Akcija čišćenja Karavele u Muzeju vazduhoplovstva-Beograd počela je sa nekoliko sati zakašnjenja i uz nešto manji broj entuzijasta zbog nesporazuma u organizaciji.
Glavni inicijator ove akcije, novinar Zoran Kusovac, kaže da je do kašnjenja došlo jer su organizatori u terminu kada je sa pranjem već trebalo da se počne nabavljali sredstva za čišnjenje.
O tome, međutim, nisu bili obavešteni dobrovoljci koji su se, po dogovoru,već okupili nedaleko od Karavele, pa je nesporazum rezultirao odlaskom volontera iz Muzeja.
– Kasnilo se zbog organizacije jer je ovo Srbija. Većinu tih stvari nismo mogli da očekujemo – svi ovo radimo prvi put. U svakom slučaju, prevaziđeni su svi problemi. Muzej se pokrenuo, mi smo se pokrenuli i nama razloga da budemo nezadovoljni. Za sutra imamo četiri volontera na spisku. Oni dolaze nešto pre devet i u devet se kreće sa radom. Imamo ceo dan. Nadam se da ćemo dosta toga napraviti. – kaže novinar Zoran Kusovac.
Akcija će trajati još dva dana, 17. i 18. juna, a raspored volontera i dogovori koji su napravljeni putem Facebook grupe „Prijatelji avio-muzeja“ ostaju nepromenjeni.
Tango Six već treću godinu izveštava o dešavanjima u Muzeju vazduhoplovstva. Kliknite na baner za sve tekstove u ovoj temi: 
![[CAPA konferencija u Beogradu] Podaci o vazduhoplovnoj industriji u 2024: Složena slika oporavka, izazova i transformacije](https://media.tangosix.rs/2024/11/6C5A2817-1759x-262x130.webp)
![[ANALIZA] Da li su Srbiji zaista potrebni izraelski raketni artiljerijski sistemi PULS i besposadne letelice Hermes?](https://media.tangosix.rs/2024/11/143473_215000086_-puls_fsvdk-2024-artikel-262x130.jpg)
Hrundi
Nije „nesporazum rezultirao odlaskom volontera“. Dva volontera, od 4 predviđena, prala su karavelu do 1600 a rezultati se vide na slici. Preostala 2 volontera su se uvredila, otišla i NISU NIŠTA NAPRAVILA.
A autorki teksta čestitam ba novinarskom umeću u kojem se prvo izveštava o onome što se NIJE desilo pa onda o onome što jeste. KURIR!
Kolo
Зашто су се два волонтера увредила и отишла са акције прања Каравеле?
YU-AJZ
Malo su pogubili živce al nema veze sve su to dečije bolesti biće to dobro, bitno je da se nešto radi i da to nešto nije destruktivno.
I naravno što manje zluradih komentara!
Boris
Nisu se uvredili volonteri vec organizatori sto su se deca pitala sta se desava jer nije bilo nikoga kad su dosli, pa su poceli da ih vredjaju na FB kako jednom novinaru ne dolici. Usput su uspeli da u trenutno modernom i opsteprihvacenom cenzorskom maniru obrisu sa portala grupe „prijatelji muzeja“ sve koji misle suprotno. Ocigledno da je poruka “ ako nisi moj prijatelj, nisi prijatelj muzeja“. Civilizovano nema sta. Zelim vam cistu karavelu i sve najbolje…
gorkov
Psi laju, a karavela se pere. Tako nekako ide poslovica.
avijaticar@yahoo.com
Ne, poslovica ide psi laju karavani prolaze…sto znaci da ni psi ni karavani nisu vecni
Da, pravili ste prugu a deset godina kasnije ste nisanili jedni druge po tim istim bosanskim prugama…i sad vam deca nisu izgradjena…samo vi ribajte karavelu ako se ne pokoljete na kraju bice dobro
gorkov
Nisu to deca, to su omladinci. =)
gorkov
I karavelu neko pere, za razliku od tebe koji lelemudiš online.
Dr. sc. prof. Stanislava Pešić Simeonović ing.biohemije
Za sve zdravstvene smetnje, brzo i efikasno gosn. AirBagu
Tarot majstor pomaže, otklanjam uroke, kletve i čini. Biometodama kristalne sublimacije čistim čireve i rešavam probleme lošeg zadaha. Diskrecija zajamčena. +381 62 832 77 99
avijaticar@yahoo.com
vidi ovako tvoje uvrede, i govor „farme“ i „parova“ me ne doticu i necu da se spustam na taj nivo jer ces da me pobedis na iskustvo.
Ja ne zivim u zemlji i ne mogu da dodjem da fizicki pomognem.
A bio sam spreman i dalje sam na sve druge nacine
Ono sto me je iznenadilo je kolicina sujete koju vi stariji imate prema mladim ljudima i ta neka patoloska potreba za podelom na prijatelje i neprijatelje. Podseca me na istu situaciju od pre dvadeset godina kad nisam mogao da napredujem u poslu jer sam jos „MLAD i zelen“. I btw. ovaj pas koji „lelemudi“ ima 10000+ sati naleta i dovoljno iskustva u avijaciji da ostavi sujetu sa strane sto tebi i ostalim entuzijastima zelim isto ako stvarno zelite „cist“ muzej
gorkov
Ni 10.000+ sati, ni iskustvo u vazduhoplovstvu te očigledno nije naučilo previše o balkanskom mentalitetu i zlobi. Dvojica mladića se nadju uvređenim i to je OK. Umesto da su to rešili sa onim koji ih je uvredio jedva su došekali da prave selfije, fotografišu se i prosipaju ogromnu količinu negativne energije koje imamo na pretek i svim oblastima života i nije potrebna u ovom poduhvatu. I odmah su počeli da sude i donose zaključke. I šta je rezultat….početak rada na eksponatima muzeja, nešto što svi vi vazduhoplovci zajedno u zemlji i u inostranstvu poslednjih 40 godina niste mogli, ili niste stigli, ili niste hteli da pokrenete. Samo u prethodnih 24 časa preko 50 novih entuzijasta se priključilo grupi koja će da pomogne muzeju. I sve to ćemo da bacimo na vodu jer su se dvojica omladinaca uvredila. Nije nego.
gorkov
Jedan tvoj kolega sa 17.000+ sati redovno dolazi iz inostranstva o svom trošku da bi učestvovao u akcijama, drugi mislim da je blizu sa satima (ne znam tačno jer ne znam čoveka lično) pa isti tako svaki put zapuca iz inostranstva….bez negativne energije, bez očekivanja, sa željom da se nešto pokrene i uradi…
ABD
‘nešto što svi vi vazduhoplovci zajedno u zemlji i u inostranstvu poslednjih 40 godina niste mogli, ili niste stigli, ili niste hteli da pokrenete’
O tome je on i govorio. Sad jos on ispadne kriv sto je karavela u stanju u kakvom je. Jos ga sad osudjujes sto si ti prao, a eto, on ‘lelemudi’…
Novosadjanin
I jedan i drugi bespotrebno polemisete ovde gorkim tonom.
Rec je volonterskoj ideji, u koju je neko ulozio svoje vreme da organizuje kako moze&ume, nego drugi ulozio svoje vreme da pomogne.
Naravno da efikasnost nije maksimalna, ocekivano je. Neracionalno je besneti zbog propusta u organizaciji, koji su, ponavljam ocekivani.
Onog trenutka kad se stvar podigne na profi nivo, kad neko preuzme odgovornost za organizaciju i rezultate, potpise ugovor i dobije novce za to, tada ce moci da se postavljaju pitanja odgovornosti i organizacije. Do tada, cista dobra volja pojedinaca.
btw, hvala svima koji ulazu vreme u ovo…
gorkov
Odlično, ako se onda nešto pokrene što će da promeni situaciju o kojoj sagovornik piše onda valja ne treba to pljuvati bez osnova i bez najosnovnijih saznanja samo na osnovi rekla-kazala dvojice mladića. I eto, odmah sve katastrofa. A danas, druga grupa radi uveliko, pa niti se snimaju, niti objavljuju selfije, niti se žale.
avijaticar@yahoo.com
Novosadjanin je lepo objasnio…vojvodjanski opusteno a precizno.
Gorkov je ulozio svoje vreme i trud u projekat ozivljavanja muzeja, to je evidentno.
Mene je zacudilo to da su me promptno izbacili iz grupe kao i te momke…i sve koji su komentarisali suprotno od moderatora koji je novinar!
Ja imam slike od pre 20 god. pored Junkersa sa devojkom a sada suprugom i voleo bih da decu dovedem u muzej. Do tada se iskreno nadam da ce akcija biti kanalisana tako da cemo stvarno moci da pomognemo. BTW. Jel junkers 52 jos tamo?
Hrundi
@avijaticar
Ne znam šta si pisao i nisam te ja brisao (iako ne znam pod kojim si imenom pisao) jer nisam obrisao nikoga i ništa jer nisam imao vremena. Ko hoće može da pogađa zašto nisam imao vremena.
Sve što radimo radimo da bi se pomoglo Muzeju kao upravljaču ZAJEDNIČKE BAŠTINE. Pa tako i pokušavamo da smanjimo tenzije, što ne ide uvek lako. Da sam prvog dana imao vremena poizbacivao bih iz grupe bar 5-6 kritizera koji su još pre 1200 „znali“ da „od svega nema ništa“ i da se „karavela neće oprati“ i da je „sve to napravljeno radi samopromocije“… Posle sam se ohladio a i bio sam srećan i ispunjen jer smo, uprkos teškoćama, uprkos greškama, problemima i svemu, nešto ipak pokrenuli, organizovali i ostvarili.
Mene je valjda dugogodišnji život u inostranstvu pokvario jer i dalje nikako ne mogu da shvatim koji to poriv većinu tera da prvo traže negativnosti pa tek onda – ako i tada – primete da ima i nešto pozitivno.
U ovom poslu dok ga mi vodimo čaša će uvek biti do pola puna.
gorkov
Gorkov nije još uložio previše vremena jer, kao i ti, je ograničen činjenicom da je radnim danom 100 km od muzeja. Ja sam administrator grupe na FB i obrisao sam sve koji su nepunih tri sata nakon početka akcije već znali da je ona katastrofalna i da neće uspeti i koji su prosuli nevorovatnu količinu negativne energije za manje od sat vremena, a da pritom nisu imali ni minut stpljenja da se jučerašnji radni dan u muzeju uatvori i organizatori akcije nađu vremena da odgovore na besmislene optužbe tipa niko od organizatora se nije pojavio, a tamo sve vreme bio kapetan-instruktor na B777. Pa da su ti mladi ljudi našli shodno da popričaju sa tim čovekom dok su čekali sigurno bi imali makar nešto više da nauče. Avijatičar, ti si, kao i svi dobrodošao u FB grupu koja će nastaviti aktivnosti na oživljavanju muzeja ali zamolicu te, kao i sve druge, da ne donosite zaključke na osnovu delića informacija. Negativna energija je svuda oko nas, nekolicina ljudi se trudi da prevlada nešto pozitivno.
Nikola
Ne shvatam cemu ovakva prizemna rasprava. Dobra stvar je da se neka akcija pokrenula i da ima makar i male rezultate. Ko zeli da ucestvuje ubuduce neka dodje, a ko ne zeli neka sedi kuci i ne mora da komentarise.
YU-AJZ
Pilotu iz mog mesta ne bi palo na pamet da radi u muzeju dobrovoljno ili pilotu iz susednog sela (pilot-seljak-vanserijski drkadžija) čije je „dobar dan“ izuzetno skupo pozvati ga da radi na ugniloj karaveli!?
Zato je meni fascinantno da kapetan Makević riba muzeski eksponat! Velika je šteta što se ne može ograničiti da se takvi i samo takvi ljudi koji svim srcem vole vazduhoplovstvo mogu baviti tim poslom.
Meni je žao što nisam mogao doći ali biće još prilika.
Kolo
После све ове дискусије још увек нисам добио одговор на питање зашто су се два волонтера увредила и отишла са акције прања Каравеле?
Заиста је неумесно да неко ко није био на лицу места одузиме другоме право да изнесе своје лично искуство и да после то што је обрисао на ФБ групи проглашава за рекла-казала.
Vladimir
Gospodine Kolo opet mutite vodu.
Savetujem da pogledate slike koje su danas snimljene u Muzeju. Da li ćete moći da prepoznate avion pored koga ste godinama prolazili kao pored turskog groba?
Ili možda imate još neko tumačenje pravnog osnova ili verziju vašeg viđenja stvarnosti?
Kolo
Госн Владо,
Да ли сте и Ви на сликама?
Где бих могао да их видим?
Vladimirr
Gospodine Kolo i ovom prilikom da vam pojasnim situaciju i razbistrim vodu koju mutite.
Mene imate na slikama ispred Muzeja sa kantom u ruci.
Nikako da vas nađemo na bilo kom video zapisu, a vaš posao dugi niz godina je bio u Muzeju. Bili ste zaposleni u Ustanovi koja bi trebalo da brine o eksponatima koji sujoj povereni.
Gdi bismo mogli da vas vidimo u bilo kakavom poslu za koji ste bili zaduženi i kada?
Kolo
Господине Милићевићу,
Музејски посао је прилично неатрактиван. Нема у њему спектакла, само пуно невидљивог рада, а нимало славе. Лично никада нисам волео публицитет и самопромоцију, због чега сам углавном избегавао камере.
Са друге стране познати су ми многи који раде само онда када су камере укључене. Срећом Ви нисте један од њих. Мада, Вас нисам видео на сликама првог дана, а мислим да нисте били ни другог дана прања Каравеле. Надам се да ћу Вас видети у акцији барем трећег дана. Видите и сами, господин Кусовац је изјавио да сви они то раде први пут, па мислим да би овим младим ентузијастима требало стручно вођство неког попут Вас, који је опрао толико авиона, од Вршца до Даксфорда.
Vladimir
Gospodine Kolo samo nastavite ovako. Broj članova grupe raste neverovatnom brzinom od kako vi i ostatak bundžija ovde pišete. Samo nastavite. Mislio sam do ovo neću nikada vama reći, ali eto, hvala vam!
Pošto ste sada bivši u Muzeju, možda vas nekom prilikom primimo u volontere. Da vidite da nije bolno i da ima mnogo radosti u takvim dobrotvornim akcijama.
Kolo
Госн Милићевићу,
Ево прође и трећи дан. Сишао сам међу волонтере и упознао неку заиста фину децу и људе, али Вас ни од корова. Онолико сте запомагали да Вам дамо датум када да дођете да перете авионе. Досадисте и Богу и људима.
Ето, добили сте три дана и сву помоћ и пажњу Музеја, а Вас нигде.
gorkov
Ima nade i za vas Kolo. Danas ste sišli, u utorak se možda i četke prihvatite. =)
Vladimir
Kao što već napisah, samo nastavite, videćete još više finih ljudi oko i unutar Muzeja.
Vladimir
Ne može on to Gorki. Ovo je dobrotvorna akcija. Njemu se odmah sloša kada čuje da je nešto dobrotvorno. On neće s ljudima ni da se rukuje ako je za džabe.
Slot
Kolo daj ohladi! Samo praviš španung i truješ atmosferu. Treba te izolirati i neutralizirati, ma što to značilo. Daj pokušaj se prisjetiti jesi li ikad uradio nešto koristno. Naravno da nisi, jer za to nisi sposoban. Samo sa pozicije samozvanog svevišnjeg podje**vaš. Shvati da si tumorska nakupina u zdravom tkivu.
Kelt
Sve sto ja vidim u ovim komentarima moze da se svede na jednu recenicu: „Mnogo price, malo rada“. Ne smem ni da zamislim kako li je bilo u toj grupi na fejsu. E u to se pretvorilo nase drustvo – svi su za tastaturama pametuju, niko ne cini nista korisno u realnosti.
Dakle gospodo – manje price vise rada. Manje Interneta vise boravka tamo gde vam je srce, radeci nesto sto volite. A ne ovde da se mrzite i prozivate. Kako vas sve zajedno gorepotpisane nije sramota.
Slot
Kelt, daj lati se posla i u akciju. Prestani tupiti zube. K’o da si Kolov klon?
Hrundi
Kolo,
Jesi li ti zaposlen u muzeju ili u hotelu u Segedinu?
Što nisi sišao do volontera koji su bili na 50 m od tvog radnog mesta da ih to pitaš nego mutiš vodu internetsku?
Naravno da na takav način odgovor nisi zaslužio.
Kolo
Господине Кусовац (ако се не варам),
Од када смо ми на ти. Не знам зашто се љутите и вређате. Неко, знате, мора да ради и мој посао. Не мислите ваљда да би требало у Музеју да стане свака друга активност због акције прања Каравеле. Првог дана је на авиону радило више музејских радника него волонтера. О томе сте могли да читате и на страницама Вечерњих новости, које сте Ви позвали. Лично директор Музеја ваздухопловства већ два дана ударнички ради на овом вашем пројекту. Да ли мислите да он није имао друга важнија посла?
Осим тога, за увређене волонтере сам причитао од Вас, али још увек нисте објаснили због чега су се увредили и напустили акцију?
Hrundi
Gospodine Kolo,
Internet konvencija je da su na ovakvim mestima (forumima, grupama, komentarima i sl.) učesnici na Ti. Ako Vam je tako draže možemo i na Vi. I to šalje neku poruku.
Nego, kad smo već kod vaspitanja, vrlo je nevaspitano i krši sve internetske kodekse lepog ponašanja nagađanje o nečijem identitetu. Potpisao sam se kao Hrundi i nije na Vama da nagađate ni kako je moje pravo ime ni zašto ga ovde ne koristim. Inače, i naša i međunarodna vazduhoplovna zajednica me na raznim forumima i grupama već 23 godine zna pod ovim nikom. Mnogi i lično, ali samo je do mene da odlučujem kome ću se predstaviti imenom.
Pošto pokušavamo da stvorimo dobar odnos i dobru komunikaciju između volontera i Muzeja – upravo suprotno od onoga što Vi sebično i zlurado pokušavate da sprečite zavađajući narod – neću brojati ni glave ni radne sate „nas“ i „Vas“. No indikativno je da se Vi niste udostojili da siđete, makar u pauzi na koju imate zakonsko pravo, i lično se informišete.
Nadam se da ste i principijelni kad ste tako revniteljni pa da saopštenja protiv novog rukovodstva Muzeja i državnih organa (u čiju utemeljenost neću sada i ovde da ulazim ali samo konstatujem da među dobrim delom stručne javnosti vlada uverenje da ste upravo Vi jedan od glavnih generatora tenzija i sukoba) pišete izvan radnog vremena i prostorija Muzeja. Ja, naravno, verujem da je to tako i da Vi, kao odgovoran državni službenik, ne biste zloupotrebljavali radno vreme za aktivnosti koje Vam nisu u opisu poslova i radnih zadataka.
A ako Vam je stalo da se nešto učini na rešavanju bilo kojeg od problema Muzeja – vazduhoplovni entuzijasti stoje Vam na raspolaganju. Niste se ni potrudili da nas kontaktirate, upoznate, saznate ko smo i šta sve umemo i u čemu možemo da pomognemo. Ako Vam jeste stalo rado ćemo organizovati sastanak sa Vama.
Znate onu staru poslovicu da čovek i magarac znaju više od čoveka samog?
P.S.
Kad se već pozivate na članak Večernjih novosti, znači li to da potvrđujete i činjenice koje su u njemu navedene?
Kolo
Господине Кусовац,
Одала Вас је професионална деформација и прекор који сте упутили новинарском умећу ауторке насловног текста. Засметало Вам је што је колегиница извештавала о првом дану чишћења Каравеле хронолошким редом, уместо да је у „лид“ убацила афирмативни приказ почетка акције. Стога више нема потребе да се позивате на кодекс новокомпонованог интернет васпитања и заштите идентитета.
Што се тиче персирања; то је део кућног одгоја, а не необавештеност о интернет конвенцијама.
Читам Ваш конфузан текст и не знам шата да мислим. Са једне стране нудите помоћ ваше групе, а са друге вређате. Како мислите да изградимо поверење када поједини ваши чланови и истомишљеници (од којих се нисте оградили) за већину запослених у Музеју кажу да су то све: лопови, преваранти, опортунисти, дилетанти, користољуби, лажови, нерадници и лезилебовићи; а да притом никога лично нису ни упознали. Када сте Ви лично на овом порталу узели у заштиту Музеј као установу? Мене називате државним службеником који злоупотребљава радно време. Нити сам државни службеник, а за вашу информацију за Музеј ваздухопловства радим и онда када нисам на радном месту. Ја своју плату не примам из буџета Владе Републике Србије. Ја своју плату зарађујем. И онда можете да замислите како лицемерно звучи Ваша изјава да покушавате да створите добру комуникацију између волонтера и Музеја.
Музеју нису потребни посредници у комуникацији са волонтерима. Признајем да ми је пријало познанство са младим волонтерима, али тешко да бих потрошио своје слободно време са „организаторима“ који не знају да се прво извину за увреде на рачун ове куће и запослених, за чије стварне проблеме намају ни мало разумевање.
П.С. Не знам на које чињенице из Вечерњих новости се позивате.
Да ли мислите на запажање новинара да је Каравела у тако јадном стању зато што Музеј нема хангар за чување и излагање оваквих летелица, или Вам је посебно привукао пажњу став Директора да је помоћ ентузијаста прихватљива и пожељна, али само у границама институционалних правила?
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:553374-Prljavstina-i-nemar-unistavaju-jedinu-sacuvanu-karavelu
Goran
Pa postovana gospodo organizatori, jedino sto mogu da kazem da me nikada vise necete prevariti da dodjem a jos manje poverujem u vase “ dobre namere“. A i da odgovorim G.dinu Kolu na njegovo pitanje zasto sam bar ja uvredjen . Naime ko neko zvoni mesecima o akciji onda se cak ni ne udostoji da se pojavi ( govorim o organizatorima ) sem jednog koji je ostao taman toliko da se slika kao nasi politicari . Ako vec nekoga zovete onda se bar udostojite da se pojavite , kao da ste pozvali da vam neko dodje kuci na kafu a vi otisli na pecanje.Nemaju oni ni najmanje prijateljske namere sem licne promocije i blacenja jedne kuce .
Molim ljude da vise ne nasedaju kao sto sam ja naseo na price HRUNDIJA ,VLADIMIRA, i ostatka te bande
gorkov
Organizatori se nisu pojavili, sem jednog. =)))))) Izvini što te nisu dočekali po državničkom protokolu.
Dečko, ti si pogrešio lokaciju..ti si bio krenuo u vazduplohovni muzej, a izgleda greškom završio u vazduhoplovnom. U ovom drugom već treći dan teče akcija bez ikakvih problema.
Lovre ABG
Gorane, da je tebi bilo stalo da pomognes oko ciscenja Karavele onda ti ne bi bilo vazno da li su organizatori bili tamo ili ne, vec bi uzeo u ruke cetku i poceo sa ribanjem. Za to ti ne treba pilotska dozvola, malo volje i entuzijazma je vise nego dovoljno.
Sva sreca da poznajem tu bandu od Hrundija, Vladimira, Gorkog i naravno onog udarnika AirBag-a, tako da njima vjerujem puno vise nego tebi.
Goran
Gorkov,i slicni… umes li nesto drugo da uradis sem da sedis za tastaturom , i pljujes po svima koji misle drugacije od tih citaj Vas , prevaranta i naravno brises negativne komentare? Znate bar kod nas u selu je red i obicaj da ne kazem lepo vaspitanje da kada organizujes nesto onda si prvi tu a zadnji odlazis . Ja sam bar dosao za razliku od vas , i nije mi interesanto slikanje kao sto je to vama ocigledno vrlo vazno. Muka mi je od takvih kao sto ste vi kafanski politicari i akcijasi iz fotelje kojih nema nigde nema kada je gusto i kada treba zasukati rukave. Potrudicu se da obavestim sto je vise moguce ljudi preko fejsa tvitera i ostalih drustvenih mreza o kakvim ljudima se radi i da ne nasedaju na vase tzv. Dobre Namere
Lovre ABG
Gospodine Kolo, ocigledno je da zaposleni u muzeju nisu godinama radili svoj posao kako treba kod su dozvolili da Karavela i ostali avioni oko muzeja izgledaju tako jadno i bijedno.
Ako smatrate da je muzejski posao neatraktivan, zasto ne nadjete neki drugi posao i oslobodite vase mjesto nekome tko bi isti radio sa entuzijazmom? Vjerujem da bi se nasao zavidan broj kandidata koji bi konkurisali za taj neatraktivan posao.
Kolo
Господине Ловре,
Тешко да сте обзиром на географску удаљеност (НЗ) у прилици да доносите реалне закључке о томе да ли су запослени у Музеју ваздухопловства радили свој посао како треба. Нема шансе да Вам одавде променим мишљење, јер и поред све аргументације Ви ћете наставити да тврдите да смо ми дозволили да Каравела овако бедно изгледа. Вама вероватно ништа неће значити ни податак да је ово већ треће прање Каравеле у последњих 10-12 година. Пошто прва два нисмо објавили у медијима, она се за Вас очигледно нису ни догодила.
Други део Вашег коментара о атрактивности музејског занимања и предлог да нађем други посао сматрам чистим безобразлуком, који више говори о Вама него о мени. Колико знам ми се уопште не познајемо. Према томе, одакле Вам право да да ми се овако обраћате?
Lovre ABG
G-dine Kolo,
To sto sam ja geografski daleko, ne znaci da nisam u kontaktu sa onima koji zive u Srbiji. Tko koliko radi svoj posao (brine o nacionalnom blagu) vidio sam po fotografijama koje su mi pokazivali prijatelji sa Zelanda koji su zadnjih godina posecivali MV. Zaista je za divljenje da ste Karavelu oprali cak tri puta u 12 godina. Cestitam!!! A, mozda da zamolite predsednika za jedan mali orden?
Naravno da se ne poznajemo, ali mozda cemo imati priliku da se uskoro sretnemo, pa mozemo da prodiskutujemo o svemu ovome. Naravno, samo pod uslovom da mozete odvojiti nekih pola sata od vaseg neatraktivnog zanimanja.
TS je javni sajt, vi radite u javnoj ustanovi, diskutujete u ime iste i samim tim ste podlozni kritikama, svidelo se to vama ili ne.
Ps. Ajde da predpostavimo da odrzavanje/pranje eksponata spada u „too hard’ kategoriju, ali zasto se niko od vas zaposlenih ne potrudi da sajt muzeja nema gresaka? Za to vam ne trebaju dobrovoljci, cetke i metle.
http://www.muzejvazduhoplovstva.org.rs/o_nama.php?jez=sr
gorkov
Gorane, toliko ti nije važno slikanje da si pravio selfije oko karavele. Ja ti želim da nastaviš sa akcijom obaveštavanja, uzbunjivanja i javljanja jer je urodila plodom. Do tebe i tvog selfi nastupa u muzeju je grupa prijatelja muzeja imala 175 članova, od kada si ti krenuo sa uzbunjivanjem broj se popeo na 227 samo u jednom jedinom danu, a broj onih koji se javljaju da učestvuju u akcijama se značajno povećao. Stoga, hvala ti.
gorkov
A kafanu volimo, što jest , jest. =)
Lovre ABG
Gorkov, na stranu to sto ti i banda locete i klopate kao da ste dosli iz Sahare, to cemo vam nekako i oprostiti. Al’ to sto tako matori, ‘vatate mladjane pevaljke i konobarice, a Karavela stoji neoprana, e to je vec problematicno. Sramite se….
Sad cu da nazovem drustvene mreze da im sve ispricam i onda niko vise nece da ide sa vama u kafanu.
PS. Imali neko broj od drustvenih mreza, nema ga u PTT imeniku?
Vladimir
Gazda Lovre da Ti nama svratiš malo, pa makar i u kafani bilo?
Lovre ABG
Eto mene uskoro na nekoliko sedmica: od SLO do SRB i svuda izmedju. Javniti cu kad sam u BGD-u.
Goran
Samo malo razjasnjenje. Nisam protiv akcije vec protiv organizatora. A nadam se da gorkov ima dokaz za taj selfi jer bi mogao da popije tuzbu za klevetu
gorkov
Make my day, please! =)
Goran
Ok ako tako zelite . Bicu slobodan da u toku dana kontaktiram administratora/e sajta za vasu IP adresu i druge podatke ,sem ako niste voljni sami da se predstavite punim imenom i prezimenom, a advokati ce vec odraditi sve sto je dalje potrebno.
gorkov
Goran Kovačević
gorkov
Jedva čekam uradak.
AirBag
Juuuu al me ovo sve veseli. Mene ovakvi „omladinci orjunaši“ baniraju s foruma Paluba, ja napišem da je Orao propao neuspješan projekt nikad dovršen, oni BAN, kažem je znam što je MiG-29 bio sam mu u motoru, čučao 1988. na promociji klase VVA tada, oni BAN.. razlog ko za Hrundija i Gorkova ovi kiseli komentatori, „nisam poštovao“ te klince koji su VELIKI iza ekrana i tastature ?!?! Moš mislit. Ljudi moji, evo već više od „četvrt veka“ prođe da sam od BBSa do „društvenih mreža“, toliko sam se načitao ovakvih „vitezova“ koji jašu samo „virtualno“ a kada treba „uspeti se na krilo“ onda imaju temperaturu, giht, slepo crevo ili se neko posro pored rupe pa moraju da čiste… Uglavnom virtualno smo Ja i Lovre, Bogu hvala među Vama, normalnim radnim ljudima, sve se odvija po planu i programu, „šta sam trebao da vičem ? Dole Staljin i svetska revolucija ?“ kao neki koji su (DVA KOMADA VIRTUELNIH) se uvredili jakojer nisu prvi puhali svječice na torti.. zato su tu moji stari drugovi kojih ako se netko za dan Bezbednosti seti, set. Dobeo. A ako ne, opet dobro, oprali su Karavelu i spasili jedan komad povijesti i istorije naših napaćenih naroda. Ovim koristim priliku da čestitam Vladimiru na veridbi ćerke i dobijanje u miraz, Wartburg karavan tourist, registriranog do kraja godine. Bog je Velik !
Hrundi
I ti si popio ban sa Palube što nisi duvao u jednu vojnopolitičku tikvu?
Kolega!
P.S.
Ja nisam popio formalni ban ali sam se sam skinuo jer mi je bezbednjaka Neumrle JNA bio pun k i onda kad su bili aktivni i ovlašćeni.
gorkov
Goran Kovačević
Zoran Janković
Evo prvi put a i zadnji dopustam sebi da ostavljam komentar na ovom ili bilo kom drugom web sajtu, ali pisanja i komentare koje citam su me ponukale da to utradim. Naime tragom toliko najavljivane i komentarisane akcije otisao sam do muzeja tacnije odvezao me je brat i od akcije jedino sta sam video su dva volontera i jedna volonterka koja je svo vermena provodila slikajuci se nego radeci bilo sta drugo i 5 ili 6 muzejskih radnika. Fotke dostupne potrebi. Neko je pod nekim pseudonimom napisao da imaju 100+ volontera , samo nisam video vise od 3 . Gde je ostatak? Koliko sam video iz pisanja na temu muzej svi ti organizatori se busaju nekim silnim satima leta , nije da ne veujem , ali koga je to briga sta su po zanimanju . Razumeo bi da su konzervatori za metal, tekstil pa da pisu bar sa nekim znanjem vezano za konzervaciju metala ili tekstila , papira ….ni rec ne bih rekao al takvih nema. Gde su organizatori ? Hrundi,HotAir Bag ,Vlada..da ne pominjem sve njih jer kada budu krenuli da odgovaraju i da tapsu jedan drugog po ramenu…eto posla za kiropakticara.Dosli slikali se jednom napravili par selfija kako to neko od njih rece i sede kuci ili u inostranstvu i cekaju u „ceki“ svaki komentar koji im nije po volji. A onda opet tapsanje po ramenu, ja tebe paso a ti mene subaso. U nekim ranijim tekstovima i komentarima na njih jedan cini mi se se bog zna kako hvalio svojim finansijskim stanjem, pa hajde plati pripremu i farbanje jednog aviona. Ili ne mora farbanje eto nek urade prilaz za ljude kao sto sam ja u invalidskim kolicima da mozemo da posetimo muzej bez angazovanja jos 3 ili 4 coveka da nas iznesu na galeriju. Da me pogresno ne razumeju ljudi to je propust arhitekte.
Opet je jedan od tih pominjao neki finansijski izvestaj.Pa taj je tek krajnja neznalica i diletant ,al koliko sam video neko mu je i objasnio sta je muzej i cemu sluzi. A kako sam video iz drugih komentara ni drugi iz te grupe ne stoje bolje sa znanjem vezano za ovaj muzej i njegovo finasiranje. Mogu samo da konstatujem da je pravo cudo da su i ovo odrzali u kakvom takvom stanju sa onim sto imaju.
Na kraju moram se sloziti sa nekima da se radi samo o licnoj promociji pojedinaca a ne o stavrnoj i pravoj zelji da pomognu muzeju dokoga im je kako kazu stalo. A sada slobodno Hrundi,Gorkov HotAir Bag navalite na pljuvacinu pisca ovog komentara
Hrundi
Tebi smo krivi mi što arhitekta nije predvideo rampu a bogme i što je muzej uprkos projektu nije samostalno ugradio, to valjda može tek tako da se nabudži kako kome padne na pamet.
Da nisi nastupio tako pljuvački možda bih ti i objasnio da sam još prošlog meseca sa direktorom muzeja pregledao prilazni plato i kako su u međuvremenu plato obišli dvojica arhitekata, jedan građevinac statičar i jedan hidraš (za hidroizolaciju) – sve dobrovoljci. I kako su se našli posle toga da razmene mišljenja i kako su već ostvarili prvi kontakt sa jednim od suvlasnika jedne kompanije koja se bavi prometom građevinskog materijala i koja je voljna da pomogne, takođe dobrovoljno i besplatno u meri u kojoj može.
Ali ti ni ovoliko ne zaslužuješ. Ti si sitni balkanski zajedljivac i pljuvač.
Hrundi
Gospodine Kolo,
Ja sam Hrundi pa mi se izvolite tako i obraćati. I probajte da kontrolišete taj urođeni špijunski nagon, ovom narodu je dosta Ilija Čvorovića.
Govorio sam o nizu materijalnih grešaka u tekstu o karaveli u Večernjim novostima. Faktografija, svetinja.
Nije valjda da ih stručnjak kao Vi nije ni primetio? Mnogo ste zapenili pa vam je pala koprena staljinističke revnosti na oči. Ili vam je važnije pljuvanje i prepucavanje od vazduhoplovne istorije.
https://www.youtube.com/watch?v=Ph3I1xRMBe4
Slot
Ma Kolo je paranoik i očigledno ima napadaj manije proganjanja. Nesposoban za bilo što i ima potrebu da omalovaži i „minira“ sve što drugi urade.
Petar Vojinović
Slot, molim te prestani sa ovoliko ličnim komentarima. Preteruješ.
Kolo
Господине Кусовац,
Само немојте да вређате ничију интелигенцију. Цела анализа идентитета је једноставна. У најави термина за прање Каравеле (29.05.2015.) речено је да је оснивач Фејсбук групе „Пријатељи авио-музеја“ новинар Зоран Кусовац. У горе поменутом наслову представљени сте као главни иницијатор ове акције, а у дискусији сте се осетили прозвани као модератор групе када су Вас оптужили за избацивање чланова „… који су коментарисали супротно од модератора који је новинар!“ Просто сабирање 2+2=Хрунди. Не брините нећу никоме рећи. Важно је да нас двојица знамо ко смо.
И коначно. Где сте мене нашли да поредите са Илијом Чворовићем. Па мени се цела екипа таквих наврзла на грбачу. Сви носе неке псеудониме, иза којих могу удобно да вређају до миле воље. Надам се да ћете после ових сазнања бар Ви мало смањити тон и понашати се пристојније – Хрунди.
YU-AJZ
Gospodine Kolo, jedno kratko pitanje jel vama drago što su volonteri došli da pomognu oko karavele ili ne?
slot
Samo da ne bude problema u buducnosti. Slot sa velikim „S“, nema veze sa mnom, koji sam tu i tamo ostavljao po neki komentar na T6 a imam nameru i dalje da cinim to u buducnosti ali bez „zle krvi“.
Lepo je videti kapetana Makija kako pametno trosi penzionerske dane. Trup oko levog sedista blista ; )
Hrundi
E moj Ilija Čvoroviću,
Džabe ti busanje u prsa vaspitanjem kad ga nemaš. Ali zato ne možeš da se ne podičiš špijunskim darom i talentom. Raskrinkao si ti Neprijatelje – pa ako te se za Dan bezbednosti sete…
A sad najozbiljnije. Tragično je što si tolika budala. Tvoje pismo i analizu pravnog statusa Muzeja gotovo bih bez ikakve izmene i dodatka potpisao. Ali neće ga potpisati niko normalan niti će iko normalan stati iza tebe jer si takav nikakav: razmažena svađalica, umišljena prznica i paranoični egocentrik. Nezreli Pura Moca.
Tragično je što si dozvolio da tvoja problematična ličnost naškodi tvom poslu. Ne zbog tebe, jer si punoletan i po zakonu odgovoran za svoje postupke pa, što se mene tiče – sam pao, sam se ubio, nego zbog Muzeja. Umesto da pridobijaš ljubitelje avijacije i ljude koji nešto znaju, umeju, mogu, nekoga poznaju, imaju nekog uticaja (sećaš se da sam ti već spominjao onu o čoveku i magarcu?) – ti i od najbenevolentnijih praviš neprijatelje. Pa sa kojim ćeš saveznicima u borbu za Muzej?
Nego, nikako da odgovoriš na ono pitanje o faktografskim greškama u Novostima. Nisi primetio? Preskočio, odgovara ti da se uhvatiš sitnice da bi nekoga pljuvao a da zanemariš ozbiljnu sprdnju sa sopstvenom strukom?
Nisu tebi pored tebe samog nikad bili potrebni neprijatelji. Al’ voliš…
AirBag
Nevjerovatno mi je zaključiti koliku količinu energije nekoliko pojedinaca troši u denuciranju ove akcije … što će biti kad za koji dan krene prevlačenje svih onih aviona … pa sve to bude odrađeno bez ranjenih i slomljenih … stvarno mislim da će neki volonter trebati i za ulogu „obezbeđenja“ od ovih „radoholičara“ !
Vladimir
Univerzum se sastoji od protona, neutrona, elektrona i morona.
Nekako ovih morona svuda oko nas! Mora da ih nešto privlači Srbiji, pa remete univerzalnu harmoniju?
Air Bag slažem s Tobom. Samo da dodam, najopasniji su oni koji zarad ostvarenja svoje ideje ne prezaju ni od najradikalnijih i najprljavijih rešenja, akcija ili opcija.
YU-AJZ
Vladimire, moroni su na balkanu potpuno ravnomerno raspoređeni!
Djura Čvorović
Poštovani Hrundi, Vladimire,Air Bag ,i ostali
Molim vas uzimaj uzalud imena moga. Ali kada me već dozivaju red je i da se oglasim . Poštovani Kolo i ostali koji pokusavaju da bez vredjanja diskutuju dzabe vam je to . Bolje da pricate zidu on mozda i shvati i prihvati i druge argumente i da postoje i druga misljenja sem njihovih. Kako je na pocetku neko upotrebio poslovicu pa evo jos jedne koja ih sve lepo opisuje `Ne laje kera sela radi, vec sebe radi`
Da ne iznosim svoje profesionalno misljenje ovako javno nije etic
Djura Čvorović
Da ne iznosim svoje profesionalno misljenje o njih par ovako javno nije eticki ali bi ih pozvao da dodju do Zaplanjske u moju ordinacuju na jedan pregled . Mislim da bi im bio preko potreban jer iz njihovih pisanja se vec mogu navesti par F sifara iz serije 20,22 i 31.
Predstavite se vasim TS pseudonimima i pregled je besplatan
AirBag
Zadovoljstvo mi je konstatirati Vaše profesionalno interesovanje za ovu malu zajednicu koja eto uspješno privodi kraju prvi projekt od planiranih. Na žalost već imam 41. potvrđen. Ali iz prve ruke Vam mogu potvrditi pozitivno terapeutsko djelovanje na slične psihoze koje uključuju terapijsku socijalizaciju i pozitivnu društvenu interakciju. Meni je to jako pomoglo i pomaže, imam još dovoljno mehaničkih Fova izazvanih tvrdim predmetima metalnog porekla i explozivnih kretanja. Uspješan vikenmd Vam želim, pa svratite u utorak na malu proslavu završetka prvog velikog posla male grupe u ćetiri turnusa običnih volontera.
gorkov
Druže Đuro, pogrešili ste zadatak. Vi blokirate aerodrom. =))))
Milan Kosanović
Kakva interesantna diskusija. Kada pomislim koliko je energije otišlo na ispisivanje replika, tuga me obuzme. A svi učesnici očigledno vole avijaciju i hoće da urade nešto za Muzej. Dakle, mnogo više važnih sličnosti, nego razlika. Valjda ćete se izmiriti, i razumeti da je moguće kritikovati postupak bez donošenja sudova o ličnostima. Želim svima sve najbolje!