BEG airport status
Vučić: Srbija i Rosoboronoeksport trenutno pregovaraju o kupovini još šest helikoptera Mi-17 Nakon izjave načelnika Generalštaba da Srbija želi da nastavi sa nabavkom Mi-17 danas prvi put potvrđena želja za sledećom tranšom / Foto: Ministarstvo odbrane

Vučić: Srbija i Rosoboronoeksport trenutno pregovaraju o kupovini još šest helikoptera Mi-17

Kako je danas tokom obraćanja medijima izjavio predsednik Srbije Aleksandar Vučić, Vojska Srbije planira da nabavi dodatnih šest transportnih helikoptera Mi-17 iz Rusije.

Nakon završenog zatvorenog sastanka koji je bio posvećen godišnjem izveštavanju predsednika od strane Generalštaba Vojske Srbije, prilikom obraćanja medijima, ponovljeni su neki poznati komentari i planovi ali je prvi put otkriveno da plan sledećeg talasa nabavke helikoptera iz Rusije broji šest letelica.
 

Potvrđeno da se za PVO sisteme pregovara sa Belorusijom ali i „drugim zemljama“ / Foto:
Ministarstvo odbrane

Kako prenosi novinska agencija Beta, Vučić je izjavio da Srbija u ovom trenutku pregovara sa ruskom državnom kompanijom Rosoboronoeksport o nabavci šest transportnih helikoptera Mi-17. Takođe je rekao da se dolazak Erbasovih H145M za vojsku i policiju očekuje početkom 2019. godine.

Komentarišući pisanje tabloida o nabavci PVO sistema iz Belorusije Vučić je rekao da se sa njima pregovara o tome ali i „da se o nabavci novog oružja i oruđa razgovara takođe sa više zemalja i da su neki razgovori pri kraju“.

Autor:

Petar Vojinovic Glavni i odgovorni urednik petar.vojinovic@tangosix.rs

Komentari

Лепе вести.

Odgovori
M

Potpisujem :)

B

Lepe vesti ali opet se odugovlači. …H145M tek 2019

B

Super vest!!! Konačno se krenulo u drugu fazu zamene postojećih letelica Mi-8, sa novim Mi-17. Pored dva pristigla helikoptera u 2016.godini još šest u narednom periodu. Nadam se da će piloti i novi mladi pitoti biti zadovoljni da lete. Ono što je JNA nabavljala ističe vek upotrebe i ovo je samo OBNOVA našeg RV.

S

Bas tako lepa vest ,ja sam vec govorio da tabloidi umeju i da preteraju,sto se tice ovih nabavki noruzanja prvo sa Mig-29 avionima pa su ipak dosli…Sada sa S-300 BUK..Pa je i to potvrdjeno,to je receno i u novstima iz bliskih izvora,drzavnom vrhu , o S-300 sistemima,da se pregovara sa Belosusima,i to su podatci iz poverljivih izvora ,kako je navedeno,a „novosti“ nisu bas tabloidne novine,juce je Vulin odgovarao na pitanje na ,pitanje o PVO sistemima,nije zeleo da odgovori,ali se videlo iz njegovoih reci ,izmdju redova, da se tu vec dosta toga uradilo.Vidi se da se neko ocigledno zalaze za razvoj nase namesnke industrije i VS pre svega sa nabavkom novog oruzja,pre svega se tu radi na obnovi RV i PVO,kao jako znacajnog dela VS.Ako se obistini ova za S-300,AN-26,BUK,jos 6 29-ki…Zasto se to radi,jednostavno zato sto tovju neutralnost niko nece da shvati ozbiljno ,cak naprotiv izazivas ih ,ako si slab,ovako cemo defintivno biti ozbiljna vojska,i pre svega mladi ljudi ce imati veliko interesovanje ,posle povisica plata u VS,da se budu profesionalni vojnici u VS,jer mladom coveku sa dvadesetak godina je to sasvim korektna plata uz zaista ogromne ,pogodnosti,koji obicni civili nemaju popusti,mogucnost dobijanja stana ,sto je takodje jako dobro,povecena je boj pripadnika ,u VS za skor 2000 ,novih ljudi .Ako tu racunamo , recimo , zemlje ex ju,plus Bugarsku,Madjarsku…Srbija je imala ubedljivo najvise vojnika ,profesionalaca,sada se taj broj i poveca kao i najvise vojnika u rezervnom sastavu,ako se nevaram samo Rumunija ima vise profesinalnih vojnika nego Srbija u okruzenju ali Rumunija ima 3 puta vise stanovnika nego Srbija.Naravno kada se radi o nabavci novi H145M inace verovatno najbolji helikopter u svojoj klasi visenamenskih, helikoptera ocekuje se dolazak prvih primeraka ,pocetkom 2019,kao i 30 tenkova i 30 oklopnih vozila ,poklon Ruske federacije,mi vec imamo oko 250 tenkova m-84,i BVP 80 preko 350 komada,sledeci segment modenizacije VS ce bas biti,kada se zavrsi opremanje RV i PVO naravno ,modernizaciju tih tenkova ,i Borbenih vozila pesadije ,kao i vec krajem ove godine ulazak znacajnog broja samohodnih haubica NORA kao i lazara3,oklopnog vozila MILOS i ,kopnenog drona MILOS vec krajem sledece godine,kao i noivih i modernizvoanih vozila veze …Ovo je novo za sve cinim se, nabavka jos 6 komada,MI-17 helikoptera koji je vrhunki helikopter ,pre svega trenasportni a za zlu netrebalo moze biti i odlican borebeni helikopter.

M

…а за две највише три године уводимо нови вид – космичке снаге!

мислим ало СРБИЈО…!?

N

@Srbija
Lazar i Nora nisu prosli testiranja za vojsku. Za Lazara zameraju nedostatak amfibijskih sposobnosti i loš motor dok je Nora previše spora da bi zadovoljila zahtev artiljerije.

M

@Nikola Koje zahteve artiljerije ne zadovoljava?

D

Sve ide kako treba.
Sve pohvale za Vojsku i za planove u bliskoj buducnosti.
I evo klasican primer da pojedini citaoci cenjenog T6 portala nisu imali inf.o ovoj planiranoj nabavci helikoptera. A pokazali su „izvrsno“znanje materije.

Odgovori
T

Pa o ovome niko u javnosti nije imao pojma. Kakve veze poznavanje materije ima sa pregovorima koji se odvijaju u tajnosti?

B

Srbine,mi nemamo bvp 80….

B

Jel smo mi kupili nedavno dva mi17?

Odgovori
M

Da

Јесмо два комада…

S

Šta je sa dežurnim pljuvačima a da nemaju više šta da kažu, cibzar je zatvoren

Odgovori
S

Bravo T6 samo tako nastavite.
Lepe vesti, polako se resava problem manjka transportnih helikoptera tj zastarelosti…

Odgovori
B

Šta oni da nastave, pa ne kupuju oni helikoptere, diletanti jedni…

S

@Banovic
Moj komentar je bio upucen redakciji, kao pohvala njihovom izvestavanju.
Sto se tice vaseg izrazavanja i vredjanja necu nista vise da napisem sem da ste time dovoljno rekli o sebi i svom vaspitanju.

N

6 komada puta nekih 20 miliona po komadu i dolazimo do cifre od 120 miliona dolara. Otkud nama odjednom novac a do skora nismo imali ni manje sume novca za hitnije nabavke?

Odgovori
M

Čini mi se da je AV žestoko zagrizao za regionalnu trku u naoružanju.
Bit će interesantno vidjeti iz koje proračunske stavke će to biti plaćeno.

N

AV je i ranije planirao razne nabavke dok je bio ministar odbrane ali su ga sprečavali aranžmani sa MMF-om. Vidi se da se zalaže za RV ali kopnena vojska ostaje zapuštena što me zabrinjava. Naša vojska ima problem sa birokratijom i nekompetentnim kadrom u raznim državnim preduzećima i institutima koji je koriste za ispitivanje oruzanih sredstava sumnjivog kvaliteta i vrednosti.

B

sta je sa tim tenkovima i brdm treba malo rezervu pojacati svi na vezbe, a ne 3 ljudi da se cima po celoj bazi na ssta bi do licilo, covek radi kao kuvar kamiondzija snaperista i tenkista

M

Kako stoji u budzetu za narednu godinu on iznosi 70,5 milijardi dinara. Od toga nesto vise od 13 milijardi dinara ( ~110 miliona evra ) je namenjeno za nabavku vojne opreme.

N

Bilo bi dobro kad bi se ta sredstva usmerila na nabavku ozbiljne i proverene opreme. Ljudi, od domacih projekata uglavnom nema nista, Nora i Lazar su prodaja magle, razrusise nam vojsku maketama. Pa vojska 30 godina ceka novo vatreno oruzje a oni ni uniformu nisu znali da skroje. Nabavka novih helikoptera je veliki korak unapred.

K

Manje se krade pa ostaje nesto za vojsku i policiju…..Nadam se da ce novi Mi-171 imati i nosace naoruzanja i bit na nivou indijskih…..!
Jos poneki Mi-35m i puna kapa…

Nikola:
Цена хеликоптера је око 13 милиона долара…Што је негде мање више око 80 милиона долара за ову набавку,а што се тиче плаћања за то ваљда постоје преговори,а могу се извршити у више варијанти….Како каже АВ пара за то има….еее сад то ми сви овде нисмо дужни да се цимамо,њихово је то да одлуче како ће,важно да су нови,и да ће бити наручени…

B

13 mil. $?
Papreno kad uzmes u obzir kako je HR svoje 171Sh (sa lanserima, dizalicama, radardom, bocnim oklopom……..) platila 6,5 mil. $

R

@Ел Маестро

Moze Vucic da prica sta god hoce. Budzet za novu opremu u 2016. je bio 22 milona EUR, u 2017. je nekoliko puta manji.

Navodim ovaj iz 2016. jer smo tada kupili 2 MI-17V-5 i njih platili preko 25 miliona EUR

Dakle, ceo budzet za tu godinu za nabavku nove opreme i modernizacuju sadasnje ne bi pokrio tu nabavku. Zato je nabavku jedan helikopter i deo drugog platio SDPR i SMATSA… pa jedva budzet izdrzi pokrivanje manjeg dela nabavke.

Pri tome smo nabavili najosnovniju (najjeftiniju varijantu)

Logicno je pitanje kako sada 1 godinu kasnije pregovaramo ni manje ni vise o 6, a tada jedva nabavismo 2 – a i ta je nabavka bila iznudjena….

Nije bas da su 13, pre ce biti to oko 15mil $…

Eto dolazimo do kraja 2017. i sa velikim nestrpljenjem iscekujem tekst o tome koliki ce biti planirani budzet za vojsku za 2018. – necemo morati jos dugo da nagadjamo.

M

@RX Nema nagadjanja. Budzet za vojsku je 70.5 milijardi dinara. Oko 23 % veci nego prosle godine. Ne finansira se vojska i nabavka opreme samo iz budzeta.

R

@MadPal

Taj budzet se ubedljivo najmanjim delom trosi na nabavljanje naoružanja i vojne opreme (NVO) u 2017. to je MANJE od 1,75 miliona evra!

Zato ja pitam uvecanje u odnosu na sta?? Na 2017?

——————————–
Znam i ja da se sredstva mogu naknadno preusmeriti ili obezbediti iz drugih izvora – ali to je bila prica i za 2016 i 2017… Zna li se kolika su ta sredstva?
——————————–
Ti gore spominjes cifru od 110 mil evra za nabavku novih sredstava, otkud ti ona, moze li link?

Ako si samo oduzao od novog budzeta stari, odmah da ti kazem da to nije dobra metodologija, jer ne znamo na sta oni tacno planiraju ta sredstva. Bice povecanje plata, gradice stanove, mogu da organizuju povecan intenzitet obuke…
——————————-
Mi u toku 2018. vec imamo trosak od 25-30 mil evra remonta MiG-29 komada 5.

Stizu H145M na pocetak otplate…

Z

Beduin, niste pratili stanje na trzistu. Helikopter Mi-17 je od 2007. 2-4 puta poskupeo i sada kosta 10-25 miliona dolara u zavisnosti od opreme i verzije. Mi smo dva Mi-17V-5 u osnovnoj verziji placali po 14 miliona dolara.

B

Zesca inflacija

1

@Beduin

Inflacija je uvek bila najveci neprijatelj sredstava NVO. Uvek.

B

Ako ce budzet biti 23% veci, a plate 10% vece, to ostavlja dosta prostora za trosenje u druge stvari pa i investicije u nvo. Budzet u 2017 jeste za nekoliko milijardi veci od onog u 2016 ali su se tada ali su plate povecane za 5% zato je trosenje za nvo manje nego 2016. Ove godine imamo znacajno povecanje plata ali jos znacajnije uvecanje ukupnog budzeta zato verujem da ce budzet za nvo biti veci nego sada. To svakako nece biti 110 miliona $ ali ko je rekao da moramo platiti svih 6 helikoptera u jednoj godini (ne ocekujem da ih kupimo do 2020). Bitno je da je ukupan budzet veci makar bio trosen i u plate vojsci (iako nece biti trosen samo na plate) jer jedna proferionalna vojska ipak mora biti i dobro placena. Sem toga ove 2 godine je uradjeno vise za sam inventar nego poslednih 25 godina, ne moramo sve odmah kupiti (znam da imamo problem sa transportnim helikopterima). Dovoljno je platiti bar avans za neke nove Mi-17 u ovog godini.

G

@Brad 👍 za suštinu komentara “za 2 godine je urađeno više nego za poslednjih 25 godina” u VS.

Beduin

Није само инфлација у питању већ велика потражња.

Само НР Кина и Индија су у протеклих неколико година купиле преко 300 Ми-17.

M

@RX @Brad http://www.blic.rs/vesti/drustvo/otkrivamo-budzet-za-naoruzanje-tri-puta-veci/xw8gd40 Sredstva za opremanje 4 puta veca nego ove godine i iznose 13.2 milijarde dinara (ili ~110 miliona evra). Blic objavio 5.12.2017.

s

Molio bih sve komentatore da postuju misli velikog Pruskog vojnog teoreticara koji je dao osnove ‘modernog ratovanja’ pre nego daju komentare (ne samo sada, nego i inace):
Carl von Clausewitz – “If the critic wishes to distribute, praise or blame, he must certainly try to put himself exactly in the position of the commander; in other words, he must assemble everything the commander knew and all the motives that affected his decision, and ignore all that he could not or did not know, especially the outcome.”
Uz napomenu da je pripreme sredstava i prikrivanje raspolozivih resursa shvatao bitnim delovima ratovanja.

Planirane nabavke ili barem one koje se najavljuju su koraci u dobrom smeru, koji je struka a ne politika postavila jos pre skoro 5 godina u skladu sa operativnim potrebama i realnim mogucnostima. Nazalost, ide se sporije nego sto se zelelo, nesto se nabavlja malo drugacije…
Minimum od 6-8 TH tipa Mi17 je neophodnost, ali samo ako se ima isto toliko TH manjeg tipa, sto je sada H145M, i uz Gazele – dobija se zaokruzen sistem koji sam vec par puta pojasnjavao…
Struka je zelela Gripene i NASAMS, ali usled politike, dobice Mig29 i Buk ili S300 – nije isto, ali je delom bolje nego nista. Isto je i sa TA – predlog je bio C295, ali An26 ce za sada morati da bude dovoljan…
Slicno je i sa ubojnim sredstvima – na primer – Spike je preferencija, ali eto radi se Pauk… Nije lose sredstvo, samo da ne bude kao sa Bumbarom…
Ono sto je neophodno i ne najavljuje se su: avion za specijalne operacije umesto An2 i jurisno borbeni helikopter tipa Mi24…

Odgovori
M

Ne ispratih vase objasnjenje oko TH ako moze link bio bih vam zahvalan.

Avion za specijalne operacije je C295 tipujem, a Mi-24 je verovatno remont, u prevodu modernizacija.Ali s obzirom na konfiguraciju terena, mali vazdusni prostor Mi-28 jeftinija opcija i moze vrlo efikasnije ispuniti zadatke jurisne avijacije.

J

NASAMS koristi američke AIM-120 rakete i nisam siguran kako bi išlo oko odobrenja za izvoz. Nisam siguran koliko je za zemlju veličine Srbije prednost da ima moderniji transportni avion, C295 je noviji i bolji – AN26 je tovarna mazga koja se pokazala i može da služi. Što se tiče aviona, ovo sa MiG-29 je bila politička, ali i knjigovodstvena varijanta. Knjigovodstveno, Srbija nije potrošila novac na kupovinu aviona – ona ih je dobila na poklon. Pošto već ima avione, onda mora da ih održava i pare su potrošene (ili će biti potrošene) na održavanje aviona koji su već u inventaru. O politici je sve već više manje opštepoznato.

v

Postovani Slavke,
na osnovu cega je struka zakljucila da je NASAMS bolji izbor od S 300?
Na osnovu cega je pored visedecenijske upotrebe An bolje preci na C295 i potrositi jos dodatnog novca na usvajanje tog tipa aviona?
Srbija treba da prelomi hoce li u NATO ili ostaje neutralna.Ako zeli da bude vojno neutralno ne bih preporucio nabavku naoruzanja zapadnog porijekla.U tom smislu je i nabavka H145M koliko god da je rijec o dobrom transportnom helikopteru pogresan izbor.Da li neko misli da bi u slucaju rata Njemci dozvolili da ti helikopteri budu operativni?Naravno da ne bi ,vec bi pravili ogromne probleme u isporuci rezervnih djelova.

N

Koji rat i koja isporuka rezervnih delova sa bilo koje strane je uopste moguca u tom slucaju. Ne zanosite se puno sa ratnim igrama. A tek pravi izbor, pa pobogu nismo mi varsavski pakt. Neutralna smo zemlja pa izbor bilo cijeg naoruzanja je pravi izbor ako je u nasem interesu, a interes ponekad nije samo onaj kratkovidi (jeftino, sutra moze da se koristi, ne mozemo mi bolje…).

R

+ Vesko

NASAMS nije bolji izbor od S-300 i zbog efikasnosti ali i zbog politicke situacije koja se trenutno odvija u svetu.

Takodje nije bolje preci sa An-a 26 na C295, logicnije bi bilo preci na IL-76 ( naravno kada isteknu resursi nasim Antovima ).

Srbija treba da prelomi hoce li u ODKB ili u NATO, jer od Rusije smo dobili polovne MiG-ove 29 i ako smo vojno neutralni ali kada bismo usli u ODKB mi bismo dobili Su-30 znacajno jeftinije jer zemlje clanice ODKB-a placaju upola cene za razliku od drugih.

Srbiji ne trebaju H145M jer to u Srbiji i nije bas popularno s obzirom da nas je Nemacka bombardovala ’99 u sklopu NATO-a.

Nama treba mnogo vise Mi-17 transportera negde 13-15 a ne 6-8 to je mizerno za zemlju poput Srbije, pa cak I Hrvatska ima 10 Mi-17 i 14 Mi-8, dok mi za sada imamo 2 Mi-17 i 6 Mi-8.

Slazem se, Nemci to ne bi dopustili.

B

Popularnost nije nuzno povezana s zdravom logikom.
Helikopteri MI8/17 su najbolji moguci helikopteri srednje klase.
Boljih nema. To se pokazalo kroz dugi niz godina.
No, za neke zadace su jednostavno preveliki i neisplativi.
Tu uskace H145.
Nisam upoznat s operativnim potrebama Srbije, al bi ocijenio kako bi 10 MI17 i 10 H145 bilo skoro pa idealno.

Hrvatska flota MI8/17 je prevelika.
Najave su kako ce se po zavrsetku remonta MI117, Hrvatska rijesiti starijih MI8.
Ja bi ih zamjenio upravo s H145….al netko gura UH60……sto ti skoro opet izadje na helikopter iste klase.

R

+ Beduin

Belorusija ima u operativnom stanju 30 srednjih transportnih helikoptera Mi-8/17 i 5 teskih transportnih helikoptera Mi-26 sto i odgovara povrsini te zemlje, Srbiji bi odovaralo 13-15 Mi-17V-5 i najmanje jedan Mi-26 koga bismo mogli kupiti polovnog od Belorusa i/ili novog od Rusa.

Pojedini mediji su dosli do nekih informacija da bi Hrvatska poklonila Ukrajini svoju flotu Mi-8 a zauzvrat dobila od SAD-a cak 20 UH-60 sto nije lose s obzirom da je Mi-8T najstarija serijska varijanta, dok bi UH-60 dugo sluzili Hrvatskom RZiPZO/RViPVO.

J

@Rajder

Šta bi Srbija radila u ODKB, kada je geografski izolovana? Misliš li da bi Rusija zaista Srbiji dala domaću verziju svog oružja – a ne onu koja je pravljena za izvoz? Ko bi normalan dao Srbiji bilo šta što treba da se sakrije od očiju potencijalnih protivnika? Srbija nema para za SU-30, čak i kada bi ih dobila po cenama po kojima ih kupuje ruska vojska (to su cene po kojima ih dobijaju članice ODKB).

H145M se ne kupuje zato što je popularan, nego zato što Srbiji treba helikopter te veličine. Mi-17 je težak preko 7.5 tona – H145M ispod 2 tone.

Što se tiče transportne avijacije, IL-76 je sasvim drugačiji tip aviona i ne znam šta bi Srbija radila sa strateškim transportnim avionom kapaciteta 50 tona i doleta 5000 km koji uopšte nije predviđen za padobrance (An-26 i C-295 jesu).

B

Ides krivim smijerom.
1.definirati potrebe
2.opremiti se sukladno potrebama.
Srbija je u zadnjih nekoliko godina ulozila puno u prometnu infrastrukturu. I taj proces jos traje.
U svijetlu toga, ne vidim operativnu ulogu za MI26

N

@ Vesko
Lokalni rat u ovom okruzenju je u ovom trenutku vise nego malo verovatan. PT i COIN je nesto sto je realna pretnja i slazem se sa tobom da je zato potrebna moderna vojska sa sofisticiranim naoruzanjem i opremom. Poenta je da takve operacije uspesno mozes voditi uz debelu logisticku i politicku podrsku. Uopste ne sporim da je u toku rata bilo tu i tamo snabdevanja sa odredjenim NVO (Belorusija npr.), ali dovesti nas u poziciju kao 98. i 99. kada je ta podrska bila ipak simbolicna nas unapred osudjuje na poraz. Ovo o cemu pricamo bih voleo da se nikad ne desi, ali ako se daleko bilo ipak desi moramo biti hladne glave, proracunati, svesni vremena okruzenja i bez emocija.

M

шта би ми транспортовали са Ил-76 и Ми-26!? да ли си ти Рајдере уопште видео колике су то грдосије!??? Ан-26 сирома са својим архаичним кокпитом више личи на бомбардер из 2.св.рата… редно би било испоштовати те људе, из струке, и уважити њихова мишљења и жеље јер на крају крајева они су ти који ће сутра стављати своја ду*ета у те машине! доста је било политикантства на рачун војске! и запели сте и са тај С-300! па где се деде искуство из те ’99-те!? па јел смо тад видели да је најбитнија ставка да мораш да будеш што мањи и што више покретан (да вршиш честе маневре, читај да што више бегаш!). а они упорно оће С-300!?? па где ћеш да маневришеш са дивизионом С-300!???

n

@Mrgud

Kakvo manevrisanje sa S-300? Operativna uloga tog sistema je valjda dobro poznata. Sto se nas tice, posmatrano kroz prizmu svih tih napetosti o kojima se uporno polemise (lokalni sukobi npr.) njegova primarna uloga bi bila O.D.V.R.A.C.A.NJ.E. potencijalnog agresora (obzirom da smo i po najavama modifikovane doktrine tzv. cisti „defanzivci“, sto i ne cudi imajuci u vidu okruzenje i tokove savremene geo-politike) od bilo kakve namere da izvrsi napad iz vazduha. Dovesti svoje operativne kapacitete na taj nivo da se napadacu jednostavno ne isplati planirana avantura… to je kljucni faktor i sama bit citave price o sistemu kakav je S-300, a u prilog tome govore i ostali PVO sistemi koji se planiraju i najavljuju i koji predstavljaju upravo dopunu pomenutog pvo kapaciteta i njegove operabilnosti. Manevrisanje i izmestanje, dok ti nebom lete horde neprijatelja, znaci da si njihovo prisustvo sam omogucio i prakticno isprovocirao neadekvatnom opremom i mogucnostima da se odbranis, a svrha citave price i o S-u i o BUK-u, Panciru itd. je upravo da do toga uopste ne dodje. Spustanje roletne… pa ako neko hoce glavom kroz nju – izvolite, ako vas ne boli.

M

све је то лепо наМИГни, све је то лепо речено,али…проблеми настају онда кад потенционални противник Н.Е.Ћ.Е. да се понаша онако како смо ми то „предвидели“ и како смо замислили…узети С-300, поставити га на неку утрину и то је то, готов посао, непријатељ не сме ни наше име да изговори! бојим се да то тако не иде. за све данас постоји против-лек, па тако и за С-300! све то може и неки мањи, компатибилнији систем да одради…што мањи и покретљивији!!!

M

Ma moze eskadrila BL PVO i eskadrila BL RV, nadovezes na skromniji PVO sistem i vec si malo veci zalogaj za vece ribe.Veliki defanzivni potencijal, samo za to nam treba tehnicka saradnja sa Amerikom, Rusijom, Kinom i Fransuskom.Pamet za projekat koji moze biti realizovan do 2022-2024 nazalost nemamo.Cak je dobra volja diskutabilna.

Mi lutamo sa COIN avionima (pravdamo nekom navodno potencijalnom proizvodnjom, zbog navodnih potreba Amerike – koje jedino mozemo prodati nama i Iraku), bez BH (odbijamo remontni centar za helikoptere – zbog tudjih nametnutih sankcija Rusiji), Kina koja nam donira milionsku opremu nije nam dobra – izgleda nam nije dobar kvalitet njihovih proizvoda, a sa Francuskom nemamo vise toliko TOT – ovo sa Gazelama ima samo nama neku zamisljenu perspektivu, ajde da kazem motori se mogu iskoristiti jedino za buduce nadrealne projekte.

T

@Jordan

Mislim da Srbija treba uci u ODKB bez obzira sto je „geografski izolovana“, i Jermanija je clanica ODKB-a iako se ne granici sa Rusijom vec sa Gruzijom i Azerbejdzanom tako da to nema veze, suvereno je pravo Srbije da izabere da li ce uci u ODKB ili NATO samo sto Srbija ne bi izabrala NATO zbog bobmardovanja, podeljenih stavova oko Kosova itd… Rusija bi Srbiji prodala domacu verziju Su-SM koju je prodala i Belorusiji i Kazahstanu, svakako je mnogo bolje dobiti domacu verziju jeftinije nego izvoznu!?

N

@Trajca
ODKB postoji samo na papiru i ne funkcionise kao pravi vojni savez. S druge strane Jermenija je od Rusije udaljena svega stotinak km, nije okružena sa svih strana NATO zemljama i ima rusku bazu na svojoj teritoriji vec 20 godina. Jermeni u americkom kongresu imaju jak lobi sto je za posledicu imalo da za ovih 27 godina Jermenija nije dobila nikakve sankcije iako drže 15% azerbejdžanske teritorije.

R

@Nikola
ODKB ima manju reputaciju od NATO-a ali to je jedan ozbiljan vojno-bezbednosni savez koji ima vrlo intezivnu saradnju sa SOS-om (sangajskom organizacijom za saradnju) a Srbija bi ulaskom u ODKB ucvrstila svoje odnose ne samo sa Rusijom vec i sa Kinom koja je najmocnija ekonomska sila na svetu.
NATO nece jos dugo opstati u sadasnjoj formi, najverovatnije pocevsi od Turske koja se sve vise priblizava Rusiji i Kini…
U ODKB-u bismo imali vrhunsku tehnologiju dostupnu po povoljnoj ceni pocevsi od Suhoja pa sve do S-300, takvu privilegiju imaju samo zemlje-clanice ODKB-a.

n

@Mrgud

Ne razumem cemu ta prica izdvajanja S-300 kao neke zasebne komponente iz citavog sistema odbrane? Sledeci tu logiku, on sam po sebi je nepotreban i besmislen?! Ako taj sistem nije adekvatno uklopljen u citavu pricu odbrane nase teritorije, on ne predstavlja ama bas nikakav problem za potencijalnog napadaca i naravno da ce ga lako kontrirati tj. eliminisati. Ne postoji savrsen sistem. Svaki ima odredjene manjkavosti. Zato je neozbiljno posmatrati ih kao samostalne „jedinke“ u prici o sveobuhvatnoj operativnoj sposobnosti nase zemlje (taj potencijalni napad na Srbiju i NATO koji spominjes). Postoji nesto sto se zove simbioza i ako S-300 nema svoje rv i pvo drugare da sa njima zaokruzi nasu pricu o spustanju roletne… bespredmetno je da o njemu kao nekom ozbiljnom orudju i snazi uopste pricamo, pa samim tim i komentarisemo eventualnu nabavku. Ali sustinski to, naravno, nije tako. On ima svoj opseg delovanja, kao i svoju ulogu koja je bazirana na odvracanju u startu. Ako nije laka meta, samo bi budala naletela na njega. Tako da nemamo mi mnogo razloga da mozgamo da li ce neko ili „N.E.C.E.“ da se ponasa kako smo mi predvideli… ako ima dovoljno snage da zgromi citav taj sistem odbrane (a okruzenje to nema), onda znaci da smo se zamerili mnogo, mnogo vecim zverkama. Medjutim, praksa nas uci da se ni ta mnogo veca (najveca) zverka NATO nije na terenu proslavila 1999. kako je najavljivano i ocekivano. Imali su gubitke i to ne zanemarljive, pa zamisli da smo tada imali operativu o kojoj se sad polemise i da smo tada imali ovo danasnje geopoliticko globalno kretanje… Dakle, tema je mnogo sira od teze „ajoj S-300 nije nista narocito, ima mane i ne mozemo da manevrisemo kao 1999“. Panta rei Mrgude… nista vise nije isto, niti bi sukob sa NATO bio isti danas kao tada (takav scenario je jos manje izvestan). Niti smo mi isti…

M

@naMIGni
јесте наМиГни све си то лепо рекао, али…твоја прича има много варијабила, кад би ово, кад би оно, ако би ово, ако би оно…за губитке НАТО-а и геополитичка кретања, неком другом приликом…

елем, дубина територије Р.Србије је отежавајући тј. ограничавајући фактор за потенцијални систем С-300! јер ако узмемо у обзир да ће систем бити у рејону Београда (тамо где је гро наших стратешких објеката), ширина територије Р.Србије у том делу из правца запад-исток је око 150км, а од западне границе са суседим још и мања! (дејствовање властите ПВО у територију друге државе није препоручљиво из угла ратног права!). тако да управо та дубина наше територије лишава један С-300 његове највеће предности а то је домет!

R

@Mrgud

Mogli bismo da transportujemo stvari koje prevazilaze kapacitete An-26 i Mi-17, Belorusija ima 2 IL-76, 4 An-26, 5 Mi-26 i 30 Mi-8/17 i svi su u aktivnoj upotrebi, za razliku od Srbije koja (za sada) ima samo dva nova Mi-17 i 7 starijih Mi-8/7 tako da to nije dovoljno, pa cak i kada kupimo tih 6 Mi-17V-5 opet to nece biti dovoljno, 6 H145M koje smo narucili od Nemaca nije dovoljno jer to za nase potrebe nije prihvatljivo, trebali bismo se ugledati na Hrvatsku koja i ako je povrsinski manja od Srbije ima vecu flotu srednjih transportera Mi-8/17 a i kupice UH-60 od SAD-a…

T

Srbiji bi trebalo 10 Mi-8/17 i 10 (ruskih) Ansat-a…

N

@Rajder
Buducnost Srbije je na zapadu a ne na istoku. Nisam siguran da bi građani Srbije pristali da žive pod okriljem siromašnih zemalja sa istoka koje ne investiraju ni jedan jedini dinar u Srbiju za razliku od EU zahvaljujući kojoj milioni Srba zarađuju za život.

B

@Nikola
Ko kaže da je budućnost Srbije na zapadu? Za razliku od Vas, ne bih se kladio da bi građani Srbije ne bi pre pristali da žive pod pokroviteljstvom sirotinje sa istoka (u koje pretpostavljam ubrajate ruse i kineze), nego pod okriljem bogataša sa zapada (Grcima? Portugalcima? Rumunima i Bugarima (i oni su sada zapad)? Estoncima?)) koji su im prvo unakazili zemlju sankcijama i agresijom 1999, uzeli im deo države, a onda počeli da „investiraju“ sitniš u visoktehnolške fabrike čarapa, donjeg veša i kablova. Verujem da su milioni Srba presrećni što rade za te dobrotovre primajući platu od 200, a ponekad i čitavih 250 evra, a javno mnenje ushićeno bakšiš-donacijama za životno važne projekte poput npr. rodne ravnopravnosti. Takvim milosrđem i dobrom voljom će nadoknaditi štetu koju su nam naneli za jedno 1000-2000 godina. Živote koje su nam uzeli, investicije ne vraćaju. Ovo je off-topic, kao uostalom i Vaš komentar.

R

@Nikola

Jel ti zaista verujes u tu bajku da nam je mesto na Zapadu?

N

@Rodoljub
Srbija je napredovala i jačala samo dok je bila na zapadu, većina kuća koje vidiš u Srbiji su izgrađene dojče markama i dolarima. Na zapadu živi 50% Srba, a u Rusiji ih nema ni za jedan voz, pitam se zašto.

B

Rajder,
Nisi ti za nekog analiticara.
Povrina Srbije 88 000 i kusur km2.
Povrsina kopnena djela Hrvatske (dakle kopnene mase s otocima) 56 000 i kusur km2.
Povrsina teritorijalnih voda 31 000 i kusur km2.

Dakle, povrsine koje pokrivaju oba zrakoplovstva su otprilike iste velicine.

M

у Србина је срце на исток где је мајчица Русија а ду*е на запад у Немачку где су паре! ;)

R

@Nikola

Mnogo pogresnih pretpostavki. Kad smo bili blize zapadu, napredovali smo i jacali samo ekonomski, dok smo u ostalim sferama drustva zaostajali. A ostatak komentara ti delimicno nije tacan.

R

@Nikola

Buducnost Srbije je na istoku, tamo su nam sve prijateljske zemlje sa velikim vojnim i ekonomskim potencijalima, a to su: Rusija, Kina, Indija, Kazahstan, Belorusija…

Veci deo clanica EU to jest clanica NATO-a su ’99 su bombardovale Srbiju i nazvali to operaciju „MILOSRDNIM ANDJELOM“, za razliku od njih Rusija ili bilo ko drugi od vec nabrojanih (buducih) saveznika nas nije bombardovao niti ce, uz Rusija snazna vojska uz Kinu snazna Ekonomija, „Jedan pojas jedan put“

Gradjani Srbije su vecinski uz Rusku federaciju, to je tako vekovima…

R

@Beduin

Kako god, HR ima bolje opremljeno vazduhoplovstvo od SRB!

Ali videcemo do 2035 ko ce imati bolje borbene avione, da li vi ili mi?!

Puno srece u pregovaranju sa Izraelcima i Svedjanima oko F-16 Baraka i JAS 39 Gripena…

N

@Rajder
Rusija nas nije bombardovala ali je to prećutno odobrila tako da ne vidim značajniju razliku
Evo kazi ti gradjanima Srbije da ce ziveti na nivou Indije i Kine sa platama od 50 evra mesecno pa da cujemo sta misle i da ce morati da vade vize za putovanje u EU pa ces onda tek videti pravu reakciju.
@Rodoljub
Koliko znam, Srpska vojska je najjača i najopremljenija bila dok je sarađivala sa zapadom, a većina kulturnih i društvenih institucija je izgrađeno pod uticajem zapada koji ti toliko mrziš iako je u pitanju samo strana sveta.

B

Nije kako god.
U tome i jest problem ovih prostora, zakljicci se donose na osnovu krivih informacija.

Ono sto ja zelim vidjeti jest da to zrakoplovstvo bude adekvatno opremljeno i kadro ispuniti zadacu koje se pred njega postavljaju.

R

@Nikola
Sad si vec smesan. Kao da te je Jelena Milic vaspitala. A sto se tice moje mrznje prema zapadu, ja se nisam rodio sa takvom mrznjom, isti taj zapad je tu mrznju meni i napravio.

R

@Nikola

Pa precutno je odobrila jer je na vlasti bio Boris Jeljcin koji je bio prozapadni covek on je tada izdao i Ruski narod a ne samo nas, sada su vec drugacija vremena i Putin je na vlasti…

i

Gledam ova tri lika na slici i potpuno sam uveren da nista normalno nemogu da urade. Nesto ce da u…u garantovano, kupice helikoptere bez propelera ili ce kupiti helikoptere tako sto ce prodati bubrege stanovnika Srbije ili …… Zao mi je ljudi mozemo mi da mastamo ali svakodnevna dela ovih ljudi nam govore tacno to.

Odgovori
N

Sarkasticno ali realno nisi daleko od istine. General samo ceka penziju, Vulin umislio da je Če Gevara a Vučić spominje neka oružja za koja nije ni čuo.

v

@Nebo pa svo satiranje vojske Srbije posle 5 oktobra 2000 je rezirano od strane Zapada sa ciljem da ona vise nikada ne bude respektabilna vojna sila cak ni u tom smislu da moze da izadje na kraj sjutra sa nekom buducom vojskom Kosova ili teroristickom organizacijom tipa OVK-a koja bi djelovala na njenoj teritoriji.Hoces da kazes da nije bilo isporuke rezervnih djelova 1999 tokom NATO bombardovanja ?Ovo sto se danas najavljuje kao opremanje vojske Srbije je takodje po diktatom tog istog NATO-a.NATO-u ne odgovara da Srbija ima MIG 29 star 30 godina a kamoli neki bolji i noviji tip aviona.

M

@vesko
наш највећи проблем је такво размишљање Веско! ни по чему ми нисмо ни посебни, ни изузетни ни какви год…таква филозофија ала мачорска дрека у фебруару (нит веће дреке нит мањег….) нас довде и доведе. нико нама не брани колику и какву војску ћемо да имамо…проблем настаје у издржавању војске јер нико други неће да даје паре за ту нашу војску до властите државе! рецимо на тај Запад/НАТО свака држава је у обавези да издваја, минимум 2% од буџета за ОС. код нас је тај проценат мањи…
пс. предзадња и задња реченица су ти контрадикторне у посту.

R

@vesko

Evo koliko je NATO dao bespovratne pomoci vojsci, a koliko nam je donirala Majka Rusija:

http://www.mod.gov.rs/multimedia/file/staticki_sadrzaj/dokumenta/budzet/donacije_2015.pdf

http://www.mod.gov.rs/multimedia/file/staticki_sadrzaj/dokumenta/budzet/donacije_januar_novembar2014.pdf

http://www.mod.gov.rs/multimedia/file/staticki_sadrzaj/dokumenta/budzet/donacije_2013.pdf

——————-
Jos ove helikoptere H145M nekako da uglavis u tu zelju NATO da nas uniste time sto ce nam prodati verovatno najbolji helikopter u svojoj klasi.

A i da pojasnis ovo zasto bi NATO zeleo da spreci nasu vojsku da trosi 50 milona EUR godisnje na MiG-29, avione stare 30 godina?

Da se ne plasi toga da ce nasi piloti sa do 30 sati naleta godsnje odjednom predstavljati opasnost za njihove koji lete 4x toliko?

Da se ne plasi da ce avioni koji su prevazidjeni jos 1990. biti opasnost za njihove?
——————————————
Ti MiG-29 ce svake godine upotrebe da jedu sredstva za 4-5 ovih Mi-17V-5, koji su daleko bolja investicija!

M

Mrgude sad preterujete sa nerealnim shvatanjima.

Ista ta vojska ne moze biti daleko modernija od industrijskog potencijala Srbije.Sta je pametnije izdvajati za vojsku ili izdvajati za moderne masine u proizvodnim halama !?

To sve bogami u nasem slucaju cak 5% ne moze dovesti na svoje mesto.Zar je vojska samo potrosacko drustvo pitam ja vas !? Treba neko silne knjige napisati koliko godina je ulagano jedno veliko NISTA ! Sta znaci vojska u mirnodopskim uslovima i kako moze iskoristi svoje potencijale u istim, nezavisno od drzavnog budzeta.Barem sanirati velike rashode boljom organizacijom u sopstvenom sistemu !?
Ima isto na tom zapadu silnih knjiga o tome (kontrola kvaliteta), nista mozak samo copy paste, ali opet „strana“ politika nekako uvek umesa prste.Idu povremeno nasi „vojni mozgovi“ malo da vide sveta na raznorazna usavrsavanja, samo nista valjano nisu sposobni pokupiti izgleda.

Tamo gde treba smanjiti ljudski kadar povecaju sa malim platama, medjutim kod ulaganja sa modernim, masinama tehnologijom nema nikad dovoljno sredstava jer struka ne moze garantovati pozitivan bilans civilnom ekonomskom sektoru.Pa se onda predje u politikanstvo.Rezultate mozete sagledati sopstvenim ocima.

Pa sad jos price kako cemo ulaskom u NATO odmah profitirati, mozemo nauciti, ali primeniti sa trenutnim sistemom bogami tesko.Pa samo pogledajte koliko civilnih firmi ucestvuje u kooperaciji sa vojnom industrijom na zapadu – upravo te firme vecim delom pokrivaju troskove plata i ulaganja zapadno, dakle o cemu mi pricamo !?

Prodjite se tih prica neophodno, tacnije bas me briga kako nas narod zivi, mi ih cuvamo – a to se mora platiti.Ima u Srpskoj istoriji takvih primera malo vise, a jedan ocigledan je kako su to radili Srpski despoti, pa kako su na kraju prosli sa Turcima.

M

@Mig-29

али управо и ја то кажем!? модерно друштво = модерна армија…

иначе…тренутно припадници ВС пуне буџет учешћем у мировним операцијама. за сваког припадника у МнОп „држава“ узима свој део…тако да су наше дневнице више него скромне у односу на остале контигенте где су нам људи распоређени. такође, учешће у тзв. мигрантску кризу. трошкове сноси ЕУ (читај Немачка!) и дневница би требало да износи, за нас астрономских 80 евра!!! наши људи добијају свега 1.800 динара. није Вам тешко да закључите где одлази остатак пара…

наши људи се упућују на Запад на разне семинаре и обуке. долазе и ОНИ код нас…у нашим касарнама пре ћете срести америчког војника него руског! цела садашња орг. формацијска структура ВС урађена је по узору на НАТО…

хтели Ви то да признате или не, Запад је јасно дефинисао како треба да изгледа једна армија, чиме да се бави, шта јој је намена…нема лажи-нема преваре, колко пара толко музике. ми смо то копирали од њих, али имплементација тога иде мало теже…много је братанаца, заовичића, јетрвчића и осталих трутова у питању!!!

M

Mrgude ko ne vidi NATO organizaciju u okviru VS taj je slep, ali isto ko ne vidi koliko ce uskoro sva neophodna tehnicka tehnoloska sredstva za VS proizvoditi vecinom zapad je takodje slep.I onda se vratimo na istu pricu, kako ce Srpski budzet izdvajati za modernizaciju vojske !?

Nema tu mnogo mudrosti do 2020, sigurno ceta ili bataljon u UN misijama nece zaraditi koliko cemo mi miliona eur/dolara uloziti u jednom trenutku.Donacije stranih vlada su samo privremena resenja, one nece resiti male plate, stambena pitanja, lose uslove rada.Kad vam neko donira „alat“, naplatice vam servis, zelece nastastavak kupovine istog/novijeg „trosnog alata“ u sledecim revizijama.Sad vi vidite koliko mi pametno levitiramo izmedju istoka i zapada.

Sopstvena proizvodnja je jedini spas, 40% proizvoda za snabdevanje sopstvene vojske, 25% proizvoda/usluga koji imaju primenu u civilnom sektoru i 35% izvoznih proizvoda/usluga.Za moderno drustvo trebaju samo modernizovane hale sa ozbiljnim automatizovanim masinama.Sve ostalo je prazna prica u 2017….

Pazite nije bas definisano, posto nasa RV i PVO formacijski ne postoji u njihovim vizijama.Postojimo koliko ja vidim samo kao n.p.r. komandni bataljon (ceta VP, ceta izvidjaca, ceta veze i sanitetska ceta).Odmah upadne u oci nedostatak inzenjeraca, logistike i sto je najvaznije ne zna se ko vodi racuna o prehrani tog bataljona.A tu bogami kad pricamo o snabdevanju i ponudi proizvoda/usluga civilnom stanovnistvu se najvise zaradjuje na nekim patentima ( primer energy bar ili energetske stanglice).

Kako bih bio jasniji ekonomski – kad velika „firma“ ulazi na trziste, malim dominatnim „firmama“ ce oduzeti rukovodeci kadar (namamiti ih vecim platama za ugovore u naredne 2/3 godine, a zatim kada male firme propadnu, tom istom menadzmentu ce ponuditi revizije ugovora sa platama od pre 2/3 godine).Tako se postaje monopolista na trzistu za vrlo kratko vreme.

Okupacija nije isto sto je vojno tehnicka saradnja.Dajte nam barem leba i igara pa mozemo pricati o ……

M

I mogu vam reci imamo dosta srece sa H145, da nije Nemackog uticaja veliko pitanje je kako bi resili nabavku LH.
Ali isto tako Mercedesove motore ne koristimo u nasim teskim vozilima.Cak FIAT motore ne koristimo u vojne svrhe, a Cummings motore ne patentiramo u civilnim vozilima logisticke namene.

Isto tako centar za traganje i spasavanje ide vise u civilno vazduhoplovstvo zbog navodne isplativosti.A transportna avijacija u tim misijama moze imati mnogo prakticnog usavrsavanja.Za sanitetske sluzbe suvisno je pricati.Primer je CAFSAR, samo treba model prilagoditi Srpskim potrebama, traziti mogucnosti naplate svojih usluga…..

Ne bih dalje koliko smo daleko od primena zapadnih standarda…..

M

ма Ви некако увек желите да измешате војску и цивилне структуре…то да војска врши неке „услужне делатности“ цивилним структурама тога има и сад, одрађују се неки послови за цивиле (управо ти инжењерци направише толке путеве по југу Србије…војне болнице отворене за цивилство…). али војска не треба да се гледа и сматра социјалном установом. она треба да буде борбена сила спремна у сваком моменту да дејствује! и управо са таквом филозофијом, да рецимо на сваких пар година наш састав учествује у некој од борбених мисија па да видите како би се састав војске сам од себе очистио од заовичића, пашанога, јетрвчића…остало би само оно што вреди и што је способно за тај посао! (наравно ово је моје лично-екстремно размишљање акомулирано током година службовања). елем, контакти и искуства са страним армијама су изузетно добри и корисни за нас. ту управо видимо где смо ми а где су они. ми имамо још много тога да учимо тј. не толико да учимо колико да начин размишљања променимо. јер не може генерал да ради посао десетара, завирује у касете и под кревет а десетар да узима боловање и да иде мареле да бере!
у свакој бригади постоји по 1 инжб! тај род војске има велики значај у садашњој ОФС. Логистика – без пара тешко функционише, људи се крпе како знају и умеју (право је задовољство видети управо логистику западњака…логистика добија атове!), па Мерцедес-Бенц мотори су уграђени у наше несретне ФАП-ове…и то је једино што вреди у том камиону, мотор!

M

Mrgude vrlo jednostavno ako pricamo o modernom drustvu i modernoj vojsci vi zapravo izdizete vojsku na vise distance nego sto ona trenutno zapravo jeste – od svog postanka kao organizacija u civilnom drustvu vojska je bila privremena organizacija za odredjeno vreme, nakon toga se u zavisnosti od sirenja mogucnosti zbog tehnoloskih inovacija samo u nekim drustvima razvijala do profesionalne organizacije koja moze izdrzavati sebe, ulagala u nove napredne tehnologije posto to jedino izdize borbenu spremnost od drugih vojski n.p.r.

Ako drzava finansira vojsku vise od 60% vojska je grubo receno socijala, koja pruzi ruku i vice sazaljivo “milost“.Posto nije vojska 24h u ratu, u nasem slucaju cak nema potencijal za to – glavni razlog ogranicen resurs.

Isto tako ako je negde iskazana potreba za saniranje puta, drzava donira materijal, a vojska sa masinama i ljudstvom odradi posao sa kojom garancijom i kvalitetom (krpljenje nije kvalitet).Ako hoces kvalitetne masine u svom sastavu neophodni su poslovi koje ce te masine isplatiti za odredjeni period – znaci neophodne su pored povremenih vojnih i standardne civilne potrebe koje se mogu naplatiti.Toliko o inzinjerijskom bataljonu koji je izgleda samo na papiru osmisljen kao borbeno spreman.Koliko znam inzenjerija mora nadoknaditi brzinom i kvalitetom normalno funkcionisanje logistike.Ako n.p.r. povremeno ciste mine, vuku vozila, grade objekte ko je tu zapravo ekspert – mozda onaj sto zapoveda sa diplomom bez dovoljno potrebnih sati iz prakse !?

Privremene bolnice takodje su donirane opremom i lekovima od drzave, vojska opet daje samo personal i organizaciju.Ako je negde potrebno sanirati najezdu neke epidemije ili nadomestiti potrebe do civilne bolnice – to je stvar samo profesionalne matematike (moze se reci gimnastike), potreban je kvalitet za sto manje para.VMA, VMC je samo primer lose organizacije, posto treba razdvojiti civilna prijemna odeljenja od vojnih, ali posto nema dobrog plana sve se radi sa postojecom infrastrukturom, opremom i personalom.

Ne volim ovo da pricam, ali sistem ocenjivanja borbene spremnosti u 2017 – NIJE DOBAR (nema potencijal).Navescu vam banalne primere ali odabrane :

– Nigde nisam video na terenu brzu sposobnost organizacije naseobe bez neke vec postojece solidne infrastrukture.I uvek ima gomila problema sa svakodnevnim normalnim potrebama coveka.Takav princip rada je preduslov za nezadovoljstvo a sistem je nasledjen – nije nista uradjeno po tom pitanju, zato ima dezerterstva (preko veze i dovitljivosti pojedinaca), nemarnosti u radu.Porodice se ne izdrzavaju od pohvala i zahvalanica.Sistem ne napreduje zato sto je osmisljen vestacki.I tu ta simbioza sa iskustvom iz vojnih odmaralista nedostaje – nema ekspertiza kako organizovati zivot ljudima iz srednje klase drustva (inace to je zadatak standard srednje klase).

– Traze se uslovi zivota za n.p.r. alpinistie, sportiste, ljude sa viskom adrenalina.Zar treba napominjati koliko kamperska oprema ima n.p.r. obrta u civilnoj upotrebi.A mi imamo u ponudi tehnologiju satorskog krila.

– Ishrana je najvazniji resurs za coveka.Ne postoji niti jedan vojni restoran po danasnjim standardima koji moze ispratiti trenutna tehnoloska dostignuca u 2017.Cuveni SDO nije napredovao niti u jednom proizvodu.Topli napitci su predmet sprdnje, a jedino organizacija oko spremanja corbastog pasulja je vredna spomena.Tehnoloski mozda napredujemo u ovoj grani mozda !?

I kad spomenemo samo osnovno koje ima ozbiljne nedostatke u planiranju za terenski zivot od 30 dana, kako ce se to odraziti na borbenu spremnost pitam ja vas !? Sve ovo ce bilo koji stranac naznaciti kao nedostatke koje treba otkloniti – dakle kako cemo gospodo !? Mrgude VS je duzna svom narodu mnogo stvari, ipak govoriti kako nije vojska socijalna ustanova je promasaj trenutno, posto smo skolovali/skolujemo nesto sto zahteva mnogo usvrsavanja, nadam se shvatate poentu mog pisanija.A za vazduhoplovna dostignuca samo ………..

V

Rx zasto Americi smeta nabavka aviona starih 30 godina neka ti objasne americki kongresmeni koji su javno postavljali to pitanje I cudili se sto se Srbija naoruzava!

D

@Ivan sve mi se cini da ste teski opozicionar i kao takvom stoji vam taj iskazani sarkazam
samo evo da vas pitam secate li se „Znanja i umeca“ onih koji su bili pre ovih sadasnjih….. i unistavanja Vojske Srbije , sto javno sto tajno , nevidim iz kog razloga nazivate “ tu trojicu na slici “ neznalicama u struci. Smatrate li da jedam predsednik Drzave nema sve fakte na stolu lad izlazi pred javnost ili mislite da nekdasnji Ministar Vojni ( Odbrane ) Sule ima mnogo vise strucnosto. Gospodo politika je ono sto obican Svet naziva Prostitutkom pa tako ni jedan politicar nece reci istinu onu kompletnu kupovina Oruzija i opreme je nekad odraz politicke zbilji a obicno je sredstvo za pokazivanje pravca kretanja drzave…. a ujedno je sredstvo „pritiska“ ili “ odmazde“ onima koji imaju izvesne koristi ili potrebe na Balkanu…. ko je u pitanju mislim da nema potrebe pisati !!

Odgovori
M

A ti si, Dragane, bas siguran da ove kreature prave neke kompetentne analize pre nego sto nesto izlupetaju ili upropaste novac koji gule od sirotinje u Srbiji?
Evo ti jedan primer „kompetentnosti“:
“Sviđa nam se 747-400, on bi bio idealan, samo da daju dobar popust”, rekao je Vučić.
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2016&mm=06&dd=23&nav_id=1146821

Ovo je izjava „kompetentnog“ coveka? Hmmmm

B

A ona dva mi24, jel ima za njih jos uvek ikakve nade?

Odgovori
M

Nema

K

Jedan je proizveden 1983. a drugi 1985.godine. Mislim takodje da se odustalo od remonta.

M

немају никакву документацију, без папира немере…нема где печат да се удари!

S

Kakva je tu vojna logika da kao mala zemlja i mali RV nabavljati transportne helikoptere od dva razlicita proizvođaca???

Odgovori
E

Pa recimo da je bila potrebna saradnja sa Airbus-om kako bi smo dobili remontni centar za Gazele. Da nije možda ovo jedan od razloga?
Takođe, H145M je izuzetno dobar helikopter i u saradnji sa MI17 bi svakako mogao da se koristi za misije za koje nije potrebno koristiti veći transportni MI17.
S druge strane, MI17 je „poznat“ domaćem RV, pokazao se itekako dobro u uslovima eksploatacije.

M

ја сам затечен! просто не могу да верујем у овакве вести!? до јуче нисмо имали ни за нове чизме…поцепане старе униформе су свакодневница (још увек се носи времашна М-93 а М-10 се облачи само кад главоње долазе, на прославе или кад неко умре!). и сад и ово, после Мигова!!! па одакле се одједном створише паре!???

Odgovori
2

Eh, dragi moji prijatelji, komentatori puni optimizma i poleta, kad bi vi samo znali kako to stvarno izgleda „na materijalu“. Lepo je guglati i gađati se ciframa, komadima, varijantama, modifikacijama… ali kad treba da je ispravno, da leti, e onda se ova trojica prave da nemaju pojma o čemu je reč.

Odgovori
D

@22201
E..dragi prijatelju. Vi da ste valjali bili bi u sastavu Vojske kada vam je nick već tail nr.
Tako da je malo reći ruzno blatiti ovde ljude i rukovodstvo ..
Druge vojske i drzave nemamo. I kako god da odrzavamo treba biti ponosan . Jer je naša !

M

@Dragan Bg
…а да није можда ВЕС!? ;)

K

Svako se smalazi Madjari remontuju i modernizuju Mi-17 i Mi 24 mi uzimamo novo!
Jos kad bih imalo mogucnosti za nove Mi-35M puna kapa….

B

U vezi prica odakle nam pare i za migove i za 9 H145 i za 6 Mi17… Prvo smo imali pricu o reziranoj eksploziji skladista da bi se prikrila prodaja naoruzanja, pa onda pripajanje muzeja ministarstvu, pa onda izjave zaposlenih o nestanku nekih avionskih motora, pa cudan ugovor sa fantomskom firmom Stavati, gde je ona dobila cudne povlastice… A pre jedno dva meseca sa stranice wikipedije o naoruzanju VS su nestali podaci o broju naoruzanja i opreme. Ranije je pisalo tacno koliko imamo cega u rezervi i u aktivnoj sluzbi, od broja pistolja pa do aviona…

Odgovori
B

Od prekjuce su podaci o broju naoruzanja vraceni na stranici wikipedije, ali su neke cifre, narocito o rezervi, promenjene, a neke stavke su u potpunosti nestale, kao npr. broj tenkova T-55, o cijoj modernizaciji i prodaju Iraku se govorilo.

S

Molim urednika portala ako bi mogli u neko dogledno vreme da napisui nesto o Beloruskim sistemima PVO S300 V i S300 PS, posto se mnogo vodi polemika o zastarelosti tih sistema i borbenim karakteristikama, treba razbiti ljudima iluziju da su to mocni pvo sitemi jer ih je vreme pregazilo..

Odgovori
P

Neva u svojim varijantama se jos modernizuje u svetu. S-300 je sistem razvijan da zameni Nevu, nelogicno da je zastareo ili neupotrebljiv sistem bez mogucnosti modernizacije.
Da li je ijedna drzava koja ima s-300 napadnuta?

N

Sa zonom sigurnog unistenja od 50tak km jen aleko od neceg prevazidjenog.

M

@Pavle
јесте, Сирија! и поред руских С-300 американци извршише напад крстарећим ракетама по циљевима САА…

P

@Mrgud
Poznato je da su ruski S-300/400 rasporedjeni da brane njihove snage a ne baze sirijske vojske.
Ne sumnjam da bi najvecu korist od upotrebe pomenutih imali upravo ameri.
Tesko cete naci analizu ucinka americkog napada sem plasiranog sa njihove strane, zasto je to tako, prosudite sami.
I ovde je pitanje da li je sistem zastareo I upotrebljiv, podosta je (uglavnom novinarskih) podataka o njemu pa ih mozete naci.

M

@Srdjan I da su zastareli to ne znaci da se ne mogu modernizovati. S300PS moze na neku od PMU varijanti , dok S300V koji je prvenstveno namenjen za protiv-raketnu odbranu se takodje moze modernizovati.

M

@Pavle
мени је некако сумњив тај априлски напад од 59 крстарећих ракета са америчких бродова у Медитерану на некакву ваздушну базу САА (Ал-Шајрат )…да ли је та сиријска база стварно била толика претња да је изискивала директну интервенцију РМ Америке или је то ипак била порука Русима!? кад погледамо на мапу Ал-Шајрат се налази у залеђу поморске базе Тартус коју користе Руси. такође Латакија је у близини. зашто Руси нису реаговали, да ли су уопште регистровали надолазећи напад…!?
иначе, С-300 је већ апсолвиран од стране Запада. Бугарска, Грчка и случај са несуђеним хрватским С-300 дали су добар увид Западу у тај систем. скоро сваке године, рецимо Израелци са Бугарима изводе заједничку вежбу где деца Израиља управо увежбавају дејство против ПВО система С-300…

M

U nasem slucaju se i NEVA pokazala efikasnom u obaranju NATO aviona (zvanicno F-16C i F-117A). Tako da svaki komentar tipa „S300 je zastareo“ i nema bas nekog smisla. Tacno je da smo bomardovani pre 18 godina, ali ni Rusi ne sede skrstenih ruku. I Iran je skoro nabavio pomenuti sistem( nisam siguran ali mislim da je PMU-1). Ekonomski razvijene zemlje nabavljaju S400. Za ostale tu je BUK i S300. Na osnovu komentara stice se utisak da Srbija treba momentalno da nabavi S500 jer sve ostalo se smatra ili zaastarelim ili nedovoljno dobrim.

M

током целог рата ми оборили цела 2 (ДВА) авиона а алијанса у завршним данима кампање имала и по хиљаду налета преко нас…и кажеш да смо били успешни!? успешни ко ћорава кока кад набоде неко зрнце!

P

Mrgud
Da, zaista deluje sumnjiv napad sa toliko k.r. uz naveden ucinak. Verujem da sirijska pvo i nije ocekivala a ni mogla da poobara sve sto je letelo tog dana, ali da je bilo dejstva bilo je. Nebitna je blizina, ruje nisu hteli da gadjaju. A verujes da bi ameri tek tako probali po rujama?
Za precizan ucinak pvo tokom 99 sacekacemo jos, vasa sloboda da verujete u sta zelite.
I bugarski pvo ustupa svoj najmocniji pvo sistem nekoj deci da se igraju sa njim, jesam razumeo?
Da, naravno, samo s500 i mig35, samo nas cekaju da ih kupimo, sve ostalo je zastarelo i neupotrebljivo, eto i komsije kazu.
Sad ce i njima meteori i svo znanje i tehnologija na tacni, mora tradicija da se drzi a i blizina Rusije i saveznika je takva da ugrozenost diktira nabavku istih.

P

Mrgud
F35 u Siriji vs jato ptica ili s200, opet neka deca penzionisase ga, prvi takav.

M

@Pavle
па питање савезништа Павле! савезници би требали да размењују информације и снажнији да брани слабијег…а овако се потврђује она стара „тешко оном кога Руси бране а Грци хране!“ ;) :D

децом Израиља називам Израелце, Јевреје (видех то у Библији)…и играју се они, играју…лете из Израела, преко целог Медитерана, вап Грчке, вежба у вап Бугарске, повратак у Израел. без успутних слетања, сво време у ваздуху! е то је Ратно Ваздухопловство!!!

…а за Ф-35, ко што ти кажеш за нашу ПВО, свако верује у оно што хоће…мада и ја верујем да је Адир имао сусрет са Круг-ом ;)

P

Mrgud
leteli su i preko pola afrike incognito do entebe
I ameri se narazmenjivase podataka sa svim svojim saveznicima ubilo se.
gde je snazniji branio slabijeg?
na kipru, englezi branili turke od grka ’74?
pa sa onoliko donacija godisnje nije cudo.
sve je offtopic.

J

Da li se tu radi o novih 6 Mi-17 V5?

Odgovori
B

Da, i prethodna dva su bili novi. A takva je i cena.

иду избори за Београд.

Odgovori
N

Mani se politike na ovom portalu

R

@Nikola

Buducnost Srbije je na istoku, tamo su nam sve prijateljske zemlje sa velikim vojnim i ekonomskim potencijalima, a to su: Rusija, Kina, Indija, Kazahstan, Belorusija…

Veci deo clanica EU to jest clanica NATO-a su ’99 su bombardovale Srbiju i nazvali to operaciju „MILOSRDNIM ANDJELOM“, za razliku od njih Rusija ili bilo ko drugi od vec nabrojanih (buducih) saveznika nas nije bombardovao niti ce, uz Rusija snazna vojska uz Kinu snazna Ekonomija, „Jedan pojas jedan put“

Gradjani Srbije su vecinski uz Rusku federaciju, to je tako vekovima…

Odgovori
M

…и остаде Милосрдни анђео ма како погрешан тај назив био!!! официјални НАТО назив операције је био Allied Force, док су Амери операцију звали Noble Anvil…али изгледа џабе причати…једног дана Рајдере, сви Срби има да станемо у један Ан-124 Руслан и правац мајчица Русија…у Иркутцк!

N

@Rajder
Poštujem Rusiju kao veliku silu ali ti preteruješ u tolikoj ostrašćenosti koja je štetna, Uzgred, Srbija je 1878 bila verovatno najrusofobnija nacija u Evropi.

N

@Mrgud
Покушавам да ухватим вашу мисао…. Хајде да узмемо један хипотетички сценарио, Би сте АВ, имате нешто пара и неки суфицит, имате Амере као „пријатеље“ са пиштољем у руци, иза леђа, имате неријешено питање БиХ (оспоравање РС), КиМ, сложену ситуацију у ЦГ. Шта радити у таквој ситуацији, узимајући да су оружје и политика најчешће двије стране истог новчића, да не идемо даље у вјеровање документима које су Амери или Енглези потписали…
@Nikola
Најрусофобнија нација, тешко да ико може надмашити Енглезе, иза њих Пољаке, иза њих Швеђане, па разноразне Германе…. мислим да у историјским књигама све пише….

Odgovori
M

@Nixon
шта бих ја радио да сам АВ!??? па мислим да бих прво почео са једном црквом покајницом…разјурио све садашње подгузне мушице, лажне докторе, разне ваздуПлоховце, министре који нису регрутацију прошли, прелетачима трајно забранио бављење политиком…прогласио сиромаштво недостојним за грађане Србије и законом га забранио…терао бих поједине форумаше овде да узму и прочитају понеку књигу пре ного што се распишу овде…и наравно, направио бих модерну и ефикасну војску са све модерним и моћним РВ по угледу на Запад/Израел…може и понешто из Русије ;) …и наравно себе бих прогласио за генералисимуса! 8-)

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor

Najnoviji komentari

Fpn-ovac na: Vojni budžet za 2018. povećan za skoro četvrtinu, veliki izdaci za mašine i opremu, nabavke, modernizacije, popravke i remonte

@Militarista Pusti snovi, Rusija ima 3% učešća u GDP-u u izdvajanjima za vojsku i to je žestoko opterećenje njenih finansija. Iako je učestvovala u sukobima u Siriji, i u toj situaciji je povećan budžet na pomenutih 3% GDP-a. Ako bi izdvojili 2.5%, pa mi bi rešili 99% naših problema u nekoliko godina. Poređenje sa hrvatskim…

10. Dec 2017.Pogledaj

AM na: Er Srbija medijima: Jedno je obaveštavati javnost a nešto sasvim drugo je širiti paniku

Čitao sam vest na sajtu poznate domaće TV stanice u stranom vlasništvu. Kao prvo, nisu ni proverili osnovne činjenice jer su objavili pogrešni broj leta. Onda su objavili pogrešnu sliku Airbus a ne ATR aviona. Da su se makar malo potrudili našli bi sliku baš tog incidenta na AVheraldu. Profesionalna priprema vesti bi uključila mapu…

10. Dec 2017.Pogledaj

Sasha na: Er Srbija medijima: Jedno je obaveštavati javnost a nešto sasvim drugo je širiti paniku

Nisam to rekao. Ali me iskreno nije mnogo briga za druge (osim ako ne letim njima bas cesto). Ali za AirSerbia mi je stalo i vise ce imati od nasih kritika nego od pohvala. A btw. u toj AirSerbiji su i nase pare, tako da imamo i vlasnickog udela :-) . I da, u svaki…

10. Dec 2017.Pogledaj

Djape na: Brnabić garantuje: Ugovor i aneksi za koncesiju „Tesle“ biće javni

A novi terminal - novo zaduzenje. Gomila novih kompanija.. sve bi to obezbedila drzava?

10. Dec 2017.Pogledaj