komentarišem, a niko od nas nema realno ni približnu sliku dešavanja na terenu, vidimo samo fragmente na osnovu snimaka. I na osnovu tih fragmenata iznosimo svoje pretpostavke i zapažanja, uzimajući u obzir i druge činjenice. Činjenica je da su se Rusi namerili na gotovo isti narod tj. Ukrajince koji su podjedanko borbeni i obučeni i da su oni jedini od 2.sv rata pa naovamo našli na tvrdog i sebi ravnog protivnika. Ovakve borbe protiv RF ne bi izdržale sve Evropske vojske zajedno to mogu da tvrdim i potpišem i Ukrajinski vojnik zaslužuje svo divljenje za otpor koji su pružili. A sličnost sa crvenom Armijom je vrlo očigledna po upornosti i istrajnosti koju Ruski vojnik ima, oni će se boriti do poslednjeg, kao i Ukrajinci da bi izvršili naređenje, za razliku od bilo koje druge vojske na ovoj Planeti. I da moram da Vas razočaram, gore u komentarima ste izneli neprecizan da ne kažem netačan podatak da je Crvena Armija izgubila kod Berlina pola miliona ljudi, a tačan podatak iz glave govorim, je koliko se sećam 313.000 ljudi i to vojnici iz Ukrajinskog i Beloruskog Fronta uglavnom (front je zapravo grupa Armija). Složiću se da je potpuno nepotrebno i glupo bilo žuriti u toj operaciji i izgubiti tolike ljudi samo da bi izbacili Nemce iz Berlina pre 1.maja 1945.god u čemu su delimično uspeli. I to sve zbog ludog Staljina i onog poltrona Žukova. Ako me pitate koji su bili najbolji Sovjetski komandanti u 2. sv ratu reći ću Vam da su to bili maršal Timošenko i maršal Konjev, nikako Žukov koji je bio odličan strateg, ali on nije mario za svoje vojnike ni najmanje. Nema nikakve sličnosti između vođenja rata kako su se vodile operacije u 2.sv Ratu i danas, sve je nepromenljivo promenjeno poslednjih godinu i po dana, i rat više nikada neće biti isti, to je fakat, svidelo se to nama ili ne.

Dj

Jel cita neko ova sabrana dela? Nista gore nego kada se nepismen covek raspise, to nam je valjda tehnologija omogucila, da svako moze da se „oglasi“…

Ma

@ Djuka Ja krajnje argumentovano obrazlažem svoj tvrdnje, dok ti na jako ružan način pokušavaš da diskredituješ sve koji razmišljaju drugačije od tebe, a to nije demokratski pristup, ni u najavi. Ako neko ima nešto da iznese i argumentovano obrazloži, bez obzira koliko se ne slažem sa time, ja ću to podržati i uvek ohrabriti jer je to srž jednog demoktratskog društva. Greške u brzom kucanju se pripisuju brzini i ograničenosti vremena koje porodičan čovek poseduje u današnje vreme, i da smatram da svako ima pravo da se „oglasi“.

Am

E da, zaboravih RF. Rusija je poslednjih 20 godina na oko 3%, oscilira izmedju 3.5 i 2,9%.

EU i USA idu na dole, sa 20 na 15%.

Ajmo da vidimo koji to deo Evrope nešto radi pogrešnije:

Istočna Evropa, oscilira izmedju 6 i 7%
Zapadna, sa 22 na 15 %

Ajde sad… Kako se desilo ovo čudo da već četvrt veka istočni deo Evrope ima bolji trend od zapadnog?!

Odgovori
е

После распада СССР, Украјина је наследила борбенх авиона: 

МиГ-29: ~250 est. (наследили ‘ стотине’) 
Су-24: 92
Су- 25: 120
Су-27: 70
Л-39: 47 оперативни,  највероватније неколико пута више ових авиона (Русија је имала до 800 авиона овог типа после распада СССР, тако да су Укри највероватније имали 100-200 ) 

УКУПНО: ~577

+ Су-25:    18 (донација према Forbes)
+ МиГ-29: 27 (донација према Forbes)

ТОТАЛ: 622

Forbes такође пише да су Укри уводили у оперативу авионе који нису били у летачком стању и да је могуће да је чак до 57 Су-27 оспособљено (80% од укупног броја осталог од СССР)

Ако су Укри оспособили само 50% (конзервативно) осталих типова авиона наслеђених од СССР (осим већ наведених 57 Су-27 и 47 Л-39) , значи да је укупно било 380 авиона (заједно са донацијама).

Forbes такође пише да је минимум 77 украјинских авиона оборено.

Питање онда, откуд толика помпа и сага већ месецима о донацији старих Ф-16 , ако је остало још  ~300 авиона за које имају пилоте и који могу дс носе западно оружје.

Укри су ипак при крају свих авиона и изгубили су више стотина авиона од феб. 2022. што је много ближе бројкама оборених авиона које Руси објављују него оне које ‘запад’ објављује.

Odgovori
en

SVO ili rat u Ukrajini( ko kako voli ) je jedna uzasna, neljudska stvar. Cinjenica je da je Ruska armija mocnija,takodje nepobitno je da je Ukrajina pruzila i pruza,uz strane donacije oruzja, nestvaran otpor,( bilo koja druga evropska zemlja bi bila na kolenima). Ali, takodje,sem sturih podstaka o kolicini,kvalitetu oruzja kao i ljudstvu,taktici, zanemaruje se cinjenica da je Rusija stara evropska drzava sa stotinama godina vojne tradicije i jakom nacionalnom svescu i da je u ratovima do sada uvek izlazila kao pobednik.Ne verujem da ce odustati od svojih zamisli, ni po koju cenu.Pitanje je samo koliko ce Ukrajinica to platiti glavom.Zao mi je svih ljudskih zrtava u ovom bezumlju.

Odgovori
Mi

Dobar komentar. Slazem se 100%

Ma

@ Svaka čast, odličan komentar, 100% se slažem sa istim.

Ne

1. „Zapadni mediji“ kazu. Toliko o tome.
2. Sta to mogu sa F16 a da nisu mogli sa Migovima i Suhojima? Nista.
3. Sto se tice sponzora Ukrajine – Zapada, ta predstava je zavrsena. Ako americki kongres neda novce (a neda) ne daju ni ostali.

F16 verovatno nece ni stici do Ukrajine. Sve ostalo su naklapanja i bajke na nivou Dusana Petrovica.

Odgovori
Dj

Vazi matori, vi svoj pos’o , mi nas pa cemo videti kom’ opanci a kom’ obojci. Ja sam danas donirao 500Eur ukrajinskoj braci za FPV dronove, radio samo to i pre a razmisljam i da se ukljucim u development. Ne mozete vi ovde hejtovati toliko koliko cemo mi zaraditi i pomoci :-). Slava Ukrajini!

Mi

500$ evra da se pomogne ukarjinskim vojnicima na frontu da love Ruse FPV dronovima. Pored preko 120 milijardi vojne pomoci od najbogatijih zemalja sveta, ti osetis potrebu da im saljes 500 evra. Propaganda zaista cuda radi. Pretpostavljam da susput bar jos toliko doniras za lecenje bolesne dece, ili tako nesto. Bas humano od tebe.

Po

Nije bolest sve sto boli…

Ra

U_krajina je istorijske ruska zemlja I Rusija akobogda ce svoju zemlju da vrati a grunt zagnoji sa neonacifasistima pa ce tako zagnojena zemlja da dobro radja sledecih godina. Bog na nebu Rusija na zemlji.

Odgovori

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor