Budući da je društveno-politička situacija u Srbiji u svakoj bitnoj debati na ivici „za“ ili „protiv“ / „vlast“ ili „opozicija“ histerije (sa podjednakim nerazumnim fanatizmom) prinuđen sam da unakazim tekst koji sledi disklejmerom.
Nije mi želja da branim Er Srbiju. Na strani sam roditelja u ovom slučaju. Motiv za tekst koji čitate isključivo je želja da doprinesem boljoj edukaciji javnosti u pogledu komercijalnog vazdušnog transporta i da istaknem koliko kao društvo moramo biti solidarni, saosećajni i mnogo više naoružani razumevanjem za ljude, decu, sa posebnim potrebama. Ovo zadnje na žalost postaje fraza sve do trenutka kada se dogodi nešto kao prošlonedeljni incident na Aerodromu Nikola Tesla. Incident o kojem još nemamo previše detalja ali iz kojeg možemo prepoznati debatu koja je veoma važna da bi ostala samo na pukom nepodnošenju Er Srbije kao takve.
Nešto nije u redu sa tobom – ne smeš u avion
Kako su Novosti danas prenele, dete sa autizmom istoričara Čedomira Antića sprečeno je da se ukrca na let Er Srbije u nedelju 6. avgusta od strane službe za zemaljsko opsluživanje aviona Er Srbije (ASGS) i aerodromskog lekara koji, suprotno nepreciznim navodima medija, nije zaposlen na Aerodromu Nikola Tesla već je specijalista Vazduhoplovnomedicinskog centra.
Reakcije javnosti na društvenim mrežama od jutros su razumljivo drastične, pune (najblaže rečeno) negativnih emocija prema Er Srbiji a ono što posebno boli je svedočanstvo (doduše iz prvog lica) o nemoći oca (koji je igrom slučaja poznatija ličnost). Gospodin Antić je u svojoj izjavi Novostima najavio tužbu protiv nacionalne avio-kompanije i priču digao na nivo ljudskih prava. Obično frazu koja zapravo u ovom veoma realnom dešavanju postaje nešto opipljivo i fokus glavnog pitanja javnosti: dokle avio-kompanije mogu biti ovoliko bezobrazne i gde je granica?
Praksa i procedure
Avio-saobraćaj više nije prijatna, lepa i jeftina stvar. Prvo to sebi priznajmo. Avio-kompanije generalno (pa i Er Srbija) nisu profitabilni biznisi, nivo usluge konstantno opada i svaki putnik očekuje što manju cenu koju „mora“ da plati. Želi brzo putovanje kroz vazduh u stolici, jednostavnošću voženje kolima ili putovanja autobusom.
Ono što putnici međutim ne cene i čega nisu svesni je bezbednost. Još jedna frazetina koja postaje očigledna tek kada se desi neka tragedija i čije troškove ni jedna avio-kompanija (low cost ili ne) ne sme da izbriše iz svog bilansa.
Nakon terorističkih napada na Njujork i Vašington 11. septembra avio-industrija je postala jedna od najbezbednijih industrija na planeti svesno žrtvujući udobnost putnika. Putujuća javnost, dakle jedini klijenti ovog biznisa, je sve te mere proglasila paranojom. Realno, kome je još udobno i lepo putovati avionom? Tolerancija na svaki mogući i nemogući primer ili potencijal izazivanja opasnosti postala je toliko u nekim slučajevima proizvoljna i naizgled nepostojeća da se putnici s pravom pitaju – da li je ovo dozvoljeno?
Er Srbija i Aerodrom Nikola Tesla izdali su prilično štura saopštenja za javnost koja ostavljaju mnogo pitanja.
Er Srbija nije želela da za Tango Six pruži detaljnije obrazloženje osim izjave koja je upućena svim medijima i ono što mi možemo dodatno razjasniti a da ima veze sa procedurama je stariji pravilnik nacionalne avio-kompanije kada je ona bila Jat Ervejz. Bio stariji ili noviji dokument u pitanju, bitni su principi koji stoje iza rezonovanja i postupaka kada su ovakve situacije u pitanju.
Uputstva za zemaljsko ili letačko osoblje o proceni medicinskog stanja putnika da se ukrcaju u avion kažu sledeće. Poređana po stepenu važnosti, parafrazirana:
Voditi računa o bezbednosti putnika.
Proceniti uticaj medicinskog ili psihološkog stanja putnika na bezbednost letenja ili vremensku tačnost polaska/dolaska.
Ukoliko zemaljsko osoblje primeti simptome bolesti, mora ljubazno pitati putnika ili pratioca putnika o njihovom zdravlju.
Ukoliko je situacija ozbiljnija kontaktira se dežurni lekar na aerodromu.
Uz sopstvenu procenu i procenu lekara odlučiti da li postoji rizik da se zdravstveno stanje ili problem putnika pogoršaju tokom leta.
To je sve što postoji od procedura. Dakle poslednju reč imaju lekar i agent kompanije ili hendlera pred ulazak u avion. To se dogodilo kao što smo mogli da pročitamo danas u Novostima i u ovom slučaju. Ostaje pitanje ispravne procene lekara koji po svedočenju gospodina Antića možda i nije adekvatno pregledao dete.
Primetićete da je prva rečenica u procedurama u isto vreme veoma stroga i veoma neprecizna. To je moderni avio-saobraćaj.
Dovoljno je da bilo ko od zemaljskog ili letačkog osoblja posumnja u bilo šta i gotovo. Kada su medicinska stanja u pitanju osnovno pitanje za procenu rizika je: kako i koliko nešto na negativan način može eskalirati tokom leta?
Mogu vas izbaciti iz aviona iako ste uredno platili kartu ili vaše dete može biti autistično i:
– mogu mu zabraniti da se ukrca na avion
– mogu ga u toku leta prepoznati kao rizik i zbog njega vanredno prizemljiti avion i onda ga izbaciti
– bilo da se to dešava u Americi ili na primer u Kini
– bilo da je u pitanju najvoljenija avio-kompanija na planeti ili ne
Igrom slučaja, jedina do sada zabeležena diverzija (vanredno sletanje zbog incindenta) Er Srbijinog aviona A330 koji saobraća do Njujorka desila se upravo zbog problema sa autističnim detetom koje je ne svojom krivicom ugrozilo putnike u kabini u trenutku kada je letelica bila na nivou krstarenja. Zbog ovog incidenta Er Srbijin A330 je tada sleteo na aerodorm Šenon u Irskoj.
Saosećanje
Primetićete da sam naglasio da je dete nešto uradilo ne svojom krivicom.
Ukoliko sudimo ili počnemo da razmišljamo da bilo ko sa bilo kakvim medicinskim stanjem može biti kriv, tek onda nismo ništa razumeli.
Koliko god da razumemo pojačanu „paranoju“ avio-industrije uvek na početku i kraju svake debate moramo biti ljudi, stati uvek na stranu deteta (bilo ono zdravo ili ne) i pogotovo na stranu roditelja. Jer roditelji su jedini heroji modernog doba koji ne dobijaju ordenje.
Reakcija gospodina Antića mi je potpuno opravdana, racionalna i razumna. Postupanje osoblja Er Srbije mi je takođe razumljivo jer prateći vazduhoplovnu industriju toliko godina znam koje dinamike odlučivanja postoje, znam koliko su one neshvatljive putnicima i zapravo nadam se i želim da verujem da nije bilo zle namere. Posebno želim da verujem da lekar nije bio pod pritiskom bilo koje strane ili vremena u trenutku svoje odluke.
Deo oko „kršenja ljudskih prava“ mi je posebno zanimljiv jer otvara priču o sudskoj tužbi koja na klupu stavlja roditelja deteta sa autizmom i avio-kompaniju. Naravno da niko ne može biti na strani avio-kompanije.
Želim da verujem da bi iz tog eventualnog procesa mogli da čujemo ne ko je kriv nego kako svi, u vazduhoplovnoj industriji i van nje treba da se ponašamo prema blagu koje ne svojom krivicom drugačije sija.
Šta ako je taj dan svako hteo da zaštiti onoga koga je trebalo da zaštiti?
Šta ako moramo da se više edukujemo o autizmu i da li je potrebno (kao za većinu stvari) da se uvek dogodi nešto drastično pa da postane tema?
Hajde da prvo razumemo zbog čega se nešto dešava, da predložimo mehanizme, procedure i modele ponašanja da se to nikad više ne dogodi.
Ažurirano 10.08.
Direktorat civilnog vazduhoplovstva je, kako Tango Six saznaje, pokrenuo vanredni inspekcijski nadzor povodom ovog slučaja. Nakon kompletiranja DCV bi trebalo da izveštaj prezentuje javnosti.
![[INTERVJU] Direktor Menzis grupe Filip Joeinig o poslovanju u Beogradu i širenju u regiji](https://media.tangosix.rs/2024/11/IMG_6673-copy-262x130.jpg)
![[CAPA konferencija u Beogradu] Podaci o vazduhoplovnoj industriji u 2024: Složena slika oporavka, izazova i transformacije](https://media.tangosix.rs/2024/11/6C5A2817-1759x-262x130.webp)
Herman
Bravo za članak! Svaka čast.
tapas
Eto kad iz novinarskog pera kulja politicka privrzenost. Bas mene briga o kome se radi, da li je poznata ili nepoznata licnost, domaca ili strana,. procedure postoje da bi svi putnici bili bezbedni, da bi se let nesmetano odvijao. Izvinite ali za sve ovo sam iskljucivo na strani avio kompanija,bez obzira sto se ovde radi o detetu. Meni iskreno smeta sto se “inkluzija“ ukljucuje u sve sfere zivota pocevsi od obdanista, skole i td. Ako je dete sa posebnim potrebama onda i roditelji treba da znaju koji su rizici putovanja, verujem da kada bi bio prisutan u toku leta, ili ne daj Boze voznje autobusom i da ti neko dete vristi pored uveta sigurno ne bi tako pisao. Ovde se ne radi o odbrani Er Serbia jer je to mogla da bude bilo koja vazduhoplovna kompanija i uvek bi bio na strani kompanije i ostalih putnika, ali to ne znaci da nemam saosecanja za autisticnu decu, decu sa posebnim potrebama samo hocu da kazem da za takvo ponasanje i neprijatnu situaciju su 100% odgovorni roditelji. Ne moze da bude opravdanje, vrucina, nervoza i necemo da mu dajemo lekove. Izvinite ali niko osim roditelja to ne treba da trpi.
Marko
„Izvinite ali niko osim roditelja to ne treba da trpi.“ Ova poslednja rečenica je cherry on a top vašeg, blago rečeno, fašističkog komentara. Zgrožen sam.
Milan
Kad mi neko kaze da je na strani kompanije, nije mi dobro.
Sta je tacno sporno kod inkluzije. Neko malo strucniji od mene i vas je to naveo kao prirodan alat za poboljsanje stanja osoba sa posebnim potrebama kao i povecavanje praga tolerancije onih koji razlicitost treba da prihvate. Tako se gradi drustvo, a ne iskljucivoscu svake vrste.
Jel treba da bude 25. vek da bi ljudi na ovim prostorima shvatili da je svet otidao dalje i da zatucanost ne vredi, vec razvoj, nauka i kultura.
Leteo sam kratke i duze – 10+ sati rute i puno puta su klinci urlali u avionu? Jel nam deca smetaju?
Strasno.
PS: put do mora avionom traje 40m do 1sat i 10m zavisno od aviona. Jel to ne moze da se izdrzi?
I posle se pitamo sto psima seku noge, ne postuju druge vere, kulture, obicaje…
Sramota
Nele
Hrpu gluposti napisa. Imas mnogo vecih rizika po putnike u kabini od autisticnog deteta, u komentarima dole nize mozes da vidis i primere, mada mislim da ih i sam znas. Ima mnogo stvari koje svakodnevno u zivotu covek ne treba da trpi ali trpi. Jer ljudi su ljudi zato sto imaju razumevanje i empatiju ali i civilizovanost. I da, ljudi kakvi god bili i kakvu god bolest imali treba da budu integrisani u drustvo i drustvo treba da ih prihvati, a to se uci od najranijih dana, od vrtica i skole. Zivimo u modernom dobu sa sve vise modernih bolesti, danas si zdrav – sutra si bolestan. Sve je vise nesreca u svim sferama saobracaja. Neko je bolestan urodjeno a neko preko noci to moze da postane. Zato iskljucivost nije dobra a razumevanje mora da prevlada. Za sve mora da postoji doza fleksibilnosti a nje u ovom slucaju nije bilo.
dare
Au, sta si rekao, „Izvinite ali niko osim roditelja to ne treba da trpi“.
Pogledaj se u ogledalo i zapitaj se sta mozes da uradis za sebe.
Uzas
Knabo
Jel bi ti to i bebicama, koje takođe mogu da malo glasnije zaplaču nekontrolisano, zabranio da lete da ne bi tebi i tebi sličnima narušavali vaš komfor letenja u miru i tišini, kako bi vaša velika sebična dupeta bila udobno zavaljena…???
Vidi se da nisi roditelj, a s’ obzirom na tvoju samoživu netolerantnost prema drugima, i ko zna koje lične frustracije, ne bih ti ni preporučio… lepše je u miru i tišini, zar ne?
dechkotzar
„Izvinite ali niko osim roditelja to ne treba da trpi“
Ovim si sve objasnio. Treba da te je sramota.
m
> Izvinite ali niko osim roditelja to ne treba da trpi.
Koji s’ ti ubogi kreten.
Trajko
Raduju me samo reakcije ovih dobrih ljudi iz naseg drustvana reakciju kakva je stvar proslosti,tako da i dalje ne gubim nadu za nase drustvo. O ti tapas , nadam se da takvih kao ti bude sve manje u drustvu.
Bisa
A gde po vama Gospodine Mud-ri treba to dete da bude smesteno da putuje?Okej,autisticno dete je tesko za hendlovanje.Okej za okolinu posebno ali gde je tu taj momenat empatije…Ova nacija Po Bogu samo navikla na Herkulese..Ovde je sve strasno …A nadmenost je vrlina?Ne branim nikog!!!Ali osudjujem bio kakav komentar gde se prosipa pamet a ne zna se nista o problematici
tapas
Bas mi je drago da ima toliko laznih moralista, ali slika u drustvu pokazuje da ti koji lazno moralisu i pokusavju drugima da nametnu svoje misljenje kao jedino ispravno u realnim situacijama su daleko od tog svog pocetnog misljenja, Ja sam izneo svoj stav kome smeta, moze da mu smeta i mene boli uvo zbog toga. Siguran sam da u nekoj realnoj situaciji svako od vas ne bi istrpeo ni deset minuta pored takvog deteta. Mozda je inkluzija dobra po te osobe ali sigurno nije za ostalu decu koja trpe u svakom pogledu jer su zapostavljena dok se ta deca ne dovedu u red. Da li je neko od vas bio prisutan na casu gde autisticno dete ometa svi ostalu decu u normalnom radu, i pored prisustva roditelja tog deteta i to svakodnevno… Nije, zato i tako lazno moralisete.
tapas
Fasista nisam, ali ako u mom komentaru vidis fasizam Mirko ja isto mogu da pomislim da si bas ti latentni fasista jer vidis nesto cega u mom komentaru nema. Ili to ili da nemas pojma sta znaci rec fasizam. A ko bi drugi trebalo da brine o detetu, pilot, lekar, policajac… pa naravno da treba da brine roditelj ili mozda dadilja posto je u pitanju javna licnost, politicar, verujem da ima toliko mogucnosti da svom detetu obezbedi dadilju… U stvari kad malo bolje razmislim dete se tako ponasalo u prisustvu roditelja verovatno sto je naviklo na guvernante pa ne prepoznaje svooje roditelje i koji u toj situaciji ne mogu da ga smire. Samo jedna od pretpostavki sta sve moze da bude uzrok takvog ponasanja. Znam , znam ja da bi ti sutra spasioo svet samo da mozes, i ovi ostali bi to isto uradili… samo neko ima sastanak u to vreme, neko radi teske poslove, neko okopava njivu a za svet koga briga nacice se neko drugi umesto vas dusebriznika, vas koji ne znate sta znaci rec fasizam ali je to in da se upotrebi i kad treba i kad tome nije mesto ni vreme. A onda kad sve to prodje, dodje vreme za blejanje na netu opet svi postadoste superheroji, velikodusni ljudi koji zrtvuju sebe zarad boljeg sutra ali ti isti komentarisu neciji izgled, da li vozi raspalog jugica.. Ti si prvi koji ne ustane trudnicii u busu, samo nemoj da kazes da ne ides javnim prevozom zato sto imas kola, ne jos bolje je da kazes da svuda ides biciklom jer brines o zivotnoj sredini_ takvi kao ti vole da upotrebljavaju rec fasizam. Ne znam mozda si sad u Gici opijen i sa subarom na glavi gde se bijes u svoje grudi balkanse, ili si mozda pre neki dan bio u Slunju na proslavi, svasta mi pada na pamet kod vas sto u svemu vidite fasizam. Samo da ti kazem moji su bili u partizanima, ucesnici oktobarske revolucije, pa i u vreme nabujalog patriotizma nisam to skrivao zato sto nije polularno da se bude na strani partizana. E da, kod pogresnog si upotrebio rec fasizam, a da se nadjemo u cetiri oka veruj mi da bi ti bilo poslednje sto si izgovorio je uvreda da sam fasista. Mozda nemam osecaj empatije po vama, ali fasista nisam. I da ostajem pri svemu sto sam izgovorio, jer bi isto tako postupili u bilo kojoj avio kompaniji, U vazduhu nema ni po babu ni po stricevima, tamo su svi isti, svaciji zivot se ceni pa tako se i postupa. Svaka im cast na reakciji i sto nisu promenili misljenje ni kada je tako jedna vazna i poznata licnost u pitanju, a uz to i politicar.
tapas
M, kretene uboge mozes da vidis samo u svojoj kuci ili kada se nadjes ispred ogledala pa ugledas svoj lik u njemu. Da, ko bi po tebi trebalo da ima epatije prema tom detetu? Mozda ministar bezportfelja? Ili tata i mama narodni poslanik, nemam ja problem sa tim i da jeste i da nije politicar… Samo je skroz pogresno i u praksi nigde ne funkcioniose to ocemu ti kao superheroj i dusebriznik sanjas. Niko ne treba da trpi zbog drugih,, ni ti ne trpis niti bi se odrekao “kore hleba“ zbog nekoga. Svi vi sto lazno moralisete ste takvi, sutra ces uraditi nesto ili si vec danas to uradio, zbog cega ovde nekog nazivas pogrdnim imenima. Ja to nisam uradio do ovog slucaja kada ti samo odgovaram na uvredu, jer sam ja takav, sto misli ja to i kazem, kada me neko uvredu i ja cu njega da povredim, veruj mi da to u lice ne bi ni pomislio da izgovoris, ti hrabri borce za idealni svet. Prizanaj da si danas bacio stapic od sladoleda van korpe koja je predvidjena za djubre, ili si izveo svoju dzukelu koju drzis u stanu da se pokaki u pesak u kojem se igraju deca. Ako nisi nesto lose uradio onda je na SPC da te kanonizuju za zivota.
tapas
Koji ti problem imas Knabo? Ja sve sto si naveo imam pored sebe, i ne podizem javnost da bih dobio neki poen ili nekog izblatio, ili ne daj boze uzeo neku kintu bez da pomerim svoje “dupe“ kako ti kazes. O scemu sto pricas sam vise nego brizljiv i osetljiv, ali ne vidim da se neko drugi potresa oko mene ako sutra ostanem bez posla ili ako sutra treba bolestan da odem na taj isti posao… Zasto bih ja trpeo pored sebe nesto sto ne moram da trpim ni ja ni moji bliznji. Od mene posteno, i iskreno a zapitaj se ti koliko si iskren i bezgresan. Ja svetac nisam niti pokusavam da budem za razliku od vas pojedinih. I ako su uradili to sto su uradili, neka se vec jednom zna da svako mora da postuje neka pravila, kakva god da su ta pravila i zakoni bolja su od bezakonja i nepostovanja bilo cega. Po vama svima, svemu treba da se pogleda kroz prste, a onda su sutra svi bolesni, svi se prenemazu da bi dobili nesto na mufte. Treba vas da bude sramora laznog moralisanja i manipulatorskih recenica koje ovde iznosite. Sta? Ovo se nigde ne desava u svetu, ovo je nevidjeni slucaj ponasanja neke avio kompanije, pa i sam gdin Antic je rekao da su ih uputili u proceduru i sto se tice internih pravila, i mogucnosti za uzimanje neke adekvatne terapije i na kraju krajeva i mogucnost drugog leta, ali oni su to sve odbili i ko je sada kriv? Neko ko postuje pravila i procedure, ili neko ko uzbunjuje javnost po meni za dobijanje jeftinih politickih poena. Meni je sve to degutantno, jer ovo nije ni prvi ni poslednji slucaj da se nesto tako desi, mozda ce vec sutra da se ponovi situacija ali posto je to dete nekog ko je niko i nista, tako ce se i pricati u medijima i voditi polemika na netu. Pozdrav i misli samo na sebe i svoje, u moj zivot se ne mesaj, Ostavio sam svoj kometar, procitaj ga i zaobidji ako ti se ne svidja. Ni meni se ne svidja kada neko sebe uzdize kao pravdoljubivog a sutra ce prvog ko mu se nadje na putu da pogazi.
Bisa
Naravno da jeste btw…Izmedju ostalog mozda je neko i roditelj isto deteta sa p.potrebom i koristi usluge aviona…woww zamisli…Let od 30 min.nije mogao da izdrzi jedno dete koje sa dijagnozom plakalo a recimo moze da izdrzi jedno nadrndano cudoviste koje do podna mrzi sebe,a od podna ceo svet…Uzas ziva,majke mi…Zbog ovoga sam se i pokupila iz ove zemlje zajedno sa svom mojojm decom(da jeste-majka 3 sina-srednji sin dg.cerebralna paraliza)jer nista nemam kao pomoc…Ja nisam birala niti sam to htela da imam dete za p.p.Bozija volja je to…10 godina sam se borila da mi dete ima malo prostora ali nikakvo razumevanje a kamoli pomoc nisam dobila.Raspadala sam se od umora…Radila nocu a preko dana mu bila personalni asistent kao i mama ostatku dece jer nisam mogla sebi da priustim luksuz da ostavim posao a naravno zakon za roditelj-negovatelj je posle 2013 izbora sklonjen sa dnevnog reda sednice jer i to bilo mnogo…Nisam za inkluziju jer je to mucenje na prvom mestu za dete pa sve ostalo…Ali osnovne stvari najobicnije su za nulu.Evo sad invalidi u autobusima nemaju besplatnu kartu…Sta je sledece?Koncentracioni logori,Bog te?Fuj…I lepo sam predvidela celu situaciju ali nisam znala da ce za to do realiziranja samo godinu dana trebati…Hvala dragom Bogu sto mi je otvorio mogucnost za odlazak i cao,sklonila sebe,decu,pa neka tamo neki Gospodini Mud-ri imaju komfor zvani Srbija bila to er ili ne.I naravno neka budu ponosni i srecni u svom čemeru jer treba trpeti sam sebe svaki san a nemati herca pogledati se u ogledalo.Ali i ovo je demokratija i sloboda govora.Super,bravo,alal ti zdravlje majstore…Samo napred
Andrija S.
@tapas
„, verujem da kada bi bio prisutan u toku leta, ili ne daj Boze voznje autobusom i da ti neko dete vristi pored uveta sigurno ne bi tako pisao.“
Pretpostavljam da bi ste vi onda bili za to da se i svakoj bebi takodje zabrani putovanje avionom? Jer znate, bebe umeju da placu. Narocito kada putuju avionom, pa krene da im ,,puca“ u usima od promene pritiska. A i starija, sasvim normalna deca umeju da budu nevaspitana i da histerisu ili sta vec. Putovao sam nedavno preko okeana i oko mene su sve bila mala deca i bebe koja su malo malo pa plakala…sta je trebalo, da se tim porodicama zabrani da putuju? Ili da teramo svakog roditelja da krka dete sedativima?
Pritom, ovo je bio let za TIVAT, koji traje koliko, 20 minuta? Sa sve cekanjem na pisti tamo i vamo ne predje sat vremena. Pa da je i dete vristalo ceo put (a dete se vec smirilo dok je dovedeno do lekara), mislim da bi putnici izdrzali, nije to let od 6 ili 12 sati.
Bane
U ovom slucaju treba racionalno posmatrati stvari. Postoje pravila za postupanje u ovakvim situacijama i ona podrazumevaju misljenje lekara. Lekar specijalista Vazduhoplovno-medicinskog centra je rekao svoje i amin. Nema tu nikakvog fasizma i povrede ljudskih prava, vec je u pitanju strucno misljenje coveka koga je drzava ovlastila da ga iznosi i da donosi odluke. Roma locuta causa finita.
Igor
Šta napisa brate mili?
Kao prvo ne znaš šta je inkluzija. Nisam pristalica inkluzije po svaku cenu. Ovo je pravo na slobodno kretanje.
Po mom mišljenju, pre bi trebalo zabraniti svim pripadnicima navijačkih i svih drugih grupa poznatih po nasilništvu prilazak avionu.
Daleko od toga da je uznemireno autistično dete nešto što je prijatan prizor, ali malčice humanosti treba imati.
Da li ih možda treba držati u ustanovama zatvorenog tipa? Ili neka eugenička metoda(popularno 40tih godina prošlog veka).
Verovatno si i hteo da napraviš raspravu. Ja nisam na strani aviokompanija(pogotovo ako ih ja plaćam kroz budžet i donacije), jer UVEK lažu oko kašnjenja, problema itd itd.
Baš me zanima kako bi se proveli na zapadu da su tako nešto uradili. I sigurno su ko zna koliko prevezli takve dece. Veći i češći problem su pijani.
Ti si verovatno od onih koji parkiraju na mesto za invalide u tržnim centrima. I da znaš daleko su opasnije nelečene i neotkrivene psihopate, kakvih ima mnogo. Dete se može savladati a odrasli ljudi u akutnoj psihozi prilično teško.
Nije ovo pitanje bezbednosti već komfora i netolerancije ljudi koji razmišljaju kao ti. Sigurno je da bi tako striktan bio prema sebi bližnjima. Uživaj !
Vuk
@Igor, putovanje Avionom nije apsolutno nikakvo pravo. Ne lupetaj. To je, dosta kao i vozacka dozvola, PRIVILEGIJA. Druga stvar, o kakvoj humanosti ti pricas? Ako neko nije sposoban da putuje avionom, on to ne treba da radi, ne dao bog, dete ima neki ozbiljan ispad, postane agresivno, histerise, i roditelji ne mogu da ga obuzdaju.
I sta onda? Kapetan da ga lisicama vezuje na sediste a? Privilegija, ne pravo. Bice to dete zivo, i koliko toliko zdravo, da ga je taj isti prepametni otac kolima odvezao do Crne Gore.
@Bisa
Nek ti je daleko lepa kuca, mucenice i heroino nasa.
Vladimir
Po Varšavskoj konvenciji putovanje avio prevozom je pravo putnika koji kupi kartu, a obaveza kompanije kod koje kupi kartu.
Karta je ugovor o prevozu sa tačno definisanim uslugama.
Nikakav privilegija. Privilegija je sasvim druga kategorija.
Evo link na AS objašnjenje prava putnika nakon kupljene avio karte.
http://www.airserbia.info/koja-su-prava-putnika-u-slucaju-pomerenog-leta/
Nemojte pisati nešto ako niste upoznati ili se prvo ne upoznate sa temom.
Drvm
Kao veliki ljubitelj vazduhoplovstva i dr.med smatram se pozvanim da napusem nesto na ovu temu. Sve aviokompanije imaju odredjene opste kao i posebne uslove putovanja koji se ticu zdravstvenog stanja putnika. Npr.ljudima kojima je neophodna pomoc pri kretanju pri kupovini karte nudi se opcija prioritetnog ukrcavanja i iskrcavanja, pomoc pri istom kao i kolica od i do aviona. Ljudi sa nogom ili rukom u gipsu moraju da imaju isecen gips na pola zbog oticanja kao i lekarsko uverenje da mogu leteti, a zbog toga im se moze uskratiti pravo da sede kod izlaza u slzcaju opasnosti . Za trudnice isto postoje ogranicenja do koje nedelje mogu leteti. Ukoliko se pri cekiranju proceni da je zdravstveno stanje putnika takvo da bi tokom leta moglo doci pogorsanja normalno je konsultovati lekara radi dalje procene. Sto se tice autizma apsolutno nije problem putovanje avionom osim ukoliko dete nije bilo veoma uznemireno kada bih ovakvu odluku mozda i mogao da razumem ako je to bilo u ovom slucaju. Prica o ljudskim pravima vezano za zdravstveno stanje putnika u avio saobracaju je zaista skakljiva i tesko je tu biti pametan. Avio kompanije odbijanjem da prime putnike ukoliko je ocigledno da bi njihovo trenutno zdr.stanje moglo da se pogorsa tokom leta stite nehotice obolele ljude i najvecim delom sebe.
Novosadjanin
Vrlo odmeren komentar.
Cudno je da niko ne potencira ulogu medija koji vestacki dizu histeriju. Avio kompanijama se ne sme uskratiti diskreciono pravo u odlucivanju, a u svrhu bezbednosti. Takodje, na stranu da li je procena AS bila ok ili ne, ono sto u AirSerbia definitivno jeste zakazalo je PR sluzba koja je ovo morala mnogo profesionalnije odraditi.
Dimitrijevic
Novosadjanin@
Mozda je dete htelo da ubije pilota i preuzme avion?
Kakvi smo ljudi postali,samo svoju zadnjicu i nista drugo,a ne dao ti bog da ti prolazis ovako u zivotu.
Srecno!
vojoSH
Mislim da od brega ne vidis planinu Dimitrijevicu. Sta bi bilo da se detetu pogorsalo stanje u avionu, neko kaze pa u pratnji je roditelja ali ti poznati ljudi su bili pored njega na aerodromu pa opet takva reakcija deteta, a onda ubaci faktor i nekog potencijalnog psihijatrijskog slucaja u avionu, ili trudnice, ili nekog ko se veoma boji letenja ali eto odlucio se na taj potez… Kako bi se svi ti ljudi ponasali u toj situaciji, pod pretpostavkom da se detetu pogorsa stanje. ko bi bio odgovoran, pilot, stjuart, lekar koji je znao ali dozvolio takvom putniku da udje u avion??? Ili bi ti onda ima razumevanje za te ljude koji nisu postovali pravila i procedure u slucaju ostanka bez posla. Verujem da bi vecini ovde proradila empatija prema tim ljudima. Citam ja komentare, vozac autobusa kuca poruke, pa ga snime pajos to i objave na internetu.. a njemiu mozda zena trudna, neko od bliznjih bolestan… a ostatak sveta koji to gleda ga kune, proklinje mu sve od prvog do zadnjeg kolena, jedan deo bi ga na kolac nabio, drugi bi gga ubili… ali ako bi taj sofer bio recimo brat nekog politicara onda se sve menja. Novinari bi po partijskom opredeljenju ili napadali ili branili, a onda bi se obican svet solidarisao iz istih tih razloga. Smesno zvuci poredjenje ali nije daleko od realnosti. A to da svako gleda svoju zadnjicu vazi i za tebe, pa zar bi dozvolio da sutra ostanes bez posla zbog kolege, prijatelja.. Nemoj da mi odgovoris, znam odgovor.
Andrija S.
@vojoSH
Sta ste sve nabrojali kao mogucnost, ne bi trebalo nikad niko da putuje avionom. Mislim, to je uvek skupljanje 50, 100, 200 nepoznatih ljudi na istom mestu po par sati bez mogucnosti da izadju kad hoce, ko zna sta sve tu moze da se desi? Sta ako su svi psihijatrijski slucajevi bez dijagnoze? Najbolje je da svaki putnik pre ukrcavanja predje sistemski lekarski pregled i psihijatrijsku procenu. Mislim, to je logicni zakljucak koji se da izvesti iz vaseg komentara.
Milka
Tacno je da ova prica ima vise aspekata i da se moze identifikovati vise problema. Kao sto je u tekstu navedeno – (ne)razumevanje autizma, i ne samo autizma, (ako je neko autistican po default-u mora biti i opasan). Da gospodin Antic nije sam rekao da je dete autisticno da li bi doticna supervizorka reagovala kako je reagovala? Znaci da ako osoblje posumnja u nekog, treba da reaguje. A ako ne posumja? Prodje umno poremecen covek, pijan, drogiran… Ili oni ne mogu da ugroze bezbednost putnika, samo dete sa autizmom? Ili mozda ipak da svi putnici imaju lekrsko uverenje? Da li je AirSerbia, kada je prodala karte pitala da li je dete autisticno?
Slazem se da je pitanje bezbednosti na 1. mestu ali ovaj pravilnik je smesan, koliko i reakcija AirSerbia u ovom slucaj. I zaista je potrebno uvesti niz pravila i mera da se ovakve stvari ne bi desavale.
Andrija S.
„Da gospodin Antic nije sam rekao da je dete autisticno da li bi doticna supervizorka reagovala kako je reagovala? “
UPRAVO!
Zato je ovo slucaj za sud i za naplatu masne odstete, jer JESTE slucaj ocigledne diskriminacije na osnovu mentalne bolesti…da su roditelji rekli ,,malo je nemiran, smirice se“ (kao sto se i smirio) ne bi niko bio izbacen sa leta…skrivanje iza procedura i bezbednosti putnika je ovde samo paravan za u srpskom drustvu nazalost prosirenu zatucanost i nerazumevanje kada su ljudi sa posebnim potrebama u pitanju.
Marijana
Pa da, bolje bi bilo da su lagali i ugrozili na PRVOM mestu svoje dete.
Prepoznati dete sa posebnim potrebama nije veliki problem, a za lekara apsolutno nije problem. Kontakt sa autističnom osobom je teško ako ne i nemoguće uspostaviti, tako da roditelj nema potrebu niti može da LAŽE bilo koga, ništa time ne bi postigao.
Što se mene tiče, u ovom slučaju roditelj snosi najveću odgovornost.
Zašto nije detetu dao lek, zašto nije prijavio da leti sa osobom sa posebnim potrebama…?
Ako nekog treba tužiti to su roditelji. Pozvati socijalnu službu da ih pita zašto su dete izložili tolikom stresu, zašto mu nisu dali lekove + zašto su zatajili činjenice prilikom kupovine avionske karte.
Nemdza
Autisticno dete ugrozava bebednost vazduhoplova isto koliko i stariji sugradjani sa srcanim tegobama skloni infarktu ili gojazni ljudi sa velikim rizikom od mozdanog udara.
Da li cemo ubuduce svi morati da posedujemo i sertifikat od psihijatra da nekom ne padne na pamet da upaljacem i cigaretom izazove pozar u WC?
Dimitrijevic
Kultura nama nedostaje,pa zato mnogi nisu ni biciklu da voze,a kamoli u avion da ih pustis.Nasi ljudi koji rade na aerodromu misle da su pametni pa uvek prave pogresne procene,koga da puste,a koga ne.
Cobani!!!
Pedja
Pre svega, bravo za tekst Petre. Na zalost, vidim da ima ljudi koji daju komentar a siguran sam da nisu ni procitali sta si napisao. Niko od nas nije prisustvovao ovom dogadjaju. Evo jos jednom citata oca decaka, Cedomira Antica: „Zbog velike gužve, vrućine, čekanja, Vid se u jednom trenutku mnogo rasplakao. Takve okolnosti ponekad kod autistične dece izazovu uznemirenost, ali ona je kratkotrajna i u granicama podnošljivog. Plakao je sedam-osam minuta“.
Ako sam otac kaze da se decak „mnogo rasplakao“ i da su takve situacije u „granicama podnosljivog“, sta mislite kako je to izgledalo sa strane? Naravno da avio kompanija ne pita onoga ko kupuje avio kartu da li mu je dete autisticno i da li ima ili ce imati ispade u avionu. Naravno da vam ne treba „sertifikat od psihijatra“ da bi usli u avion. Ono sto je privuklo paznju sluzbeniku kompanije jeste „neuobicajeno ponasanje putnika“. Da sluzbenik nije reagovao i da je dete ukrcano na let, mozda bi se detetu stanje pogorsalo i ko bi onda bio odgovoran?
Nemdza
Na zalost niste me razumeli. Komentar se odnosi na kompaniju, a ne autora teksta g. Vojinovica.
Beli
@Pedja
Onda bi Air Serbia bila odgovorna!
Tako da bi počela priča kako Air Serbia nije bezbedna avio kompanija ili slično.
Inače članak mi se dopao zato što je vrlo objektivan i pokazuje obe strane.
Andrija S.
„Da sluzbenik nije reagovao i da je dete ukrcano na let, mozda bi se detetu stanje pogorsalo i ko bi onda bio odgovoran?“
Roditelj? Jer niko dete nije TERAO da ide avionom, ali roditelj je tako odlucio…pa je shodno roditelj i odgovoran. Dete nije putovalo samo u pratnji aviokompanije pa da aviokompanija bude odgovorna…
126LAE-Delta
Prvo da se zahvalim autoru na ovom tekstu kao osoba koja u svojoj porodici ima autisticnu osobu i razumevanju koje ste pokazali za osobe sa posebnim potrebama.
Nazalost, razocaran sam i komentarom korisnika tapasa u kom je pokazao da ipak ne razume kakve su osobe sa posebnim potrebama. Stavise zao mi je sto isti sve svaljuje na roditelja, jer ne razume da su roditelju deteta sa posebnim potrebama cesto vezane ruke. Ja bih vas onda upitao kako vi zamisljate osobe/decu sa posebnim potrebama.
Sto se same price tice, slazem se sa autorom da ce ovo biti jedna od buducih tema za debatu, jer se nakon ovoga postavlja pitanje odnosa aviokompanija prema ovakvim i slicnim slucajevima.
Kursor
Vidim da ni Petar nije dotakao problem, kao i da većina ljudi nije shvatila pa da pokušam da pojasnim. Ovde se ne radi o zabrani autističnom detetu, ovde se radi o zabrani putniku sa zdravstvenim tegobama. Igrom slučaja taj putnik je ovoga puta dete sa autozmom. Svakodnevno, svuda na svetu, aviokompanije ne dozvoljavaju čekiranje ili bording putnicima za koje se uoči da imaju zdravstveni problem. Standardna praksa je u pitanju kako bi se izbeglo prinudno sletanje u slučaju pogoršanja tegoba.
Jedina razlika izmedju ovog i milion drugih incidenata ovog tipa je što je ovog puta u pitanju bilo dete javne ličnosti.
Takodje, jako je smešna izjava gospodina Antića da će tužiti AirSerbia, jer je kupovinom karte pristao na njihov „conditions of cariage“ odnosno „uslove prevoza“ u kojima jasno piše da zaposleni avio kompanije imaju pravo da ne dozvole ukrcavanje putniku za koga procene da nije u stanju da podnese put.
Drago
Mesta za parnicu ima , pojedinacni pravni akti moraju da budu u skladu sa zakonom , zakon sa ustavom . Potpisnici smo mnogih medjunarodnih ugovora ( o slobodi kretanja) a zakoni i drugi opsti pravni akti ne smeju biti u suprotnosti sa istima . Upravo zato i sluzi sud da presudi i da zastiti od samovolje jaceg ( avio kompanije ) slabijeg ( putnika) . U radnom pravu mozete staviti potpis na ugovor koji nije u skladu sa opstim kolektivnim ugovorom( radno vreme 16 h dnevno npr .) i dobiti parnicu protiv poslodavca iako je ugovor svojerucno potpisan . To sto ste pristali na kako vi kazete uslove prevoza ne znaci ama bas nista ako u isti nisu u skladu sa zakonom i drugim propisima. U ovom slucaju struka (medicina) je rekla da se dete ne moze ukrcati na avion . Isto tako ce struka (pravna) presuditi da li je odluka ispravna ili ne . Po meni glavno pitanje u sporu ce biti da li doktor opste prakse ima neophodna stecena znanja da proceni da li dete sa tim stanjem moze ili ne moze da izdrzi 40 min leta .
Naknada stete sigurno nece biti milionska (ako je uopste i bude ) ali negativan publicitet sigurno nije od koristi jednoj avio-kompaniji . Mozda sledeci put malo fleksibilniji pristup tipa pokazivanje kokpita detetu , neki slatkis , igrackica itd …
Janko
Na svakom čarter letu na letovanje do sada, najmanje 3 dece plače, vrišti ili se njari, konstantno tokom celog leta od poletanja do sletanja. Ne malo nego katastrofa vrište. Najmanje 3 a zna da ih bude i x puta toliko. Zadnji put je klinka iza nas šutirala sedište moje supruge koja je pokušavala da spava, ceo let, niko nije reagovao ni roditelji ni osoblje. Da li nam je bezbednost bila ugrožena?
Miki
Potpuno podržavam odluku avio kompanije, jer svaka avio kompanija ima obavezu da zaštiti sve putnike u avionu i tako isto dete koje nimalo nije krivo za neprijatnu ali realnu situaciju.
Da se nešto detetu desilo na tom putu, opet bi roditelji tužili kompaniju zašto je dozvolila putovanje.
Pretpostavka da nebi došlo do problema i da je dete putovalo niko se nebi žalio. Ali u vazduhoplovstvu ne postoje predpostavke i zato je ono danas tu gde jeste, najbezbedniji prevoz putnika.
Na kraju opet želim da naglasim da smatram da su roditelji krivi i mislim da nije na mestu tu pričati o ljudskim pravima, to služi samo za veću pompu po novinama.
Ivan
Gledajući što realnije:
– Autistično dete nije moglo da ugrozi bezbednost aviona (nije moglo da onemogući posadi upravljanje vazduhoplovom niti da sabotira vitalne sisteme neophodne za bezbedan let). U najboljem slučaju moglo je da ošteti sedište, mada sumnjam.
– Autistično dete moglo je da utiče na komfor putnika jer (kao i druga deca) plače.
– Deca sa autizmom mogu da se uznemire ali ne može baš tako lako da im pozli (urgentno medicinsko stanje) i da budu životno ugrožena sem ukoliko sa autizmom nije prisutno još neko oboljenje.
– Prevoznik je doneo lošu odluku jer je u pitanju bio kratak let. Lepo je što prevoznik misli o komforu svih putnika ali kao što je i autor naveo, svakoj kompaniji je profit ispred svega. Mogli su čak dobiti i odličan PR tako što bi svakom putniku da li ekstra piće više ili slično (smešan trošak za dva leta za jednu kompaniju), napravili od toga reportažu, ohrabrili podizanje svesti o autizmu i slično.
– Ne bi bilo loše da kompanija pripremi recimo par igračaka ili slično, nešto što bi detetu skrenulo pažnju. Opet, smešan trošak za kompaniju, znači puno za imidž, drugi putnici bi to pohvalili, podelili na društvenim mrežama (besplatan marketing).
– Prevoznik bi mogao da pripremi odricanje od odgovornosti „disclamer“ gde roditelje obaveštava o opasnostima (npr. da možda nisu u mogućnosti da brzo slete negde vanredno i sl). Time bi se ogradili, ako je to najveći problem za kompaniju, šta ako neko umre na letu, da li bi AS bila odgovorna i slično.
I za kraj mala napomena. Izraz „sa posebnim potrebama“ odavno se ne shvata prihvatljivim jer je reč o deci ili licima sa istim potrebama koje i mi imamo (da se razvijaju, uče, budu voljeni, druže) već se preporučuje „sa smetnjama u razvoju“.
BB
Odličan komentar, svaka čast…
Činjenica je da nas ubija „sistem“, „procedura“, „pravilnik“ i sl.. gdje svako u liniji odgovornosti hoće da minimalizuje odgovornost i mogućnost da po njega nešto pođe naopako (Karikiram: kao što su ameri govorili u Vijetnamu: prvo pucaj pa onda pitaj za ime). U svemu tome stradaju najtanje karike u lancu.
Sasa Radojevic
BB. To sto ste naveli je osnovni razlog postojanja procedure. Otprilike ste rekli, iskljucujem ringlu, jer ne zelim pozar.
Novosadjanin
Da si sagledao jos malko detaljnije&realnije, video bi da realnost ukljucuje skorasnje vandredno sletanje AirSerbia aviona (na putu za NY) u Irsku, jer je u vazduhu autisticno dete imalo napad. Znaci, prva i najbitnija tacka sto realnije analize pada u vodu.
iki
@ivan, auti osoba kad ima melt down toliko je prepunjena informacijama da nema ni igracke ni nicega sto ce mu preusmjeriti paznju. melt down traje kod nekih i preko sat vremena i velika je sansa da se dijete koje ima melt down uopce ne moze posjesti i zavezati.
nema to veze sa profitom ili sa komforom ostatka ljudi na letu nego sa sigurnoscu tog klinca
Alen Šćuric Purger
Problem ovdje je što smo mi na ovim prostorima stručnjaci za sve. I za medicinu, i za nogomet, i za poreze, i za obrzovanje, i za vojna pitanja…. O svemu znamo sve kao da smo doktorirali baš taj segment znanosti, odnostno svog znanja ovog svijeta, i o svemu imamo isključiv stav.
Istina je zapravo ovakva:
1. Ima putnika koji ne smiju putovati zrakoplovom radi sigurnosnih aspekata (npr. teški psihijatrijski bolesnici, teški srčani bolesnici, bolesnici sa zaraznim bolestima isl.). Jasno je zašto i tu nema rasprave.
2. Relevantan, neovisan stručnjak bi trebao donositi odluku o tome jel neki putnik stvarno u toj kategoriji ili nije.
3. Kompanije pod izgovorom sigurnosti zbog zdravlja svašta tretiraju u toj kategoriji, a zapravo se boje da bi mogle izgubiti novac. Pa ako netko ima povećanu temperaturu ne puste ga u avion jer zdravstveno stanje bi se moglo pogoršati (iako vjerojatno neće, ali moglo bi) pa bi oni morali sletjeti po putu, te time uzrokovati velike troškove kompanije. I gdje je tu granica? Što se kompanije tiće vrlo nisko. Svaki i najmanji rizik, pa bio on tek 0,1% na vrlo kratkom letu okarakterizirat će kao zdravstveno-sigurnosni rizik. I ovdje se isključivo radi o novcu, profitu, patološkoj i krajnje neciviliziranoj želji za zaradom i pod cijenu totalnog negiranja elementarne solidarnosti i neljudskog ponašanja.
Dva puta do sada sam imao neugodna iskustva. Na putu Frankfurt-Hong Kong-Taipei, bilo mi je ekstremno loše. Sve je krenulo na legu Frankfurt-Hong Kong. Temperatura, izuzetno jaka bol u prsnom košu, potpuna malaksalost, čak i povremena nesvjestica. Stvarno mi je bilo ekstremno loše. I trebao sam otići u bolnicu u Hong Kong, no ja sam prlegao na stolice na aerodromu i nadao se da će proći do leta. Nije. Naime, imao sam grupu od 25 mažoretkinja (dio maloljentih) za koju se nas 4 brinulo i strah me bilo pustiti ih u Taivan bez mene, pa sam se nadao da ću „izdržati“ put do Taipeia (nekih 2 sata) i onda tamo odmah otići u bolnicu (jer sam blizu moje grupe, a ne 1.500 km daleko). Dok sam ulazio u avion, znavši za pravila, glumatao sam da mi je dobro. Stavili su mi rumanilo da se ne vidi eksremno bljedilo, jako se „šalio“ sa suputnicima i osobljem zračne luke, a doslovce nisam mogao stajati na nogama i nosili su me do gatea. Nasreću tijekom leta do Taipea sve je bilo relativno OK. Ali mogao sam ozbiljno naštetiti kompaniji, pa i svom zdravlju. Preglupo. I izmuljario sam sustav.
Drugi puta mi ni nakraj pameti nije bilo da bi se moje stanje moglo okarakterizirati kao sigurnosni problem. Jednostavno sam na Martiniqueu (Karibi) dobio sunčanicu od dugog boravka na plaži. Dobio sam blagu temperaturu (nekihj 38 stupnjeva), jako crvenilo u licu, relativnu malaksalost i jaku dehidraciju. Stoga sam od stjuardese tražio mnogo vode (nekoliko litara) i tabletu za temperaturu (vodu nisam mogao sam unijeti u avion). Ona je iste sekunde pozvala pilota i medicinsko osoblje u strahu da se ne radi o vrlo opasnoj tropskoj groznici (komarci) ili nekoj drugoj bolesti. Jedva sam ih uspio uvjeriti da se radi o sunčanici i da ću biti OK nakon što popijem mnogo vode i tablete. Kompaniji je, naravno, lakše bilo iskrcati me van. Jedini razlog zašto to nisu učinili je bio da je moja prtljaga bila u avionu, a isti je već kasnio 3 sata. Pa bi dodatnih sat vremena kašnjenja značilo 650 EUR po putniku kopenzacija (na Boeingu 777 prepunom putnika to je iznos od oko 230.000 EUR). Naravno za sat vremena sam bio potpuno u redu. No, nevjerojatno je kako se kriterij „sigurnosti“ promijenio kada je nastupila matematika što je jeftinije, eventualno slijetanje radi mene ili kašnjenje od 4 sata.
Stoga ovdje nije pitanje da li trebaju kompanije imati mogućnost odbijanja da putnik leti, nego relevantnosti i od kompanije neovisne procjene je li putnik u kategoriji da može letjeti ili da ne smije.
A je li autistično dijele u toj kategoriji sigurno netko od nas ne zna. Konačno, i da je situacija dvojbena, pitanje je kolikog je bolest intenziteta i samim time rizika. A to niti mi možemo znati, niti dugi lječnici mogu znati jer nisu pregledali dječaka, nego to može samo onaj lječnik koji je to učino. U nadi da je isti relevantan stručnjak, da nije pod utjecajem kompanije, i da pregled nije obavio samo ofrlje.
Sasa Radojevic
Alen Šćuric Purger Svaka procedura se pise samo sa jednim razlogom, da zastiti nekoga. Najcesce, onoga koji je pise. Normalno je da avio kompanija pise procedure koje ce nju zastiti, prvo. Njihovo osoblje, putnike, imovinu, ugled… Vi sve to prihvatate kada kupite kartu.
Alen Šćuric Purger
To što avio kompanija nešto propiše ne znači da je dobro. Ryanir je imao prerigorozna pravila za ručnu prtljagu i pod pritiskom javnosti je to morao promijeniti. Isto to, sada, radi i Wizz.
Ako pustimo kompanijama potpuno na volju razvalit će nas preko svake mjere. I tu ne govorim o onim presmješnim prijedlozima o stajanju u avionu, plačanju WC-a i sl. No, upravo zato je tu javnosti, struka, na koncu i tržište, da prisili kompanije da promijene procedure ako pretjeruju u „vlastitom štičenju“. Profitabilnost i zarada ne mogu biti glavni princip ni u jednoj djelatnosti, a poglavito ne u transportu.
Igor
Naravno da ne treba pustiti sve kompanijama na volju, bilo bi kao u banci. I potpuno ste u parvu što se tiče profita, samo ih to zanima. Naravno, zato se i bave poslom. Sad koliko tu ima gramzivosti je filozofsko pitanje. Zar nije bolje i bezbednije svakog putnika testirati na prisustvo alkohola i droga, pa tek onda pustiti u avion.
Ali ko to uvede izgubiće putnike. Jer mnogi vole da piju na letu, a i narkomana je mnogo i među putnicima i među letačkim osobljem.
Što se tiče vaše groznice, kao neko ko se bavi time mislim da je posada pogrešila. Ne sme ih putnik ubediti, ako je sumnjivo na tropsku groznicu. Verovatno ste imali sreće što tada nije bilo nekih epidemija, inače bi bili u karantinu.
Alen Šćuric Purger
Ne vidim baš ništa filozofsko u pitanju koliko tu ima gramizivosti. Gramizivost velikih kompanija je limitirana samo sa nekoliko vanjskih utjecaja:
– javnosti (poglavito medija) koji bi svojom reakcijom (buntom) mogli napraviti to da manje potencijalnih korisnika koristi njihove proizvode/usluge
– zakonskom regulativom i obligacijama
– konkurencijom koja može „izglumatati“ bolju brigu ili stvarno imati strateški bolju brigu, pa time privuči potencijalne kupce
– matematikom kojom se izračuna veća zarada na godišnjoj ili čak dužoj razini (prijemjerice „ako ne kontroliramo alkoholiziranost putnika više ćemo uštedjeti na troškovima alkotesta, nego na broju izvanrednih slijetanja tijekom puta radi problema sa alkoholiziranim putnicima“)
Rijetki su primjeri managementa koji ima moralnu komponentu u svom profesionalnom životu (ima ih par, pa i lidera najvećih kompanija, ali to je ipak ogroman izuzetak, a ne pravilo).
I ogromna večina kompanija danas zanemaruje elementarne vrijednosti, pa istime direktno i svjesno utječu na naše zdravlje (pa čak i do toga da nas truju) ili zanemaruje sigurnost (u zračnom prometu rizik od fatalnih nesreća je stvar matematike, pa ako je rizik statistički prihvatljiv ulaze u smanjenje sigurnosti jer će eventualna nesreća na XY letova „potrošiti“ manje novaca na kompenzacije nego trošak sigurnosti), a sve na ima profita. I ovdje je matematika (uz gornje ograde) jedini modus operandi mega i velikih kompanija.
Tropska groznica je, nažalost, već višegodišnja svakodnevnica na Karibima, nešto što se (i opet radi profita) prešučuje i svjesno se falsificiraju rezultati i smanjuju posljedice (istine o istom). Upravo zato se ne bi radilo o karanteni, nego vjerojatno samo slanje na pretrage i eventualno bolničko lječenje. No, ko što sam napisao u gornjem komentaru, i ovdje je bila stvar matematike i na njoj izračunate zarade. Jel to normalno? Naravno da nije. Jel posada pogriješil? E to ovisi o kutu gledanja. Za nekog managera u Air Franceu koji se bavi rizikom i navedenom matematikom nije. I vjerojatno zato i imaju takav naputak, odnosno proceduru, pa se posade i motiviraju da ne provode sigurnosne procedure maksimalno.
Nenad
Mozda bih i prihavtio tipicno PR objavu Air Serbie koja u sustini nista ne kaze da oni ta pravila koja je autor, u inace dobrom i balansiranom clanku naveo, dosledno postuju.
Leteo sam u avionima ove kompanije, i bilo je tu putnika koji su zasluzivali da budu udaljeni sa leta, ali se to nije desilo. Bio sam „zrtva“ bahatog ponasanja putnika tokom leta, mislite da je neko o clanova posade dosao da ih opomene da budu tisi, da ne bacaju case, da prestanu da sutiraju sediste, jednom recju da budu pristojni. Takvo ponasanjeje poreneto iz cekaonice,a mom komforu tokom leta niko nije brinuo.
Inace, ako slucajno zatrazite cebe, od AS stjuardese cete prvo dobiti kolut ocima, pa onda mozda i cebe.
Ono sto mene zanima ovde je, da li je ovaj let bio prebukiran?
Da li su trazili najmanji razlog da nekog izbace sa leta, da bi napravili mesto za nekog drugog u skladu sa tradicionalnim „preko veze“ pristupom?
Ja samo zelim doslednost. Ili ce oni pre ulaska uavion pregledati svakoga i procenjivati da li je „sposoban“ da sedi u avionu ili nece nikog Da li ce svako dete koje zaplace u cekaonici biti poslato lekaru?
Teorijski, oni su se ponasali „u skladu sa propisima“, ali po mom dubokom uverenju iz neznanja ili nekog nama nepoznatog razloga su zloupotrebili ta pravila.
Ja bi to razumeo da se neko onesvestio, da mu je pozlilo tokom cekanja, da se povredio, da krvari, da je u ocigledno losem stanju, itd., ali dete se unervozilo od cekanja i zaplakalo, pa da ga odmah izbacimo – to mi je neprihvatljivo.
Moja poenta je da ako ne izbacuju SVAKO DETE koje zaplace u cekaonici, ili ga barem ne posalju kod lekara, onda je ovo slucaj jasne DISKRIMINACIJE, jer su u ovom slucaju sproveli proceduru koju inace ne sprovode.
Ovaj slucaj, otvara pitanje i mogucnost da pod vilo kakvim izgovorom izbace bilo koga – mozda se stjuardesi ne svidja kako izlgedam, mozda joj se ne svida kako sam obucen, koliko imam godina – dovoljno je da kaze „ti ne mozes“ i nikog tamo nema da me zastiti.
Mislim da su se ponasali tako jer nisu shvatili o kome se radi, da otac decaka ima malo vise pristupa medijima od prosecnog putnika i da ce prica poprimiti tolike razmere.
U ovom saopstenu nigde ne pise da li su vratili novac, da li su ponudki neki drugi let, da li su ucinili bilo sta da decak ode na more, ili njegov komfor nije u njihovoj ingerenciji.
KAd se nesto zeli, kada zaista brinete o putnicima, kada zaposlite kvalifikavane, a ne partijske ljude, onda svaki ovakav problem moze lako da se resi.
Ovako, dosli smo u situaciju da svi gradjani Srbije i dalje finansiraju AS sa oko 40 miliona evra godisnje, a za uzvrat dozivljavaju ponizenje da budu izbaceni sa leta zbog nestrucnog osoblja i leakra neodgovoarajuce specijalnost.
Mirko
Saglasan sa vašim stavom. Imali smo slična iskustva, vidim. Doslednost? Nema toga ali oni su megakompanija, objavila da je uspešna sa sve talom države…znači, presavjajte tabak i tužite ih za sve što vam padne na pamet dok ne postanu dosledni.
evo ga
Da, upuitli su ih na drugi let, i nisu im stavili “trajnu zabranu letenja“ da se dize ovolika frka. Ali avaj sad je u pitanju politicar koji je digao javnost na noge , pa onda ostrasceni novinari koji dizu tenziju. Sve to je dao u izjavi doticni gospodin, cak je i priznao da su predlozili da detetu daju terapiju za smirenje sto su roditelji decidno odbacili kao mogucnost i onda kriv je neko drugi. kupovinom karte prihvatas pravila igre tog avio prevoznika i tu je kraj svake price. Jeftini politicki poeni.
Mirko
Ne može nestručan lekar da da terapiju. Oni su insistirali na terapiji koja je shvaćena u prenesenom značenju a ne u konkretnom predlogu: taj i taj lek. Prema tome, ne zamenjujte teze. Nije g Antić „čak priznao“ nego je istakao jasno i rečito o čemu se radi i šta se desilo. Nije morao da „priznaje“ ništa. Priznanja se daju u policiji, na saslušanju kod sudije, eventualno u ličnoj ispovesti. Nemojte biti maliciozni, ne pristoji ni sajtu ni temi.
ZZ
Postovanje
Nije navedeno o kom nivou autizma se radi ali jedini bezbednosni rizik je za slucaj evakuacije aviona. Dete putuje sa njemu poznatim osobama.
Air Serbia je napravila gresku.
Oni zive od putnika. Los PR je „najgora: reklama
Osoblje je trebalo bolje sagledati situaciju i naci pogodno resenje za putnike. Ne leti jedan avion dnevno za Tivat. Koliki je load faktor tog aviona bio. Da li su mogli majku i dete staviti u zaseban red da ne bi ugrozili bezbednost leta i povredili „nelagodnost“ putnika. Crno beli svet je bio hit 80-it, svet tako ne funkcionise. Trebali su bolje sagledati situaciju. Veliki minus sa moje strane.
2. Roditelji su napravili gresku.
Znajuci da je dete autisticno trebali su unapred kontaktirati AS. Osoblje u call centru bi organizovli let unapred da majka i dete dobiju odgovarajuca sedista i po mogucnosti prazno sediste u istom redu, staviti ih na pre-boarding itd. Bilo koji agent bi se potrudio da to uradi. Ovo je zamerka roditeljima. Jedan telefonski poziv je mogao preduhitriti kompletnu situaciju.
Letim cesto i raznim kompanijama i kod mene je na crnoj listi Lufthansa. Poslovicni Nemci na Minhenskom aerodromu su se ponasali apsolutno neprofesinalno, drcno i „kultiurno“ bezobrazno ukljucujuci i predpostavljene da su mi upropastili dan odmora. Od drugog slucaja izbegavam Minheski aerodrom i Lufthansu generalno. Poseban slag na MUC je da mi je svaki put kasnio prtljag.
BB
Posebno je pitanje zbog čega je bila tolika gužva i vrućina u aerodromskoj zgradi? Ne radi klima?
A za izbjegavanje gužvi je lijek dobra organizacija aerodroma i avio kompanije. Osim toga mogli su ponuditi tom roditelju da dođe na samom kraju ukrcavanja pa da ne bude stres za to dijete.
Roditelj je trebao da pita kompaniju i aerodrom da se upozna da li je tako nešto moguće. Ali šteta se već desila i mislim da nije rješenje da se ide u tužbe i pravno poravnanje. poznato je kako sudovi rade i koliko se to može otegnuti sa nepredvidivim ishodima.
Moje mišljenje (naravno da mene niko ništa ne pita) je da trebaju sada napraviti „pomirenje“, da se sretnu roditelji i uprava, izglade odnose, da dobiju neku prigodnu satisfakciju i da unaprijede proceduru za buduće slične slučajeve (dolazak na kraju ukrcavanja, igračka, poseban prolaz, kontakt sa roditlejima prije ukrcavanja, osvježenje i sl..).
Ovo bi pomoglo da se od negativne priče pređe u pozitivnu fazu i potpognu sve strane (udobnost običnih i „posebnih“ putnika, medijska slika kompanije, shvatanje kompanije kao „svoje“, stišavanje tabloida i negativnih komentara). Ako ne priznamo svi svoju grešku, nikad nećemo doći do pozitivnih rješenja…
Gordan
Mozda je roditelj pre kupovine karte mogao da pozove kompaniju objasni stanje deteta i mogucnosti putovanja .Ili je sve uradio namerno .Uz svako postovanje i saosecanje treba da postujemo pravila .
Vladimir
Putnik nije dužan da prijavi. Kompanija je u obavezi da pruži uslugu svakom putniku bez obzira na stanje ili sposobnosti. Jasno piše u Zakonu. Ne sme se niko diskriminisati.
Dokle god imamo ovakav stav o ljudima sa posebnim potrebama sramota je naša.
manite me više sa političkom korektnošću
A da je dete od 12 godina (to nije dete već adolescent sa možda 50 a možda 70kg) dobilo još veći napad panike i histerije u avionu, šta bi onda bilo i ko bi ga obuzdavao? Roditelji? Putnici, stjuardese?
Sledeće pitanje: da li je iko od vas uvaženih komentatora ušao u fizički konflikt sa psihijatrijskim pacijentom? Da li imate približnu predstavu koliko to može da bude… recimo drugačije… od običnih kafanskih tuča? Da nas desetorica lekara i policajaca od po sto ne možemo da savladamo osobu od 50kg koja se, pazi sad, bori na život i smrt?
Procena lekara i AS da dečak nije u stanju da leti i da može da bude bezbednosna pretnja gore na 11km je kraj svake rasprave. Ja bih tako isto procenio (lekar sam). Ko nije zadovoljan i misli da je u pravu neka tuži AS i lekara sudu i kraj priče.
Nele
Lupetas. A litre alkohola koje se sluze na letovima Air Srbije su ok. Pijani putnici od 90, 100 I kusur kg se lakse obuzdavaju? Nema opravdanja za ovakve gluposti a pogotovo za ovakvo izjednacavanje autisticne dece sa teskim sizofrenicarima. Pricas kao da si radio na psihijatriji pa znas kako je obuzdavati bolesnike. Jedan kokainski zavisnik moze 10 puta da bude opasniji od ovakvog deteta a svaki dan ih se na desetine ukrcava u avione.
Andrija S.
“ Ja bih tako isto procenio (lekar sam). “
Tako bi ste procenili na osnovu same cinjenice da je dete autisticno bez ikakvog pregleda, dijagnoze, strucnosti u toj oblasti?
Ako je tako, onda se nadam da necete jos dugo praktikovati medicinu i strahujem za zdravstveno stanje vasih pacijenata.
ipak manite me
@Nele: u pravu si potpuno oko alkohola, da se ja pitam to bi na svim letovima bilo zabranjeno a pijani bi bili neizostavno hapšeni. Ali ja se pitam isto koliko i ti – dakle ništa. I da, na dnevnoj bazi sarađujem sa psihijatrima a s vremena na vreme izbiju i tuče pa zovemo policiju.
@Andrija S: Problem koji neki ljudi nikako da shvate je sistem odlučivanja: ti nemaš stručnosti u ovoj oblasti – ja je itekako imam. Da bismo diskutovali o autizmu nije dovoljna wikipedia već je potrebna lekarska licenca. Onda možemo da pričamo o medicini inače ovako samo neobavezno ćaskamo. Ja sam plaćen da odlučujem oko pacijenata i materijalno/krivično odgovoran za svoje odluke, isto kao što pilot odlučuje oko upravljanja avionom. Ako pogrešim – popijem tužbu ili/i druge konsekvence. Kapiraš sad? Ja nisam zainteresovan da pravim greške u svom poslu, jer sam onda sankcionisan. I upravo zato u poslu beskompromisno insistiram da se moje mišljenje poštuje. Razumem da se nekim emotivnijim ljudima ne sviđa ovakvo moje mišljenje oko ovog dečaka i autizma, ali šta da vam radim, i to je deo života i procesa odlučivanja. Opet ponavljam – ko nije zadovoljan, ima sud pa neka tuži.
Nele
@ipak manite me
U avionu nema insistiranja da se necije misljenje iskljucivo postuje. Zbog toga su avioni padali. Mislim da toga nema ni u medicini. Da mene doktor uslovi da iskljucivo postujem njegovo misljenje samo bi se zahvalio i otisao dalje. Ako mi se ne svidja misljenje ili stav uvek trazim drugo misljenje, to je moje pravo. Odluke, pogotovo one osetljive uvek treba donositi uz konsultaciju sa nekim i uz dozu fleksibilnosti. Posao sa ljudima nije algoritam koji ima samo da i ne i zaista me plasi ako neko kao ti moze da radi sa ljudima sa takvim stavom.
manite me više sa političkom korektnošću
@Nele
„U avionu nema insistiranja da se necije misljenje iskljucivo postuje.“
Ne, nego će putnici i posada zajedno da glasaju oko izvlačenja flapsova i na kojoj brzini će to biti. Ima ko je predviđen, ovlašćen i na kraju plaćen da donosi odluke ali vidim da to iz nekog razloga nikako ne kapiraš.
Odlutali smo od teme ali tvoje je ljudsko pravo da prihvatiš ili ne dijagnostiku i terapiju, ovo je slobodna zemlja. Jedino nećemo da se pogađamo ili licitiramo oko terapije, jer oko toga odluku principijelno donosi lekar a ne pacijent – pacijent može samo da prihvati ili odbije.
Što se tiče situacije oko autističnog dečaka, to sam propustio da napomenem, AS je trebalo da ponudi letenje porodici u drugom terminu, kad se dečak smiri. Zatim, trebalo je predložiti sedative. Ili ako sve to bude odbijeno da refundira karte, to bi onda bilo ljudski i marketinški dobar potez. Na kraju krajeva, slažem se da su pijani ljudi veća pretnja po bezbednost od autističnog dečaka, ali eto, pijani naprave 10x više ekscesa od autističnih i to je jedna od slabosti ovog trenutnog sistema.
Svi koji misle da je dečaku trebalo dozvoliti da leti: napravite mali misaoni eksperiment. Zamislite sebe same, savršeno psihički i neurološki normalne, dakle ne autistične, kako vrištite i bacate se u panici zbog predstojećeg leta. Pa normalno je da bi vas svako zaustavio u nameri da uđete u avion. To što ste zdravi a ne autistični – to je tačno ona razlika između licemernog i poštenog stava. Ako zdrav čovek vrišti svi će ga zaustaviti a ako je autističan – ajde da ga pustimo. E pa ta vaša dvosmislenost – to je licemerno za medalju.
Nele
@ipak manite me
U avionu radi tim, on je sacinjen od osoblja iz pilotske kabine i putnicke kabine. Zna se lanac odgovornosti ali je bitno da ne postoji iskljucivost i autoritarnost po svaku cenu. Mora da postoji objektivnost. Cela poenta se svodi na ono sto se konacno slazemo, da je aviokompanija trebala da odreaguje drugacije, to je ujedno poenta celog mog izlaganja. Odreagovali su nespremno, nespretno i neprofesionalno. Poslednje dve recenice koje si napisao nije mi lako da razumem. Zdravi ljudi po prirodi ne vriste, sem iz zabave. To je odlika emocionalnog odrastanja koja je odlika zdravih ljudi u odnosu na one sa poremecajima – jednostavno kao mehanizam odbrane se izbacuje iz ponasanja. Ako imaju fobiju od letenja i to je jedna vrsta patoloskog stanja, anksioznost koju ispoljavaju vristanjem, hiperventilacijom ili opijanjem da bi zaboravili da su na letu.To isto ne mogu svrstati u stanja svojstvena zdravim ljudima. To su blazi poremecaji koji ne uticu na njihov zivot ali su eto prisutni. Za mene je svejedno da li je neko po definiciji ili necijoj proceni zdrav ili bolestan, svakako bih probao da pomognem i jednoj i drugoj osobi, tu nema lazne skromnosti i licemerja, jednostavno je tako. Za mene su ljudi zaista isti i ni na kojih nacin ih ne delim. Oni ostali koji treba da istu stvar odmere ako nisu u stanju to samostalno da urade treba da pozovu nekoga, da cuju jos necije misljenje…
Miloš
Iskreno želim svima koji su stali na stranu kompanija da dožive da imaju dete sa posebnim potrebama. Neverovatno je koliko se čovek izmeni kada nešto doživi na svojoj koži.
vojoSH
Sad se spustas na nivo babuskera koje kunu i proklinju. Jadan komentar, a svako ima pravo na svoje misljenje pa makar to bilo protiv dece sa posebnim potrebama. Eto, zamisli situaciju u avionu gde se nadje takvo dete, a imas pored njega ljude koji se plasse letenja, ljude koji su psihijatrijski slucajevi i kada sve to imas na gomili onda mozes da imas velikih problema. Svi gledaju ovaj pojedinacan slucaj, a ne gledaju siru sliku a pouceni svakojakim situacijama avio kompanije prave propise da bi izbegli probleme tokom leta ili placanja penala putnicima zbog kasnjenja, vandrednog sletanja… pobogu pa svako ko se bavi nekim poslom gkeda da smanji vandredne troskove. Smesno za poredjenje ali u nekim drzavama, ne bih da spominjem, onaj ko je putiovao to dobro zna postoji uputstvo za koriscenje pokretnih stepenica. razlog? Razlog se krije u tome da ako se neko povredi , padne prilikom upotrebe pokretnih stepenica ta firma placa velike sume na ime obestecenja. Takve situacije dovode do sve vecih pravila i procedura, sto nekom izgleda smesno, nekom izgleda kao vid netrpeljivosti prema odredjenim pojedincima, ali definitivno za sve to su krivi sami korisnici usluga avio kompanija u ovom slucaju. Nepotrebno je proklinjati, meni je to bas jadan komentar.
dechkotzar
sve mogu da razumem, ali ovde je pitanje pritiska drugih putnika na avionsko osoblje nego sto je avionsko osoblje nesto primetilo. Dete sa posebnim potrebama je izbaceno iz avione jer je bilo uznemireno. Izbaceno je jer smo postali ne tolerantni. Isti ti ljudi koji su izbacili tog decka bi izbacili i decu koja nisu autisticna, koja su „decije“ glasna…
ma bezveze…
vojoSH
Ne! Ovde se dize tenzija zbog “poznatog oca“ koji je uz to jos i politicar. Da li se digla tolika buka prilikom spustanja AS aviona u Irskoj, ako si pazljivo procitao tekst video si da je autor to naveo kao primer. Nije! Zasto? Dete obicnog smrtnika, niko nije poznat ni mama ni tata pa sto bi trosili papir u nekim novinama na takav primer. E tu smo mi jadni kao drustvo, ne zato sto je eto neko dete izbaceno sa leta. A ljudi iz AS su im ponudili i drugi let, i da dete uzme nenavu terapiju za smirenje… i kad sve to roditelji odbiju, onda je kriv neko drugi. Javnost sprema kolac, neomascen, da nekoga zrtvuju i popljuju. Tu je sramota, tu je sramota od laznog moralisanja, pokazivanja ljudske velicine kuckajuci emotivne poruke na nekom od foruma, a sutra u nekoj realnoj situaciji ti koji su toliko sirokogrudi pokazu svoje pravo lice, pa da tako kazem pljunu sami sebi u lice. Ti isti sutra u javnom prevozu nece ustati nekoj trudnici, ili starim licima, bolesnima i sl. Ti isti ce zvati policiju ako se deca igraju ispod prozora u vreme popodnevnog odmora. DOSTA LAZNOG MORALISANJA, citajuci sve ove komentare ispade da je 99% ljudi isparvno u svojim stavovima,, ali kad izadjem na ulicu od toga nista nema, od sve ove price pomislim da zzivim u idelnom svetu ali onda na ulici, u autobusu, u firmi, skoli vidim da je to samo neka izmisljena virtuela stvarnost mene zaglupela, naterala da pomislim kako su svi fini… A nije tako. Slozice se svako sa ovim.
Andrija S.
@vojoSH
„Ovde se dize tenzija zbog “poznatog oca“ koji je uz to jos i politicar.“
Promasili ste fudbal. Ovde je sreca u nesreci sto dete ima poznatog oca (koji se vise, koliko mi je poznato, ne bavi politikom – u poslednjih 10 godina se u javnosti pojavljuje iskljucivo kao istoricar i analiticar), jer ko zna koliko ima ovakvih slucajeva koji ne dodju u medije. Ovako ce na racun jednog Cede Antica mozda i mnogo vise roditelja dece sa posebnim potrebama (kao i ta deca sama) da dobije adekvatniji tretman u buducnosti.
cole
Uf! Ovo je baš nezgodna situacija i svi mi komentatori dajemo svoje mišljenje a da nismo prisustvovali tom događaju,samim tim ne možemo objektivno ni izneti mišljenje.Naravno da nisam za diskriminaciju dece koja boluju od autizma,i mislim da je možda to moglo da se odradi na mnogo finijem nivou nego što je urađeno.Naravno da AS,brine o bezbednosti putnika i ona se uvek može i na sudu odbraniti time da joj je to najvažnije.Mišljenja sam u stvari da je i za AS ovo bilo novo iskustvo i da se zato nisu snašli,a da je roditelj deteta trebao mnogo pre ulaska u avion da upozori osoblje na moguće probleme koji bi na letu mogli da se dogode,pa bi verovatno posada ,ili ko je već za to zadužen imao vremena da se bolje organizuje.Nije autizam kuga pa će se zaraziti svi u avionu kao u filmovima,ali sigurno da ponašanje samog deteta tokom leta može da izazove strah kod druge dece ,ako ih je bilo,ili strah i paniku kod ljudi koji se plaše letenja.Meni je ovo ,što bi šahisti rekli pat pozicija za nauk svima.Nadam se samo da je ovo poslednji takav neželjeni slučaj iz kojeg će ispravnu pouku izvući i avio kompanija i budući putnici koji imaju na žalost slične probleme.
Marina
Lekari koji rade na aerodromu imaju veliko iskustvo sa putnicima koji imaju zdravstvene probleme. Putniku koji je malo uznemiren,ima zdravstvenih tegoba, ili detetu koje plače, ne bi zabranili putovanje, već naprotiv, pomogli da se stanje prevaziđe. Ne mogu da verujem ni da su putnici koji su cekali na čekiranje bili bas toliko na kraj srca da im smeta nervozno i plačljivo dete.
Putniku veoma upadljivog ponašanja, ili očigledno bolesnom, se može uskratiti putovanje avionom, takva su pravila i ona su tu sa razlogom. Poslednju reč u tome ima kompanijski lekar, to je njegov posao. Razumem roditelja,žao mi je što dečak tog dana nije otišao na more, ali moram da naglasim da za ovaj slučaj nije nadležan sud.
Andrija S.
Draga Marina, za svaki slucaj bilo gde i bilo cega u ovoj zemlji je nadlezan sud, ili bi bar trebalo da bude, jer u suprotnom ne zivimo u pravnoj drzavi. Sud moze da odluci da odbaci slucaj, ili da presudi da je aviokompanija bila u pravu, ali reci da za nesto „nije nadlezan sud“ je pomalo suludo. Ustavni sud moze da obori bilo koji zakon, propis, uredbu koju donese sama drzava, suludo je onda reci da obican sud ne moze da da svoj – sud – o internim pravilima neke aviokompanije.
Mirko
Htedoh vas preko e-mail-a upitati kad videh imate i mesto za komentar. Dobro onda – Letim često svim autoprevoznicima u regionu. Nemali broj puta je tu bilo svega i svačega, ali redovno su prisutna deca koja plaču, zanovetaju, trče, skaču, deru se i sl. Imamo li mi ostali putnici bez dece pravo da zahtevamo uklanjanje te i takve dece sa tih putovanja? Po izveštajima iz medija, stiče se utisak da je ponašanje odgovornih za incident, postupalo više nego nestručno i nadasve malograđanskim mentalitetom, ne dajući pritom ni ime ni prezime što g. Antić izričito navodi. S te strane, Air Serbia gubi maksimalno. Bolje robote onda da uposle. Jasno je da mora postojati mera bezbednosti leta i putnika ali je ovde ljudski faktor taj koji je napravio ogroman propust i stvorio nestvarnu i pretešku situaciju, koja ide na račun Air Serbia-e. Karte do Tivta su previše skupe a usluga sa ovakim ponašanjem neadekvatna. Znači kraće rečeno, imam prava da tražim uklanjanje svakoga i svega ko mi smeta?! Ili samo decu sa autizmom, ljude bez nogu, ruku, očiju?! Gospodin Antić je fin čovek sa čijim se mišljenjima i akcijama iz domena istorije i njegovog zanimanja ama ni u čemu ne mogu saglasiti, ali ponavljam, on je fin čovek. Ja tako fin nisam. Kad mi pređu crtu, upali se Veoma Žuta Minuta i kreće belaj… koji redovno dobijam na sudovima. Samo mi odgovorite imamo li mi ostali putnici TA PRAVA da zahtevamo uklanjanje svega što nam smeta, i pritom molim vas, ne izbacujte iz vida CENU te karte, konkretno BGD-Tivat. Jer svejedno, ja ću to na prvom sledećem letu i lično proveriti. Baš mi se sudi sa Air Serbiom. Niste mi pali na pamet do sada.
evo ga
Svako ko se bavi politikom a zapostavlja ono osnovno zanimanje p omeni nije fin covek. Ne moze da bude fin. Jednostavno fin covek bi seo za sto sa nadleznim ljudima i pokusao da izgladi stvari, jer treba da je svestan svega pa i svoje odgovornosti, stanja svog deteta, ali u ovom slucaju fin covek odmah sazove konferenciju za stampu i odmah preti tuzbama… Daleko od toga da stajem na stranu AS ali nije bas da su postupili neprofesionalno, cak su i zvali strucna lica ponudili su resenje za drugi let, medicinsku pomoc… i taj fin covek sve to odbije. Zasdto? Pa eto poucen iskustvom tih finih ljudi, nadasve politicara, vidim samo koriscenje svoje naizgled teske situacije, pozrtvovanim roditeljskim brigama… dobijanje jeftinih politickih poena. Mislim da situacija ovakvih i slicnih ima svakodnevno i u AS i u svim drugim kompanijama ali se samo dize tenzija kada su fini ljudi u pitanju.
Mirko
G. Antić je fin. S njegovim političkim i inim stavovima se ama uopšte ne mogu usaglasiti ni po kojoj osnovi. Ali to s ovim nema veze. Ima veze sa logikom stvari i sa utanačenim ponašanjem stoke na poslovima koja nisu dobijena konkursom nego s koca i konopca. Ljudi nisu rekli svoja imena. On je mogao da ih sazna naknadno i kaže javno ali nije. Tako da se to što kažete, ne poklapa sa vašom hipotezom koja će uskoro u teoriju da pređe, kako se to kod nas dešava. Ljudi sa kojima je došao u sukob bez problema gube posao i na sudu, jer pravno rečeno, zloupotrebili su svoja ovlašćenja. Tako sa mnom ne bi prošli. Mnogo gore bi prošli. Digao bih mnogo veću larmu, i zahtevao IM zabranu rada u struci dok su živi. Je l vam jasnije sada? Nema gospodin Antić šta da se dogovora ili sređuje stvari – baš naprotiv, takvo ponašanje koje vi nudite je ono koje nam svima smeta. Ono koje se dešava sa povlaštenim osobama. G. Antić je baš to odbio da bude što cenim kod njega, naglašavam, upravo zato što sam iznenađen ponašanjem, premda se politički nikako ne možemo naći ni na sredini. To što vi predlažete je ono „ispod šanka“, „Dođem, ti – dođeš mi“, jedan sistem koji nikako da napustimo, nikako da zaustavimo, nikako da ga se rešimo. „Drugarski“ sistem koji nas je doveo do ovoga da imamo ovakve i mnogo gore situacije, pa ih rešavamo tako što „maknemo“ nepoželjnog s leta a ubacimo tamo nekog svoga, pa mi on dođe uslugu…
Slobodan
Ne pada sneg da pokrije breg već da svako sklon fašizmu nađe opravdanje ili makar „iskaže razumevanje“ za svako nasilje koje se pravda „bezbednošću“.
PeroXYZ
Fasizam? Brate mili da li vi svi znate sta znaci rec fasizam i kada je primereno i kada nije da se upotrebi. Mislim da ne vladas pojmovima bas najbolje. Fasizam je i kad komentarisemo da li neko smrdi u javnom prevozu, fasizam je kada ne naucim pa padnem ispit jer profesor je fasista… po tvom komentaru mislim da si me zbunio pa ne mogu tacno da odredim gde mogu upotrebiti rec fasizam.
Smiljka
Zamenili ste teze kompletno, mnogi od vas. Na zalost, u pitanju je bolestan adolescent cije stanje usled neprijatnosti je moglo da se pogorsa, I ko bi mu na 11km pruzao prvu pomoc? A da mu se nesto desilo, opet bi neko drugi bio kriv. Sta mislite zasto nekoga kome nije dobro lekar zaustavi, recimo sa temperaturom I kijavicom. Pa valjda zato da mu ne dodje do prskanja bubne opne usled promene pritiska. Mesati bezobrazne, pijane I bolesne nije isto. Za bolesne postoji obrazac MEDIF koji potpisuje prvo lekar koji vodi bolesnika I daje svoje misljenje. Odredjene kategorije uzimaju terapiju pred put. A huligane najcesce saceka milicija na sletanju. Ovde nije pitanje placa deteta, koje ce nekom da smeta, nego bezbednosti upravo tog deteta. Roditelj moze da bude kivan, a zato sto je politicar smo culi pricu. Povredjen je naravno, ali bi trebalo da je I zahvalan. Suvise smo subjektivni kada smo mi u pitanju, a o posledicama razmisljamo tek kada se dese. Trudnoca nije bolest, pa ipak trudnicama nije dozvoljeno da lete pred kraj trudnoce.
slot
Za sve one koji misle da su im povredjena zagarantovana (?) prava koja su stekli kupovinom karte, vazduhoplovstvo je regulisalo i ovakve slucajeve: ECAC.CEAC DOC 30 (part 1) govori da su osobe sa invaliditetom ili SKRIVENIM invaliditetom (gluve osobe, Down sindrom, autizam. i sl.) jednake i imaju ista prava kao i ostali putnici. Imaju pravo kretanja, slobode i putovanja kao svi ostali gradjani. Zabranjena je diskriminacija ovakvih putnika. Dokument pociva na ICAO anexu 9, stav 8 (ICAO DOC 9984) koga je potpisnik i nasa zemlja.
Ukratko, izdaje se preporuka aerodromu da ovakvim putnicima obezbedi „mirni put“ kroz pasosku i carinsku kontrolu i boravak u „tihoj sobi“ pred ulazak u avion. Siguran sam da lider u regionu, aerodrom NT o ovome nije razmisljao kada je renovirao pristanisnu zgradu. Zasto je bilo vruce u zgradi? Jer je klima ocajna, a na 39C ne mogu da zamislim kako je u C gejtovima.
Osoblje koje radi na prijemu putnika i kontroli bi trebalo da je zavrsilo kurs ophodjenja, komunikacije i kontakta sa ovakvim putnicima. Garantujem da niko od njih nije cuo za Annex 5-E, F , i da nije dobio adekvatan trening (Annex 5-G).
Zasto je bila guzva? Jer uglavnom rade dva, maksimalno tri saltera za pasosku kontrolu.
Roditelji NISU BILI DUZNI da kompaniju obaveste da je dete autisticno.
Cela prica dobija ruzan tok onog momenta kada Er Srbija igra na kartu „unruly passengera“, objasnjavajuci da je 11to godisnje dete u pratnji tri osobe bilo agresivno. U tom slucaju imaju pravo da ne odobre ukrcavanje putnika.
Medjutim, pocnimo od prvih redova – aerodrom bez uslova za kretanje osoba sa ovom vrstom invaliditeta i osobljem koje ne zna kako da se ophodi.
duledxb
Vrlo verovatno, niti su čuli zs Annex5, niti su imali trening…
Putnici zaboravljaju na uslove putovanja, iskreno ko čita Terms & Conditions?! Samo kliknemo na Accept, next i kraj :(
Ali, prevoznik ima poslednju reč. Skinuće vas sa leta zbog n razloga, manjak prostora usled promene tipa aviona, itd itd, da ne nabrajam… Od banalnih razloga do realnih problema. Vi se posle sudite, ali epilog je da niste taj dan otišli na more.
U duhu dobre poslovne politike i PRa dobro bi došla razumna kompenzacija. Neko ovde gore reče da AS živi od putnika;
Ne, AS živi od subvencija Vlade RS i monopola, koji ima uz pomoć iste!
Smiljka
Upravo ICAO DOC 9984), koji navodite je preporuka da se operateru prijavi razlog zbog koga bi se izbegle sve neprijatnosti. U njemu I pise, da je dalje operater obavezan da obavesti sve sluzbe I da se zna da na letu ima osoba kojoj moze da zatreba strucna pomoc. Postoji I opcija lekara koji iz vazduhoplovne medicine prati takav let. Radim u Turistickoj agenciji I znam sta nam je obaveza. A ljudski? Na to pitanje nam je dat odgovor kada u autobus udje majka s detetom u rukama ili stari sugradjani, I svi okrecu glavu na drugu stranu.
Jason Born
U danasnje vreme sve se svelo da niko ne zeli nikakvu odluku posebno da donese ili preuzme odgovornost za nesto. Najlakse je sakriti se iza neke nedovoljno precizne procedure koja moze da se rasteze kao lastis od gaca. Treba uvek biti covek jer smo to valjda mi na kraju dana kada ostavimo svoja radna odela, skinemo bedzeve i odlozimo slemove.
Joca
Ljudi moji ovo je pre svega neprijatna situacija,prof.Antica inace jako postujem,ali ko god da je u pitanju neprijatnost je velika i za dete i za roditelje,ali i za AS nije da ih branim ali bojim se da su bilu u situaciji da budu napadnuti sta god da su odlucili. Da su pustili dete i da je nedaj boze nesto bilo napali bi ih da su neprofesionalni i da su pustili „rizicnu osobu“ samo da bi prodali kartu vise. Ovako su opet krivi jer zbog rizika da bi mozda morali da prinudno slete i tako gube novac nisu pustili dete. Nekako razumem i njih ali sa ljudske strane nemogu a da se ne solidarisem sa g.Anticem. Nezgodna situacija u svakom slucaju.
Marina
Andrija, sud će pozvati veštaka, a to je opet lekar sa znanjem vazduhoplovne medicine. Ovo nije slučaj diskriminacije autističnog deteta, nego uznemirenog autističnog deteta gde je postojao razuman stepen verovatnoće da neće moći između ostalog, da sedne na sedište i veže se. Pri sletanju na Tivatski aerodrom su relativno česte turbulencije, takav je aerodrom. Ko bi onda odgovarao za povrede?
Nije ni zabranjen let, već dat savet odlaganju, dok se dete ne umiri. Svakog dana ima po nekoliko letova iz Beograda za Tivat. Ako otac nije bio zadovoljan mišljenjem specijaliste medicine rada, kako on sa omalovažavanjem navodi, mogao je tražiti savet od svog lekara koji prati dete.
I konačno, ako vam smatrate da je moj komentar pogrešan, odakle Vam ideja da ga okartakterišete sulidim? Znači, onaj ko se sa vama ne slaže, je lud, ukratko! Baš lepo.
IL
Iskreno, ovde je Er Srbija sporedna stvar, iako su mnogi iskoristili priliku da se zbog politicko-ekonomske pozadine price vezane za tu kompaniju da se ostrve na nju. Problem koji je ovde isplivao na povrsinu je mnogo dublji i ozbiljniji od nekakve sture procedure i nestrucne salteruse koja odlucuje ko se moze, a ko ne moze ukrcati na avion. To je problem potpunog sikaniranja, ignorisanja i uskracivanja osnovnih prava osobama sa posebnim potrebama. Kao roditelja me otvoreno pismo gospodina Antica potreslo do kostiju i, cak iako je mozda ovo samo bila kap koja je prelila casu zuci, ja ga u potpunosti podrzavam da stvari istera do kraja i bas na primeru “uspesne“ kompanije dokaze koliko smo po pitanju tolerancije u Srednjem veku. Ako to znaci da ce barem i jednom detetu/porodici koja ima tu nesrecu da sa ovako velikim problemom zivi zivot bude i za miligram laksi, ja to u potpunosti podrzavam. A sto se tice PR-a i procedura su komentatori pod imenom @Ivan i @Slot.
evgenije
Ima jedan domaći film koji se zove „Ko to tamo peva“. U jednoj sceni neko od putnika pita konduktera „nećemo valjda sa Ciganima da se vozimo?“ a kondukter, pokojni Pavle Vuisić, mu odgovara “ vozi se svako ko plati kartu“.
Inače, ja sam kao klinac odrastao u inostranstvu sedamdesetih i osamdesetih godina. Tamo sam išao u zabavište a kasnije iu školu. Još kao klinac viđao sam autističnu decu, mlađe i starije osobe sa posebnim potrebama, osobe toliko bolesne da su vrištale po tržnim centrima, na pod bacale artikle sa rafova. To je tamo bilo normalno za videti. Odrastao sam uz saznanje da i takvi ljudi i deca postoje. Bilo ih svuda. Na ulici, u radnji, neki su čak i radili poslove u javnosti a koji su bili prilagođeni njima, njihovim pokretima, psihi. Tamo je sasvim uobičajeno bilo da na igralištu ispred zgrade igramo se i sa nekim detetom sa posebnim potrebama. Od malih nogu smo učeni da živimo sa njima,da su i oni deo društva, da i oni postoje. Nismo im se smejali, nismo ih čudno gledali zato što su različiti od nas. Bili su deo svakodnevnice i sasvim normalna pojava. Ništa čudno. Vozilimsu se i oni gradskim i međugradskim autobusima, avionima, brodovima. Putnik kao svaki drugi putnik.
A onda sam na svakom letnjem raspustu dolazio u Jugoslaviju. Ovde nikada nisam video takvu decu i ljude. Nigde ih nije bilo. Od nekih starijih ljudi sam slušao da je zapad dekadentan, Sodoma i Gomora, da brat spava sa sestrom pa im se zato rađaju takva deca. Pričali su da je jugoslovensko društvo zdravo, da nije bolesno i dekadentno kao zapadno pa zbog toga kod nas nije bilo dece sa posebnim potrebama.
Kasnije kada sam odrastao, shvatio sam da i kod nas ima autistične dece, ljudi sa posebnim potrebama i slično samo šo su kod nas takvi vešto sakrivani u ustanove zatvorenog tipa pa ih nije bilo na ulici a ono što ne vidiš to i ne postoji.
U zadnjih 10 godina počelo je ovde da se menja pa sada i takva deca mogu da se vide na ulici. To je nekada smatrano za sramotu pa su roditelji to krili od drušva, živeli izolovano od društva u nekom svom svetu. Ko god je imao bolesno dete u ovom društvu, smatran je da je to neka vrsta Božije kazne za nešto što je nekada neki predak nekome uradio ili uvredio. Ljudi su to nosili kao breme, teret osude okoline.
Takvo razmišjanje je ostalo i do dan danas. Zato i ovakvi nebulozni komentari pojedinica.Ima i dan danas ljudi koji smatraju da takva deca treba da su daleko od očiju jjavnosti, zaključana u četiri zida i da nemaju pravo na način života kojim svi mi ostali živimo. Šta? Da se vozi avionom i da mi vrišti tokom leta? Nema šanse da uđe na moj let. Tako ljudi razmišljaju i to ljudi, pripadnici nacije koja se busa u grudi kako su naj druželjubivija nacija na svetu, nacija otvorenog srca i ogromnog gostoprimstva i razumevanja prema drugima. Na žalost, još kao klinac sam saznao da je ta priča samo mrtvo slovo na papiru, busanje u grudi bez ikakvog pokrića, lažni moral. Taško nam je da priznamo da smo ksenofobični, da mrzimo različite od sebe, da nismo u stanju da istrpimo drugog u njegovoj bolesti i patnji. Na svu moju sreću odrastao sam u nekom drugom društvu, sa drgačijim normama od ovog našeg, i to u vremenu kada sam prolazio period formiranja svoje ličnosti koja se formirala u pravom smeru. Zato ja nemam problema da na sedištu pored mene, iza ili ispred mene, sedi dete sa autizmom ili neka osoba sa posebnim potrebama. Te osobe posmatram kao sebi ravne jer je i njih kao i mene stvorio Bog po liku svojemu. Kada autistično dete koje vidiš na ulici budeš gledao kao na brata u Hristu a ne kao na neku boleštinu takva osoba ti neće smetati ni u avionu.
126LAE-Delta
Evgenije, od mene veliko postovanje.
Vladimir
I od mene Evgenije.
skromni Ja
Svaka cast, majstore!
Vladimir
Poštujem procenu lekara.
Poštujem stav Porodice.
Poštujem pravo Kompanije da zaštiti svoje interese.
Kao osoba kojoj je posao da upravlja avionom i iz svog iskustva u tom poslu ne vidim nikakav rizik po putnike i avion od strane ovog Deteta. Neumesno je porediti let za NYC sa letom za TIV. Neumesno je porediti „posebne potrebe“. Neumesno je sakrivati se iza procene „može se“, „moglo se“ i „šta bi bilo kad bi bilo“. Šta sam sve doživeo na svojim letovima, u poređenju sa tim ovaj Dečak nikako nije bio opasnost po let. Ishitrena i loše urađena procena rizika za ovaj specifičan slučaj. Još gori je PR nastup Kompanije.
Iz iskustva znam da će Gospodin Antić veoma verovatno na nekom od Sudova dobiti ovu presudu. Sve u svemu pokazalo se da smo kao društvo još uvek u srednjem veku. Da nemamo empatiju. Da smo neotesani bilmezi, uglavnom.
Petru čestitke za odličan tekst. Ostalim medijima želim da prestanu da budu mediji sa „posebnim potrebama“.
Fukara može svako biti, teško je biti Čovek!
Kiril
Zbog cega je neumesno porediti let za Njujork sa ovim letom za Tivat? Procedura je valjda ista za svaki let.
Vladimir
Procedura jeste ista. Primena procedure nije ista. Let do NYC i let do TIV se razlikuju u vremenu trajanja. Sve i da se ponovio scenario sa leta za NYC, sleteli bi u TIV bez problema.
Postoje dve vrste primene procedura. Dele se na Emergency with time available i Emergency with time no available,
Tivatski let bi bio, eventualno, emergency with time available. Skoro sigurno, ne bi uopšte bio emergency.
Саша
Пре пар година сам летео од Нанта до Париза иза мене је било дете са аутизмом, није се десило ништа што не може да се поднесе нити је ико направио фрку око тога …
Nexus
U ovom slucaju nije u pitanju empatija, briga o deci ili bilo koja skakljiva tema zapravo ne postoji. Radim u avijaciji dugo vremena, moje misljenje je da je ovo zapravo rezultat privremene direktive „odozgo“ da se obrati paznja na osobe sa autizmom cije ponasanje bi moglo da dovede do ponovnog emergency landing-a AirSerbia aviona, verovatno dok ne nadju neko, sto bi rekli neki, „institucionalno“ resenje da se ne ponove emergency situacije istog tipa . . . Inace da sam JA roditelj deteta sa autizmom, pozvao bih svaki put pre kupovine karte da pitam da li im znaci ta informacija ili meni njihova povratna reakcija na to. Svaka kompanija moze da primenjuje drugacija pravila, a i u okviru iste se menjaju konstantno. Ako je doticni otac istoricar , moja pretpostavka je da je obrazovan, osim ako mu „istoricar“ nije nadimak, pa mi nije jasno kako mu NIJE PALO NA PAMET da se raspita kod kompanije kojom hoce da leti. I ako se mozda raspitao pre par meseci, MORA PRE SVAKOG LETA ! Procedure se azuriraju DNEVNO. Moji prijatelji i ja se raspitujemo pre svakog leta zbog manje bitnih stvari ako nas bune ili smo nesigurni, a voditi autisticno dete na let je VELIKA i za roditelje vrlo bitna stvar da li mogu racunati ili je obavezan neki oblik specijalnog tretmana prilikom prolaska kroz pasosku, KD kontrolu, tokom boardinga … stoga NE PODRZAVAM tuzbu kojom preti AirSerbiji, i preporucujem da se uzme u pamet do sad pa na dalje, a AirSerbia . . . AV-ovo cedo odumire polako, verujte gledam iz blizine, ali u ovom slucaju je pokrivena zakonom o vazdusnom saobracaju, IATAinim i kompanijskim procedurama i ovlascenjima koje ima da zastiti svoje putnike kao avio prevozilac . . .
Vladimir
Kolega,
Nigde ne postoji procedura da se putnika izjasni da li je neko autističan ili ne. To je zabranjeno Evropskim zakonom o ljudskim pravima.
Jedino je u obavezi da se izjasni da li je PRM, passenger with reduced mobility. I to isljučivo radi obezbedjivanja dodatnih usluga.
Autistican putnik kao kategorija ne postoji. Postoji passenger with special needs. Ukoliko ima pratioca nije u obavezi da se dekalriše. Može, ali nije obavezno. Ukoliko nema pratioca onda se odlučuje da li je sposoban sam da putuje ili ne.
Putnik u ovom slučaju, dete Vid Antić, je putovalo sa porodicom i Able Bodied Passenger, otac Čedomir Antić, tako da nikakva posebna prijava nije potrebna.
Drzimo se pozitivnih svetskih propisa i nemojmo da izmišljamo toplu vodu. Ovaj nemio događaj može skupo koštati AS.
Nexus
U pravu ste da nije PRM kategorija, takođe ste u pravu i za Evropski zakon o ljidskim pravima. Ali isti taj zakon propisuje da se PRM (i u slucaju WCHCa) moraju nazivati iskljucivo osobe sa ogranicenom pokretljivoscu, ako ne daj boze ta osoba cuje sa stanice supervajzera check in-a ili zemaljskog opsluzivanja da je hendler nazvao osobu „weelchair charlie“ (sto jeste kategorija putnika i moze se naci u svim SITA porukama ili mejlovima) ta osoba može da tuzi hendlera. Sve to mi govori da aerodromske, procedure avio kompanija i ICAO i IATA ne mare previse za politicku korektnost, koja je iskreno ovih godina prenaglasena. A u konkretnom slucaju koliko sam upoznat konacnu procenu da se ne ukrca dete je dao doktor, tako da je AirSerbia na zalost apsolutno pokrivena.
Nexus
Jednu jako bitnu stvar sam zaboravio, VELIKA greska je ako nije konsultovan kapetan aviona oko toga. Njegova je uvek poslednja i na njegovu odgovornost dete bi moglo da leti, ili ako ga odbije na letu, opet mu ne bi niko mogao nista. Takodje jedna veoma bitna informacija, da li je doktor PREGLEDAO dete,posto sam u medjuvremenu procitao da je u izvestaju naveo da mu je RECENO da je dete uznemireno i labilno, a ne da je on nakon licnog susreta to strucno konstatovao. Ako je takav slucaj, onda ste u pravu u jos jednoj stvari: SKUPO ce kostati AirSerbia ovaj incident !
Miloš1977
Bravo za odlican članak Petre.
Slazem se hiljadu posto da je najveca poenta svega sad i najvaznija stvar za naš narod Edukacija i veiše razumevanja na svim nivoima.
Agresivni smo sve vise i vise na svaku temu a tu nas mediji „pomazu“ svakodnevno. Najvise se dicimo kad imamo jako misljenje a cesto ga ne zasluzujemo bez sireg obrazovanja i razumevanja drugih.
LJS
Air Serbia je u ovom slučaju pokazala neverovatnu bahatost i neprofesionalizam, ne mislim toliko na operativne službe (svako moze da ima pogrešnu procenu), koliko na kasnije reakcije ove kompanije. Ako zanemarimo fašističke komentare tipa „platio sam kartu i ne želim da me uznemiravaju bolesni/uplašeni/rasplakani koje treba ukloniti“, ne verujem da postoji iko ko je posle njihove reakcije stekao pozitivnu sliku o kompaniji…zaista se ne bih začudila da su putnici skinuti sa leta da bi se neko drugi ukrcao, što bi trebalo proveriti… Gospodinu Antiću sva podrska u borbi za unapređenje svesti ovog društva…
Goran
Kao otac blizanaca kojima pre 7 godina dijagnostikovan blazi oblik autizma ,osetio sam potrebu citajuci citavu ovu aferu oko G*dina Antica da iznesem i svoje iskustvo sa raznim avio komapanijama. Srecom po moju decu napustio sam Srbiju ( ajmo sada osude ) , i to avionom tadasnjeg JATa. I zamislite niko nije pravio problem oko toga , nisam morao unapred da najavljujem da su deca autisticna ,zena koja je radila na cekiranju je primetila da su deca autisticna a secam se da mi je rekla da ona ima rodjaka koji ima autisticno dete. Ona sama me je obavestila da u tom slucaju imam pravo prioriteta kao i da ce mi biti dodeljen stjuart obucen za takve slucajeve.
Prvo svi koji komantarisu pa molio bih da se prvo barem malo edukuju o autizmu i koliko tipova autizma ima, kao i sta je autizam.
Moja deca sto samostalno sto samnom su letela sa raznim velikim i malim kompanijama i ovo je prvi put da cujem da se desila ovakva brljotina nekome sa autisticnim detetom. Kada bi se slucajno takva brljotina desila British Airways –u , Lufthansi ili nekoj drugoj ozbiljnoj komapniji, pa sama drzava bi ih kaznila sa cifarama od 100 i vise miliona a o drugim tuzbama ne zelim ni da govorim. Cifre su takve da bi se cak i najvece avio kompanije tesko od toga oporavile. U skoro svim drzavama zapadne evrope avio prevoznik mora da naglasi jasno da nisu opremljeni ,obuceni za prevoz dece sa „posebnim potrebama“. Da postoje oni oblici autizma koji sprecavaju takvu osobu da koristi javni prevoz ali u normalnim zemljama postoji posebno organizovan prevoz.
Drugo pitanje je dali je taj lekar medicine rada ili sta vec strucan da da misljenje o autizmu , koji je oblik i sl? OK zavrsio je medicinu ali zato i postoje specijalizacije.Da postoji zakon o avio saobracaju ali bi molio jednog da mi navede clan tog zakona koji kaze da osobe sa posebnim potrebama ne mogu koristiti avio prevoz i biti diskriminisani zbog toga . Nebitno je dali je u pitanju Autizam,MS ,Alchajmer…
Sramota je samo za Air Serbia , da se odmah nisu izvinuli i ponudili neki drugi polazak.
Na nesrecu G*dina Antica zivi u Srbiji gde se kompanije i firme ponasaju tako kako se ponasaju jer im drzava Srbija to dopusta. Da je kojim slucajem u Engleskoj illi recimo u Americi imao bi VIP tretman, pomoc i podrsku avio prevoznika od ulaska na aerodrom do izlaska sa aerodroma na odredistu.
Jedino sto mogu je da mu pozelim svu srecu oko ovog slucaja i da mu savetujem da kao i mnogi drugi potrazi srecu negde van Srbije .
iki
melt down nije plakanje, to je raspad sistema za dijete. da li je klinac bio suradljiv? da li je na bilo koj nacin ugrozavao sigurnost leta (recimo da se nije dao sjesti i zavezati). sto bi bilo u slucaju pada tlaka a dijete recimo ne suradjuje toliko da mu se stavi maska? jako mi je cudna citava prica
iki
mama sam djeteta sa autizmom, mali ima 13 godina i poceli smo putovati kad je imao oko pola godine.
ako je dijete uznemireno u interesu je djeteta ne forsirati nista. moj putuje sa slusalicama za redukciju buke, vucemo punu torbu kojecega da bi se imao cime zanimati na letu i visoko je funkcionalan, trojezican. uvijek trazimo asitenciju jer nije u stanju cekati u redu (buka, miris ljudi, prejaki vizualni podrazaji) i na svim aerodromima nas uredno prebace bez cekanja u redu za bilo sto (osim na pulskom, ali to sad nije bitno)
u nedjelju 13.8. smo se sa aerodroma nikola tesla transavion vracali za amsterdam. asistenciju smo cekali bekrajno dugo jer aerodrom funkcionira sa premalim brojem zaposlenih i mojem je uzasno smetao smrad cigareta koji se siri na sve strane. buka je na sve strane, previse je otvorenog prostora. svi ti podrazaji na senzoriku nase klince lupaju puno jace nego obicne klince. mlada djevojka koja nam je bila asistentica bila je preljubazna i vrlo je profesionalno odradila sve. na zavrsnoj kontroli svi su takodjer bili maksimalno usluzni i pradili sve sto mogu da malom bude sto manji stres i napor (hvala svima jos jednom)
prije par godina smo putovali air serbiom i nama su na letu svi skakutali oko nas. napominjem, moj je funkcionalan i suradljiv. ako je dijete imalo melt down (pogledati na youtube kako to moze izgledati) za dijete je zdravije da ne krece na put. hrpa roditelja ce forsirati putovanje zbog placenih avionskih karata i ne znam cega.
inkluzija je sjajna ideja ali i mi sa djecom sa posebnim potrebama trebamo imati razumijevanja prema ostatku svijeta. nisam bila prisutna ali ne vjerujem da je osoblje izvelo dijete sa leta bez razloga. ukoliko je klinac bio toliko uznemiren da nije sposoban za let a roditelji su forsirali mozda je to prostor da se alarmiraju sluzbe za zastitu djece jer se roditelji ne ponasaju odgovorno