I dok su Srbiji juče stigla prva dva lovca MiG-29 iz Rusije, Hrvatska je danas učinila još jedan korak ka nabavci novih borbenih aviona. U Ministarstvu odbrane (MORH) u Zagrebu održano je otvaranje pristiglih ponuda koje su stigle iz četiri zemlje i to Grčke, Izraela, Švedske i SAD.
Predstavnici ovih država su, po abecednom redu predstavili svoje ponude a svaka od njih je bila podjednako zastupljena što se tiče vremena.
Kako je rečeno u saopštenju MORH-a, otvaranju ponuda prisustvovali su predstavnici Ministarstva odbrane i Oružanih snaga Republike Hrvatske, Ureda Predsednice, Vlade, Državnog tužilaštva kao i članovi Stručnog tima za sprovođenje pripremnih radnji oko nabavke višenamenskih borbenih aviona.
Nakon otvaranja pristiglih ponuda uslediće detaljan proces procene i potvrde pristiglih ponuda od strane Stručnog tima, u roku od dva meseca. Ključni parametri pri odabiru, osim karakteristika i sposobnosti aviona, biće tri segtmenta: međudržavni ugovor, cena kao i paket poslovno-privredne saradnje.
Postupak će se voditi transparentno, sistematično će se ispitiati svaki segment kako bi krajnji izbor bio najbolji za Republiku Hrvatsku – navodi se u saopštenju MORH-a.
Iako još uvek nemamo detalja o pristiglim ponudama zanimljivo da nema ponude iz Južne Koreje koja je nudila svoje lake višenamenske borbene avione FA-50 (varijanta trenažno-borbenog T-50 “Golden Eagle“). U medijima se do sada spominjalo da će Grčka, Izrael i SAD ponuditi polovne avione F-16 različitih varijanti i modifikacija dok bi Švedska mogla ponuditi nove avione Gripen.
Ipak, sasvim je moguće da bi se Hrvatskoj mogli ponuditi i polovni švedski Gripeni ali i novi američki F-16. Švedska je izrazila spremnost da, ukoliko bude dovoljno zainteresovanih, ponovo pokrene proizvodnju novih aviona JAS-39C i D. Kao potencijalni korisnici se pored Hrvatske, spominju Bocvana, Bugarska, Slovačka a dodatne avione mogao bi nabaviti Tajland.
Sa druge strane SAD nastoje da produže proizvodnju F-16 pa nije nemoguće da bi se Hrvatskoj, kao i Bugarskoj, mogli ponuditi i novi primerci npr. u varijanti Block 52. Nije za sada poznato da li bi Švedska mogla ponuditi novu generaciju Gripena, JAS-39E i F, koja su bar za sada rezervisana za države sa većom platežnom moći.
Hrvatska planira nabavku eskadrile višenamenskih borbenih aviona od kojih bi prvi stigli 2020. godine a cela eskadrila bi bila operativna za zadatke kontrole vazdušnog prostora oko 2022. godine. Kako je ranije saopštavano ugovor bi mogao da se potpiše sledeće godine.
Antonio Prlenda
Odgovori na neka od pitanja koja se postavljaju u ovom članku data su i ovdje, ako se nije što promijenilo ;-) – http://aerosvijet.com/index.php?option=com_content&view=article&id=5403
David
Sta god da nabave -srecno im bilo . Najiskrenije.
Sve je stvar finansija i drzavnih interesa . Mislim da ce makar 6 gripena kupiti jer je daleko bolji od F16 barack. Mora se imati u vidu da je Hrvatska daaleko finansijski slabija od jedne Madjarske ili Ceske i nije za ocekivati da moze priustiti sebi isti broj aviona kao ove zemlje.
Ali podrska svemu unapred.
I molim sve cenjene citaoce uvazenog T6 da batale politiku poredjivanja u slucaju rata. Jer rata nece biti na ovim prostorima …dace Bog da nikada ne bude.
Dokazano smo svi iz ex Yu ispali deca i zavadili smo se medjy sobom.
Sta god mislili jedni o drugima ,moramo ostati ljudi i komsije dobre.
Lep pozdrav svima .
omnia mea mecum porto
Bravo , pozdrav iz Zagreba i dao Bog da rata nikada ne bude na ovim prostorima.
Zeljko
@david,kupujese 12-komada,eventualno 14akoje povoljna ponuda.sa kompletnom konfiguracijom za borbeno djovanje,a ne samo za polising.
Путиновац
Баш ме насмеја. Кажеш „рата неће бити“. Просто невероватно.
Нешто као они „другови“ што говораше браство и јединство заувек? Па се 41-ва понови 91-ве. Или они који нису веровали да ће се распасти СССР? Или они који нису веровали да се после великог рата може десити још већи и страшнији рат?
Авиони се набављају за рат. Да није тако не би се уопште и набављали.
Beduin
Rata na ovim prostorima nece biti sigurno u sljedece 3 generacije.
Iznajmljivac-DU
@Putinovac….
Ja ne znam odakle si, tko si, sto si i kud ides…ali jedno je sigurno, o vojsci i geopolitici malo znas…dvije ovako jadne- da ekonomski jadne drzave, cak i sa svojim ekspoziturama u BiH da ikada vise po svojoj volji ratuju, to jako tesko. Srbijanci bi kao sad sa svojom novom poveljom o ocuvanju Srba u okolini cuvali vanjske Srbe, a mi Hrvati u Ustavu imamo zapisano da cuvamo Hrvate u BiH. A jedno i drugo utopija, nama ljudi masovno odlaze, a vi muku mucite kako se oprostit od Kosova…tako da rata ovdje ziher nece biti…ima puno drugih problema…Uostalom nase dvije vodece stranke sjede u istom politickom klubu Pucana. Tako da, pusti rat…avioni su samo sminka….da su raptori, druga bi pjesma bila, al i vi i mi nabavljamo kantice za sirotinju….nema se :)
Barba
@David
Opet ti o financijama RH. To je završeno pitanje i RH je osigurala novac za borbeno zrakoplovstvo kao i za 1. ratu. Odlučeno je da se kupuje i financije postoje i to je gotova prića osim za tebe izgleda koji niti ne živiš u RH. U OSRH ne postoji da ljudstvo nema opremu. OSRH ulaže u nove vojarne, standard vojnika kao i najkvalitetniju opremu. Ono što se malo piše ali će uskoro izaći, aktuelna je i nabava Black Hawk helikoptera kao što je aktuelan natječaj za 6 bespilotnih letjelica i štošta.
Dakle, ostavi se financija jer je to riješena stva5r; kupuje se eskadrila borbenih zrakoplova uz međudržavni ugopvor sa investicijama u RH. Uzaludno se trudiš.
THE END
miki
Tako je Davide,da rata ne bude nikada vise.Uslov je hocemo li se ikada uzeti u pamet i na gornjem i na donjem toku Save.A aviona ce biti i novih i polovnih.Kamo srece da taj novac koriste za nesto bolje od kurcenja ko ima bolju vojsku
Gomi
Javite ako kupujete Jas 39 Gripen kako bih imao vremena da kupim akcije po nizem kursu i da vam pozelim sa srecom da ih koristite, jer je to jako dobar vazduhoplov sa pedantnim odrzavavanjem.
Krunoslav
Slatke brige za MORH i vladu. Oba aviona su vrh, a i za offset bi trebala biti dobra borba. Čekam ovaj događaj već godinama.
Beduin
Taj potez ce financijski dotuci Hrvatsku drzavu.
Postoje dobre odluke u pravo vrijeme.
Postoje i dobre odluke u krivo vrijeme.
Ova akvizicija ce se na kraju pokazati kao katastrofalna.
Iznajmljivac-DU
@beduin….
To ces moci reci tek kad se vidi kakav je offset, koji je u biti kljucan za ovu pricu…po tome se treba gledati, danas su sekundarni ciljevi u biti primarni! Avion ko avion, i tako ce nato uredovat ako treba, nasih par aviona nece sigurno biti prevaga. Pa nije ovo 91, nismo vise sami, cak su i oni sto su mi 92 devastirali kucu na jugu Hrvatske u natou…tako da je kljuc za dobar ili los dogovor u biti offset.
Krunoslav
Neće. Da se ne troši na ovo, trošilo bi se na nešto drugo. Osim toga, zašto bi jedan Saab, ili Elbit ulagali u RH. Ovako će morati. Ako je offset preko 100% to ne može biti loše. Možda će gledajući po godinama koja i biti u bilanciranom minusu ali govorimo o ugovorima na par desetljeća. Osim toga to nama treba, o tome više nema smisla razgovarati. Prilika je to i za razvoj mornarice i brodogradilišta.
Pile
Kljucna je poslovno tehnicka saradnja. Jos ako dobiju neki ofset, to je posao… Srecno.
ST
Par komentara.
Izrael nudi Barak (Block 30), a ne Netz kao što ste pisali u ranijem članku. HRZ je očito tražio poboljšanje ponude pa je Netz ispao iz kombinacija.
Koreja nije poslala ponudu. HRZ je više puta govorio kako FA-50 ne zadovoljava uvjete, a u isto vrijeme moguće je kako Lockheed Martin ne želi konkurenciju svom F-16.
Ponuda SAD-a ce biti vrlo zanimljiva. Za ostale ponude znamo što očekujemo.
Nabavlja se 12 komada, 10 jednosjeda i 2 dvosjeda.
Beduin
Od oba ponudjena americka aviona, meni je primamljiviji ovaj sto se u Svedskoj sastavlja
Živojin Banković
Писали смо и о понуди Барака.
https://tangosix.rs/2017/26/06/plan-aktivnosti-hrvatske-u-procesu-nabavke-novih-borbenih-aviona/
Gomi
Taj Korejski FA-50 je po meni dosta skup aparat, jer su trenutno pregovori izmedju J.Koreje i Argentine za 12 aviona gde se pominje suma od 600 miliona $.
ST
@Živojin
Hvala na linku. U ovom članku sam vidio poveznicu na izraelsku ponudu Netzova pa sam odlučio razjasniti u komentarima. Na linkanome vidim kako ste prenijeli tu informaciju i ranije.
Strahinja
Lepe vesti sve zemlje Balkana polako modernizuju svoja vazduhoplovstva.
Neka je sa srecom koje god da izaberu, zelim im da ih dugo sluze i da se koriste samo za aero mitinge i Air Policing (isto vazi za nase i druga RV).
Srbija
Ma neam sta to ce da bude poslednja rec tehnike posebno za hrvate,F-16 iz zanzibara ce da dobiju ,najgore moguce modernizacije i to ce da palate debelo kao i rumuni samo sto su rumuni kupili kud i kamo, korektne avione ali realno i Rumunija je vojna sila za hrvate.Ima da plate vise od rumuna za gore avione one iz zalivskog rata ,modernizacija 1988 avioni iz 1985 godine,ali ne to nisu krsevi,ma jok vi ne znate srpski migovi iz 1989 i 90 godne su krsevi,ovo je ozbiljan stvar kakvi bre Gripeni Madjari trose miljarede na lizing ne kupovinu nego na lizing i za odrzavanje ovog aviona hrvati ce da kupe Gripena bezi bre tamo gologuzijo.
Beduin
I ta najgora daje resurs od 4500 sati naleta ili 10 godina… Pa racunaj
Robi
Od vasa 4 mig29 aviona jedan nije letio nikako, a 3 su letila kad bi Rusi poklonili akumulatore i piropatrone. I to samo na paradama, vjezbama i za promociju politicara. Zato smanji tenzije jer ni sada ni jedan ne leti.
Krunoslav
Susjed, čini se da pričaš nebuloze. Rumunjska radi dobre odluke, a o velesilama otom potom. Međutim ako je nekom zdravom društvu žao izdvojiti 2% BDPa za zaštitu svih onih vrijednosti koje gajimo onda jao tome društvu. Ako ćeš osigurati auto+stan sigurno daješ 1-2% godišnjeg prihoda. Za gripen me više brine što nisam nigdje uspio naći da je zaista ispucao RBS15 i kepd taurus. Znamo samo za srednji i kratki domet AA rakete. Ako se za svako to naoružanje treba dodatno razvijati računalni sustav to bi moglo jako podići cijenu. Ali neka o tome razmišlja onaj koji je plaćen za to.
Živojin Banković
Бедуин
4000-4500 сати или 20 година.
Beduin
To bi bilo skoro 3 puta vise sati naleta u resursu od 10 godine nego za MIG 29.
Tedy
@ Živojin Banković
4500 hours each plane/20 years/200 hours per year.
http://www.roaf.ro/?page_id=4757
Official site of the RoAF.
Jordan
F-16 se praktično više ne proizvodi, imaju dovoljno posla na remontu i unapređenjima postojećih aviona. Gripen C se isto tako ne proizvodi. Očekujem da su i Amerikanci i Šveđani ponudili polovne avione. To samo po sebi uopše ne mora da bude loše. Gripen bi bio interesantan radi saradnje sa Mađarima, F-16 nema ni jedna zemlja u hrvatskom susedstvu. U svakom slučaju, ceo proces mi deluje mnogo ozbiljnije nego ovo šrto je urađeno u Srbiji.
franko baraba
F 16 se i dalje proizvodi!
Tedy
@ Jordan
F-16 is not a bad option, at all. The 4500 hours resource can be upgraded further with another 4000 hours, to meet the total of 12.000 hours and it will be further upgraded to V standard. See Taiwan. The Viper has still enough life in it and enough upgrade possibility. It will stay around until 2048, at least.
How many flying hours has a new Mig-29?
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/lockheed-martins-f-16c-fighting-falcon-flying-until-2048-20155
https://arstechnica.com/information-technology/2017/04/fighting-falcon-puts-off-retirement-f-16-to-fly-for-usaf-through-2048/
https://www.defensenews.com/air/2017/01/24/taiwan-s-f-16-fighter-jets-are-getting-an-upgrade/
Tedy
@ Jordan
I mean a „brand-new“ 29.
Do not bother, I’ll tell you. A brand new Mig-29 has a lifespan of around 2500 hours, in it’s early configuration and about 4000 hours in it’s most modern variants.
„While the original Soviet MiG-29 Fulcrums are said to have a service life of 2500 flight hours, it seemed that Malaysia’s MiG-29N have a slightly better life span of 4000 hours..“
An „old“ 4500 hours Viper equals a „brand-new“ 29!
http://daisetsuzan.blogspot.ro/2015/08/malaysias-mig-29n-fulcrum-most-tenacious.html
Tedy
@ Jordan
And you have to accept, that bubble canopy is great..
Jordan
@Tedy
I’m not sure if you understand my comment correctly. I haven’t mentioned Mig-29 nor discussed the reliability of F-16. What I said is that I’m not expecting that Americans or Swedens would offer brand-new plains. I also said that a purchase of used (F-16 or Gripen) plains is not a bad idea. I definitely didn’t say that F-16 is a bad option.
@franko baraba
Proizvodne trake su i dalje funkcionalne, ali se ne koriste za proizvodnju novih aviona, nego za remont i upgrade postojećih. Ako neko hoće da kupi potpuno nove avione, oni se mogu sklopiti, ali nove F/16 ne naručuje niko.
Tedy
@Jordan
Then, it must be my google translate that is the problem. It seems it denaturated what you have said. I apologize.
Živojin Banković
Tedy
Brand new MiG-29 (M, M2, MiG-35) has a life span 6000 hours.
Basic MiG-29 9.12, A, B had 2500 hours and RSK MiG can extended iy to 4000 hours in SE, SM and SMT variants.
Tedy
@Živojin Banković
Do you have a source for that statement?
Tedy
@Živojin Banković
How many Mig-35’s are in use?
“The assigned life has been extended to 4,000 flight hours and the service life to 40 years (production MiG-29s had 2,500 hours and 20 years respectively). MiG-29SMTs are powered by RD-33 Series 3 engines, which assigned life has been extended to 2,000 hours. The RD 33 Series 3 is in production with the MMP Chernyshev Moscow-based Machine-building Plant. On-condition operation includes operational maintenance (preflight and between-flights servicing totalling within 25 min., as well as post-flight action up MiG-29SMT s glass cockpit: the main sighting and navigation information is displayed on two huge multifunction colour LCDs and HUD with HOTAS concept is implemented to 45 min.) and periodic maintenance, including dedicated inspections and tests, periodic maintenance every 200 flight hours logged or 24 months of operation, technical assessment and reconditioning every 1,000 flight hours logged (for comparison: during planned-maintenance operation of earlier-built fighters of the MiG-29 family, periodic maintenance was run every 100 flight hours or 12 months, scheduled maintenance every 200 fight hours (24 months) and overhaul every 800 and 1,500 flight hours, or 9 and 17 years respectively).”
“The Su-30MKM has a long flying life 6,000 flight hours or 25 years of operation as far as the airframe is concerned. Heavy maintenance is required after the aircraft logs 1,500 flight hours or 10 years of operation. The AL-31FP engines from UMPO in Ufa have an assigned life of 2,000 flight hours and a time before first overhaul of 1,000 flight hours, with their TVC nozzles have an assigned life of 500 flight hours.”
Source: Take-off December 2007
http://docplayer.net/49425391-Mig-29-upgrade-options-p-12.html
Barba
@Jordan
Kaže Krstičević: “ SAD, F 16 ganz novi“
https://www.youtube.com/watch?v=cFYZeodXdeU
F 16 se i dalje proizvodi.
„The durability tests should provide even more confidence to current and potential new F-16 customers that the combat-proven F-16 will continue to play a crucial role in international security for years to come.“
http://www.lockheedmartin.com/us/news/features/2016/Meet-the-F-16V.html
Živojin Banković
MiG-35 service life (40 years, 6000 hours):
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2017-01-31/russia-introduces-ub-version-renewed-mig-35-fighter
MiG-35 is based on MiG-29K, KUB, M, M2 family.
India has 45 K/KUB and Russia had 24 KR/KUBR, Egypt ordered 46-50 M/M2. Next year Russia will order MiG-35.
Beduin
Barba, ne pricaj gluposti.
Ameri su ponudili nesto sto su unaprijed znali kako si ni u najmokrijim snovima ne mozemo priustiti.
F16 V, indenticna verzija koju je Bahrein kupio.
Cijena? Sitnica. Samo 135 000 000 $ po komadu.
Ukratko, ameri su porucili, setnja sirotinjo.
Tedy
@Živojin Banković
Dear sir, I was talking about the Mig-29. The Mig-35 is an untested, „major development of the M/M2, K/KUB“, plane who is going to (planned to) enter in service in 2018. Speaking about a lifespan of a plane in development is a little hazardous when not even one piece completed that lifespan.
The russians are known for their very „optimistic“ claims. See the Algerian „experience“ with their SMT and UBT.
Tedy
@Beduin
About the upgrade costs of the taiwanese F-16A Block 20 to V standard.
https://www.defensenews.com/air/2017/01/24/taiwan-s-f-16-fighter-jets-are-getting-an-upgrade/
„The FMS request had estimated the value of the entire program to be $5.3 billion,..“
„In a statement, AIDC said four Taiwanese Air Force F-16s have entered its new facility in Taichung and the upgrading work on the fleet of 144 F-16s is expected to be completed within six years.“
36,8 mil/plane, if I’m not mistaken?
So, it seems that Taiwan is a „closer“ allied of the US, than Bahrain.
Sheikh Zayeb
Proizvodi se, Bahrein upravo naručio 19 F-16V.
Jordan
@Sheikh
Izvinjavam se, ako je Bahreinu odobrena nabavka novih F-16V onda ponuda tih aviona Hrvatskoj ima smisla. Za očekivati je da Lockheed Martin ponudi isti model i drugim potencijalnim kupcima u Evropi. Kako se to radi, videćemo na primeru Bugarske.
Na temu para, neka Hrvatska poveća vojni budžet na 2% koliko Trump traži od svih članica NATO (to je uostalom i preporuka NATO) i eto im $400 miliona godišnje, otplatiće ih za 5 godina.
Koko
Trebali bi stići F-16 Block 50/52 plus, to je modernizacija od prije cca 10 godina, a sigurno puno bolja opcija od Gripena. A s tim je HRZ osigurano za max 20 godina na jako visokom nivou, s obzirom na zemlje u okruženju… I pola eskadrile (8 aparata) je i više nego dovoljno za početak…
Sve ostalo je poražavajuće za ljude koji vode HRZ i MO, i nikako permanentno rješenje…
Dead1
Najoblja opcija je novi JAS39.
Stari F-16 su glupa ideja, narocito Izraelski koji nisu NATO „compatible.“
Nisam ocekivao Grcku ponudu. Izgleda da ce Grcko RV podosta se smanjiti kroz sljedecih 1o-ak goinda – otici ce stari Mirage 2000BG/EG (19 komada), F-4E (oko 33 komada) a izgleda sada I F-16C/D Block 30 (32 aviona). A usput je I zadnja eskadrila A-7 (ajmo reci 20 aviona) i RF-4E ukinute bez zamijene.
To znaci pad oD oko 120 aviona od oko 270 (44%).
Ostace 147 F-16C/D-50 (122) i Mirage 2000-5 (25). A sumnjam da ce Grci moci priustiti isti broj F-35 (ili cak bilo koji broj F-35). Mislim da ce Grcko RV pasti na razinu Rumunjske kroz sljedecih 30 godina.
A onda Turksa moze poceti „oslobadati“ sve one otoke sto su Grci dobili 1920-ih!
Bane
Naivno, vrlo naivno je verovati da ce se desiti ponovna okupacija grčkih ostrva. Iako je na snazi surov program štednje, on se, koliko mi je poznato, on se ne odnosi na nabavku naoružanja. Budite sigurni da će Grčka uvek biti dovoljno naoružana, da najviše što Turska može da uradi bude mestimično narušavanje vazdušnog prostora.
NB. Grci nisu ništa dobili 20-ih godina prošlog veka. Jednostavno, vraćeno im je njihovo (i to samo u veoma maloj meri).
Dead1
Bane,
Ako nema novaca, nema aviona. To je jednostavno.
Aza sada nisu zamijenili niti RF-4 niti zadnju eskadrilu A-7. Upravo sada se ukida jedna eskadrila F-4E bez zamijene.
Mirage 2000EG/BG i F-4E ce izaci iz sluzbe kroz sljedecih 5 godina a jos nema plan za zamijenu.
Realnost je da mnogo Evropskih (a i Africke i Juzno Americke) zracne snage propadaju. A Grci su propali ekonomski sto znaci barem veliko smanjenje vojne obnove a i moguca smrt ala Rumunjsko, Bugarsko, Madzarskom, Cesko i Slovacko RV.*
A tu se sada moze i dodati Nizozemska, Belgija i Danska.* A Francuzi i Njemci imaju jako mali broj operativnih aviona a u Francuskoj je dokazano da mnogo pilota nemaju cak blizu broj satova leta koliko predlaze NATO standard.
*Pogledaj kolikosu aviona imali 1990-e a koliko imaju sada.
Bane
Dead1
Ne bih želeo da ulazim u dugačke rasprave po off-topic temama.
Grčka je zemlja koja ima izuzetno jakog i opasnog neprijatelja, i to ne potencijalnog već stvarnog neprijatelja-Tursku.
Ni jedna od zemalja koje ste naveli, a u kojima dolazi do propadanja/smanjivanja vazduhoplovstva i vojske u celini, nema takvog realnog protivnika kakvog ima Grčka. Verovatno je to razlog što imaju ležerniji stav u pogledu ulaganja u oružane snage. Umesto u vojsku ulažu u infrastrukturu, zdravstvo, itd. Ako im je Rusija glavni potencijalni agresor, ona je ionako daleko iznad njihove lige i tu im jedino Amerika može pomoći. Koliko god tenkova i aviona kupovali, protiv Rusije im ne bi bilo dovoljno. Sa druge strane Grci se ne mogu osloniti na američku pomoć (a sva je prilika ni na bilo čiju u okviru NATO-a) u slučaju konflikta sa Turskom (u šta su se mogli uveriti po pitanju Kipra, i kada kažem pomoć mislim i na političku, ne nužno vojnu), već samo na svoje snage. Zato i tako dužni i gladni izdvajaju 2.36% BDP-a na naoružanje i štede na školstvu, zdravstvu, socijalnim davalnjima, platama penzijama itd. Dakle, para ima, samo su raspoređene tako da pojedini slojevi društva moraju da pate (naravno, ovo ne znači da mislim da je to dobro). Ako se ne varam, prosek izdvajanja za vojsku na nivou celog NATO-a je oko 1.5%. Grčka je jedna od samo pet zemalja NATO-a, i to odmah iza SAD, koje ispunjavaju uslov da im je visina vojnog budžeta minimalno 2 % BDP-a. Stoga sam prilično siguran, da će ono što bude povučeno, biti nadoknađeno nečim drugim. Još jednom, ne bih želeo dalje da širim priču van teme, a to je nabavka aviona za hrvatsko RV.
Viking
Ja zivim u Svedskoj i Gripen je dobar neko je ovde pitao ako samo moze rakete kratkog i srednjeg dometa da nosi.
Koliko znam da i to samo velike sile imaju ali Gripen moze da nosi najbolju aa raketu u svetu „meteor“ i izraelsku „Python 5“ .
SaaB oni su vise puta optuzeni da su podmicivali politicare u drugim zemljama da bi prodali gripen i moguce da ce opet.
Krunoslav
@viking
Ako možeš nađi dokaz da je Gripen lansirao RBS15. Ne fotografije već video ili službeni tekst švedske vojske.
SakiSale
Ako se ne varam, u Austriji je bila neka afera oko nabavke Gripena. Verujem da će provizija odlučiti koji će biti kupljen.
Barba
Mislim da za takve stvari ima malo prostora jer je upravo Krstičević tražio kupnju zrakoplova direktno država sa državom bez posredovanja agencija. Vidljivo je i tko je u komisiji ; državno odvjetništvo. Kao što se zna, uvijet je za kupnju investicija u RH države prodavaoca. Za primjer predstavnik izraelske vojne agencije Sibat, Mishel Ben Baruch u Zagrebu je rekao: „Trebao bi mi cijeli dan da vam predstavim što sve nudimo”.“Hrvatska može biti strateška fronta na Balkanu”.
“Možemo od Hrvatske napraviti središte vojne industrije na Balkanu. Naš cilj je povećati investicije u Hrvatskoj”.
Amoniman
Mišljenja sam da će Švedska ponuditi daleko bolji ofset, što je za hrvatsku ekonomiju dobitna kombinacija, ali zadnje informacije govore da C/D ima da se čekaju, dok sa druge strane imate nepodnošljiv američki pritisak, za koji nisam siguran da mu se možete odupreti. Najrealnija opcija je F-16, ali loša za ekonomiju hrvatske. Nažalost, u teškoj ste situaciji, ali ni vama ni nama nije niko kriv do sami. Valjajmo se u blatu polovnjaka i radujmo se „preživljavanju“. Pozdrav za susjede, pa kako ispadne.
Index
„Sjedinjene Države nude novi F16, Izrael polovni F16C, Grčka polovni F16C, a Švedska nove Gripene“, otkrio je ministar Krstičević
Beduin
Ja bi ipak najradje onog leteceg koreanca
Dead1
Bedui9n,
jase slazem. Hrvatska kupije simbolicnu sposobnost (12 aviona). To nije cak puna eskadrila po NATO standard (oko 20-24 aviona).
Znaci ti avioni su zamo za air policing (to jest presretati civilne avione). Narocito posto glavnina drzava koje Hrvatska granici sa nemaju lovacku aviaciju (Slovenija, Bosna, Crna Gora), isto imaju simobolicne snage (Srbija ili Madzarska) ili je najjaca sila u Mediteranu sa dva nosaca aviona i preko 200 borbenih aviona (Italija).
Za to nije potrebno nista kompliciranije nego F-5E. A FA-50 je moderni F-5E.
Jeremija
Budalesasnje, jednom rječju. Sirotinja golih dupeta a kupuju skupe igračke. Dovoljno je jedna eskadrila za cijeli Balkan za namjenu koju će imati-kontrola neba. Svaka vaška obaška.
Vandal from the East
To je sve tacno ! I pisao sam mnogo puta. Ali biznis je biznis.
Ova rasprava oko Gripena i F-16 se vodila odavno. I svako iole vojno i tehnicki pismen ne bi imao dileme : Novi Fantom apsolutno !
Off-set za off-set, ali provereni kvalitet je provereni kvalitet. Pogotovo ako ih dobiju nove i na maksimalno mogucem stepenu modernizacije (da ne ponavljamo se ovde oko brojeva konkretnih up-grade verzija i sta sadrze).
Skoro sam 200% siguran da ce nabaviti F-16. Maltene gotova stvar. Sad su zanimljivi detalji ugovora, i vremenski rok u kome ih dobijaju. A dali ce ih biti 8 ili koliko vec, je isto zanimljivo, bar onim ,,papirnim analiticarima,, i ,,simulatorima sukoba,,. Sa 12 F-16 ili vise, ako ih dobiju ,,brand new,, zadnjih modifikacija, imace Apsolutnu nadmocnost nad Srpskom LA. Nema sumnje oko toga, nit diskusije ! Ali tu igra ulogu i PVO i elek. borba. Govorimo o ,,simulaciji,, nekog sukoba, pravog Rata tesko da ce biti uskoro, cak moguce protekne i mnogo desetleca.
Jordan
@Vandal from the East
Hrvatska neće pogrešiti ako uzme bilo koji od ova dva aviona. Pogrešna bi bila odluka da uzme FA-50. Avioni u svakom slučaju neće biti „brand new“ bez obzira šta ministri pričali.
Beduin
Mislis kazat novi Falcon?
Jer, fantom je F4 a F16 je Falcon
Beduin
Al da, rata na ovim prostorima nece biti u sljedecih 5 generacija.
Otici cu tako daleko kako cu ustvrditi kako sljedeci rat na ovim prostorima nece imati niti nacionalni, niti vjerski niti drzavni predznak.
Sljedeci rat, ako ga bude, vodit ce ga medjunarodne korporacije.
Barba
@Jordan
Ti neznaš kakve će RH zrakoplove kupiti i kakvi su aranžmani. Činjenica je da su SAD ponudile potpuno nove F 16. Brigadir Selak je prekjučer rekao da je RH jedino opravdano i najjeftinije kupiti nove zrakoplove jer će stari stajati po hangarima i potrošiti će se više na dijelove i održavanje. On je bio prisutan na otvaranju ponuda kao i prezentaciji ponuđaća te je u izbornoj komisiji. Sa druge strane SAD nam je najvažniji strateški saveznik i to obostrano znamo.
Na kraju ministri nisu ništa prićali koji će zrakoplov biti izabran već će to biti odlučeno za 2 mjeseca. Sve se može očekivati.
Beduin
Barba, ne sanjaj.
Ponudli nesto sto ni u snovima ne mozemo priustiti.
Drugim rijecima, odje**li nas u stilu.
Jordan
Barba, nisam imao informaciju da je odobrena prodaja F-16V za Bahrain. Onda će vam Lockheed Martin ponuditi isti avion, i to ne samo vama nego i Bugarskoj. Na primeru Bugarske gledaj kako se to radi.
A za novac, podignite vojni budžet na 2% koliko ste kao članica NATO dužni da odvajate za odbranu pa ćete to otplatiti za 5 godina.
Боривоје
Хрвати плаћају цијену уласка у НАТО и ништа више од тога.
zika i mika
Naravno za 130 milijuna zelenih po masini mogu kupiti flotu A320 sa nekim LR da mogu leteti i do Amerike.