BEOGRAD – Kako najavljuje Vojska Srbije, prvi potpredsednik Vlade Srbije i ministar odbrane Aleksandar Vučić posetiće u ponedeljak 6. maja 204. vazuhoplovnu brigadu i 101. lovačko-avijacijsku eskadrilu na borbenom dežurstvu. Upravo je toj jedinici i njenoj dežurnoj pari hitno neophodna obnova tehnike – da li će ova poseta biti iskorišćena i za zvaničnu najavu nabavke o kojoj se nedeljama spekuliše?
Pored posete dežurnoj pari (11 časova), Vučić će po najavi obići i deklarisanu helikoptersku jedinicu koja u okviru integrisanog civilno-vojnog sistema traganja i spasavanja obavlja hitni vertikalni transport. Ministar odbrane posetiće dan ranije dežurnu raketnu PVD bateriju u Zucama. U najavi Ministarstva odbrane takođe se navodi da će nakon obilaska jedinica na Batajnici u ponedeljak biti predviđene izjave za medije.
„Uzimamo MiG-ove!!“?
Posle nekoliko nedelja nezvaničnih dojava i zvaničnih najava u vezi nabavke novih borbenih aviona i tumačenja da će to biti MiG-ovi M/M2, sam Vučić imao je prethodne nedelje još dve izjave u istom tonu, konkretnijem nego bilo koja izjava političara po ovom pitanju do sada.
Prošle nedelje je gostojući na TV Prva rekao da ćemo „posle 20 godina nabaviti nove moderne borbene avione (radare a kasnije i rakete)“, da bi prilikom posete Hrvatskoj bio citiran od strane nekoliko agencija u vezi identične izjave, s tim da je Bloomberg preneo da je rekao i koji je tip aviona u pitanju.
Iako i dalje nema informacija koji je finansijsko/kreditni aranžman u pitanju, iako poseta Rusiji i najavljen potpis strateškog sporazuma između dve države tek predstoje, frekvencija pominjanja nabavke nikada nije bila ovakva i nikada se do sada u izjavama političara se konkretnije nije moglo čuti da je ona izgledna.
Prilikom poslednje posete Batajnici Vučić je izjavio:
„Kada budemo imali dovoljno novca, onda ćemo krenuti u nabavke. Postoje razmišljanja i predlozi, ali prvo treba nešto da zaradimo pa da nešto kupimo“.
Nije potrebno naglasiti da Srbija ništa nije zaradila, nije potrebno naglašavati da su odnosi aktuelne vlasti mnogo bolji s Rusijom nego one prethodne. Potrebno je konkretno objašnjenje šta se promenilo i koji je aranžman u pitanju.
Ne postoji bolja lokacija i bolji povod da ova pitanja dobiju svoj zvaničan odgovor od posete dežurnoj pari na Batajnici.
![[ANALIZA] Da li je borbeni avion F-16 ratnog vazduhoplovstva Ukrajine oboren raketnim sistemom Patriot?](https://media.tangosix.rs/2024/08/ukr-2-262x130.png)
Inzenjer
Nadamo se da ce ovom prilikom ministar Vucic bar malo razjasniti ko i kako je doneo odluku da se kupi bas MiG-29M/M2.
kristian
Da se vi pitate. Kakvu bi ste odluku doneli i da li mislite da ste dovoljno strucni da mozete da donesete odluku sami?
Sta ako bi se ispostavilo da samo rusi zele da daju kredit da mi kupimo avione. Naravno dace nam kredit pod uslovom da kupujemo njihove avione.
Sta ako bi jedino oni hteli i placanje migova razmenom gde bi mi njima dali i nase vojne proizvode i placanje robom, malinama i sljivama recimo?
Sve ovo kazem jer se pitam koliko smo imali izbora.
srdjan
imali smo izbora! mnogo boljih od ovog.ovaj je najgori!
Vladimir
Znate dobro da nismo i nemamo mnogo izbora. Rusi su trenutno jedini voljni da nam prodaju nešto od naoružanja a pogotovo borbenih aviona i to treba iskoristiti. Bilo ko drugi da dobije na tenderu, ma kakav on bio, čekali bi najmanje 5 godina na isporuku prvog aviona. Ali pre nego što bi se to i desilo, spopalo bi nas bar nekoliko visokih predstavnika, ambasadora i eksperata iz inostranstva sa tezom da nam to nije potrebno, da je Srbiji dovoljno da kupi 2-4 transportna aviona i desetak helikoptera kojima bi prevozili naše i njihove vojnike na nekakve "združene poduhvate". Jednostavno, rekli bi… "Avioni su vam zaista nepotrebni, kao i PVO. Vi ste mala zemlja, mi ćemo vas štititi?!". Eto tako, i na kraju bi nas ubedili da odustanemo od cele priče.
I mislim da je bilo dosta ovih tekstova, o tome kako je kupovina Migova gotovo pogubna, prikazujući neke fotografije šatro kvaliteta izrade novog Miga u "super macro" >>modu<< i kvaliteta Miraža u >>modu<<… dve trećine aviona na fotografiji. Onda se nastavilo pričom kako treba da nam Emirati bez dozvole Francuza prodaju te Miraže, ne pitajući se da li Emirati uopšte žele i da nam prodaju.
A o komentarima pojedinaca, ne treba trošiti reči. Pustite neka se stvari već jednom pokrenu. Od hiljadu stvari koje moraju da idu po redu mi smo trenutno na dvestot-oj, a neki ovde pričaju o broju devetsto…. i nekom.
U ostalom, šta god da sleti na Batajnicu jednog dana, biće bolje nego ovo čime sada raspolaže Vazduhoplovstvo.
Jolle
Za vreme ministrovanja Sutanovca upravo sam nalazio bas takve tekstove gde visoki zvanicnici NATO-a i SAD lobiraju da bi nasa vojska trebala da se svede na nekakve logisticke jedinice i policiju i da bi trebala od prilike da broji oko desetinu hiljda vojnika. Izgovor je bio bas takav da smo mala zemlja da treba da udjemo u NATO i da ce nas on stititi s,tim da naravno placamo godisnju clanarinu ,prilagodimo vojnu strukturu NATO standardima i pod najvecom obavezom ucestvujemo u medjunarodnim NATO misijama. Za ove potrebe NATO bi od nas zahtevao angazovanje nekih 5000-8000 vojnika ,najvise od svih u regionu i struktura naseg naoruzanja bi bila prilagodjena upravo tim potrebama. Naravno isto bi kupovali opet i iskljucivo od njih jer bi oni navodno bili "najstrucniji" da prilagode nasu opremu njihovim potrebama. Tu se i pojavljuju izjave par visokih vojnih zvanicnika SAD kao i nekih njihovih ambasadora da bi nasoj vojsci od vazduhoplovstva jedino trebalo 10-ak helikoptera i par dobrih letelica za transporte na vece daljine a u delo je pocelo da se sprovodi i sistematsko unistavanje nasih vojnih efektiva od altiljerije ,tenkova (ne samo starih), trebalo je da izjednacimo snage sa nasim komsilukom (da nas se ne bi plasili) a i sam brojni sastav je sveden na neverovatan minimum. I sada se tezi tom cilju ali to vise nije bas 100% izvesno. Pogledajte sta trenutno rade sa Crnom Gorom odnosno njenom vojskom. Unistili su je potpuno ,unistavajuci joj sve do cega su mogli da dopru. Sada se Crnogorci nadjose u cudu jer se posle tog unistavanje nije desilo nista ,ne dobise nista novo od NATO-a . Naime alijansa sada od njih trazi za pocetak da bi dobili najosnovnija vojna sredstva za medjunarodni angazman oko 500 miliona dolara a ujedno ih ceka i ugovor o zastiti vazdusnog prostora koji ce navodno vrsiti Hrvatska. Koliko li ce ih samo to zadovoljstvo kostati godisnje videcemo. Sto se tice Francuza znam da su se debelo obrukali pred seikom pokusavajuci da mu prodaju rafale za skoro duplo vecu cenu od one koju su inace nudili ,a sa njima zajedno obrukala se i neka Americka firma koja je u prodaji nastupila sa istom namerom. Naravno seik se zestoko naljutio i odustao ne samo od moguce kupovine vec i razmatranja iste i to ovoga puta ponuda je bila i ispod cene. Islo se na soluciju da covek ima para pa onda ne mari koliko sta kosta te onda oderi macku dok je jos ziva, ali to je neslavno zavrsilo. Rusi su nam svojevremeno nudili a i sada doduse nude lovac SU-30 MK koji je nama preskup jer kosta oko 50 miliona, dok ful cak i 65-70 miliona. Lovac je prvoklasan i neuporadiv sa MIG-om ali pare su u pitanju. Ako se secate one Putinove ponude od 3milijarde za vojsku koja je tesko mogla da se realizuje zbog tadasnje aktuelne vlade koja je stremila NATO-u a jedini uslov je bio da bar kao sada budemo neutralni, ali Tadica a pogotovu Sutanovca to nikako nije interesovalo. Mislim da je ta realizacija moguca sada ali ovu pa vladu vise muci kako da popuni budzet a Rusi nam zbog toga nece dati tolika sredstva. Eto sada spadosmo na nekih 6 aviona MIG-29 M, naravno dva radara a kasnije ce se valda realizovati i onaj dogovor za S-300 i pantsir S-1. I kada sve budemo to nabavili opet ce predstavljati veoma mali deo nasih potreba Da bi dostigli nivo recenog da cemo se naoruzati da niko nece smeti da nas napadne ili ce trebati dobro da razmisli, trebace nasm mnogo, mnogo vise od svega ovog sada pomenutog.
Vladimir
Tih 6 aviona je siguran sam prva tranša od onih 12 koliko je i planirano. Ostale će verovatno postepeno slati u toku narednih godinu, dve ili već kako.
Mi .. mislim kao država, vlast.. kako god, mora prvo da nauči da žonglira u nekim stvarima, da zna da se dovije u određenoj situaciji, a ne kao do sada da igra ulogu deteta koje jedan roditelj mlati, pod parolom vaspitanja a drugi je čas zainteresovan, a čas nam vida rane. Ta ne zainteresovanost onog drugog je dobrim delom posledica našeg mazohizma da po svaku cenu trčimo kod onog prvog. Krajnje je vreme da imamo svoje stavove i ciljeve, a ne da pustimo da nas drugi ubede samo zato što kažu da tako treba. Ne može se ovde problem u vazduhoplovstvu rešiti preko noći.
Ne treba takođe cilj da nam bude da se naoružavamo da nas NATO ne bi napao, jer da imamo sve ovo što je napisano x100, bilo bi tek taman da se odbranimo od onoga iz 1999. Možemo da se poredimo sa zemljama u okruženju, ali da se kesamo sa Francuskom, Nemačkom, VB i ostalima… to je nebuloza. Mi ne možemo s njima u istu ligu ni u Evropskoj Uniji, zato i govorim da su te fraze o ravnopravnom partnerstvu nas i njih čista budalaština. I bez članstva u E.U mi možemo sarađivati u svakom smislu sa njima ili sa bilo kim u svetu. Od gotovo 200 država na svetu tek je valjda 27 u E.U. Ne vidim baš da su drugi propali samo zato što nisu u NATO-u ili Briselu.
Treba malo da se porazmisli i o tome da se malo više pokrene namenska industrija. Ovo je za početak dobro, ali još uvek nedovoljno. Imamo mi pametne, obrazovane i sposobne ljude, i muškarce i žene školovane u tim vodama koji su željni da rade i da se pokažu, ali pošto su tabloidi najunosniji izvor zarade i zabave u ovoj zemlji, oni vredni pažnje ostaju u senci kojekakvog ološa. Tek kad raskrstimo sa tim, možemo o nečemu ozbiljnom razmišljati. Tada ćemo biti ozbiljna država i narod, sa sasvim ozbiljnom i respektabilnom vojskom. A do sada smo imali, i ako se ne promeni nešto imaćemo dva scenarija, ili da ukinemo vojsku tj. avijaciju totalno ili da kupimo eksadrilu-dve Eurofajtera, pa svaki dan narednih dvadestet godina jedemo paštetu.
Vrabac
A sta bi ti Srdjane hteo da uzmemo?
Elektor
I dalje komentari idu po sistemu CRNO – BELO…ili kako je Dzoni Stulic pevao "…izmedju krajnosti…" Postavlja se pitanje….STA NAMA TREBA?
Obnova dezurnog para? Zbog postovanja medjunarodnih ugovora i preuzetih obaveza ? OK .. Onda su tri aviona …sasvim dovoljno…plus ozbiljna obnova…izvinjavam se OZBILJNA !!!! (bez znakova navoda i povrsnih te delimicnih tumacenja te reci. Cemu su jako skloni, kako u OVOJ…tako i u prethodnoj vlasti) preostalih 29 ki.
..sve ostalo je visak…
Hocemo da gradimo respektabilno vazduhoplovstvo u cilju odvracanja spoljnih neprijatelja? I kao sredstvo pritiska na jednog odredjenog komsiju …UPS !!! izvinjavam se….T..ttt..TO JE SRBIJA ;)
Onda nam treba…Obnova aviona za osnovnu obuku, naprednu obuku, modernizacija Galebova G 4 (ozbiljna , ne ova "igrala se deca" varijacija) ili lizing aviona L-59 koja je visestruko potentnija borbena platforma te zanavljanje kompletne helikopterske flote…
Ili je sve ovo
Podizanje krova nad kucom bez zidova i temelja…
UZ PAPRENU CENU..
Prema cemu smo pokazali da imamo sklonosti… Da ne spominjemo talenat za glupe i nepromisljene poteze.
Apok
Da se ne lažemo ovi avioni se ne nabavljaju da se ostvari air policing. To se koristi kao izgovor da ne bi liberali divljali. Avioni se nabavljaju jer imamo želju da imamo RV a ne "udruženje za presretanje Boinga".
Mig29M2 je jedini izbor jer para nema a Rusi daju kredit.
presetar
Apok 100% se slazem! Jos da nam doture i moderan PVO sistem i to je to,onda cemo biti PRAVA drzava.
Douglas Bader
Vrlo simbolican datum i praznik, dan posle Uskrsa-jer ova nabavka znaci uskrsnuce avijacije, a i na Djurdjevdan-kad se hajduci sastaju, gde smo mi skoro dosli na taj nivo-da se sastajemo o Djurdjevdanu, a rastajemo o Mitrovdanu, jerbo izmedju ova dva praznika ne moze nista da se radi, zbog stanja tehnike.
Jolle
Mnogo lobista u srbiji propagira ili lobira kako Srbiji u stvari ne treba naoruzanje pa eventualno ni vojska jer nemamo sa kim ratovati i naravno da bi najbolje bilo da udjemo u NATO. Koliko je sve to u stvari tacno? Opsta cinjenica je da NATO ne predstavlja doduse nikakvu garanciju u sprecavanju sukoba recimo izmedju nas i Hrvata ili nas i Madjara i.t.d. Tada bi do izrazaja dosla ona njihova toboz neutralnost u ne mesanje u sukobe dve suverene zemlje i onda bi nam punili glavu kako to treba sami da resavamo zadovoljno trljajuci ruke prodajuci naoruzanje obema stranama. Medjutim ako bi postupili po miosljenju lobista onda taj sukob i ne bi dugo trajao,bili bi veoma brzo porobljeni i drzava bi se podelila medju komsijama sa kojima u stvari po lobistima ne bi trebali ratovati. Drzave u nasem okruzenju pa cak i one koje su u NATO-u se naoruzavaju konstantno i kako to da za njih ne vazi isti arsin da su i komsije u istom savezu. Hrvati pokusavaju i pored istih problema kao sto i mi imamo sa budzetom da dodju do eskadrile novih letelica ili cak i vise ,kupuju oklopne transportere i oklopljene tockase ,povecavaju broj svojih jedinica ,ZASTO? kad nemaju sa kim da ratuju. Zasto isto to rade i Madjari ,Rumuni ,Bugari? Ali mi to nikako ne treba da radimo jer bacamo pare i "nece nas niko napadati" . Nasa zemlja je i dalje veoma ugrozena i to ne vide samo oni kojima niti je stalo do ove zemlje niti ih uopste interesuje nas status. Vec pocinju problemi koji su logican sled dogadjaja posle Kosova. Vojvodina, Raska pa cak i neki delovi koji se do sad nisu oglasavali. Bez dovoljno jake vojske ili totalno bez vojske ,nase komsije ce praviti izlete u teritorije koje su od "iskona njihove" i hladne glave proterivati sve one za koje smatraju da im tamo nije mesto. A mi??? Mi cemo protestovati u UN i savet bezbednosti i trazicemo pravdu i da nam vrate ono sto nam otmu. Pa ! ljudi ,zar vama ne deluje sve ovo kao sala. U stvari mislim da je djavo odavno odneo salu i da bi trebali da se uozbiljimo. Za zastitu svog vazdusnog prostora moracemo da imamo najmanje jednu eskadrilu aviona a ne tri. Ako pak resimo da to neko drugi cini umesto nas to ce u svakom slucaju ciniti NATO. Ali treba racunati i na to da je NATO sirok pojam i njegova komanda nece sigurno tamo poslati Amerikance ,Engleze ,Francuze vec nekoga ko je najblizi a to mogu biti Hrvati, Madjari, Rumuni ili neko drugi iz komsiluka . Dali smo spremni na tako nesto i dali trebamo stalno gledati u nebo da se ne desi slucajna greska Uz to taj rizik treba platiti za nasu teritoriju mozda cak i blizu 100 miliona dolara godisnje naravno NATO-u ,tako da ce to za 5 godina biti 500 a za 10 1 milijarda. To znaci eskadrilu skoro najskupljih borbenih aviona platicemo nekome umesto nas ,recimo Hrvatima. Verujem da ce oni lepe pare uzeti i od Crnogoraca (bar 30 mil ,dol) koji traze takvu uslugu od NATO-a a Hrvati su tu blizu (komsije). Zakljucak je nadam se ocigledan sto se tice vojske i nabavke savremene vojne opreme i tu ne bi trebali da imamo dilemu. Inace, cini mi se da mnogi ne shvataju kako dolazi do odluka i procena koliko ce kostati i koliko zrtava ce doneti neki sukob. Mi kako neki kazu ne mozemo ratovati protiv NATO-a i zato smatraju da nam ne treba naoruzanje. Ja licno mislim da smo 1999 imali dobro naoruzanu PVO koja je upravo bila odlucujuci faktor u donosenju odluke NATO-a o napadu jer je bila slabo opremljena, da do napada ne bi ni doslo ili bar ne na taj nacin na koji su se oni odlucili. I pored toga sto je ucestvovalo 19 zemalja ,nije bilo moguce uci kopneno jer bi veliki gubitci i njima doneli velike nevolje a koliko sam primetio to niko ne racuna od onih koji daju komentare. Zapadna ratna takttika je ne imati vise od 5% gubitaka ,jer kada bi taj broj bio veci rat bi bio neprihvatljiv, sta mislite da im je palo 20% od onoga sto poleti. A konstatacija nekih nasih politicara o gubitku rata takodje ne stoji i neznam zasto umanjuju njihovu sramotu, mi rat nismo izgubili vojno ,nasa vojska vojno nije porazena i neprijatelj nije usao na nasu teritoriju tako sto je u borbi potukao nase vojnike. Da su pokusali onda bi to stvarno bio pakao verovatno i za nas i za njih ,sto opet njima ne bi bilo prihvatljivo. Tu cenu su platili siptari i Albanska vojska koji su bili zamorcici i gde je veliki broj njih i izginuo. Za dobro naoruzanje ne treba zaliti sredstva jer mislim da ce nasa buducnost u narednom periodu bas od toga zavisiti.
Elektor
Pa moj , prilicno ostar odgovor Jolle nije prosao juce….bio sam izgleda preterano ostar prema VS …ili sam "preterano" skrenuo sa teme….
NAMA TREBA VOJSKA !!!
Ali ovo to nije…i nece biti ni sa Vucicevih 6 neproverenih MiG ova….
Vec godinama tvrdim da je VS , pre nje V SRJ i SCG …klub , nesto poput prestarelog hora beckih decaka koji se od kise sklonio u obliznje skladiste zastarele vojne tehnike…(da li ce sad biti objavljeno) inace isto sam rekao dvojici Nacelnika GS…pa ne vidim zasto ne moze biti postovano ovde) :)
Elem cak i da nabavimo nesto…sta god
1) dodaj 25 % cene na osnovne rezervne delove
2) Cenu preobuke ili uhodavanja posada…i "ljudi u crnom" (mehanicara i tehnicara)
3) Kupovinu ogranicenog paketa ubojnih sredstava koji ce biti ispucan u cilju familirizacija pilota sa tehnikom (ni jedan nas pilot nije bio u prilici susresti se sa bilo cime od ruskih ili zapadnih raketa i njihovih modifikacija proizvedenih u poslednjih 25 godina..osim kad je bezao od njih spasavajuci kako glavu tako i avion..
4) treba zaracunati minimum 80 sati naleta godisnje…ovo je minimum minimuma za odrzavanje borbene gotovosti na visokom nivou
Kao primer moze posluziti da sam od 97 godine na ovamo upoznao nekolicinu pilota koji su godisnje na svom avionu upisali 1,5 do 4 sata naleta godisnje
5) Kao podlogu tome da je zaokruzen plan obuke, nabavke , uhodavanja ….racunam da pilotima u Srbiji jedino motivacije ne nedostaje….ima bezbroj primera….
Od pobeda pakistanskog pilota Alama sa Sejbrom nad indijskim Hoker Hanterima , do indijskog terora Foland Gnetovima nad visestruko skupljim avionom F 104 Starfajter koji je ubacen u borbu van svog polja koristenja i bez odgovatrajuce obuke pilota
…pa sve do pobeda Skalskog i Frantiseka nad pilotima nemackog Luftvafea
Ukratko , kupiti nesto…sto neces iskoristiti ….100 % je glupo…
A kao primer koliko logistika zna da odredi sudbinu naprednih i odlicnih aviona evo 2 primera . Prvi je sudbina irackih MiG ova 23 u SFRJ i docnije SRJ, a drugi sudbina tih istih aviona u rukama sirijskih pilota u sukobu protiv Izraela 1982…kada je zbog nepotpunog treninga i neadekvatnog koriscenja ovih aviona na Zapadu pocelo da preovladava misljenje da su ovo zestoko inferiorni avioni prema onom sto poseduje NATO, na razuveravanje je trebao sacekati na ujedinjenje Nemacke
I juce sam ti napisao citav traktat o tome da nismo porazeni na Kosovu
JESMO….to sto smo izbegli potpunu anihilaciju ….moze se pripisati kako tome da su oficiri prvi put od pocetka ratova u YU postupili po "knjizi"(bilo je nekoliko svetlih primera i ranije …Modrica 1992 etc)…i velikom broju srecnih faktora…kao i potcenjivanju cele Srbije od strane nasih protivnika nasta je amer. gen. Majkl Sort ukazao pre pocetka bombardovanja…
A to prizivanje kopnenog rata……Novog VJETNAMA itd…to ostavite za slave i preslave posle po litre gemista
Amerikanci su u Iraku izgubili nesto preko 5 000 ljudi….Iracani oko
40 000 Ako zaracunamo medjusobne sukobe i civilne zrtve kako u sukobima sa amerikancima tako i medju sobom gubici se penju na 120 000….vecinu ovih gubitaka Amerikanci su "ostvarili' posle "pobede" (sto je veoma bitno, jer u sukobima niskog inteziteta i odrzavanja reda-okupacije, Amerikanci nisu mogli primeniti ni jednu od svojih velikih prednosti)
A u Vjetnamu je rezultat bio
58 000 naspram po nekim proracunima 2,5 do 3 miliona ljudi
(po zavrsetku rata…u zarobljenistvu, od posledica istog, te trovanja ORINDZ GASOM kao i slucajeva suicida americki gubici su se popeli na nesto vise od 100 000) Vjetnamsi? do danas niko nije izracunao ..Ali nek kao ilustracija posluzi podatak UN i MCK da je u Vjetnamu samo 20% stanovnistva starije od 1972 ili 75 godista…a po podacika sovjetske misije samo do pocetka osamdesetih su od kancera , trovanja i gladi(jer su amerikanci vrlo efikasno "spalili" i zatrobali 10 000 hektara obradivog zemljista je umrlo preko milion ljudi
Ah! da Vjetnam ima 80 miliona stanovnika :)
I za one koji se dice vojnickom tradicijom Amerikanci su izgubili samo dve velike bitke na "otvorenom polju" u poslednjih 120 godina..
Jolle
Znas kao . Stanje na terenu 99 kod nas je nesto sto nemoze da se meri sa terenom i ambijentom kao sto je Iracki. U slucaju da je doslo do masovnog pokusaja ulaska NATO vojske na nasu teritoriju veruj mi da bi na obe strane broj zrtava bio stravican, verovatno neuporediv sa brojem od 5000 vojnika koje su Amerikanci izgubili za vreme celog trajanja rata u Iraku do danas (to oni kazu). U svakom slucaju "KAMPERSKI" tip ratovanja koji oni vode u Iraku kod nas tesko da bi mogao da upali a da donese neku ozbiljniju pobedu bez velikih zrtava. Kako god gledali na to da sa NATO alijansom mi nemozemo ratovati ,cudim se recimo da pojedinci (politicari) pa i neki od nas obicnih ljudi misli da cemo podanickom i politikom popustanja i cinjenja svega sto oni zele da prodjemo mnogo bolje. Ne znam zbog cega se vodi takva bespomucna destruktivna politika protiv nas Srba ali misljenja sam da celu kampanju u stvari gura Nemacka ,jer ako se malo vratimo kroz istoriju ratova ,mi smo nekako bili veoma tezak i nezgodan protivnik ovoj tada nacisticki nastrojenoj sili. Imam neki neodoljiv utisak da se nacizam vratio i da se nekako preselio u SAD pa se kroz NATO ta politika sprovodi uglavnom na zemlje koje su nekada pripadale istocnom bloku ili pak ratovale protiv iste. Da se primetiti da Nemacka sistematski unistava drzavu za drzavom i to ekonomski a gde moze i vojno. Bivsa Yugoslavija se raspala bas zahvaljujuci njima i njihovim saveznicima na ovom prostoru. Ko misli da bi izbegli na bilo koj nacin rat sa NATO -m 99 taj se grdno prevario ,tada smo mogli da pristanemo na bilo sta ne bi ga izbegli , sem mozda da podelimo Srbiju na sto manje delove unistimo neke svoje strukture po mogucstvu politicka ubedjenja da ugasimo ,vojno ne postojimo a mozda bi cak bilo najbolje da promenimo i naziv svoje pripadnosti. Znaci jedino resenje je bilo da se branimo. Potpisivanjem Kumanovskog sporazuma tesko da smo resili problem ,Nemcima smo i dalje Srbi ,narod koji mora da plati njihovu sramotu od svih vodjenih ratova sa nama. Svaki pokusaj ulaska u NATO pa cak i ovaj pokusaj ulaska u EU vodice nasem laganom i tihom nestajanju i nasa politika ce morati da se menja ili da jednostavno prihvatimo kako rekose neki starci da nas Europa raseje po svom prostranstvu te da nam tako ugasi naciju. Tek bez vojske mi smo nista i najgore od svega je sto bi bez vojske cak i one najmanje i najbeznacajnije skupine i nacije imale po koji uslov za nas koji bi trebali da im ispunimo ako hocemo neki dinar . Znam jedino da su drzave koje predstavljaju neku silu a pogotovo vojnu u svetu koliko toliko postovane ili ozbiljnije shvacene i voleo bi da bar imamo ono osnovno postovanje od komsija ako nista vise a ne uslovljavanja i ucene kao sto to obicno biva.
Jolle
Stose tice Vijetnamskog rata ,pitanje je za milion dolara protiv koga su u stvari Amerikanci tamo ratovali. Dali protiv civila sto je izvesnije jer je taj rat odneo ogromne civilne zrtve. Surovost Americkih vojnika nije mogla da se meri cak ni onom koje su nacisti sprovodili protiv jevreja i jos po nekih nacija. I kod nas je pocela ista kampanja 99 " FUNJARSKA" kada ne mozes da pobedis vojsku a ti onda udari na ono najmilije. Zar ti to nazivas vojnicima ? Ja imam dosta godina dosta sam toga procitao ali o Americkim vojnim pobedama "priznajem" malo toga znam. Jedino sto znam da su svaki rat koji su vodili a bilo ih je nebrojeno mnogo uglavnom vodili tako ubijajuci bombardovanjem sve od vojnika civila (zena ,dece) pa i stoke koja je mirno pasla poljem. NJihov najpopularniji izgovor je da ni jedan rat koji su vodili nije izgubljen ali nije ni dobijen ,pa sta je onda. Dali treba da pomenem i to da se kocopere na svakog ko bi koristio u vojnim sukobima recimo kasetne bombe (zabranjene zenevskom konvencijom koju su i oni potpisali) ili pak neka sredstva koja njima nisu po volji a da oni mogu da koriste bombe i municiju sa osiromasenim uranijumom te tako tretirani ambijent koji se nasao na udaru bude nepogodan za zivot decenijama. Zalosno je da je zahvaceno pola sveta ovakvim tretmanom. Kako tome stati na put , sta mislis. Mnogo zemalja nista nije ucinilo niti je dalo ikakav povod da bi bili napadnuti bar sto se tice ugrozavanja same teritorije Amerike. Pogledaj ovaj najnoviji dogadjaj u Bostonu ,sta mislis koliko su iskreni i koga imaju na nisanu ovoga puta. Hocu da kazem da apsolutno nema nikakve veze da li si naoruzan ili ne ako im je merak napasce te ,izmislice razlog kakav su izmislili za nas i za Irak pa i za Avganistan. pitam se ko je sledeci ?
MrX
Piloti koji treba da lete na tim MiGovima nemaju plate za pristojan život, nemaju stanove, ukinuta im je rekreacija,ide se na ukidanje letačkog poluobroka u neletačke dane, nema hangara, nema kerozina,nema dizel goriva, nema infrastrukture, zimus nije bilo grejanja dva meseca na aerodromu…o kakvim avionima, milionima Vi pričate!? Živimo li u istoj Srbiji!???