BEG airport status
LYBE 2303:30 Z 130°23KT 9999 -RA SCT040 11/06 Q1015 NOSIG=
[INTEGRALNI SNIMAK] Tribina povodom NATO bombardovanja 1999. godine; Šainović: Mi smo u Rambujeu sami ponudili da Srbija uđe u NATO "Strateški položaj zemlje odredio je sudbinu tadašnje Jugoslavije" / Foto: Igor Marjanović, Muzej vazduhoplovstva

[INTEGRALNI SNIMAK] Tribina povodom NATO bombardovanja 1999. godine; Šainović: Mi smo u Rambujeu sami ponudili da Srbija uđe u NATO

Javna tribina „U predvečerje rata, 20 godina kasnije“ povodom obeležavanja druge decenije od početka NATO bombardovanja SRJ održana je u subotu u bioskopskoj sali Muzeja vazduhoplovstva.

Prisutnima su o svojim iskustvima i sećanjima govorili tadašnji potpredsednik Vlade SRJ Nikola Šainović, načelnik Centra za obaveštavanje i uzbunjivanje 1999. godine Avram Izrael, komandant 3. diviziona 250. raketne brigade pukovnik u penziji Zoltan Dani, kao i autor makete MiG-29 iz 1999. pilot potpukovnik u penziji Đorđe Ivanov.

Tribinu je otvorio direktor Muzeja vazduhoplovstva Čedo Milivojević rekavši da Muzej ima obavezu obeležavanja godišnjice od NATO bombardovanja te da se od ove tradicije neće odustati. On je podsetio i da je bombardovanje trajalo od 24. marta do 10. juna 1999. godine, a da je u tom periodu „poginulo više hiljada civila, kao i 1.008 pripadnika vojske i policije, među kojima i 39 pripadnika RV i PVO“.

„U očaju smo predložili i da cela Srbija uđe u NATO, ali pod uslovom da ostane cela. Nisu prihvatili.“ / Foto: Igor Marjanović, Muzej vazduhoplovstva

O političkim okolnostima i događajima koji su prethodili 1999. godini pričao je tadašnji potpredsednik Vlade SRJ Nikola Šainović, koji je istakao da je strateška pozicija zemlje odredila njenu dalju sudbinu, što je na kraju i dovelo do NATO bombardovanja usled nemogućnosti postizanja saglasnosti oko kosovskog pitanja:

– Mi jesmo tokom dva svetska rata bili saveznici sa Amerikom i Engleskom, ali saveznici u ratu protiv Nemačke, a nakon pada Berlinskog zida to postaje rat protiv Rusije u kojem mi ne želimo da učestvujemo i ovo određuje naš položaj, koji i danas traje.

Tokom devedesetih godina bilo je raznih pokušaja da se spreči da do sukoba dođe. Pored svega što smo nudili, mi smo jednom iz očaja u Rambujeu predložili i da cela Srbija uđe u NATO, ali pod uslovom da ostane cela. Nisu hteli ni da razgovaraju o tome. –

O sistemu osmatranja, obaveštavanja i uzbunjivanja, koji je informisao javnost o nastanku i prestanku opasnosti od bombardovanja, govorio je tadašnji načelnik Centra za obaveštavanje i uzbunjivanje Avram Izrael. On je istakao da je SRJ 1999. godinu dočekala u teškom materijalno-tehničkom stanju kada je u pitanju ovaj sistem:

– U periodu devedesetih godina nastaje prekid u razvoju sistema osmatranja i obaveštavanja i mnogo ljudi odlazi sa posla. Uoči bombardovanja uspevamo da revitalizujemo sistem zahvaljujući Skupštini grada Beograda i privrednicima koji su želeli da pomognu i vrlo brzo popunjavamo jedinicu do 100% i osposobljavamo sve sirene – 20 pneumatskih i oko 200 električnih koliko ih je bilo u Beogradu.

Smatrali smo da jedan grad sa milionskim brojem stanovnika ne možemo da držimo u informativnom mraku i zbog toga smo građane obaveštavali i uspostavljali odnos poverenja sa njima. Mada je bilo pokušaja cenzure, u smislu da odajemo vojne tajne i dižemo hajku, Centar je prvoklasno obavljao svoje zadatke. –

Sala Muzeja puna / Foto: Igor Marjanović, Muzej vazduhoplovstva

Na tribini u Muzeju govorio je i pukovnik u penziji Zoltan Dani, komandant 3. diviziona 250. raketne brigade, koja je 27. marta srušila avion Američkog ratnog vazduhoplovstva F-117:

–  U 18 časova 27. marta naša jedinica dobija pripravnost 1 kada nam iz operativnog centra naređuju da odmah uključimo naš osmatrački radar jer je dobijena informacija da u vazdušnom prostoru postoje ciljevi koje osmatrački radari operativnog centra ne mogu da uoče. Mi smo zahvaljujući našem radaru videli 5 takvih ciljeva, od kojih se jedan ozbiljno približavao u našu zonu uništenja.

Nakon dobijanja potvrde od operativnog centra da se izvrši borbeno dejstvo ka tom cilju, on biva prebačen sa osmatračkog na nišanski radar. Kada je sve bilo pripremljeno, naredio sam oficiru za vođenje da lansira dve rakete od kojih je prva pogodila avion, kome je od dejstva bojeve glave otpalo levo krilo i on je pao je u reonu sela Buđanovci. –

O iskustvima tokom bombardovanja / Foto: Igor Marjanović, Muzej vazduhoplovstva

O tome kako je domišljatost srpske avijacije uspela da spasi 6 aviona MiG-29 govorio je pilot potpukovnik Đorđe Ivanov, čija se maketa tog aviona iz 1999. nalazi u Muzeju vazduhoplovstva i dodao:

– Sa dvojicom svojih kolega sam 23 dana pravio makete MiG-ova. Niko od nas nije imao posebnog iskustva u tome, već smo se samo jednog dana okupili u jednoj školi, pogledali makete od plastike i skice i na taj način se rodila ideja. Bilo je dosta problema prilikom izrade maketa, ali smo na kraju uspeli i zahvaljujući njima smo sačuvali našu avijaciju i zadržali rusku tehniku u Srbiji. –

Više o istorijskim okolnostima koje su dovele do NATO bombardovanja, ulozi Centra za obaveštavanje i uzbunjivanje u informisanju građana, obaranju čuvenog „Noćnog jastreba“, kao i „varkama“ kojima se pribegavalo kako bi se sačuvala domaća avijacija, pogledajte u integralnom snimku predavanja:

    Komentari

    D

    Nije strateški položaj odredio sudbinu zajedničkej nam zemlje nego to što je imalo da se pljačka i razkrade.

    Odgovori
    I

    Uz pomoć intelektualne elite ex države. Ako želite da nastavite njihovim stopama:
    http://fulbright.org.rs/

    2

    Kao sudionik pomenutih događaja, biću slobodan da se setim kako su pomenute avione spasila beskrajna traktorska razvlačenja širom Srema, raznih voćnjaka i grabika, a da su piloti poletali i ginuli, za razliku od gospodina Đorđa Ivanova, pilota koji nije poletao, ali se zato uspešno igrao štamparskim limom i heftalicom! Možda je na tribini nedostajao još samo general Smiljanić, da ponovi kako je u nekom trenutku bombardovanja konstatovao da imamo premalo žrtava u RV i PVO.

    Odgovori
    Л

    Још једном се покаѕало, да када политика, мисли да је ван права, то јој се врати као бумеранг.
    Ѕа неупућене, акције Војске Југославије ван граничног појаса од њене употребе на Космету половином 1998. године, па све до 23. марта 1999. године, са аспекта домаћег права биле су илегалне.
    А раѕлог што употреба Војске није хтела да се уведе у легалне токове, је минимиѕирање побуне, непостојање воље да МУП и ДБ (који су највише и одговорни ѕа њен настанак и распламсавање), пређе под команду Војске (што је остало ѕа неверовати чак и ѕа време рата) и коначно што у случају ванредног стања уѕрокованиог побуном, цивилне функције су у војној служби тј. локални и покрајински политичари се више ништа не питају. Да су српски политичари поштовали само Ѕаконе и Устав своје ѕемље, оружана побуна би брѕо била ѕаустављена, и много тога би било другачије. Чак је и СФРЈ 1981. године увела ванредно стање на Космету ѕбог оружане побуне, беѕ проблема, али ето неко је мислио да је много паметан. Слава погинулима!

    Odgovori
    I

    Kad su nas napali morali smo se boriti. Postavlja se pitanje šta je to sudbonosno drugačije u dokumentima iz Rambujea i Kumanova?
    To očigledno nije vredelo hiljada života, trajne kontaminacije životne sredine i enormne materijalne štete. Da se još malo ostane na vlasti, jer da su bez rata prihvatili Rambuje, izgubili bi vlast.Ovaj Slobin pacov je opet pomolio svoju njušku. On vrlo dobro zna da su sve radili po diktatu Amerike, koja je ostvarila sve svoje ciljeve na Balkanu sa 0 mrtvih Amerikanaca.
    Potpuno je iluzorno govoriti o tome da su slali pilote u smrt, da su posade PVO ginule bez veze. Da su momci na Kosovu zasipani tepihom bombi. Sami oficiri iz 250 raketne su pričali kao su im ginuli ljudi zbog idiotskih naređenja iz generalštaba.
    Sad treba se setiti poginulih i onih koji su ranjeni i psihotraumatizovani. I govoriti istinu o svemu što se dešavalo.
    Treba da se zapitamo kako su prošli oni koji su bili na prvoj liniji, imaju li kakve beneficije? Da li im je iko ukazao, bar, simboličnu počast. Ista i još gora priča je za ratnike iz perioda 1991.-1995. govorim o pravim ratnicima, a ne onima koji su naplaćivali dnevnice.

    Odgovori
    p

    “ …ali smo na kraju uspeli i zahvaljujući njima smo sačuvali našu avijaciju ….“
    A koju aviaciju smo sacuvali ?

    Odgovori
    I

    „O tome kako je domišljatost srpske avijacije uspela da spasi 6 aviona MiG-29 govorio je pilot potpukovnik Đorđe Ivanov, čija se maketa tog aviona iz 1999. nalazi u Muzeju vazduhoplovstva i dodao:“

    Nakon što im je uništeno nekoliko migova 29 na pss-i, oni su odlučili da naprave makete aviona. Uzgred budi rečeno uništeno je preko 100 aviona na tlu.
    Zašto đenerali i oficiri pre početka agresije nisu napravili makete aviona i rasporedili ih po aerodromu!? Bit će da to nisu učili na vojnoj akademiji, visokim ratnim i taktičkim vojnim školama.
    Srpski generali bili su toliko dalekovidni da su pre svega razmišljali o vlastitim položajima nakon što rat završi, što se vidi po sudbini vojske i države nakon 1999-e.

    K

    ne rece Sainovic radi cega smo bombardovani, steta

    Odgovori
    M

    Znaci kakva ekipa, samo Seselj nedostaje. Kao da su me vratili u 1999. Sve nade da bi sa 20 godina distance moglo doci do objektivnijeg sagledavanja tadasnje situacije i neke refleksije nad tim dogadjajima su definitivno pale u vodu!

    Odgovori
    A

    Kako mislis dobiti informacije nego od ljudi koji su ucestvovali u svim pregovorima i imali u rukama svu dokumentaciju? Evo nas dvojica smo sedeli u Rambujeu pa znamo sta je tacno ponudjeno, a sta nije?
    Po meni jedino fali i druga strana. Bivsi zvanicnici NATO-a, SAD-a i UN-a, zajedno sa njihovom dokumentacijom i da se kompletira prica. Mada je dosta toga vec dostupno zbog haskih procesa.

    M

    A jest mi poznat ovaj što na dabra liči:
    http://www.icty.org/x/cases/milutinovic/acjug/en/140123_summary.pdf
    http://www.icty.org/x/cases/milutinovic/acjug/en/140123_summary.pdf
    Ili da citiram kapetana policije Slobodana Pajića o njegovom vojevanju na Kosovu: „prilazi mi jedan momak i pokazuje člansku kartu SPS, na šta ja reagujem tako što mu zavalim šamarčinu, i kažem mu: ovo se i dešava zbog vas“

    A

    @Marko
    Da citiram prof. dr. Slobona Antonica „haski sud je napravljen da retroaktivno da legitimitet NATO-u za njegovo dejstvo u bivsoj Jugoslaviji“. Sud gde su opisi Ramusa Haradinaja kako ubija Srbe prihvaceni kao „pesnicka sloboda“, video dokazni protiv Nasera Orica odbijeni, takodje i protiv Tacija(sustinski svih ne-Srba), gde je vecina svedoka dokazano lazno svedocila…gde „balkanski kasapin“ Slobodan Milosevic oslobodjen u potpunosti krivice jer jedan jedini kredibilan dokaz nisu mogli naci, a ovde je i dalje „haski zlocinac“….ali nema veze
    Druze sedi jedan. Samo cu te podsetiti da ti je rodjeno ime u srpskom narodu simbol optora protiv strane tiranije.
    I da citiram ja jednog profesora sa pravnog fakulteta „haski sud ce biti upamcen kao najcrnja tacka u modernom medjunarodnom pravu“, da pritom covek nije nacionalista, cak nije ni Srbin

    N

    @Marko

    “„prilazi mi jedan momak i pokazuje člansku kartu SPS, na šta ja reagujem tako što mu zavalim šamarčinu, i kažem mu: ovo se i dešava zbog vas“

    Ne izmisljajte. Na YouTube-u postoji dokumentarni film o Nato agresiji na Srbiju, gde izmedju ostalog govori jedan policijski cinovnik i o tom dogadjaju. Stim sto ste Vi izmislili clansku kartu SPS-a, koja se nigde ne pominje. Policajcu je na Kosmetu prisao mladic albanske nacionalnosti i trazio pomoc od njega, jer je koliko se secam imao problema sa lokalnim Srbima, nakon cega mu je policajac udario samar i rekao: ovo se i desava zbog vas. Nakon toga mladic govori policajcu da su mu oca ubili Albanci jer je bio lojalan drzavi Srbiji i nije zeleo da uzme oruzje u ruke. Nakon toga, policajac govori mladicu da pokupi svoju porodicu i da ce ga njegovi ljudi odvesti kuci i garantovati njemu i njegovoj porodici bezbednost dok se rat ne zavrsi.

    P

    @AL-41F1
    Objasni tom prof. dr. što je to „retroaktivno“ i da je ICTY osnovan JEDNOGLASNIM izglasavanjem (12/12) svih članica UNSC (Vijeće sigurnosti UN-a) po UNSCR 713 od 25.09.1991. (rezolucija koja potvrđuje raspad bivše SFRJ i nastanak i međunarodno priznavanje suverenih država (bivših republika i pokrajina) nastalih njenim raspadom u njihovim AVNOJ-evskim granicama po zadnjem Ustavu SFRJ iz 1974. godine) i UNSCR 827 od 25.05.1993. godine, dakle punih 6 godina prije tih događaja iz 1999. godine.

    Dakle međunarodno pravno od 25.09.1991. više nisu postojali NIKAKVI razlozi za vođenje ikakvih ratova za teritorij i promjenu granica unutar i između republika i pokrajina koje su sačinjavale bivšu SFRJ, nego se samo trebalo voditi pregovore o razdruživanju i podijeli zajdeničke federalne imovine.

    Međunarodno pravno gledano, od tada i od još ranijeg zaključaka međunarodne (Badinterove) komisije (27.08.1991.) koja je jasno utvrdila i rekla da su republičke i pokrajinske granice republika i pokrajina bivše SFRJ međunarodne granice budućih država i ne mogu se mijenjati nikakvom silom i ratom, već eventualno i isključivo pregovorima i dogovorima izravno između dviju strana, ili uz posredovanje (arbitražu) ili na međunarodnim sudovima.

    Svi koji tvrde i govore suprotno namjerno obmanjuju svoje stanovnike, bez obzira u kojoj sada državi, a ranije bivšoj republici ili pokrajini bivše SFRJ živjeli!

    M

    @Nikola: upravo taj film,
    https://www.youtube.com/watch?v=C1bhYTYKjM8&has_verified=1
    na 34:50. Upravo kaže to što sam citirao. Vredi pogledati i ceo film…
    Sve je tačno, s tim što je policajac prvenstveno ukazao na SPS kao na krivca za to što se dole događalo
    @AL-41F1
    simbol otpora… neko je to i Slobi pripisivao. Eno ga ko kanarinac sahranjen u bašti, a ne treba ni groba mu znati. Inače, zanimljivo je to pozivanje na mitomaniju, Kraljević Marko poginuo je kao turski vazal.
    Uostalom, da nije sudio Hag, ko bi im sudio? Država se nije pretrgla… Uz sve mane tog suda, manje su od domaćeg pravosuđa….

    N

    @Marko
    Aman covece omasio si poentu. Policajac mu je udario samar zato sto je Albanac, koji je cim je zagustilo trazio pomoc od srpske policije. Zato je i rekao ‘ ovo se i desava zbog vas’. Mani se SPS-a, Milosevica i Srbije generalno, gledaj svoje dvoriste. Kod vas ulice i aerodromi nose imena po ratnim zlocincima. U Saboru vam sedeli ljudi koji su sa ponosom isticali da su ubijali Srbe. Ljude koji su ubijali starce i bombardovali kolone sa izbeglicama nazivate ‘herojima i domoljubima’. Ministar vojni vam se hvali da je ponosan na svoje ucesce u agresiji na BiH, iako su jedinice pod njegovom komandom pocinile stravicne zlocine u Mrkonjic Gradu i okolnim mestima. Vi ste poslednji koji imaju pravo da upere prst u bilo koga, s obzirom da vam i dan danas ko zna koliko zlocinaca slobodno seta ulicama.

    M

    @Nikola
    ja gledam svoje dvorište, kao što sam gledao krstareće rakete koje mi uništavaju zemlju dok su barabe grabile stanove. Ja rezervnu zemlju nemam od ove.Ne nam zašto me bacaš preko Drine i Dunava… Ti tumači kako hoćeš, ali ja sam to preživeo, za tebe ne znam. Il si bio pijan, il si bio u pelenama, il si bio u inostranstvu. o izvlačenju zaključaka iz navedenog neću da komentarišem…

    N

    @Marko
    Pa u tom grmu i lezi zec, sto si ti samo gledao, cuo, nacuo. Sto nisi branio drzavu, ako si vec iz Srbije? I ne bacam ja tebe nigde, sam si ti sebe bacio svojim prvim komentarom i nacinom pisanja tamo gde i pripadas. I za tvoju informaciju, dok si ti gledao rakete i avione ( najverovatnije na TV-u uz pivce) koji unistavaju MOJU zemlju, ja sam u to vreme vec uveliko bio na Kosmetu…

    M

    @Nikola
    pa vrati se na Kosmet onda…

    N

    @Marko
    Sused, ocigledno ‘ne kuzis’ o cemu pisem. Rodjen sam u zapadnoj Srbiji, ne na Kosmetu, pa samim tim nemam gde da se vratim. Na Kosmetu sam bio kad je trebalo, za razliku od tebe koji je sa pivom u ruci i smeskom na licu gledao rakete i avione koji lete prema Srbiji. Sutra da me pozovu isao bih opet, bez i malo razmisljanja. I ne samo na Kosmet…

    v

    Pero Z a ko je odredio te republicke granice,ko je uveo pokrajine u Srbiji a nije Istru proglasio pokrajinom ili uveo autonomiju za Srbe u Hrvatskoj nakon strasnih ustaskih zlocina tokom WWII?Da smo prihvatili Badinterov izvjestaj vi bi jos 1991 pocistili Srbe iz Hrvatske,ne bi bilo Republike Srpske.

    k

    Sramota je da se i nakon dvadeset godina ne znaju tacno zrtve. nego se govori „nekoliko hiljada, između hiljadu i četiri hiljade“ itd.
    Pa nije ovo neka nedođija da se ne zna ko je ovde živeo i ko fali .
    Ili možda ipak je?

    Odgovori
    k

    Ponekad „stručnjaci“ mešaju brojeve mrtvih – nekada broje samo one koji su poginuli od NATO bombi direktno, nekad broje sve koji su poginuli periodu 24.3 – 10.6. (nebitno im kako), nekad se broji od ’98, nekad se računaju civili samo jedne nacionalnosti, a ne i druge (a tu opet zavisi od kad do kad to računaju) i sl.

    Lično mislim da se veliki broj mrtvih (i nestalih) zna, ako neka institucija do sada nije napravila kompletan spisak i popisala žrtve, KRAJNJE JE VREME. A što se tiče frljanja između 1000 i 4000 to dobrim delom treba zahvaliti i medijima koji samo recikliraju starije članke ili (još gore) koriste vikipediju.

    P

    Iskreno verujem da je Zoran Lilic bio oduvek totalni idiot od coveka, kog je Sloba koristio da kroz njega vlada, kako bi obisao ustav.
    Ova izjava to potvrdjuje:zamisli, nisu hteli da uzmu SRJ u Nato.
    Pa Srj nisu ni Ujedinjene nacije priznale,i htelu su da nad bombarduju,a ne da se mi pridruzimo njima.
    Kakve budale su bile na vlasti, dobro je ostao kamen na kamenu u Srbiji.

    Odgovori
    I

    I onaj Borislav Jović. Jako Inteligentna i markantna ličnost.

    Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

    Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

    Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

    Ostavite odgovor

    Najnoviji komentari

    Милош77 na: Ruski MiG-31BM dobio rakete vazduh-vazduh velikog dometa R-37M

    Што се ваздух земља способности тиче, ту ће Миг-35 бити добар у тој класи која није баш лака категорија. Уствари биће добар колко и треба као и Ф-16V. Неће он имати проблема да гађа ни бродове ни тенкове ни радаре. Сад за покретне мете и паметне бомбе малог калибра не знам шта имају или немају…

    22. Apr 2019.Pogledaj

    Vlad na: Ruski MiG-31BM dobio rakete vazduh-vazduh velikog dometa R-37M

    Nikome ne smeta kvalitetna diskusija zasnovana na realnim činjenicama, ali pljuvanje konkurencije i izvođenje malicioznih zaključaka, dobijenih na osnovu selektivnog biranja podataka, postali su zaštitni znak pojedinih komentatora. Dosadno i ponavljajuće...

    22. Apr 2019.Pogledaj

    Banja Luka na: Uzroci i posledice otkazivanja isporuke F-35 Turskoj

    @Jordan Jasna mi je ta ideja potpuno Jordan. Ja samo kažem da je to teško ostvariv koncept za male zemlje. A tu svrstavam sve zemlje koje nemaju mogućnosti da posjeduju najmanje 70 komada tog čuda, pa da djeluju sinergijski za ostvrivanje takve prevlasti. To su države poput Belgije, Holandije, Norveške, Danske.... Gasio je NATO potpuno…

    22. Apr 2019.Pogledaj

    126LAE-Delta na: Ruski MiG-31BM dobio rakete vazduh-vazduh velikog dometa R-37M

    Falcon Za MiG-35 i v-z sredstva se jedino pominju planovi za laserski navođeno naoružanje i H-36 Grom-1 krstareću raketu. Miloš77 Ne znam da li može da se kvalifikuje kao očigledna prednost za MiG-35, ali mislim da ima nešto u činjenici da će imati otvorenu arhitekturu što se tiče konfiguracije opreme na avionu.

    22. Apr 2019.Pogledaj

    Jula na: [NAJAVA] Otvoreni dan na aerodromu Batajnica: U letačkom programu MiG-29, Super Galeb G-4, Mi-17 i Gazela

    Hoce li biti uopste otvorenog dana s obzirom na orkanske udare Kosave prognozirane za 23.?

    22. Apr 2019.Pogledaj

    Send this to a friend