Ministar odbrane Aleksandar Vulin gostujući 7. oktobra u jutarnjem programu televizije Pink potvrdio je da je deo novčanih sredstava za nabavku naoružanja i vojne opreme (najverovatnije većinom vazduhoplovne tehnike) došao iz redovnih budžeta drugih ministarstava Vlade Srbije.
Ministar Vulin je ovom izjavom postao prvi ministar i uopšte izabrani (na neki način) zvaničnik Srbije koji je potvrdio pisanje Aleksandra Radića iz marta ove godine za nedeljnik NIN u kojem je navedeno da su za većinu nabavki, uglavnom vazduhoplovne tehnike, zbog plaćanja avansa proizvođačima, pare neplanski prebacivane iz ministarstava: zdravlja, privrede, građevinarstva, saobraćaja i infrastrukture, državne uprave i lokalne samoprave, zatim iz ministarstva za rad, zapošljavanje, boračka i socijalna pitanja i na kraju ministarstva finansija.
Uprkos tvrdnjama ministra odbrane i drugih državnih zvaničnika da su Ministarstvo odbrane i Vojska Srbije ozbiljni sistemi koji planski zanavljaju tehniku na osnovu strateških odluka, analiza potreba i dokumenata o opremanju, pomenuti ministar je tokom gostovanja na Pinku u pet rečenica u potpunosti sam sebe demantovao.
Naime, Vulin je tokom svog nastupa (na snimku od 05:50) prvo rekao da se nabavke rade na planski i propisan način da bi u sledećoj rečenici kazao da je sve to što je „planirano“ delom avansno plaćeno prebacivanjima novčanih sredstava iz budžeta drugih ministarstava, koja prema njegovom iznenađujuće iskrenom nastupu, to čak prvo i „nisu htela da urade“:
– Nije kao kupovina automobila. Takve odluke (o nabavku tehnike) se ne donose od danas za sutra. To su ozbiljne, strateške odluke, odluke koje proizilaze iz dokumenata o opremanju, gde vojska predvidi da li joj treba ovo ili ono sredstvo. Mi kao civili (ministarstvo) se na osnovu tih (vojnih) odluka počnemo baviti time, gde će se nešto nabaviti, gde će se obezbediti budžetska sredstva. Jedan od razloga što smo ovoliko napredovali, što nam priznaju i prijatelji i neprijatelji, je što Vrhovni komandant vojske (Aleksandar Vučić) toliko pomaže razvoju vojske. Što toliko insistira kod Vlade Srbije da se obezbede budžetska sredstva.
Pa znate, nisam ja obezbedio tolike pare. Da budemo pošteni. To je obezbedio Vrhovni komandant svojim autoritetom. Time što su i druga ministarstva morala da se odreknu dela svojih sredstava da bi pomogla, što nije lako, jer niko (od njih) to neće da uradi ali sa takvim autoritetom vi napredujete, sa takvim autoritetom ljudi shvate da vredi ulagati u vojsku. – rekao je Vulin.
Ozbiljan i odgovoran pristup u propagandi
Iz kog razloga je ministar Vulin potvrdio istraživanje Aleksandra Radića iz marta nije poznato ali ono što je nesumljivo tačno je da je sadašnja vlast od 2012. godine (sa zaletom od 2016. godine) pokrenula, od devedesetih godina, najveći talas nabavke i modernizacije oružanih snaga. Za to je ukupno do sada odvojeno blizu 830 miliona evra dok je po planu za ovu i sledeće tri godine određeno, najverovatnije preko 530 miliona evra. Dakle ukupno milijardu i 360 miliona evra.
Nesporna posvećenost i inicijativa da se (do)kupi i obnovi vojna tehnika sa parama koje takođe nesporno postoje (objektivna činjenica da je nakon makroekonomskih intervencija Srbija u poslednjih nekoliko godina imala suficit budžeta) komplementarni su sa činjenicom da jednom kada je neko konačno rešio da se pare potroše to je urađeno stihijski, bez ključnih upliva taktičkih nosioca i toliko na brzinu da su druga ministarstva morala da daju pare iz svojih budžeta (koja su im najverovatnije, na neki način, verovatno nekad, i vraćena).
Uz dozvolu autora prenosimo najinteresantnije detalje teksta Aleksandra Radića u kojem je on u martu rekonstruisao, na osnovu javno dostupnih podataka, sve ono što je ministar Vulin pre neki dan potvrdio:
– Deo budžeta ministarstva odbrane određen za nabavke bio je vrlo tanak i nije bilo para čak ni da se plate oba Mi-17V-5 koja su koštala oko 25,3 miliona evra i deo troška platila je državna firma za trgovinu i prozivodnju naoružanja Jugoimport-SDPR. Sve se promenilo jednog dana poslednje nedelje decembra. U prostorijama ministarstva odbrane vodili su se istvoremeno pregovori sa predstavnicima ruske državne firme Rosoboroneksport i evropske koroporacije Erbas. Tema sa Rusima bio je program MiG- 29 – prijem donacije od šest polovnih aviona povučenih iz naoružanja ruske avijacije i tehnička podrška za održavanje tih i četiri MiG-29 koja su preživela u VS od nekadašnje eskadrile od 16 aviona iz bivše SFRJ.
To je bila složena tema jer se puno toga moralo uraditi od tehničkih promena i pregleda do plaćanja inteletualnih prava ruskoj firmi RSK MiG. Pred novinarima je izleteo (grubo rečeno, ali druge nema jer niko pametan tokom pregovora ne priča o plafonu koji možemo da platimo) tadašnji ministar odbrane Zoran Đorđević i rekao je da MiG košta 185 miliona evra bez PDV. Tačan iznos ugovora za MiG nije poznat i ne može čak okvirno da se predstavi. Naime, šest aviona su donacije ruskog ministarstva odbrane, ali ekonomski interesi ruskih preduzeća nisu politika već posao, a za domaće javno mnjenje nije prijatna informacija koliko taj posao košta.
U isto vreme gotovo na istom mestu – sa Erbasovim trgovcima tema je bila nabavka devet novih višenamenskih helikoptera H145M za potrebe države Srbije, za dva ministarstva sile – odbrane i unutrašnjih poslova. U policiji to je dobrodošla modernizacija, ali u VS ranije nikad nije pomenuto da se razmatra nabavka letelica klase nosivosti do maksimalno deset ljudi ili 1,9 tona teretna. Tehnički detalji su važni jer ukazuju na to da je zamisao nabavke politički ili nekako drugačije motivisana, a nije zacrtana u nekim dugoročnim dokumentima o planiranju nabavki za modernizaciju VS.
Kako bilo, pregovori su završeni, a i Rusi i Erbasovci (recimo da je firma baš primer EU – linija za montažu H145M je u Bavarskoj,a motori su iz Francuske ) kao jedno od kaluzula prirodno, predvideli su avanas. Novac koji nije bio planiran u budžetu pronađen je u danima, u časovima pred novu godinu – odlukom Vlade od 23. decembra 2016. obezbeđeno je za ministarstvo odbrane oko 24,5 miliona eura koja nisu bila predviđena budžetom.
U strukturi budžeta koriste se ekonomske klasifikacije sa brojčanim oznakama – 512 – MAŠINE I OPREMA koja se odnosi na nabavke novih sredstava i 425 – TEKUĆE POPRAVKE I ODRŽAVANJE čija se namena iz naziva jasno vidi. Novac za ugovore iz decembra 2016. podeljen je na oko – oko 12,55 miliona eura po klasifikaciji „512“ za posebnu programsku aktivnost nazvanu „Unapređenje stanja u oblasti naoružanja i vojne opreme“ i oko 11,96 miliona eura po „425“. Tačne namene dodatnog novca nisu precizirane, ali vremenski podudaraju se programom MiG. Doduše, radi se samo o delu novca za program MiG koji je finansiran i finansiraće se iz više budžetskih godina, ali avans mora da se plati da posao krene.
Poreklo novca je zanimljivo je je trošak po klasifikaciji „512“ transfer iz budžeta Miniatarstva državne uprave i lokalne samoprave, a za „425“ iz budžeta Ministarstva za rad, zapošljavanje, boračka i socijalna pitanja. Pre završetka burnne poslednje nedelje 29. decembra pronađeno je još novca za nove ugovore – ministarstvo zdravlja dalo oko 5,67 miliona eura, a ministarstvo rada pored već izuzetog novca još oko 1,62 miliona eura. Zatim, nabavka H145M – u budžetu je proveden transfer za odbranu i policiju od oko 72,8 miliona evra za poverljive namene. Koincidenacija je da je zahtev Srbije za Erbas bio da se vrednost ugovora drži u tajnosti, ali predsdnik Vučuć je juna prošle godine rekao je da za H145M plaćeno 105 miliona evra. zato se prva tranša iz decmebra 2016. godine bez rizika od greške može tvrditi da je bila avans plaćen Erbasu.
Decembar je bio berićetan za modernizaciju VS i prema podacima za 2016. po klasifikacijama „512“ i „425“ budžeta ministarstva odbrane potrošeno je oko 145,36 miliona eura, a planirano je prema zakonu o budžetu 60,73 miliona eura za sve nabavke i remonte. Led je krenuo – novac je počeo da pristiže u ministarstvo odbrane. Posle plaćanja pokretanja programa MiG i nabavke 145M potpisani su 2017. i 2018. niz novih ugovora za modernizaciju složenim borbenim sistemima iz raznih izvora. Novac je najvećim delok dolazio iz transfera tokom budžetske godine. Na primer Zakonom o budžetu za 2017. godinu za namenski budžetski fond za naoružanje određeno je oko 1,8 miliona eura, a prema završnom računu ministarstva odbrane potrošeno je oko 47,62 miliona eura.
Jedan veći transfer za budžetski fond od oko 15,41 miliona eura ministarstvo finansija obezbedilo je poslednje nedelje oktobra 2017. godine sa prikrivenim izvorom i svrhom u završnom računu budžeta – ostavljeno je samo prazno polje pa možemo samo nagađati za koji od novih borbenih sistema je iskorišćen taj novac. Za naoružanje je u decembru obezbeđeno iz ministarstva finansija dodatnih oko 22,65 miliona eura. Tokom 2017. za odbranu bilo je i drugih transfera, ali sa jasno definisanom namenom za uniforme M10 i čizme, za podršku remotnim zavodima u Batajnici i Čačku i dnevnice ljudstva na jugu, ali to su precizno definisani izdaci za razliku od transfera za povrljive ugovore. U 2017. godini po klasifikacijama „512“ i „425“ potrošeno je 104,62 miliona eura.
U budžetu za 2018. za nabavke naoružanja u delu budžeta za vojnu odvranu po klasifikaciji „512“ predviđeno je oko 74,18 miliona eura, ali realizacija je bila čak 171,98 miliona eura. Jedan za analizu nabavki naoružanja interesantan transfer za domaće prilike vrlo velikog iznosa od oko 106,8 miliona eura iz ministarstva finansija u ministarstvo odbrane 6. jula 2018. godine. Naravno taj transfer klasifikovan kao poverljiv, ali obzirom na datum i procečni rok izrade borbenih sistema od 12-18 meseci može da se poveže sa paketom nabavki iz Rusije u kojem je nova tehnika – sedam helikoptera i baterija sistema protivvazdušne odbrane Pancir-S1. Dodatnih oko 2,58 miliona eura, takođe za poverljive namene, odbrana je dobila 25. oktobra od ministarstva finansija. Zatim, 29. novembra od ministarstva privrede i ministarstva građevinarstva, saobraćaja i infrastrukture preusmereno je na odbranu oko 15,22 miliona eura. Prema završnom računu budžeta za 2018. godinu po klasfikacijama „512“ i „425“ utrošeno je 223,65 miliona eura. U budžetu za 2019. samo po klasifikaciji „512“ u vojnoj odbrani odobreno je rekordnih oko 182,6 miliona eura. Odlukom Vlade od 7. oktobra prošle godine iz budžetskog viška povećani je budžet za nabavku naoružanja na oko 233,48 miliona eura. Kada se zbroje svi izdaci po klasifikacijama „512“ i „425“ u ovoj godini predviđeno je da se potroši oko 356,25 miliona eura.
Znači, prvo je doneta odluka da se nešto učini pa su tražene pare. Nema načina da se proveri da li su izabrana sredstva naoružanja koja je tražila VS jer su planski dokumenti koje druge zemlje objavljuju kod nas strogo poverljivi. Zato, iz ministarstva odbrane uvek mogu da kažu da sve što rade je deo plana i da prostora za kritiku tu nema. Podaci o mehanizmu transfera pokazuju drugačije – da su nabavke preduzimane hirovito i da budžet koji je uvek osetljiva tema kod nas nije Sveto pismo. – stoji u delu teksta Aleksandra Radića objavljenog u nedeljniku NIN 19. marta.
![[ANALIZA] Da li su Srbiji zaista potrebni izraelski raketni artiljerijski sistemi PULS i besposadne letelice Hermes?](https://media.tangosix.rs/2024/11/143473_215000086_-puls_fsvdk-2024-artikel-262x130.jpg)
![[POSLEDNJA VEST] Vučić najavio nabavku sistema „jačeg od HIMARS-a“ i dronova; dan ranije izraelski Elbit objavio da je prodao svoj konkurentski sistem PULS i dronove Hermes 900 „neimenovanoj evropskoj zemlji“](https://media.tangosix.rs/2024/11/jov8268_1732034004-262x130.jpg)
dembelan
MOŽE BITI ALI NE MORA DA ZNAČI
Ne želeći da branim HTZ ministra g-dina Vulina, ali izdvajanje iz drugih ministarstava ne mora da znači da je nabava bila stihijska po sistemu daj samo da se kupi. Ko zna koliko je planova i potreba vojska sastavila i dostavila ali za to nije bilo sredstava ili volje da se nabavi. Tako da je sad možda kupovano po planovima od prije par godina.
Mislim može da bude, ali i ne mora.
Wolfgang
>> Ne želeći da branim HTZ ministra g-dina Vulina
Znate kako,sve ono pre „ali“ moze da se u ovakvim izjavma zanemari. Ipak ste se vi outovali kao dembelan, time je sve receno. A Julin je gospodin kao sto sam ja nejgovo visocanstvo!
Lokator
Ne kaze se EURA bar ne u Srbiji, nego EVRA jer se ne kaze ni EUROPA nego EVROPA!
Bojan
Naravno da nije otimačina sredstava jer bi za to trebao rebalans budžeta. Sama zelja pisca teksta je bila takva da se nasluti da je neko silom uzeo sredstva od jadnih malih štedljivih ministarstava.
Uprava za trezor se zatvara sredinom decembra i sva nerealizovana sredstva se ne mogu iskoristiti i preneti u sledeću godinu. Ta sredstva se onda mogu uzeti za rezervu. Sta se radi sa rezervom odlučuje vlada.
Pa prema tome niti su Mil i Eurocopter došli prvi put u Srbiju niti su to ne planirane nabavke, niti su sredstva otimana od drugih.
Andrija
Ovakav pristup nabavkama za VS i otvoreno korišćenje istih za političku propagandu imaće efekat da će nakon smene vlasti (koja će se kad-tad svakako desiti) finansiranje novih nabavki za VS u momentu stati. To je rezultat dnevnopolitičkog upliva u sve (pa i u odbranu) nauštrb širokog društvenog i političkog konsenzusa o strateškim prioritetima.
To treba da imaju na umu svi koji će da kažu ,,a ovi bar nešto nabavljaju, a šta su radili ovi pre njih“. Jer ako sve zavisi od autoriteta ,,vrhovnog komandanta“ šta ćemo kada on ode?
Crni
Pa šta je najgore što može da se desi kada ova garnitura ode? Da nabavke prestanu, kao što su i prestale kada je prethodna garnitura zasela. Kako god da okreneš, vojska sad ima nešto, makar to sve dolazilo stihijski i neplanski. Može da puca i za bacanje sigurno nije.
Film u kojem Srbija usvaja dugotrajnu i dobro osmišljenu strategiju opremanja i upotrebe vojske, i onda tu strategiju sprovodi potpuno nevezano za to ko je na vlasti, nećemo gledati ni mi, ni naša deca, ni naši unuci, ni naši praunuci. Daj šta daš, štap i kanap, uvek bilo i uvek biće.
Yoda
Ukoliko unapredimo i oslonimo se na sopstvenu proizvodnju i znanje (mašine, licence, uposlimo ljude) – nastupa kraj ere štapa i kanapa…
Lovačka avijacija je opstala, čak i donacije imaju skupu cenu, radi se i na PVO – ok – to su možda i najskuplji segmenti.
Sada da se svim silama bacimo na modernizaciju i opremanje kopnene vojske – tu imamo i šta da ponudimo drugima, pa i da zaradimo i zaposlimo ljude.
Loše je ako se biznis vodi preko ljudi na crnim listama i bliskim vlasti koji možda imaju prioritetni cilj da jeftino otkupe firme iz vojne industrije…
Da nije Korone – jedna od najaktuelnijih tema danas bi bila – privatizacija bolnica…
дане
Andrija
Ovakav pristup nabavkama za VS i otvoreno korišćenje istih za političku propagandu imaće efekat da će nakon smene vlast , за што се увек ту петља некаква пропаганда , колико људи уопште занима војска и наоружање кога генерално брига за то, већа пропаганда би се постизала да подижу плате, пензије и слично.
Srbofil
Ljudi su ograniceni i takve sustinske stvari im nisu jasne. Zato se non stop plasira prica kako „ako dodju ovi drugi, nece biti vojske“, a upravo je problem u tome sto nikakvog strategijskog plana razvoja nema i sve zavisi od volje pojedinaca, a to je zapravo pravi problem. Tu se vojska malo sta pita i nemaju mehanizam komunikacije svojih potreba, a da to nije kroz pojedince, koji taj zesci hendikep plasiraju kao neku njihovu „dobru volju“.
Takodje jasno je(samo nekima izgleda nije), da dodatnog novca zapravo nema, nego se radi o prekrajanju. Vidim iz komentara da je nekima to „pozitivno“, jer „nije bitno, sada imamo vise nego pre 8 godina“, ali ne znam kako im nije jasno da drzava nije vojska? To je samo jedan element i da napredak jednog resora, na ustrb drugog, nije u konacnici nista pozitivno, takodje, budzetiranje ce odredjivati koliko ce se ta sredstva koristiti i kakvu obuku ce vojska na njima ostvariti.
Zapravo, vidi se da drzava u kontinuitetu vec 30+ godina nema jasnu viziju sopstvenog razvoja i da je uvek primarni zadatak 1. ostati na vlasti 2. okoristiti se sto vise. To je nasledje Titovog rezima i to moramo menjati.
Da ne pominjem ove bolesne price o „autoritetu“, znaci sustinski, autoritet predsednika prekraja sredstva svih resora da bi se uradilo nesto, sta god to bilo, u ovom slucaju nabavka za vojsku. Jos ljudi to slave, jer su poremeceni…..
Soniq
Doci cemo do toga da kada dodje neko nov, ko god to bio, nece moci da odrzava ovo skupljano naokolo i istrisajnem dzepova i onda ce opet kruziti price „eto, tope se tenkovi“ i „ne mozete da ofarbate ono sto smo mi kupili“ i ljudi ce piti tu pricu.
Kao kada imate socijalni slucaj u stanu od 100 kvadrata sa propalom stolarijom u centru grada za koji nema da plati porez. A onaj ko ga je doveo do toga je van zemlje ili uveliko pod zemljom do tada.
Wolfgang
>> imaće efekat da će nakon smene vlasti (koja će se kad-tad svakako desiti) finansiranje novih nabavki za VS u momentu stati.
Smena vlasti nije realna u skorije vreme, jednostavno ova vlast zadovoljava potreba 2 miliona, nepismenih & krezubih, disciplinovanih glasaca. Ostatak nemoze da se organizuje i to je to :-). U demokratiji svako dobija ono za sta se odlucio. Bujrum.
алекса
Srbofil Koja je naša vojna doktrina?Postoji li takvo nešto uopšte i ako postoji ko je na tome radio?Pitam jer ovo šta se radi sa vojskom izgleda da je kao plod planiranja od danas do sutra, od slučaja do slučaja.
Aleksandar I
Verovatno si u pravu za velikog vodju. Da je bilo potrebno i neophodno da se nabavi, jeste. Trideset godina nista novo nije kupivano za vojsku. Ako pogledamo koliko se para u drzavnim upravama razbacuje za plate raznih bespotrebnih cinovnika koji nista ne rade, onda taj novac koji je njima uzet je definitivno dobro potrosen. Mnoga ministarstva rasipaju nas novac. Recimo, godinama prosfetari strajkuju, nemaju osnovna sredstva za rad, a sekretarica u bilo kom ministarstvu zaradjuje kao dva profesora u srednjoj skoli. Normalno, ona je lepsa i potrebnija. Idite u bilo koju opstinu, poresku upravu i videcete gomilu zaposlenih neradnika koji trose nase pare…
Andrija
@Crni
Pa nije baš uvek tako bilo. Niti tako mora da bude. Taj defetizam koji širite – ,,ne može bolje“, ,,daj šta daš“ – upravo najviše odgovara onima koji kreiraju javašluk i najbolje u njemu plivaju. I to nije problem samo resora odbrane nego maltene cele države.
@дане
Ova vlast ne radi ništa javno i pompezno ukoliko ne smatra da od toga ima koristi u vidu podrške u biračkom telu. U tome su vrhunski eksperti. Ono što smatraju da bi im umanjilo podršku, rade tajno ili koliko god je moguće udaljeno od očiju javnosti. Vojne nabavke, vežbe i sl. pompezno najavljuju, objavljuju, promovišu i preuvičavaju Informer, Kurir, Ekspres, itd. Očigledno je da se jedan znatan deo biračkog teli ,,loži“ na te priče. Vole ljudi da čuju da smo ,,sila“ i da je naša vojska ,,opet moćna“. Detalji ih manje zanimaju, cenim da se zato i ide na nabavku malog broja najsavremenije tehnike, jer onda ima šta da se pokaže i da na vežbi i medijskoj promociji izgleda impresivno, a da li te tehnike ima dovoljno da ima neku ozbiljniju upotrebnu vrednost je sekundarno.
@Aleksandar I
Nažalost, kada se prebace pare iz recimo ministarstva zdravlja, prosvete ili infrastrukture ministarstvu odbrane, ne ispaštaju ti neradnici koji rasipaju naše pare. Oni i dalje prime svoju nesazluženu platu. Ali zato se ne nabavi neki potrošni materijal za bolnicu, ne renovira se neka školska sala, ili se ne uradi održavanje nekog puta. Ili se sve to dogodi sa zakašnjenjem, što opet ima svoje posledice. I nije problem jedino sa ministarstvm odbrane, tako su skoro prebacivana sredstva iz ministarstva zdravlja da bi se pokrili troškovi Puteva Srbije.
Srbofil
@алекса
Na neki specifian rod vojske mislite ili uopste na doktrinu?
Konkretno u RV tj. preciznije LA nemamo „nasu“ doktrinu nego kopiju svojetske, a pritom nam fali mnogo krucijalnih delova u tom tehnickom „lancu“ da bi se zadaci obavljali adekvatno na nacin na koji je to zamisljeno pre 40 godina kada je pravljena ta doktrina(nije ni ranije bilo nista bolje, iako mnogi ne zele da priznaju to sebi). Da ne pominjem sto je ona za ovako male zemlje losa.
Pocnimo od najosnovnijih stvari, toliko je sve glupo odradjeno u vreme JNA(ciji sistem smo nasledili) da imamo npr. sada Lastu sa „zapadnom“ avionikom/simbologijom/filozofijiom kokpita, koja je pritom „glass“, onda prelazak na G-4 isto zapad samo analogno, pa na Mig koji je ruski? Gde vlada totalno drugacija filozofija kokpita, simbologija, jedinice su druge, procedure, jezik itd.?
Da stvar bude jezivija, do skoro se prelazilo prvo na Mig-21 sa jos starijim kokpitom i totalno drugacijim letnim karakteristikama, pa tek onda na 29(gde je tu logika, ne znam)? Znate verovatno da su Migovi 29 i kupljeni kao „privremeno resenje“ dok ne dodje famozni NA sa francuskom tehnologijom? Tek to sto je idiotska odluka. Da ne pominjem GCI bez IFF i adekvatne navigacije…… dakle neke jasne doktrine nema.
U KoV nije nista bolje, imate snajper u kalibru 7.9 koji je usao uporedo sa mitraljezom 7.9, to je bilo logicno….e onda su zamenili mitraljez sa „modernijim“ ali u zastarelom kalibru 7.62x54r najgori moguci kalibar, tu je dobri stari sovjetski 7.62×39 u AP, ali su onda uveli i 5.56. Da dodamo „so na ranu“ sada je tu zaista sjajni 6.5 Grendel, ali cemu onda ovi ostali i to dva komada? Jos pazite ovo, „modernizuju“ snajpersku pusku M76, tako sto ce uvesti u naoruzanje jos goru pusku M91 u totalno zastarelom kalibru 7.62x54r? Da nam se ovo vec nije desilo pred prvi svetski rat, pa da i razumem.
Tu je naravno ona stara bolest „broj 6“, 6 Pancira, 6 Lazara, 6 Nora, 6 vilenjaka itd.
Zakljucite sami…..Naravno ima tu pozitivnih primera, disperzija tehnike, maskiranje, koriscenje terena, to je sve dobro osmisljeno, ratni planovi su dobri…..ali neka koherentnost, srz, logistika iza svega toga? Da ne pominjemo politicka saveznistva? Nula, ali nula. Ne dao bog da opet upadnemo u neki rat, ona raspadanja 90ih ce izgledati kao maciji kasalj. Tada nas je makar velika rezerva svega i svacega malo vadila.
strpljivi seljak
„Smena vlasti nije realna u skorije vreme, jednostavno ova vlast zadovoljava potreba 2 miliona, nepismenih & krezubih, disciplinovanih glasaca. Ostatak nemoze da se organizuje i to je to :-). “
Ako su tih 2 miliona nepismeni i krezubi, a kakvi su onda ovi što ne mogu da se organizuju i da nadglasaju nepismene i krezube?
Andrija
@Srbofil
U našem RVu svim avionima osim Laste ističu resursi između 2030. i 2035….eto prilike da se osmisli neka strategija i neki zaokružen sistem opremanja i obuke. Sad, šta će biti? Strepnja mi je dublja od nade.
Srbofil
@Andrija
Bez uvodjenja nekih standarda(kao npr. obavezan broj sati naleta koje drzava mora da obezbedi svakom pilotu i sl.), kao i bez nekog dugorocnog budzetiranja i komunikacije potreba vojske, tesko da ce novi aparati ista „krucijalno“ promeniti. Kao bice novih sposobnosti….ali nije to „sistem“ u pravom smislu te reci. Nadajmo se najboljem…..
Crni
Andrija,
Možete li da mi navedete jednu vojnu nabavku u poslednjih 30 godina tj. nakon raspada SFRJ, a koja nije bila urađena na principima: „ne može bolje“ i ,,daj šta daš“ već na nekoj dobro promišljenoj strategiji odbrane? Samo jednu ako možete da navedete.
A možemo da se vratimo i u kasni 19. i rani 20. vek, i prostudiramo ondašnje vojne nabavke i kako su nam se iste isplatile u jezivim ratovima koji su tada vođeni. Naravno da Srbija može i treba da te stvari radi drugačije, problem je samo u tome što Srbija – otkako je povratila svoju državnost u Berlinu – uporno ne radi ono što može i treba već po pravilu kontra toga. Jugoslavija je bila kakav-takav izuzetak od tog pravila i nije čudo da mnogi Srbi neumorno luče pljuvačne žlezde po njoj. Suviše je to bila organizovana država za ono što najgori među nama preferiraju, a ti najgori su nekako uvek u vlasti i uvek odlučuju o sudbini države i vojske.
Ja sam u tom pogledu onoliko defetista, koliko su bili Radoje Domanović i Arčibald Rajs.
Miroslav
Zašto u zadnje vreme plasirate političke tekstove?Da niste slučajno pod nekim pritiskom ili to svesno radite iz finasiskih razloga ili iz i jednog i drugog razloga?Odbijate čitaoce takvim ponašanjem.!
Pero
Nitko te ne tjera da čitaš sve članke. Jedne odbije, druge pridobije …
bb
ocekujem mariniku tepic u sledecem prilogu t6…
alex
Marinka je heroj zbog koga ce mnogi biti na sudu kad tad kad je vec pominjes.
Strela
Prvo, da ona odgovara za svoje postupke pre negoli trazi isto od drugih.
Strela
Slazem se al prvo da i doticna polozi svoje racune i odgovornost, pa tek onda dalje.
Bob
Zast je nesto radjeno, mora da postoji razlog. Pojavila se prica da posle nabavke MI35, sa Albanske strane se nesto promenilo, sto na drugi nacin nisu mogli. Verujem da sve ima neki razlog. U svako slucaju pozdravljam, svaku kupovinu i modernizaciju nase voske.Samo napred.
olaf
„Pojavila se prica da posle nabavke MI35, sa Albanske strane se nesto promenilo, sto na drugi nacin nisu mogli.“
Vidim, priča je na čvrstim temeljima i obiluje detaljima :D
Eskimo
Ovi koji pljuju T6 i PV tačno se vidi da više od 2-3 pasusa pročitali nisu ali što se kaže pale se ko seljačine na politiku. Tekst je odličan sročen da propali fanboyse a zapravo odličan text sve informacije u njemu istinite i tačne pravilno sročene. I šta se sad svi palite bit je Vulin šta slagao reko čovek istinu nit koga ubio nit šta slagao ili ukrao čovek rekao istinu. Stihijski se radi i šta? Stihijski živimo decenijama i…? Narodu tako odgovara navikli smo se tako i to nam je.
Beli
Sveo je ok i ide bolje nego sto smo pre 7-8 godina mogli zamisliti.
Novca sad ima i taj novac se ulaze.
Kao sto pise u tekstu „neka ministarstva su dala novac i najverovatnije ga kasnije opet na neki nacin dobila“. …tako da je to sasvim OK!
A nemoze se reci da ministarstvo zdravlja nema novca. Mislim da je to ministarstvo koje ima najveci budzet u vladi.
A i investira se u zdravstvo monogo, mnogo, tako da se ne moze reci da je tamo zafalilo novca. Upravo danas je pokazano na TV da se radi punom parom na novom bloku klinickog centra u Beogradu a da ne pricam, da je Nis dobio skroz novi klinicki centar, itd.
Ne vidim nigde problem!
A ovo sto neko razmislja, kako ce biti kad ON ode… To je tema samo kod onih koji nisu objektivni i samo pljuju po svemu sta ON radi. A veruj te mi, oni se naj manje sekiraju, sta ce biti kasnije kad ON ode.
Tako da nas i to nebi trebalo sekirati.
Ajmo malo manje politike i pljuvanja na ovom forumu! To je moja zelja!
НН
… како је лепо живети у свету бајки из Гњавника 2 РТС-а и Браон ТВ, цвета здравство, завршавају се објекти 555-и пут, свечано отварају, да ми је такав мозак на један дан, да се слатко одморим …
Srbofil
e moj Beli, ne zivimo mi na TVu i u Informeru, ali ti to ne zelis da shvatis.
Beli
@HH
Ljepše je tako nego kad bi bio frustriran zbog sopstvenih neuspjeha u zivitu, pa onda pljujem po svakom ko je uspješan i nešto radi.
Samo jedno pitanje, pošto ja to samo sanjam: jesi li ti danas bio tamo kod kliničkog centra? Radilise išta? Da nije onaj KC u Nišu neka maketa?
I onaj Beograd na vodi… jesu to stvarno makete od papira ili naduvani baloni samo za RTS2, pa ih onda izduvaju kad se kamere ugase?
Molim te, pomozimi pošto ja nisam dostigso tvoj stepen inteligencije pa ne vidim istinu!
Yoda
@Beli
Da, otvoren je KC Niš – a zatvoren sanatorijum za plućne bolesti u Knez Selu (pored Niša) jer se neko vrlo blizak vlasti (da ne može bliže) dosetio da taj zaista veliki komplex pretvori u svoj starački dom…
Lekari koji se zalažu od proletos da se sanatorijum uvede u Kovid sistem (jer je idealno izolovan u šumi na čistom vazduhu) i oslobode drugi bolnički kapaciteti za druge pacijente – prolaze šikanu…
Igor
Da nisi slucajno, kojim slucajem uporedio spoljni dug iz 2012.-e i koliki ce biti na kraju ove godine? Ali, onako slucajno? Sa 14.7 milijardi smo „bili pred bankrotom“, a sa skorijih preko 30 „najjaca ekonomija Evrope“. Ako neko ima da mi pozajmi jedno milion evra, da vidite kako sam uspesan kad renoviram kucu, napravim jos jednu novu, kupim nov auto, a onda i pride jedan G2, tek remontovan, tek da mi se nadje. Da ne ulazimo dalje u politiku i koje firme i cije izvode sve te radove za novac koji nece moci buducih 10 generacija da vrati, a dzepovi se pune. p.s. Beograd na vodi, bolje ne pominjati, pametnije je…
Milan
Beli nije nikakav uspeh od dugova graditi nesto..
Soniq
@Beli
Da ne idemo preširoko u tu temu o KC, tu je. Ali:
1. Kolega već reče, zatvoren je sanatorijum pored Niša koji nije ni blizu KC po mogućnostima ali se veliki broj pacijenata sada prebacio u novu zgradu.
2. Da ne zaboravimo, to je samo jedna zgrada u celom kompleksu! Ima ih još dosta tu koje su i dalje stare i u lošem stanju, ova je samo preuzela UC, neke interne i neke hiruške grane.
3. Ta zgrada je (manjim) delom već počela sa gradnjom pre 30 godina, na njenim temeljima je ovo dograđeni. Tu je bio i bunker za radiologiju.
4. Ceo projekat je obilovao kontraverzama a zgrada se udređenim pogledima pokazala nefunkcionalnom.
Tedy
Milan,
A country can not develop without credits,
https://www.energy.gov/articles/us-and-romania-announce-initial-agreement-cooperation-cernavoda-nuclear-power-projects-and
8 bil USD for the 3rd and 4th nuclear groups, a highway and train link from Constanța to Gdansk and a 10 years military cooperation plan.
Beli
Ne vredi, previše je ovde frustrirani stručnjaka. Mala sam ja maca za vas.
Kad bih svakome od vas odgovarao, morao bih danima da provodim ovde, a za to nemam vremena. …vi očigledno imate! :-))))
Zamolio bih samo još jednom moderatora da ne dozvoli političke izjave i prepiranja. Valjda to nije u interesu T6.
Bane
@Beli
Od prošle ili pretprošle godine nismo čuli odgovor na pitanje: zašto ne ostaviš posao u Austriji i ne dođeš u Srbiju da živiš u Vučićevom zlatnom dobu?
nn
Како је дивно читати текстове Живојина Банковића, лишене дневне политике и личних ставова.
citalac
I Alen lepo sredi tekst, jedino sto ponekad iskritikuje rukovodstva kompanija, ali to 101% podrzavam. Zivojin i Alen su, makar meni, najbolji na portalu
Лошми
Живојин – класа за себе, Ален- преопширан, Петар- тендециозан
Marko
Igore gde si vadio 14.7 milijarde evo sta kaze Politika koju je tada uredjivala garnitura postavljena pre vucica….
http://www.politika.rs/sr/clanak/252215/Ekonomija/Spoljni-dug-Srbije-na-kraju-2012-bio-85-6-odsto-BDP-a#!
alex
Marinka je heroj kad je vec pominjes. Milijardu evra za sta? Da neko pozdravi majku iznad sela i nikad se ne vrati…10 bolnica od 100 miliona evra je moglo da se napravi. Da imamo najbolje bolnice i doktore na svetu niko nas nikad ne bi napao. Infantilna kupovina svega i svacega. 90te je JNA je bila 10 puta vrednija vojska. Rasturila se drzava kao decija igracka. 1999te ista tehnika kao sad. Bacili su nas na kolena za 60 i kusur dana. Godinu dana vojnog roka….najgluplje protracenih godinu dana mog zivota. Idiotska obuka (atomski s’ leva!?! odeljenje u odbrani/napadu) , ciscenje kruga, i straza u sred kasarne…
дане
ЈНА се распала по националним шавивима , а мариника је херој урадите анализу трошкова покрајинског секеретеријата који је она водила сигурни је рационално и смислено трошила средства тако рећи херојски.Da imamo najbolje bolnice i doktore na svetu niko nas nikad ne bi napao. болнице и доктори су уско повазани са одвраћањем потенцијалног агресора то је свима познато. ДА србији треба још болница то нико не спори , нарочито психијатриских затвореног типа.
Alex
Bolnice i doktori su povezani sa inteligencijom i humanim vrednostima pa bi samim tim i respekt prema nama kao narodu ili drzavi bio veci. To sto imamo ekadrilu zastarelih aviona ili nekakve rakete je odlika malog i iskompleksiranog naroda
Pavle
pa jesi ocistio i sacuvao kasarnu?
Wolfgang
>> ДА србији треба још болница то нико не спори , нарочито психијатриских затвореног типа.
Gde treba strpati vas, Banjaluku, Drinu i jos par nepopravljivih.
Dr djura
Alex. Tačno tako. Sve si u pravu. Odlika malih i iskopleksiranih naroda. Evo naprimer, naprimer Izraela. E. Ili Švajcarska. Ili Japan. A tek Australija. Kompleksaši! Čuj ko će da napadne Australiju? Sve su to kompleksaši. Evo Izraelci! Umesto da lepo razvijaju zdavstvo pa da lepo kad im “ komšije” dođu oni ih lepo dočekaju i vau. Izvolite stomatolog, fizijatar, reumatolog pa čoveče sigurno im se iskrivila kičma od minobacača zar ne? Nego da se ti lepo potrudiš , napraviš program pa na izbore. Bolnice, banje….pa da vidimo kako ćeš da prođeš. Ps. Samo uzgred da nebude zabune. Po struci sam lekar pa imam neka prava da komentarišem zdravstvo, a tebi dobronamerno predlažem da potražiš nekog mog kolegu. Sa specifičnom specijalizacijom.
дане
Ми сми више за Голи оток.
Alex
Tvoje uvrede koje tako lako izgovaras govore o tebi…kao coveku a i kao doktoru…pa i ne cudi sto grcevito skupljamo novac da makar decu leci neko human i strucan. Australija o koji pricas je zemlja u kojoj sam proveo mnogo vremena i koja upravo uzima 50+ aviona F35 i razvija sa Boeingom program loyal wingman a ne kupuje avion star 40+ godina. inace ako te kao lekara interesuje na njihovom sajtu minisrarstva inostranih, kao savet za putovanje Australijskih drzavljana u Srbiju stoji da je zdravstveni sistem Srbije ispod svakog standarda i da je Evakuacija najverovatnije neophodna. Svajcarska je zemlja u kojoj se referendumom upravo odlucuje o zameni njihovih F18 a ne otima novac od njihovih poreznika. Poredjenje sa Izraelom stvarno nema nikakvog smisla raspravljati. Busanje u grudi sa zastarelim sistemima je jednostavno tuzno a ignorisanje cinjenice da smo kompletan poreski sistem podredili kupovini iste je kriminalno.
Ris
@Alex .
Druze kad prevodis sa Engleskog na Srpski nemoj da dajes proizvoljna tumacenja procitanog. Na sajtu inostranih poslova Australije nigde nepise da je Srpski zdravstveni sistem ispod svakog standarda kako ti kazes nego da su zdravstveni objekti ispod Australijanskog standarda,i to je velika razlika. Zdravstveni objekti su deo sitema a ne i ceo sistem.
Ako si stvarno ziveo u Australiji kako tvrdis onda bi trebao da znas da uslovi u australianskim regionalnim bolnicama (to su bolnice izvan velikih gradova kao sto su Sydney, Melbourne,Brisbane ) su isti ili gori nego u Sebiji ali se o tome neprica.
Ovo znam jer radim u zdravstvu.
I da zavrsim ovo sto si napisao spada u domen poluinformacija i laznih vesti za dnevno politicku upotrebu.
Alex
Aha OK, pa dobro, ako kazes da su bolnice u OZ gore od nasih van velikih gradova a oni svojim drzavljanima ne savetuju lecenje kod nas sta mi dalje da raspravljamo….ako smatras da su gore navedene polu informacije vezano za swiss i AU vazduhoplpvstvo onda stvarno ne bi mogli dalje da strucno diskutujemo. Zao mi je sto posle 80te kad je Tito umro, 90te kad se raspala SFRJ i 99te kad su nas ukanalili i dalje mislimo da ce da nas spasi Mig 29 i doktrina kupovine svega i svacega sa pozajmljenim parama iz buducnosti. Glupost je po definiciji Jedna te radnja kaja sr ponavlja ocekujuci drugaciji rezultat.
Crni
Zbog čega Australija kupuje F-35 i razvija Loyal Wingman-a ako su vrhunski doktori i zdravstveni sistem (koje svakako ima) garant njene bezbednosti?
Pri tome imaju dva okeana kao vrhunsku prirodnu odbranu od svakog napada, a oni ni pet ni šest, nego stuku milijarde i milijarde u najmodernije vojne programe. Australijsko zdravstvo, obrazovanje i kultura bi sa tim parama, ne procvetali, već postali uzor čitavom čovečanstvu. Avaj, odoše tolike pare na F-35 i BPL.
Švajcarci se takođe spremaju da utuku milijarde i milijarde u ratno vazduhoplovstvo, iako ih niko nije napao duže od 200 godina.
Izgleda da im još uvek niko nije javio da se domovina brani bolnicama i univerzitetima pred čijom pojavom invaziona vojska najpre pada na kolena a zatim se daje u paničan beg.
Ris
@ Alex
Druze Alex izvini sto moram tako da te oslovlajvam ovako ali svi oni koji su clanovi ili simpatizeri parija nisu nisata drugo nego drugovi na zadatku ,a u tvom slucaju na propagandnom zadatku. Izgleda da sam te pogodio u zivac , jer nista nerece o tome koliko si dugo zive u Austarlji i kako si postao strucnjak za Royal Australia Air Force- kako ti kazes“ AU vazduhoplovsto“ i za astraliski zdravstveni sistem.
Za svaku pohvalu je to sto se sluzis informacijama sa inteneta ali inrenet ne oslikava pravo stanje stvari,pa tako kad procitas nesto treba da se zapitas dali je to stavno tako i sata kazu ljudi koji rade u tim sistamistemima ili struci a ne da pravis zakljucke po politickoj liniji.
Vidis ja zivim u Australiji i radim u zdravstvenom sistemu ove zemlje i odgovorno tvdim da su uslovi u australianskim regionalnim bolnicama (to su bolnice izvan velikih gradova kao sto su Sydney, Melbourne,Brisbane ) isti ili gori nego u Sebiji.
Evo ti primer ovde ljudi koji zive izavan velikih gradova putuju po 300 -400km da bi dobili hemotrapiju, ili da bi bili operisani u bolnicama navedenih gradova jer nijova lokalna bolnica nema mogucnosti ili osoblje da to uradi. Dali se ovak nesto desava u Srbiji?
Bolnice u ruralnim centima su nesto kao nasi medicinski centeri u smislu ako ti je diagnoza teza onda te posalju u grad. Nedaj boze da se slupas autom/ traktorom ili da ti konbajn isece ruku ovi iz regionalne bolnicae ce pozvati Royal Flying doctors i prebacicete avioinom do garda pa ti ako perzivis dok stignes do garda.
Drugo kad govore o tome kako svojim drzavljanima Australija ne savetuju lecenje kod nas ( Srbiji) oni misle na satandard njihovih privatnih bolnica i onih u privatno drzavnom vlasnistvu. U takvim
bolnicama obicno vadjenje krejnika kosta $10000 pa ako imas plati. I jos nesto medicinska evakuacija kosta oko $250000 i samo poneko privatno zadravsteno osiguranje ima tu opciju razumese ako se odlucis da placas za tu opciju.
Toliko o zdravstvu u Austarliji da si stvarno ziveo ovde dogo vemena kakao kazes to bi terbao da znas.
Dalje kazes citiram:
„Godinu dana vojnog roka….najgluplje protracenih godinu dana mog zivota. Idiotska obuka (atomski s’ leva!?! odeljenje u odbrani/napadu) , ciscenje kruga, i straza u sred kasarne“…
Pa kad je tako bilo kako si onda posta straucnjak za vazduhoplovstavo je iz ove izjave moze da se zakljuci da te ta vojska nije mogla nicemu nauciti.
A sad da se vratimo na temu ovog clanak T6 je ovde izvestio o tome kakao je Ministar Odbrane potvdio ono sto je A Radic vec objavio o nacinu prikupljanaj sredstava za kupovinu vojne opereme. Kapa dakle- A Radicu i T6 za novinarstvo jer ovo nisu polu inforamacije kao one tvoje sa inteneta sa osobnim spinom.
Pitas me dali „smatram da su gore navedene polu informacije vezano za swiss i AU vazduhoplpvstvo onda stvarno ne bi mogli dalje da strucno diskutujemo“
O Svajcraskom vazduhoplovstu nemeogu da dikutujem, ali za Royal Australia Air Force znam da trenutno poseduje 30 aviona F35A, od toga 5 avion su u USA radi stalnog trenienga.
Avioni F35A se nalaze u , No. 3 Squadron,i bice operativni tek 2021 godine.
Austarlija je originalno kupila 96 aviona F35A,ali zbog globalne finasiske krize 2008 broj sa smanjio na 72 i to placaju 17 miliadi AUS dolara. Ovde je ternutno recesija i finansiska kriza zbog COVID-19 i videcemeo dali ce svih 72 avion biti isporuceni.
Tako da tvoja tvdnja da Australija ima 50+ aviona nije tacna i to je lazna vest.
Dalje trabao bi da zanas da je Austaraliaj za 50% veca od cele Evrope i pitanje je dali ovih 72 aviona mogu da pokriju ceo vazdusni prostor. Usporedi koliko je borbenih aviona sad na brojnom stanju u Evropi i kako ti ovi 72 aviona deluju u odnosu na broj Evropskih aviona i prosor koji brane.
I da ti pojasnim jos nesto Austalija clan ANZUS Treaty, od 1951 to ti je nesta kao NATO ovde na pacifiku pa iz tog razloga kupuju
Americke avione i uglavnom drugolinisku Americku vojnu opremu. A ponesto kupe i od Evropljana kao naprimer helikoptere Tigar oD Erbusa samo se nesto nisu usrecili sa njima .
Evo ti nekoliko clanak iz Austariskih novina pa da vidis kakao se ovde stihiski I bez plan kupuje.
https://www.smh.com.au/politics/federal/defence-doesn-t-know-cost-of-maintaining-new-f-35-fighter-jets-20181205-p50keq.html
https://www.lowyinstitute.org/the-interpreter/australia-s-f-35s-lessons-from-problematic-purchase
Iz ovog ces videti da to oko donosenja odluka oko kupovine vojne opreme nije samo Srpska boljka.
I za kraj Srpska ekonomija od $59 miliardi dolara i Austarijanska ekonomija od $1000 miliardi dolara se nemogu uporediti ovo ovde je kontinent sa ogromnim prirodnim resursime i oni mogu da pruste sebi sto god hoce i kad god hoce a mi uzimamo ono sto mozemeo i kad mozemo , 6 ovog 5 onog i to kad se ukaze prilika. Samo nemoj ovo da shvatis kako podrzavam ovu ili bilo koju valast jednostavno zelim da ukazem na to da jacina ekonomije i velicina kupovne moci odlucuju sta se moze i sta se nemoze kupiti i da je opasno spinovaje poluinfomacijama.
PakleniVuk
Volim ovaj novi T6 . Najavili ste ga u septembru ,sećam se ,takodje i tada sam se radovao . Ali i dalje idete plitko u problem,morate još dublje. Tek kad „uhvatite pravu nit“ kao Pitbul ,kao Šerlok Holms ,pratite je . Koristite moć zapažanja i dedukciju. Osobe o kojima pišete su krajnje ne znalice ,ali kad dođete do onih koji nisu ,tu počinje prava strast (i prema novinarstvu i prema letenju ) . Vi ste sada na džepovima u pantalonama ,a treba da stignete gore gde je toplo . Sve rečeno u prvih trideset sekundi ovog videa https://youtu.be/QyBVWtn2Iw8
Walter
Ја бих волео да ми мистер Рис одговори колико је најлепших младића у аустралијским униформама остало без живота у Вијетнаму,колико у Авганистану и колико у Ираку и да ли би и он послао своје дете у те јањичарске војне јединице у служби полуделих америчких ратнохушкача.
дане
Све државе па и наша буџет донесе унапред то јест крајем години за наредну годину, буџет је предпоставка потрошње државе за наредну годину и не може се тачно унапред знати колико ће буџета бити реализовано, то зависи од приходне и расходне стране. Добар је онај буџет који се напуни по плани и који сва средства реализује. Предходних година стављењ је акценат на војску ,а на пример у реализацији овогодишњег буџта видећемо да ће средства из других министарстава и буџетске резерве бити пребацивана за министарство здравља због ситуације са ковидом и великом трошковима које те повлачи у сектору здравства.Iz kog razloga je ministar Vulin potvrdio istraživanje Aleksandra Radića iz marta nije poznato , нема ту никаквог истраживања то су јавно доступне информације за оног кога занимају, није Вулин потврдио никакву сензацију , нешто што је непознато , то трансферисање средстава је рађено у скалду са прописима и постоје сви трагови ( у финсијама шта ко када и колико) . Буџетом управља Влада Србије, преко министарства финасија и трезора то је новац који држава приходује на основу пореза акциза царина и слично нису та средства власништво појединих министарстава. Проблем би био да су средства узимана и да је нарушено функционисање осталих сегмената (на пример неисплаћене пензије, плате и социјална давања) овако овај Радићев текст је писан у стилу као да је неки нарко каретел финасирао опремање војске .Да је Радић озбиљан истраживач мога је да итражи колико је за опремање војске издвајано од 1992 до данас сваке године , колико је био висок војни буџет и како је трошен а не да се прегања са Вулином са којим је у личном сукобу јер га је овај истерао из неког војног објекта.Тако да се овде увек све своди на неке личне анимозитете и сплеткарења не само овде таква је код нас пракса генерално што је врло лоше. Треба да анализирамо цео буџет и да скрешемо већини ставки типа финасирање звезде,партизана изградња националног стадиона,дтације за којекаве невладине организације и сличних небулоза. Војска од 1987 године није имала ни једну озбиљнију набавку а то је било равно пре 33 године.
Petar Vojinovic
Sve navedeno oko dinamika planiranja i realizacija javnih finansija (i) kroz budžete je tačno. Ali to nije ni tema ovog teksta kao ni Radićeva tema koliko mogu da primetim. Tema ovog teksta je dokaz kroz kontratvrdnju ministra odbrane da se nabavke vrše planiranjem koje iniciraju Generalštab i pripadajući mu taktički nosioci. To je dokazano (i ovim) netačno jer je ovde reč o hitnosti plaćanja avansa a ne o nepostojanju ukupne mase da se nešto pazari.
Ne postoji ni jedna jedina lična karakterizacija niti animozitet kako u mom tekstu tako i u delu teksta koji je citiran.
Wolfgang
>> буџет је предпоставка
Pise se preTpostavka, nije dovoljno srbovati kroz cirilicu, da bi covek bio 100% Srbin mora i gramatika voljenog mu jezika da se nauci inace ispadate smesni!
srx
@Wolfgang
Molim vas, da li imate primjerak svete knjige Srbovanja? Vjerujem da ste je vi napisali. Cisto da provjerim da li sam Srbin, jer govorim 3 jezika na poslu i ponekan napravim gramaticku gresku na Srpskom.
Moram da procitam poglavlje „Kako biti 100% Srbin“ napisano od Gospodina Wolfganga(Kako to samo srpski zvuci) da bi konacno mogao preTcima cije kosti leze od Knina, preko Kozare i Cera sve do Kajmakcalana, da kazem: „Rode moj! Priznat sam kao 100% Srbin od nekog anonimusa na T6 komentarima!!!“
Mislim da sebi malo previse dopustate. Npr. da vi odredjujete drugima ko su i sta su na osnovu nekih vasih kompleksa pravopisa. Vazno je STA pise, manje vazno kako.
Marko
Za sve „DUSEBRIZNIKE“ koji rade u „INTERESU NARODA“ duzan sam da kao ucesnik u nabavci naoruzanja i vojne opreme iz uvoza dam objasnjenje u vezi “ NEPLANSKE“ nabavke srestava i vojne opreme koriscenjem srestava iz drugih ministarstava da je to sve radjeno PLANSKI i sa odredjenim CILJEM ( da se SAKRIJU nabavke pre svega iz Ruske federacije i Narodne republike kine) da bi se izbegli pritisci (eu) i eventuale sankcije (SAD) ) …
Dakle budzet se kreira krajem godine za narednu godinu u tom PLANIRANJU su bile PREDVIDJENE sve stavke za nabavku naoruzanja i opreme ali ona nisu prikazana u srestvima namenjena ministarstvu odbrane nego su NAMERNO sakrivena u srestvima drugih ministarstava…
Pero
A zašto je onda Vulin rekao da iz drugih ministarstava nisu htjeli dati pare, pa da je Vučko morao intervenirati, očito ni oni nisu znali da su planirane za nabavku oružja lol
Također sredstva u budžetu ne mogu biti skrivena već se samo mogu navesti s drugom namjerom. Zašto su onda skrivali i pare za njemačke helikoptere …
Stojko
Sakrije se tu i mnogo vise, procenti su cudo, kumova firma prodaje Skode, Pancire, respiratore a kad treba skupstinskom restoranu mogu i svinjska rebarca.
A da je bilo sta planski kupovano, verujem da bi smo imali vise od 6 komada bilo cega. Valjda se planira jedna eskadrila, a ne pola ili cetvrtina. Ili se planira odbrana zemlje jednom baterijom PVO sistema kratkog dometa?
Vukovarac
e moj Marko sa ovakvim pričama možeš samo jazavcima mazati oči koji ne znaju ni što je nabava niti što je budžet. A da srbija kokošari oko nabava to se vidi iz aviona, nema kod vas niti plana, niti programa. A i jako ste sve sakrili kada su svi živi znali za to i prije nego što je Radić to opisao u Ninu.
Marko
Pero niko nece iz vrha vlasti ovo da prizna da se ne bi otkrilo da se sve radilo sa PREDUMISLJAJEM….
Vucic se u jednom interviju pre godinu i po dve ofirao rekavsi parafraziram: Mi smo za vojnu nabavku opredelili jos sredstava koja nisu prikazana u stavkama min. odbrana a one koje to strasno zanima neka se potrude da ih nadju…
Pero
e moj Marko, očito se nađe i koji jazavac koji u to i povjeruje … sretno ti bilo …
Marko
Vukovarac
Kod nas nema ni plana ni programa ali zato kod vas sve je u “ savrsenom redu“ zrakoplovi lete li lete prosto nemam reci kako sve to divno izgleda zato moj ti je prijateljski savet pocisti deponiju u svom dvoristu pa onda dodji kod komsije da mu ukazes da mu se kanta sa otpacima prosula po dvoristu…
Jazavci ce mozda razumeti ali podguzne muve raznih nato lobista simpatizera,nev. organizacija i zutih predhodnika njihovih botova i korisnih idiota ne mogu cak i kad bi hteli…
Kupujmo Kinesko
Pozdrav Marko…
Ako je moguce da mozda podijelis koju informaciju sta je sledece na listi…posebno mezanima iz kine :)..J-10….ova razna pisanija ovde me bas ne doticu..i gubljenje vremena….ali diskusija s vama e to je vec potencijal.
Sluzbenik
U nabavkama sam vec 9 godina, u 4 organizacije sam radio od toga dva su Ministarstva u jednom od njih radim vec 4 godine.
I tvrdim nikakvo ozbiljno planiranje nabavki kad treba da se nabavi nesto novo ili nesto skupo (koje je potkrepljeno cinjenicama, elaboratima i studijama) ne postoji, sve ide na oruk, na zasede, improvizacije i pogresan redosled korska. Samaranje sa odredjivanjem vrednosti nabavke i kako se do nje doslo posebno je skandalozno, jer u praksi neko mnogo mocan volsebno odredi cenu, koja mora posle da se nekako pravda, i tek onda krecu elaborati, studije i sl, koji se steluju da bi opravdali tu cenu. 80% nabavki sa konta 512 masine i oprema je problematicno, i 100% nabavki sa konta 515 nematerijalna imovina (softveri) i kao i svi KAPITALNI gradjevinski projekti konto 511. To je takav obim pljacke, da tvrdim da bismo samo bez tih pljacki u roku od 5 godina usparali minimum 6 milijardi dolara ( tj. 300 najmodernijih tenkova, najmodernije sisteme PVO i ostalo bi za dve eskadrile Rafala sa naoruzanjem i kompletnom podrskom), kad vidim kako nas narod i nasa vojska zivi, u kakvom su stanju i sta im sve nedostaje, i kad evidentiram i dokumentujem koliko i na sta novac naseg naroda ide mene tuga uhvati.
Marko
Kupujmo kinesko
Druze nisam politicar niti cinovnik ministarstva radim u Jugoinportu SDPR- u ( zaposlen sam u periodu izmedju 2007 i 2011godine dakle za vreme zutih) i ono sto mogu da kazem da ce u narednom periodu ( 3 do 5 godina ) akcenat biti stavljen na kopnenu vojsku sa nabavkama prevashodno iz domace namenske industrije ( milos lazar nora…) kao i revitalizacija i modernizacija postojecih sistema ( m80 m84…) Sto se avijacije tice plan je da se poveca vertijalan transport u saradnji sa rusima( MI17-V5 i MI35m) i nemcima ( H145M) da li ce do toga doci zavisi od korona krize tacnije od njenog uticaja na ekonomije zapada pre svega Nemacke i njene autoindustrije ( rast naseg BDP zavisi od toga ).
Sto se kineza tice ugovor o kupovini fk3 nije potpisan ali su sredstva obezbedjena i prikazana u izvestaju sdpe za 2019 u pitanju je politicka igra sa jedne strane imamo otopljavanje odnosa izmedju nas i amerike dok sa druge strane zaostravanje odnosa izmedju amerike i kine pa nasi vagaju sta mogu da izgube potpisivanjem ugovora mada se ja iskreni nadam da ce do potpisivanje ugovora doci jer za te pare dobiti 3 baterije savremenog pvo sistema je i vise nego povoljna za nas…
Сремац
Службеник:
Интересантно како се нико није осврнуо на Ваш коментар који описује срж проблема у Србији. Бесомучна крађа на свим нивоима,а поготово у врху власти. Само од тих пара могли би да позлатимо и војску и здравство , образовање итд. Али , мафија ( позициона и опозициона ) се толико укоренила ,да без велике, бруталне чисте неће отићи. А таквима одговара да око себе окупљају незналице, покрене и похлепне ликове налик њима. Овде је срж проблема, да тога немамо не би расправљали о типу нпр авиона него о колико комада.
Vukovarac
Marko
Sluzbenik ti je fino u komentaru sve objasnio i potvrdio ono sto sam ja u dvije recenice rekao. A znas kako se kaze svakoga istina boli, pa i to da silno zelite biti bolji ili isti kao HV, ali sa takvim kokosarima to ne ide. A za informaciju nase kante konstantno lete i letiti ce do 2023, a sa takvim pristupom kao sto vi radite brzo ce vasi avioni letjeti samo na aeromitinzima.
Molim te nemoj vise takve gluposti pisati javno jer sticem dojam kako u SDPR rade idioti, ako nemas postovanja prema sebi barem imaj obzira prema firmi za koju radis. Neka barem za sve nas sa strane izgleda kao da znate sto radite. 😉
Petrovic Dusan
@Marko Veoma sumnjam da Vi imate bilo kakva saznanja ili licno ucesce u finansijama Srbije.
Pre svega,ni u jednom momentu nije bilo reci o sankcijama Srbiji zbog nabavka naoruzanja.
Po Dejtonskom sporazumu,Srbija ima pravo na odredjeno naoruzanje, i jedino ako bi Srbija izasla iz tog sporazuma,nastao bi problem, koji bi mogao da se zavrsi sankcijama.
Osim toga, Srbija i nema novca za vojnu opremu kojom bi prekrsila odredbe Dejton-a.
Dalje – svaka drzava moze kupovati kvalitetno,zapadno, ili slabije,Rusko i kinesko oruzje, u zavisnosti od novca.
Milan
Vukovarac nista licno ali mislim da vi malo laskate sebi kada pricate o tome kako je reper Vojsci Srbije Hrvatska Vojska. Kao prvo u pitanju su vojske razlicitih velicina, VS ima 8 borbenih brigada u KoV, dok HR ima 3., RV VS je gotovo dva puta vece od HRZ.
Hrvatska ima specifican geografski oblik, od Osjeka do Dubrovnika ima oko 650km, takodje HR ima veliki broj ostrva, Iz tog razloga joj je potrebna relativno velika transportna helikopterska flota.
Srbija ima pravilniji oblik, laksi za odbranu, poseduje transportnu avijaciju, napadne helikoptere, raketnu PvO, LA 4. generacije, mlazne trenazne avione, napadne mlazne jurisnike koji nose preciznu municiju AGM-65, naoruzane bespilotne letelice itd.. Sve to HV prosto ne poseduje, tako da ne razumem o cemu tacno pricas?
Verujem da se VS u generalstabu poredi pre svega sa vojskama slicne velicine, recimo vojskom Bugarske ili Madjarske, poredjenje sa HV je pre svega posao tabloida da loze babe i dede.
Zasto bi avioni leteli samo na aeromitniznima, u cemu je problem sa njima? Zivim na 20km od Batajnice, letelice lete svaki dan po nekoliko puta, danju i nocu, uglavnom Mig-29, Mi-17 i G-4. J-22, Mi-35 i H-145m su u juznim bazama.
Marko
Vukovarac
Pozivas se na „Sluzbenika“ cija strucnost je u najmanju ruku upitna…
Pa da vidimo sta kaze strucnjak citiram:Samaranje sa odredjivanjem vrednosti nabavke i kako se do nje doslo posebno je skandalozno, jer u praksi neko MNOGO MOCAN VOLSEBNO ODREDI CENU, koja mora posle da se nekako pravda, i tek onda krecu elaborati, studije i sl, koji se steluju da bi opravdali tu cenu-kraj citata.Pa ja sam kao diplomirani ekonomista svo ovo vreme bio u zabludi da PRODAVAC ODREDJUJE CENU A NE KUPAC ali ako Sluzbenik to kaze a ti potvrdjujes onda mora da je tako da kupac odredjuje cenu a ne prodavac…
Drugo koja istina mene boli ta da vam tender pardon natjecaj za nabavu zrakoplova traje evo vec 5 godina a od zrakoplova ni traga, sa druge strane mi „kokosari“ i „nestrucni“ narocito iz SDPR- a smo za 240 miliona eura obezbedili vojsci Srbije 14 aviona u cenu ulazi i modernizacija istih naoruzanje i odrzavanje PO STANJU koje ce da spovode strucni ljudi iz MIG korporacije a ne kao u vasem slucaju sa 21 nestrucni ljudi iz trecerazrednog ukrainskog zavoda…
P.S.
Puno pozdrava od nestrucnog uz zelju da i dalje ostanes tako pametan i strucan…
Marko
Dusane Petrovicu
Da li cuo za: Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act donet od strane americkog kongresa u junu ili julu 2017 godine…
Lajavi
@Marko
Meni komentar Službenika, nezavisno od nečijeg utiska, pre dokazuje da u tom državnom aparatu postoje ljudi koji čvrsto stoje na zemlji i koji misle svojom glavom, to je ono što mene kao građanina vrlo raduje.
Srbofil
@Marko
Skrivanjem po budzetu ces sakriti nabavku, koja mora proci svakako kroz medjunarodni platni promet(koji kontrolisu Amerikanci)?
Zanimljivo….
CATSA je za pojedinacne dilove u vrednosti od preko milijardu dolara i nije obavezujuca(Indija je prosla bez sankcija nakon dila za S-400 od par milijardi). Mogli smo pokupiti sankcije, ali prekrajanje budzeta iz raznih ministarstava nece pomoci.
POW/LJPZ
Sremac,raduje me da ste se oglasili pod tim imenom.Donekle se slažem sa Vašim razmišljanjem.Ipak,pre nego nastavite da bistrite visoku politiku,potrudite se bar malo da u Vašem Sremu stvari funkcionišu što bolje.Evo,danas smo popili kafu u centru jednog grada u Sremu i po ko zna koji put nismo dobili fiskalni račun.Ako zatražiš račun,znaju biti i bezobrazni.Eto Vam masovne krađe koju pominjete, u Vašem Sremu.Dakle,to je tu normalna pojava,u suprotnom bi stvarno mogli pozlatiti neke stvari,kao što kažete.Isto tako je normalna pojava i divljanje u saobraćaju,odlaganje smeća i mrcina pored puteva,loš odnos prema vodama i prirodi uopšte,da ne nabrajam.Čoveče,usred mesta u Sremu koje je potpuno orijentisano na turizam, kanal kroz koji prolazi dragocena termalna voda zatrpan je smećem i rastinjem.O tome bi verovatno trebalo da brinu gosti?Nije dovoljno neku teritoriju proglasiti Nacionalnim parkom,a ponašati se primitivno.Takvih primera u Vašem Sremu je ohohoho!E,tu se postavite i suprotstavite,jer sve što sam napisao nije ništa novo za Vas.A ako nešto znate o krađi o kojoj pišete,podnesite krivičnu prijavu,besplatno je.I nemojte mi reći da Vas je strah od posledica.Postoji izreka koja Vam je možda manje poznata:“kad poželiš da menjaš druge,najpre promeni sebe“.Ništa lično,sve u najboljoj nameri.Pozdrav…
Vukovarac
Milane
Naravno da je VS veca i masivnija jer pokriva veci teritori i imate vise stanovnika itd. to su cinjenice koje stoje. Ali ono sto je problem je zastarjela tehnika i zastarijeli nacin vodenja i zapovijedanja vojskom. VS je jos uvijek na strategijama i taktikama JNA sto se u proslim ratovima pokazalo lose.Tesko se vi mozete usporedivati sa vojskama u susjedstvu mislim na NATO clanice, eventualno na papiru po brojevima tehnike, a koliko je toga ispravno i spremno za uporabu, to je upitno. Kada sam rekao da bi bili kao HV prvenstveno sam mislio na tehniku, vodenje i digitalizaciju zapovijedanja itd.Iako i mi imamo dosta jna tehnike, sve sto je bilo perspektivno se moderniziralo, ono sto nije se izbacuje i mijenja sa modernim sustavima, a imamo puno vise modernih sustava nego vi. Ono najbitnije je da obuka,vodenja i zapovjedanja vojskom je po NATO standardima, vi to nemate, a obuka,vodenje,taktika i zapovijedanje je bitnije od toga tko koliko tenkova ima.
Vi nove i moderne tehnike imate sve po malo nema tu neke ozbiljne nabave i ozbiljnih kolicinao, to je vise za slikanje i marketing.A sve to novo sto imate jedva vam je dostatno za obuku. Sto se tice zrakoplovstva pa orlovi su dali svoje pitanje je do kada ce moci letjeti,a vec se i spominjala njihova zamjena sa Su-25 ili T-7 sto bi bilo pametno napraviti.Rakete Maverik su za otpad vidio si da im je istekao rok i nisu ih htjeli koristiti na Pesteru iz sigurnosnih razloga.
A zasto mislim da ce vam avioni letjeti samo na mitinzima, to je zbog nacina financiranja Ministarstva obrane, jer to nemoze ici tako vjecno uzimanje drugim ministarstvoma da bi se upumpavalo u vojsku. Prije svega to je jako lose i jako glupo. Promijenom vlasti netko ce reci to se tako ne moze raditi i srezati financijska sredstva i onda ce svemu doci kraj, na zalost jer ja smatram da vojsci ne treba rezati sredstva u bilo kojoj situaciji.
Vukovarac
Marko
Za razliku od tebe koji nemas pojma o budzetu, sluzbenik je lijepo napisao da je on na tim poslovima radio. A i vidi se iz tvog pisanja da nemas pojma ne treba se puno niti znati.
Vi ste sa 29 napravili istu stvar koju smo mi napravili sa 21. Nije to nikakva velika filozofija dokupiti par aviona koje vec desetljecima koristis, a to ste jedino mogli od rusa i to je bila najbolja i najpametnija opcija, mi smo htjeli proci sto jefrinije pa smo ih kupili od kokosara i sjebali se, to je neosporno. Sto je najsmijesnije avioni su ispravni i u resursima, ali ih HRZ nekoristi znog spora sa Ukraincima. Sto se tice modernizacije to ja ne bih zvao modernizacijom vec standardizacijom. A sto se tice te vase 3 faze modernizacije na standard 4+++++ to se izgleda ceka da se vidi sto ce HRZ kupiti pa da onda dopisete da su 29 iste kao i Hrvatski avioni. Natjecaj traje za 5 ili 10 godina avioni ce se kupiti i bilo koji od ponudenih kada stigne u HR biti ce bolji od MIG-29 a ti kao vrhunski strucnjak to znas najbolje.
Bane
@ Vukovarac
Jeste li sigurni da će bilo koji od ponuđenih aviona doći? Konsultujte Beduina. Umalo da zaboravim, vaše čuvene nabavke aviona dokazuju posedovanje sistema, standarda, stručnosti a moguće i pravne države. Tresu nam se kolena od takvog protivnika.
Сремац
POW/LJPZ
Приметили сте праве ствари и све је истина. Додуше у Митровици се фискални издају, а нпр у Инђији много мање. У Срему је као и у целој држави општа бахатост, некултура и лоповлук. Кажете да се борим? Био на свим демонстрацијама, борбама, од 88 закључно са скидањем Слобе и шта? Тада сам се заклео да никад више не желим да будем на неким демонстрацијама и да следећи проблем могу само са пушком да решавам. Да поднесем кривичну? Човече, имате ли Ви уопште представу који је то ред величина (крађе) и колики су ту интереси у питању? Па ко је само мало загребао по томе појео га је мрак. Ја на жалост немам храбрости ни снаге да се борим против ветрењача. Само један пример: Сви стубићи на ауто путу(између трака) су краћи за 10 -20 цм. Знате ли колико је то пара од Батроваца до Београда?
Што се тиче цркотина, депонија и сл, штета што нас нису окупирали, онда би те ствари решавао онај добошар из Салаш у малом риту….“Даје се на знање…да се стреља…НН…јер је бацао цркотине по атару. О ефикасности таквих мера може се прочитати у Травничкој хроници или како се Милош Обреновић обрачунао са криминалом.
Сремац
POW/LJPZ
И за крај, служио сам војску , био и у резерви 90 тих, Знајте , ако старешина није за пример, ни војска испод њега неће бити боља!
TT
Vukovarac Vojska Srbije je u par godina nabavila 44 letelice, kako je to „kokosarenje“ i simbolican broj? Za vojne nabavke su odvajana sredstva iz Republickog budzeta, redovan vojni budzet je redovan, nisi razumeo poentu teksta ..
Vukovarac
TT
jako sam dobro razumio poantu i rekao da to ne bi trebalo tako raditi. Jer se doslovno otima drugima kako bi se neplanski kupovalo oružje. Kupili ste 44 letjelice, ali nemate eskadrilu ničega (osim Mig-29), sve je to više zbog propagande, 2 transportna helikoptera, 6 bespilotnih letjelica, 4 borbena helikoptera…itd. Nemoj mi reći da je to planski pa zašto se ne kupi eskadrila, borbenih helikoptera, za dvije godine eskadrila transportnih helikoptera, pa eskadrila bespilotnih letjelica, valjda je to logično i normalno.
Storno
Veoma je interesantno da se u poslednje vreme vidi „sadjestvo“ Tango SIx i NATO lobiste Aleksandra Radića ( To je onaj koji nije Lazanski )
Petar Vojinovic
Da li te 100% sigurni da Radić nije Lazanski? Ja ne bih baš bio do kraja ubeđen u to…
Wolfgang
>> Radić nije Lazanski?
Radic je Lazan(j)ski 2.0. Problem vesag portala je sto vam je 3/4 publike sastavljeno od rusofila potpuno nerealnih svetonazora, dakle ljudi ne znaju gde udaraju. Njima ako ne date njihovu „nasusnu“ dozu Putina i Mig-29 „danas“, pocinju da prolupavaju i onda krecu pisanije kao ove sto sad imamo priliku da citamo. Samo ste za to krivi.
Nixon
@PV
Lazanski nije sigurno jer Lazanski iako je ponajviše zagrebački đak priča i pričao je uvijek čisto, srpski, a AR je osoba koju je izuzetno teško pratiti, njegov izgovor je kao sinusoida, a takve TV ne voli.
Lazanski se značajno komercijalizovao ali je ipak tata za ove nove.
Falcon
@ Wolfgang
Upravo tako.
Vrhunac kulminacije ipak očekujem u komentarima koji će pratiti „Sadejstvo 2020“, ovo je samo zagrevanje.
Mogu samo misliti kako će oranje Peštera saćastim lanserima izgledati u glavi Migoljuba Petokrakića i drugih srBskih patrijota koji brane T6 od NATO lobista i izdajnika, xexexexe…
Wolfgang
>> Sadejstvo 2020
Ja sam za „Sadejstvo“ kenselovao sve aktivnosti, kupio kokice i pivo i jedva cekam da krene „oranje“…
Kupujmo Kinesko
Vrijeme je da se posteno zaore, da plugovi ne rdjaju, nisu dugo malo u formu da se udje..da se osjeti zvijer pod haubom…simulatori su za djecake
Aleksandar
Wolfgang 2.0
Lepo je od tebe da ti kao evropljanin i intelektualac gajiš tako mišljenju o rusofilima. I ja sam pred tu tragičnu 1991 mislio i bio ubeđen da će se Srbija okrenuti ka USA i da će bit ta republika bivše SFRJ koja će se prva pitati za sve jel je ona i stvorila tu zemlju baš uz volju te iste USA. Međutim pogrešno rukovodstvo u pravo vreme kusuranja. Da smo tada bili pametni rat bi trajao taman koliko nama treba da zaokružio srbsko nacionalno biće. I bili bi sada daleko od ovoga što nam se danas dešava. Ovako pošto nas je stari saveznik napustio i pustio niz vodu druge opcije nema sem da se okrenemo Rusiji. Jeste da se svuda zalažu za nas i brane naše interese ali i imaju i razlog kad to sve debelo naplate. Tako da više ne proziva nikoga svi smo u istom buretu.
Petrovic Dusan
@Wolfgang Ne bih se slozio da je „srpsko rusofilstvo“ problem Tangosix, vec samih komentatora.
Vecina ljudi u Srbiji nikada nisu bili u Rusiji, niti imaju poznanike ili rodbinu koja radi u Rusiji.Vecina Srba van Srbije zivi i radi u EU i Americi, jer se tamo dobro zivi i zaradjuje.
„Srpsko rusofilstvo“ je zamisljanje jedne totalno nepostojece drzave, koja je neka vrsta protivteze savremene zapadne civilizacije, u idejnom, tehnoloskom i drugom smislu.
Danasnja Rusija cini 1,9% ekonomije sveta,(Amerika 21.9%), Rusija zaradjuje nesto malo vise od Spanije.Srednja plata je nesto visa nego u Srbiju.Nalaze se pod teskim tehnoloskim i finansijskim sankcijama,a pre toga su imali krah SSSR.
Osim toga, to je zemlja diktature i policijska drzava gde se stalno dogadjaju politicka ubistva, a nivo korupcije je kao u Africi.
Ali „srpsko rusofilstvo“se nikako ne odnosi na ovu Rusiju, stvarnu,vec na neku izmisljenu..
Petrovic Dusan
@Aleksandar Kako to mislite da se Srbija“okrene“Rusiji.
Srbija moze samo da bude okrenuta ka nekoj velikoj sili, od koje ce Srbija profitirati.
To je pre svega EU,najjaci ekonomski blok, sa kojim Srbija ima preko 80% trgovinske razmene.To je i logicno,jer su to najrazvijenije zemlje sveta, a uz to su nam i geografski blizu
Pomoc SAD je sigurno bitna,jer Amerika,kao jedina supersila i najjaca ekonomija sveta, ima direktan uticaj na Evropu pre svega novcano.A „para busi gde burgija nece“.
Rusija,opet, je danas 14 ekonomija sveta,ukupno 1,9% svetske ekonomije,sa najvisim nivoom korupcije na evropskom kontinentu,tehnoloski jako zaostala za zapadom,i pod teskim sankcijama,a politicki prakticno u ratu sa EU.
Osim toga, geografski je daleko od Srbije,i Srbija ima svega 4% ekonomske razmene sa Rusijom.
Ne vidim nikakav iole logican razlog „okretanja“ka Rusiji.Ne samo da bi se posvadjali sa najjacim drzavama na svetu, s kojima imamo najvecu trgovinu, vec i od Rusije nema da se dobije nesto sto nema u Evropu i to jos bolje.
A ovako-turizam, kulturna razmena, zasto da ne. Pa i Mi-17 helikopteri su dobri, na primer.
Wolfgang
>> „Srpsko rusofilstvo“ je zamisljanje jedne totalno nepostojece drzave, koja je neka vrsta protivteze savremene zapadne civilizacije, u idejnom, tehnoloskom i drugom smislu.
U pravu ste. Alternative nisu nuzno losa stvar ali ne alternative vladavini prava, institucijama, demokratiji pa na kraju i kontinentu na kojem se nalazis. To nema nikakvog smisla i vodi u propast.
altec
Hmm…. da nisu možda ta ministarstva koja su morala da se odreknu sredstava ministarstvo zdravlja, ili možda ministarstvo obrazovanja ?!
Napredno nema šta.
Yoda
Stari Egipćani su u kamenom dobu bili kadri da u pustinji naprave civilizaciju koja cveta zahvaljujući komplexnom irigacionom sistemu koji je blagovremeno „upozoravao“ (!) kako kako na sušu, tako i na preterane poplave…
Danas (skoro) nijedna od država sa ex-YU prostora nije kadra obezbediti prosperitet svojim ljudima uprkos egzodusu ljudskog potencijala u najboljoj radnoj i reproduktivnoj dobi.
Kritiku tako naopake klike nazivati autošovinizmom i frustracijom (!) je pitanje samo za psihijatre…
Golub
Počinje već mučno biti čitati komentare na T6. Nekada sam sa uživanjem čitao komentare, podjednako koliko i same tekstove. Onda sam počeo da preskačem komentare ljudi koji očigledno nisu imali dodirne tačke sa stvarnošću i čiji ni jedan jedini komentar nije bio vredan vremena potrošenog na čitanje. Sad više ne mogu ni da zapamtim tolika imena ljudi čiji komentari su toliko ispunjeni agresivnošću, koliko i nekim gotovo religioznim fanatizmom u odbrani neodbranjivih stvari. Izbegavam da ih nazovem botovima, jer je očigledno da ima i ljudi koji zaista tako misle.
Što se avijacije tiče, ja sam laik – veliki zaljubljenik još od detinjstva, ali bez profesionalnog iskustva. Zbog dioptrije nisam mogao da postanem pilot, što mi je bila najveća želja kao tinejdžeru, ali sam uvek bio u kontaktu sa avijacijom. Čitao, gledao, išao na aeromitinge, završio padobransku obuku na Lisičijem jarku, skočio nažalost samo jednom, radio na igri simulacije borbenog letenja na helikopteru, bavio se maketarstvom… Danas pratim avijaciju koliko stignem, letim godišnje u proseku desetak puta, pratim nekoliko sajtova i blogova, mogu da razlikujem Airbus avione od Boing-ovih…
Sa druge strane, imam podugačko iskustvo na rukovodećim funkcijama u IT i finansijskom sektoru, i što se tih stvari tiče, daleko sam od laika. Znam kako stvari funkcionišu, i kod nas i u svetu. U toku je kriza sistema u kome živimo. Svugde u svetu. Kapitalizam kao sistem je u krizi, nepostojanje adekvatne alternative je veliki problem svugde u svetu, osim možda u par zemalja gde postoji neka tradicionalna skromnost ljudi, i neutaživa žeđ za novcem i moći još nije dostigla toliki nivo. Sa moje tačke gledišta, ono što se dešava u Srbiji je odraz krize u svetu, sa tom razlikom da je ovde sve mnogo ogoljenije i brutalnije. Moram pažljivo sad da biram reči, da bi mi komentar bio objavljen, ali sistemska korupcija, koja datira još od devedesetih, apsolutno uništenje sva tri nezavisna stuba demokratije (izvršna, zakonodavna i sudska vlast), kao i narod koji trpi 30 godina negativne selekcije i navikao je da krade da bi preživeo (navika koju smo stekli 90-tih da bismo preživeli i koja nažalost nije iskorenjena kada je najgora kriza prošla) su doveli do toga da je Srbija mesto gde se poštano ne može živeti u nekom dostojanstvu. Sve koji govore kako uopšte nije loše danas živeti u Srbiji, bih voleo da mi objasne kako zarađuju svoj novac, koliko su kompromisa morali da naprave, pre svega sa sobom i svojim obrazom. Takođe me zanima šta misle ko će ih lečiti kad im to bude zatrebalo, odakle će im doći penzija jednog dana, šta misle ko će ih braniti kada im neko ugrozi osnovna ljudska prava… Ili misle da će uvek moći da povuku neku vezu? Nemojte me pogrešno shvatiti – ja zarađujem dosta za naše prilike. Ali, ja radim u proseku 10-12 sati dnevno i imam sreće da radim za starnu kompaniju koja u suštini uopšte ne zavisi od srpskog tržišta. Nemam previše prijatelja koji su srećni kao ja. Imam mnogo više prijatelja, kao i rodbine, koji su digli ruke i otišli u inostranstvo. Nažalost, i ja se spremam, pod stare dane, jer ne umem da odgajam svoju decu u ovom sistemu, tj nepostojanju istog.
Dame i gospodo, svi vi koji napadate T6 zbog skorašnjih stavova, imate puno pravo da to radite. Imate puno pravo i da prestanete da dolazite ovde i čitate T6. Ali, možda da se osvrnete oko sebe, pogledate stvari koje su vam postale normalne, pogledate šta je normalno u drugim zemljama, od Japana, preko Ugande, do Kanade i onda razmislite malo. Možda da pogledate šta je to što je objavljeno na T6 i da proverite šta od toga nije tačno, pa onda da optužujete nekog da je „strani plaćenik“ ili da ima neku skrivenu agendu. Neverovatno koliko se pojavilo Ilija Čvorovića sa stokholmskim sindromom ovde. O onima koji pate od Daning-Krugerovog efekta ne vredi ni pričati – ponekad imam utisak da se čitava Srbija nalazi na vrhu (prvog) špica, možda i malo pre. Tajnost u svakom potezu današnje, kao i prethodnih vlasti nije zato da bi se zaštitila sigurnost, već da bi se prikrile malverzacije. Ko priča o vojnoj tajni, skrivanju sredstava u budžetu, treba da zna da sve te informacije imaju svi oni koji ne bi trebalo da ih imaju, a da samo narod, koji bi svakako trebalo da ih ima – nema.
Ovo pišem više da bih sebi dao neki odušak, pošto sam već digao ruke od pokušaja da ikoga urazumim u ovoj nesrećnoj zemlji. Zato puno pzdrava svima, uz želju da grešim i da će vazduhoplovstvo i vazduhoplovna industrija u Srbiji uskoro doživeti procvat, ako nikako drukčije, onda onako kako je meni najdraže – kroz vazduhoplovne klubove i sekcije, gde će mladi imati priliku da se zaljube u plavo nebo i visine, bilo kao piloti aviona, helikoptera, dronova, modelari, maketari… i zatim jednog dana postanu stručnjaci i profesionalci u avijaciji.
Zemunac
Postovani,
kao unuk dede i familije solunaca i nosilaca Karadjordjeve zvezde, kao sin nekadsnjeg pitomca vazduhoplovne kraljevske akademije koga je ww2 zatekao u Rajlovcu i koji je leteo na kraju rata za ruse i komuniste koje nije mogao da smisli ali je bio patriota i voleo svoj narod. Zato se kasnije i skinuo i docekao penziju na direktorskoj poziciji iako nikad nije bio clan skj. Kao elektroinzenjer na poziciji IT menadzera u jakoj domacoj firmi moram da primetim da samo nedobronameran covek ne vidi boljitak u platama u privredi, a kao laik primecujem zadovoljstvo u vojsci kad su u pitanju nabavke. U ova sarena vremena, najmanje sto nam treba je neki novi Svetozar Markovic koji je pred ww1 u skupstini blokirao vojni budzet. Po meni clanak je tendenciozan i s ciljem objavljen bas sad., ali sumnjam da je namenjen nama citaocima, pre nekom drugom.
Zox
Zemunac, svaka čast. Tačno tako, ali to ovde više ne smeš da kažeš da te ne bi proglasili za bota ili slepog kod očiju. Ja ću gledati kako danas oru sa saćastim lanserima i nadati se da ćemo u narednom periodu imati sve više novijih „plugova“
TT
Zemunac, nabavka vojne opreme na „komad“ bez plana da se ista kompletira, recimo potpunom eskadrilom H-145m ili Mi-35 ukazuje na to da se vojska oprema za potrebe propagande . Kakvu borbenu vrednost moze da ima jedna baterija Pancira, na primer, cemu to ukoliko, ocigledno, nece biti daljih nabavki? E pa cisto da se kaze da imamo, to sto je 6 orudja bilo cega, a da to nije kapitalni brod ili stratesko oruzije, borbeno manje- vise irelevatno to nije toliko bitno, ono sto je bitno je to da se sto vise raznog orudja prikaze na paradi ili na „vezbi“, pa ako treba i po jedan primerak. Meni nije jasno da ljudi poput vas ne vide ovo, prosto mi je zbunjujuce ..
Zemunac
@TT treba nama eskadrila svih tipova helikoptera. Recite mi molim Vas hipoteticki da nam Rusi to danas poklone, ko ce to da pilotira, radi preglede? Inace kao iliustracija odakle novac i za ove nabavke, u firmi gde radim 2016 it tehnicar kod mene je imao 30000 platu, sad je preko 60000. Sistem se ne pravi preko noci, kako racunarska infrastruktura, tako ni vojska. Prvo podizete jedan server, pa drugi, postavljete zastitu, cele mreze, obucavate par ljudi koji su jezgro buduceg it sektora i koji ce preneti znanje narednim koji dolaze.. Sve pocinje prvim korakom
Svako dobro Vam zelim
TT
Napisao sam „plan“ nabavke, naravno da ne treba nabavljati tehniku ukoliko postoji problem sa ljudstvom ali to je problem, VS nema jasnu viziju kako treba da izgleda. Ljudstvo je problem broj jedan u VS trenutno i to se da resiti tako sto vojnik nece imati platu 48.000 dinara vec bar 70.000. To bi trebao biti prioritet ako drzavni vrh zapravo na vojsku gleda kao na oruzanu formaciju sposobnu da brani bilo sta, a ne na PR servis.
Srbofil
@Zemunac
„Recite mi molim Vas hipoteticki da nam Rusi to danas poklone, ko ce to da pilotira, radi preglede?“
Rusi tesko ali… npr. helikopter H145M koji smo kupili je sertifikovan da leti i obavlja zadatke sa jednim pilotom, ti stariji tipovi nisu. Uz to, ima FBW, ima digitalni autopilot, auto hower i mnoge stvari koje znatno olaksavaju posao, tako da sa uvodjenjem novih helikoptera, zapravo „povecavate“ broj letelica koje mozete istovremeno koristiti jer vam je potrebno manje pilota. Takodje odrzavanje je uporsceno primenom modenih sistema za dijagnostiku, resurs kriticnih delova je duzi itd. itd. bezbednost je naravno na mnogo vecem nivou jer se radi o modernijim letelicama koje su prosle poprilicno rigorozne procese sertifikacije.
Ja sam bio zesci protivnik nabavke H215 „zbog cene“ medjutim Rusi su poslednjih godina toliko podigli cenu Mi-17 da ja ne vidim zasto bi isli na dalju nabavku helikoptera, koji je sustinski zastareo? Ok, imamo pilote, remontni zavod(koji se drzi noktima za ivicu litice), no to nije vise „aktuelno“ tehnoloski? H215M takodje je sertifikovan da leti sa jednim pilotom(mi-17ci trebaju 2 do 3), ima FBW, digitalni auto pilot, auto hower, auto aproach, svasta nesto od tih novih bezbednosnih sistema, o sertifikatima da ne pricam(sto MI-17 nema). Vracamo se na onu pricu postizanja „vise sa manje“……Ne kazem da 17ka nema svoje prednosti, uvodjenjem Malog Milosa ona kargo rampa pozadi posataje bitna, to je dokazana platforma, puzdana, ali je daleko od „modernog“. Tu je i veci H225M sa svim tim pomenutim sistemima. Tako da bi nam eskadrila tih modernijih helikoptera resila dosta problema, samo to treba platiti. Madjarska je kupila 20 H225M i 20 H145M sa level 3 HForse, mi smo kupili 5 Mi-17v5 jako siromasne opreme, 4 Mi-35M takodje jako siromasne opreme i 9 H145M level 1 Hforce koji su podeljeni izmedju MUPa i MO.
Dodatno, umesto da naoruzavamo 15-20 gazela starih uskoro 40 godina, mogli bi kupiti nove H125M, H135m ili jos H145M u zavisnosti od potrebe…..dakle imamo pilota za te stare helikoptere(ne dovoljno naravno), ali bi im posao bio laksi da imaju nove….Tu je i industrijska saradnja koju nudi kompanija Airbus….
Kazete 6 pancira je „dosta za Batajnicu“? Pa posto nisu kupili baterijski radar koji bi to koordinisao, ne vidim kako je „dosta“? Drugo, Batajnica nije jedini vojni aerodrom, tamo nam nisu glave „udarne grupe“. Trece, kako cemo uvezati sovjetske PVO sisteme, sa novim ruskim, koje trebaju da koordinisu polovni americki radari? Sa LA koja nema adekatne moderne IFF sisteme? Na to sve, tu je i novi francuski PVO(isto 6 sistema) i slag na tortu, potencijalno kineski? Naravno ni govora o modernom data-linku da to sve uveze(imaju ga samo H145M).
Posto ste u IT, da vam docaram, kao da imate deo jednog koda u C++, deo drugog u Javi, deo treceg u Pajtonu, a fali vam kompajler za sva tri? Hoce li raditi taj program? Pa tesko.
Zemunac
@Srbofil, nisam siguran da nam budzet dozvoljava da rasprodamo gazele i kupimo nesto modernije kao i sto kao laik ne znam ni da li je opravdano odreci se gazela iako se dobro secam koliko ih je oboreno devedesetih. Za prvu liniju i razne maljutke i ostalo po meni nisu ali za neke druge stvari su odlicne. Ako se malo vratimo unazad uvek smo bili prinudjeni da se dovijamo i uvezujemo sisteme sa istoka i zapada. Ako mene kao rezervistu sa vesom u vojinu pitate najvise bih voleo da pobacamo AN tps 63 i ove „novije slovence“ za koje nam ameri i dalje ne prodaju rezervne cevi i kupimo nove Izraelske ili Kineske radare. Postom sam samo reagovao na defetizam i muka mi je vise da citam da ovde nista ne valja i da treba zajedno sa porodicom otici odavde. Smatram da svojim angazmanom makar i postovima po forumima treba da sprecavamo ovakva javna rezonovanja i da pritiskamo (bilo koju aktuelnu) vlast da radi bolje. Kad je IT u pitanju kod nas u firmi poceli smo sa klasterom majkrosoft sql servera, aplikacija u c sve to na.net frejmvorku, dodat postgresql. Sve je to lepo radilo na win platformi. Dodate android platforme i sve to uvezano sa javom na klijentima i serverima. Srbija ima dovoljno pametnih i obrazovanih mladih koji nece da idu preko. Raspitajte se za plate u sagi, nordeusu, ingramikro…Nase je da im damo sansu da se dokazu. Ne zamerite vaspitan sam da volim svoju zemlju sto me 90tih nije sprecilo da gutam suzavac na ulici ali i da se prijavim 99 u vojni odsek kao dobrovoljac.
Golub
@Zemunac
Nažalost, Vi lepo ilustrujete ono o čemu pričam. Počeli ste odgovor na moj komentar slavnom istorijom Vaše porodice. Da li je to ono što Vas definiše, to je najbitnije? Od svega toga, jedino što je Vaše je da ste IT menadžer. Podseća me na ljude kojima je najveće dostignuće to što su „stari Beograđani“ i to uporno ističu. Nemojte me pogrešno shvatiti, poslednje što želim je da vređam ljude koje ni ne poznajem, ali takav početak komentara postavlja u startu negativan ton.
Što se tiče toga „…da samo nedobronameran covek ne vidi boljitak u platama u privredi…“, ne bih mogao više da se ne slažem sa tim! Ne znam odakle ni da počnem! Koje plate u privredi, gde?! Kojoj privredi, molim Vas? Oni nesrećnici što rade za minimalac po fabrikama velikih „stranih investitora“? Što ne smeju da odu do toaleta i ne smeju da zucnu ako ne žele da budu otpušteni? Izađite malo iz Beograda, videćete ljude koji su srećni da rade za 18.000 mesečno. O poljoprivredi da ne pričam – otkupne cene proizvoda nisu dovoljne da poljoprivrednici budu na nuli, a kamoli da zarade nešto i ulažu u proizvodnju. Za to vreme se nakupci bogate.
O stanju u IT sektoru ne vredi ni da pričam. To što ste napisali je upravo ono o čemu sam govorio. 30.000 mesečno su bile plate, a sada su već 60.000?! Za najelitniji sektor? Stranci dolaze i ovde za kikiriki kupuju naše najkvalitetnije mlade kadrove, plus ih država našim parama finansira?! Zašto je strancu lako da da tih fascinantnih 60.000 – zato što bi u svojoj zemlji morao da skoro tri puta toliko! Zar ne vidite šta je nama postalo normalno? Mladi stručnjaci treba da su zadovoljni sa €500 platom, ako imaju sreću da se zaposle u „jakoj domacoj firmi“, a u onima ne tako jakima je sigurno gore. Ja još 2013-te sam davao početnu platu junior web developerima od €600 i iskreno, bilo me je sramota. Iako nije u pitanju „jaka domaća firma“. Verujte, ja sam mnogo „dobronamerniji“ od uspešnih domaćih i stranih izrabljivača koji galantno daju čak 60.000. Razlika je što ti dobronamerni uzimaju sebi petocifrene plate, dok bi mene bilo sramota da imam duplo vecu platu od prosečne koju dajem drugima.
Treba li da kažem da su u proteklih 5 godina cene dobrog dela proizvoda otišle i do 50% uvis?
Tako da – ne, ja zaista ne vidim nikakav boljitak u privredi, sem u uskom krugu ljudi koji se munjevito bogate. Drugi su srećni da rade za malo i nisu ni svesni koliko je to malo. Isto je i u avijaciji i avio industriji i u vojsci. Jedini neki izuzetak je Air Serbia, koja zaista napreduje, ali pošto nemamo baš tačnu sliku koliko se para sliva tamo, ne možemo ni da kažemo koliko je to zaista uspešna priča. Ako ništa drugo, makar su dovedeni sposobni ljudi koji dobro rade svoj posao. Sve ostalo je nasumično, neplanski, u svrhu lične promocije i političkog marketinga. I, naravno, nemojte mi pominjati one „pre“ – da su išta valjali, ne bi pali sa vlasti. To nije nikakav izgovor za sadašnju apsolutnu vlast koja je tu već skoro osam godina, nakon što su nas uništavali i u devedesetima.
Marija
@Srbofil
Radiće, ako su delovi koda izloženi u formi web servisa… :)
Srbofil
@Zemunac
Pa budzet jeste krucilani deo. Ja cu uvek reci da bez budzeta nista! To da li imamo ili nemamo pilota, ovima sto ih imamo bi uvek dobro dosle nove masine, zar ne?
Odobrio je kontres prodaju tih AN/TPS radara i rezervnih delova tako da su mirni jedno vreme. Za nove, sto se mene tice, bilo sta sto se moze „zaokruziti“ kao sistem u smislu standardizovane data-linkovane kriptovane komunukacije i pratece opreme istog tipa za letelice(cije god proizvodnje samo da se konkretno odluci!). TO je bitnije 50 puta od nabavke malog broja pojedinacnih sistema, a nikako do toga da dodjemo.
Izraelsko? Moze, kupi radare ELM radare, kupi onda IFF i radio veze za 29ke Eltine ili kompatibilne Elbitove, moze i radare(mada tu je vise pitanje resursa aviona ali EL/M-2032 bi pasao odlicno Migovima) uvezi to lepo da mogu deliti sve potrebne informacije automatski.
Francuske? Vidi jel mozemo negde nabaviti Mirage-2000, kupi nove GroundMaster radare, data-linkuj sve to.
Americke? Daj onda americko.
Ruske? Daj onda sve ruske, standardizuj i uvezi……
Svedske? Daj sve zirafe od 1x do onih velikog dometa.
Mene nervira kod nas sto se nabavi jedna oprema negde, druga drugde i tako iz 10 izvora, to se nikad nista ne poveze, sve ide preko stapa i kanapa, a ne mora tako. Pogotovo u RViPVO gde je uvezanost kljucna. Znate i sami kako je u VOJIN „daj mi plavog“ preko radija, dok tvoj ne izroni, ne vidis ga, ne znas ni gde je….. IFF da automatski prepozna, to zaboravi…..Pa kao da je 1946. godina.
Zato mi sve ovo izgleda kao zamlacivanje. 6 Pancira, 6 ovoga, 5 onoga….Bitnije bi mi bilo da imamo IFF i Data-link za 29ke uvezan sa PVO i VOJIN, nego da kupimo R-77 npr…..samo te „pozadinske“ stvari, ne izgledaju lepo na naslovnoj strani nekog tabloida.
Strela
Vala bas u zadnje vreme sve neki politicki tekstovi, mozda su se gazde promenile i tu i diktiraju tempo :D.
Mene licno ne zanima, odakle pare, sve dok ne fale za druge projekte, a kako stvari stoje ne fale. Jel da fale onda bi se jasno reklo, oduzete pare ministarstvu zdravlja, zato sad nemaju para, da izgrade novo bolnicu, dom zdravlja itd. isto vazi za ostalo.
Masine su tu, nisu jeftine, vojnik ima na sebi na paradi novu uniformu, novo oruzje pre neke godine na takvoj i slicnoj paradi slucaj nije bijo isti.
Prvo i osnovno pitanje, dali je bijo krsen neki zakon ili ustav zbog navedenog u tekstu? Ako nije molim lepo.
Svi lepo karte na sto, pa da vidimo, dali to proistice iz nekog patriotizma ili proistice iz radne obavezd, tu sad mislim konkretno na kriticare.
Kritike su uvek dobrodosle, međutim naucio sam se, da uvek krenem prvo, da vidim ko kritikuje, znog cega kritikuje i sta ima od toga. Kad mi to jasno, onda mogu sam da zakljucim poentu i dali je to bilo na mestu ili nije, dali cu da podupirem u buduce takvu politiku ili necu.
Wolfgang
>> mozda su se gazde promenile
Vi ste mozda takav stvor koji ima „gazdu“ ali ljudi danas normalno rade u firmama koje imaju vlasnike i menadzment, pa tu postoje sefovi i sl. ali gazde? To je nestalo jos pre 200 godina kada su se Srbi osloboldili Otomanske imperije!
Strela
@Wolfgan
Prvo da se ne vređemo!
Meni je zao i ne tangira me ako se ne uklapam u fikciju kriticara iz doticnog
Strela
Moj komsija bi ti na to odgovorijo stvor ti….. al necemo tako! Barem mene su tako vaspitavali bezobzira na cinjenicu dal se slazem s kim ili ne.
TT
Neko ko pise „biJo“ ne bi trebao da ulazi u kompleksne diskusije ili teme ..
Wolfgang
>> od devedesetih godina, najveći talas nabavke i modernizacije oružanih snaga.
Ok, a sta je sa kontekstom? Smena vlasti, likvidacija premijera, vracanje kopnene zone bezbednosti u sastav Srbije (da li je tu trebao prst u oko da se zabija onma od kojih ste zavisili?), par godina pauze pa 2008 i kriza?? Posle toga 500 miliona dogovor sa RF gde je dobar deo bio planiran za odbranu, moze da se nadje na netu-u. I onda dolaze ovi primitivci na vlast, dakle naprednjacki rezim polupismenih vlada vec 8+ godina. I sad kao oni su patriJote jer su umesto za obrazovanje milione potrosili na mlazni aeroklub? Dok god javnost ima pamcenje zlatne ribice ovakve tvrdnje mogu da prodju…
Srbofil
Mislim da niste bas prosirili taj „kontekst“ do kraja, dodatno u velikom procentu su to isti ljudi. Neki opsti metod vladavine se nije promenio od ’45, gde imate partiju na vlasti koja kontrolise sve i svasta u drzavi, a ostalo je tu da „slusa“, Takav nam je ustav, sta da se radi…..Mogli su onom promenom ustava 2006 da ublaze, da unesu neke amandmane po tim pitanjima ali nisu….. Da je bilo manje primitivizma, daleko manje, pa jeste, ali princip je isti. Zato nemamo nikakav kontiuitet, nema institucija, nema nicega….to jedna mala, siromasna drava, ne moze da priusti(neki drugi mogu).
Cisto primera radi, evo recimo u Finskoj je ministarstvo finansija odobrilo budzet od 10 milijardi, sto je skoro 3x vece od ukupnog vojnog budzeta, za nabavku novih visemanenskih aviona kroz HX fighter programme. Ali tamo je vojska jasno svoj stav i zahteve iznela javno, hoce minimum 45 aviona, cilj je 65, zna se njihov stav o organizaciji, o budzetu, o sposobnostima, tako da to ne zavisi od volje nekih „vlasti“ barem ne nominalno. Da, naravno da treba politika odobriti sredstva, ali ne ucestvuje u kreiranju javnom mljenja o oruzanim snagama i njihovim potrebama, kao ni izboru opreme i tako treba da bude u svakom resoru. Dodatno, vode se javne debate, vaga se sve, meri….postoji neka odgovornost sa raspolaganjem narodnim parama.
To ovde? Pa ni u prici, ali nije to od 2012 tako, tako je mnogo, mnogo duze od toga. Da pitate nekoga ko radi u prosveti ili kulturi, mnogo mu je bolje bilo pre te 2012, narocito kulturi, ali da pitate nekog u vojsci, verovatno ce reci „bolje je sada“…..Zakljucak je? Nema sistema, nego je sistem covek ili grupa pojedinaca koji su u vrhu te neke organizacije koja se zove partija ili koalicija na vlasti…..
Strela
A dobro a sto se to nije pitalo i trazila odgovornost onih u cije vreme se to sve izdesavalo!? Naprednjaci dosli na talasu nesposobnih od 2000-2012 i sada lepo i opravdano pokazuju prstom!
Zox
Kada smo već kod polupismenih koji se brinu za zdravlje nacije…
Darko
Ja smem da se kladim I da te pare nisu uzete za vojsku nego da su ostale u tim ministarstvima ništa mi „obični“ smrtnici ne bi imali od toga.ni bolje zdravstvo(sve moraš privatno da placas),ni bolje puteve…ma ljudi ništa samo bi završile kod nekog u džepu.
Ovako lepo od svakog po malo i eto para za obnovu vida vojske koji je bio pred kraj…doživeli bi sada isto kao i susedi …
Sve je to dobro nabavljaj opremu ALI misli i na ljudstvo!!!!!
Dejanera
@Wolfgang
Kao prvo vlasnik neke firme je obicno i njen gazda. Sta je kod tebe proslo pre 200 godina tvoja stvar ali onaj ko ti daje posao, isplacuje platu i moze da ti da otkaz kad god hoce je GAZDA a ti ga mozes zvati i sef, direktor, vrhovno bozanstvo ili kako god ali rezultat je isti!
Sto se tice krezubih i glupih 2 miliona…. to su onih istih 2 miliona (vise – manje) sto su 1991-e bili ispod onog balkona kada je komandovan juris! To su isti oni koji su 96-97 setali i duvali u pistaljke. Isti oni sto su 2000-te palili skupstinu… To su ti krezavi i nepismeni! Jedina razlika je sto su ti (iz 90-ih) svoje oceve i dedove nazivali krezubim, nepismenim penzionerima a sad njima to govore njihova deca i unuci!
A sto se tice nabavki i budzeta tu su stvari jasne! Budzet punimo mi , odnosno gradjani kroz porez, akcize, takse…. Onog dana kad su izbori ne glasa se samo o politici nego, pre svega, o tome ko ce trositi nase pare. A posto su pare u budzetu (a ima ih toliko koliko ima) , i Vlada ih rasporedjuje, ta Vlada je odlucila da se pare prebace za nabavku odredjene vojne opreme. Isto tako je Vlada odlucila i da nabavlja gomilu respiratora, skafandera i ostalih cuda kad je izbila ova korona a zasigurno nije to planirala u budzetu (ili bar ne u tim kolicinama). Ta nabavka Migova 29 je kao kad ti vozis auto star 30 godina i znas da trebas da kupis noviji ali para nemas (ili imas ali hoces i na letovanje) a onda ti crkne motor! I sta sad? zena i dalje hoce na more ali porodici treba auto?! Uradices ono sto moras a opcije su pozajmiti pare (banka, prijatelji zelenasi…) ili uzeti pare predvidjene za letovanje i popraviti kola. Jedina je razlika sto kola vozi svako a da bi pilota prebacili sa jednog na drugi model aviona traje citavu vecnost. Samim tim izbor je bio dodatno suzen, odnosno MiG 29 je bilo jedino resenje
Wolfgang
@Srbofil
>> Mislim da niste bas prosirili taj „kontekst“ do kraja, dodatno u velikom procentu su to isti ljudi.
Da u pravu ste, takodje je bivsi preCednik uveo u upotrebu danasnji „predsednicki“ sistem u kome premijer i parlament vise ne igraju nikakvu ulogu.
Wolfgang
Dejanera
>> Kao prvo vlasnik neke firme je obicno i njen gazda.
„Gazda“ je uvredljivi, ponizavajuci turcizam koga treba izbaciti iz upotrebe, ni „sef“ onako kako to premijerka koristi nije nista bolji, to je tipican podanicki mentalitet. Ja nikada nisam imao gazdu, sefa i sl., nego sam radio po razlicitim firmama gde su zaposleni imali razna zaduzenja u okviru timova, nisam nikada bio izlozen samovolji nekog kolege, aka „gazde“, niti bi to podnosio duze od dana ali ja sam mozda imao srece.
>> a opcije su pozajmiti pare (banka, prijatelji zelenasi…) ili uzeti pare predvidjene za letovanje i popraviti kola.
Nisu tu uzete „pare za letovanje“ nego neka vrsta kredita (kao da u drzavnoj „kasi“ tek tako leze neke pare pa preCednik otvori sef i nadje ih, to su price za decu naseg barona Minhauzena). Ako obratite paznju na to koliko je porastao drzavni dug u zadnjih 8 godina, bice vam jasno da se naprednjacko lazno „zlatno doba“ finansira zaduzivanjima. Krediti sami po sebi nisu losa stvar, naprotiv, dok god mozes da ih vracas. Ja sumnjam u sposobnost privrede da servisira te kredite jer oni nisu potroseni da se uredi sistem, poboljsa privreda itd.
DW
Nisam znao da se Radić pored lobiranja bavi i revizijom budžeta. Sigurno postoji razlog finansiranja vojnih nabavki preko drugih ministarstava, kao što mnoge druge zemlje to rade i to je manje sporno. Ono što jeste sporno što su to uglavnom političke nabavke. Svaštarenje u vojnim nabavkama je rezultat spoljnopolitičke dezorijetacije Srbije.
Lovac
Šta god da se kupi nekome neće valjati. Čak i sami što proizvedemo mnogima nevalja. Kritikuju ljudi sve kao da nešto od toga znaju. Ja neznam šta vi ljudi uopšte hoćete. Uvijek će neko imati neki ludački komentar kako je to bezpotrebno, troše se pare, nevalja ovo nevalja ono i td. A kada se sve druge zemlje naoružavaju onda je to u redu. Samo srbi nesmiju. Možda kada bi od Amerikanaca sve kupili e onda bi bilo u redu.
TT
Kritika je dobronamerna. Vojna oprema se kupuje na komad zarad parada i to politicki zarad mazanja ociju javnosti da m se sakrije, na primer, da 1. Brigada VS koja je zaduzena za odbranu najbogatijeg dela Srbije (Beograd, Vojvodina i Macva) ima tek 20% potrebnog ljudstva. Citav ravnicarski sever zemlje nam „brani“ nekoliko stotina vojnika?! Cemu onda nabavka jedne baterije pancira sem ako nije propaganda na umu? Zar ovo sto sam naveo nije goruci problem, zar drasticno povecanje plata vojnika ne bi trebao da bude prio. broj 1, a ne simbolicne nabavke svega i svacega na komad?
Zemunac
@TT jedna baterija pancira je dovoljna da sa nevama brani vazdusnu bazu u Batajnici i BG gde je cini mi se i cvoriste veze. Sledeca ce kad je nabavimo boze zdravlja da ide u Nis..mozda Kraljevo. Za pocetak nek politicari stegnu m… a, pokazu licnu hrabrost plate i doteraju FK3. Kad je u pitanju brojnost vojske ima dovoljno nas trecepozivaca za ne daj boze, a ostali bi uz ubrzanu ratnu obuku od 15 dana bili poslati u borbu. Siguran sam da oni kojima je to posao analiziraju takticki nivo sukoba u nagorno karabahu i libiji.
TT
Da, dovoljna je da brani jednu bazu. Ono sto je problem, a sto se moze naslutiti po izjavama AV je to da je nabavka vojne opreme iz Rusije zavrsena za nas.. Zato se postavlja pitanje zasto se nije nabavljalo od Izraela ili Francuske, na primer, kada se vec moglo naslutiti da ce nam SAD praviti probleme zbog Ruskog oruzija?
Marija
@TT
Mozda je to dovoljno za sada – da bi se obučili da ih koristimo. Složićete se, valjda, da je manji problem dokupiti oružje (a ne oružije) koje već znate da koristite. Da li je ovo što govorim tačno, da će biti dodatnih nabavki istog naoružanja koje smo u prethodnom periodu nabavili (Panciri, Mi-35, H-145, …), to ćemo tek da vidimo.
Pored toga, potrebno je da obezbedite i svu potrebnu logistiku, hangare npr., a ni to se ne dešava preko noći.
U svakom slučaju, nije korektno unapred osuđivati – vreme je najbolji sudija.
POW/LJPZ
Marija,potpuno se slažem sa Vama.Ni u bivšoj nam državi nije sve kupljeno odjednom i uvedeno u operativnu upotrebu.Potpuno ste u pravu,za sve što prati nabavku i uvođenje u sistem,potrebno je vreme.Pozdrav…
Kupujmo Kinesko
Eto taman da se prisjetim kaiak je svojevremeno bas T6 neke 2015 pisuci text o H145M navet da je VS ozbiljno zainteresovana za taj helikopter, informacija bila iz pouzdanih izvora. posle nekih godinu dana potpisuje se ugovor, stoje sve posle sa ushicenjem pration i gsn Petar Vojinovic.
Sta sad prenosenjem neke analize A. Radica skace samom sebi u usta T6???
Ja se sjecam tuznog I mracnog vremena kada su glavni vojni komentatori bili Lj Stojadinovic i A Radic koji se jos hvalio nekim zavrsenim NATO kursom, a u medijima je uglavnom nemusto objasnjavo tipa, mi kao drustvo ovo ono ne treba nam ovo ili ono..i samo bla bla blahhhh…
Ja sam naravno za provjerenu Ḱinesku´robu..ali eto me ne pitaju..a bogami ni gosn Petra a srecom ni gosn Radica..sto je za svaku pohvalu.
Sta ces to je drzava!
Petrovic Dusan
Vojska kojom je Srbija raspolagala i bez ovih novih nabavka je sa lakocom mogla da se izbori sa pretnjom upada albanskih terorista.A ne vidim koje to druge realisticne pretnja u ovom momentu postoje.
Niti jedan kupljeni sistem (par Pancir-C, 4 Mi-35, i posebno odavno zastareli avioni MiG-29 iz kasnih 1980-ih) ne menjaju nemoć Srbije pred bilo kojom savremenom vojnom silom, da ne govorimo o vojnom savezu kao NATO.
Nazalost upravo ova ministarstva od kojih je uzet novac za besmislene nabavke, su danas potrebnija Srbiji-zdravstvo, infrastruktura (koliko procenat Srbije nema kanalizaciju), socijalna pitanja…
Zbog navedenih razloga ne podrzavam ovakve nabavke, jer nisu deo koherentnog i logicnog plana sistematskog opremanja vojske Srbije.
Drina
Ulaze se i u infrastrukturu i u zdravstvo, ali mora i u Vojsku. Naravno treba ulagati vise, ali koliko para toliko muzike.
Da kojim slucajem Srbija sutra kupi recimo eskadrilu F-16 od Amerike, imam osecaj da bi vi prvi pozdravili takvu kupovinu. Da se razumemo, ne bih ni ja imao nista protiv.
Ali smesno vam je to sa infrastrukturom i zdravstvom, iz aviona se vidi da vam smeta svaka nabavka za VS pogotovo ako je kupljeno od Rusije.
TT
Drina, proctaj opet zadnju recenicu, to je sustina, a ne Rusija ili zelja da se nista ne nabavlja ..
Petrovic Dusan
@Drina Nije ovo vezano za drzavu proizvodjaca opreme.Naravno da su 2020 americke letelice bar za jednu generaciju ispred bilo cega sto proizvodi Rusija, to svi znamo, i tako se i pokazalo u realnim sukobima.
Poenta je da ne mozete imati drzavu koja nema kanalizaciju,a kupujete besmislenu vojnu opremu.
Danasnja Vojska Srbije je daleko slabije naoruzana i daleko zaostalija nego VJ sa opremom u tom momentu 1999.Na primer,MiG-29 je jos bio relativno novi avion,svega 10g,a izbacen pre 19.
Sta to danas imamo, da je vredno zapustanja infrastrukture i medicine?
Mi-35 4komada?Dve baterije Pancir-C koje bespilotne letelice unistavaju kao zvecku?
Crni
Pa ništa onda, da raspustimo lepo vojsku jer će u prvom narednom sukobu dva Bajraktara da je kompletno polupaju (bilo na internetu). Pošto ne možemo da razvijamo i opremamo vojsku kao Izrael, onda nam i ne treba i vreme je da pozovemo tradicionalno dobronamerne susede da se posluže, kome šta i koliko treba od Srbije. Oni će svakako u delovima koje uzmu za sebe, izgraditi najmodernije bolnice, univerzitete i svu drugu infrastrukturu, kao što su uvek kroz istoriju radili kada bi se domogli nekog parčeta Srbije.
A, da, ulaskom u NATO bismo se obezbedili od svakog napada, ima i to na internetu. Zato Grci, onako dužni i ekonomski ruinirani, i dalje ulupavaju sve što zarade u opremanje i modernizaciju suludo velike vojske. Nikako da skapiraju da im članstvo u NATO garantuje da su bezbedni i da sve dok NATO postoji njima ne treba ni ona počasna straža ispred parlamenta a kamoli nekakva vojska.
Вирџил
Интересантно да се ово објављује неколико дана прије показне вјежбе „Садејство 2020“ и притом позива на чланак неког Радића из марта 2020. Тај исти Радић, почетком августа излази у јавност са информацијом, таман пред годишњицу Олује, о набавци или евентуалној набавци оног кинеског, далекометног ПВО-система. Случајност или не, не знам. Него, ко је тај Радић, да ли је био познати и признати војни аналитичар и прије 1991. године, можда прије 1995. или 1999.? За Мирослава Л смо сви чули још 1789. кад је извјештавао директно са попришта у Француској :-) али овај се некако појавио нечујно и одмах „ушао у легенду“, к’о Док Холидеј.
Pavle
A cuj, ko prije njemu dvije, bez zbrzavanja dakako..
Srbofil
Lazanski je pravnik, koji bi hteo da bude inzenjer. Nema covek znanje i konkretno vezano za vazduhoplovstvo, prica gluposti. Ali posto je pokupio par termina poput “takticko-tehnicke karakteristike”, on obicnom coveku zvuci ozbiljno. Naravno uvek je voljan da svom silom gura ruske proizvode i samo njihove. Mozda nije fer nazvati ga “ruskim placenikom”, jer Rusi te svoje mucenike koji rade za njihove interese ne placaju, oni to na ideolosko-emocionalnoj bazi rade. Nikakve licne koristi ne dobiju zaista.
To sto je bio ovde ili onde ga ne kvalifikuje ni za sta. Bio sam i ja u Budimpesti pa nisam strucnjak za madjarski(glup primer ali cisto da vam ilistrujem poredjenjem).
Za Radica ne znam stvarno. To njegovo insistiranje na NATOu je njegovo misljenje. Cinjenica jeste da ova ovakva vojska, ili drzava kako hocete, nije u stanju da se samostalno odbrani od bilo kog ozbiljnog neprijatelja( OVK nije ozbiljan neprijatelj) i tu je u pravu, no odgovor tome mozda ne lezi u NATO(ja bar mislim).
Neostrašćeni
90% komentara su potpuno ostrašćeni ljudi bez iti malo mogućnosti ostavljene za normalno kritičko razmišljanje i donošenje zaklučaka o bilo čemu šta je to po njima dobro,moglo bi bolje ili baš loše kao i sve u životu što je u niansama sive,crno beli svet ne postoji ako niste obavešteni.
Drina
Evo ja nisam ljubitelj ni Marinke ni Vucica niti nekog treceg.
Na izbore nisam izasao dve decenije, niti cu dok se ne pojavi neko normalan na politickoj sceni Srbije.
Ali kako mozete reci da T6 zeli da pokvari danasnji dan. Ako je iko u Srbiji ispratio i analizirao svaku vezbu, nabavku za VS i modernizaciju kojecega, plus aktuelne svetske teme (kvalitetnije od svih nasih TV, portala i analiticara) onda je to T6.
Razumem i to da se neki clanak ne dopada svima, ali to nije razlog da se najkvalitetniji portal u Srbiji i regionu naziva placenickim i izdajnickim i kako sve ne, samo zato sto se nekom nije dopao neki clanak zaboravljajuci pritom na stotine prethodnih odlicnih clanaka.
Aleksa
Sta je sada kao Radic otkrio toplu vodu? Pa i on verovatno uzme iz zeninog novcanika za nove cipele? A ne kupuje ih stihijski , vec je cipele namerio kupiti barem par meseci ranije !
Pa bolje kupiti helikopter vojsci neko visak para dati Mihajlovicki.
Milan
Putevi su daleko vazniji gradjanima Srbije i za razvoj zemlje od simbolicnih vojnih nabavki svega i svacega, nikakvu poentu te nabavke nemaju sem PRa za vodju. Da se oprema kupuje ozbiljno, divizion (tri baterije) PVOa, eksadrila (12-24) aviona/helikoptera ja bih prvi pozdravio nabavke, ovako mi deluje da se sve ovo radi zarad politicke propagande.
Petrovic Dusan
@Milan Apsolutno tacno,podrzavam.
TT
Manje informera ..
Milan
To nije vezba vec medijski cirkus.
Патриота
Ово објавите обавезно,ако сте људи.Ви,педери из Танго-сикса,шта вас брига како је плаћено и из ког министарства?Шта ви плачете на туђем гробљу?Јесте ли ви војни портал(ја мислим да сте страна агентура)који треба да пише о дешавањима у ваздухопловству или испитујете како се шта набавља?Иста стеГОВНА КАО И АЛЕКСАНДАР РАДИЋ!БИТНО је да се војска ОПРЕМА,а шта мене интересује из ког дела буџета,то су и онако паре истих пореских обвезника!Дакле ,НЕ ЈЕДИТЕ ВИШЕ ГОВНА,него пишите оно због чега сте основани !!!
Petrovic Dusan
@Патриота Mislim da niste upuceni u problematiku kako se dele pare u drzavi.
Ono,kad imate neke bolove pa Vam doktor zakaze snimanja….za 6 meseci,jer imamo samo jedan aparat.E onda se setite tokom svakodnevnih bolova 6 meseci ili 180 dana da zato Srbija ima nove helikoptere-koje, doduse,svaka susedna zemlja lako moze da srusi- i Pancir PVO koji se lose pokazao u bitkama.
A mogli smo da imamo 10 aparata u domu zdravlja i zakazali bi Vam snimanje i odredili lecenje za nedelju dana…
Srbofil
Sa ovakvim patriotama, neprijatelji nam ne trebaju…..zato smo tu gde jesmo
Aleksandar
Kako može bilo ko i bilo koje ministarstvo da izjavi da im nije poznat tačan iznos novca sa kojim su KUPLJENI …….. DONIRANI MiG_ovi 29. Sa rusima ispod žita na našu štetu. Polovni kupljeni po ceni novih to je veliki plus za stručnjake koji su učestvovali u tome. I sad nam je ostalo još da od babe napravimo dedu, od polovnog do 4++. Hvalimo se da su iz našeg naroda potekli naj pametniji ljudi koji su hodali ovom zemljom a pravimo već 30 godina štetne sporazume, teške kredite i bedne kupovine. Zato se svi i sprdaju sa nama.
Petrovic Dusan
@Aleksandar Naravno da je svima od samog pocetka bilo jasno da je u pitanju PR operacija za jednu stranku.
Vec izjave ministra o avionima 4+ su bile veoma los znak.Uzeli su od Rusa za dz to,na cemu su njihovi neiskusni piloti trenirali 30 godina.
Pa to niko ziv ne moze da napravi da bude na iole pristojnom nivou,a tek ne moze da se“unapredi“ i jos-ni manje ni vise- na nivo 4+, sa „stealth“ karakteristikama i AESA radarima (a do danas nijedan ruski avion nema ovaj tip radara).
Jedina nada ljudi u toj strancu je – nece biti nikada rata.Inace…videce se da su spiskali pare ni na sta.
123
Stihijska ili hitna. Kada kasniš toliko da si već na pi/2 u fazi (postaješ nula), nemaš mnogo izbora nego da tražiš odgovore za pitanje suvereniteta. Sve greške se svode na greške kašnjenja, moralo je da se ide brzo i nadoknadi, u suprotnom greška sa cenom suvereniteta (i najgori plan danas je bolji nego najpametniji sutra). A nadoknadjeno je mnogo, od vojske koja nije u stanju da pogodi više nego 2/5 i to samo danju, do evo snajperske opremljenosti za borbu u svim uslovima, od avijacije koja se guši do one sa šansom, od gubitka sposobnosti kopnene vojske do uspostavljanja relevatnih sposobnosti delovanja kroz zaštitu, brzinu, svesnost, preciznost, domet. A planiranje i planovi danas i tako ne pomažu mnogo, sve se manja ko dine u pustinji, nema dva ista dana, ni tehnološki, a ni politički, a o novim geografijama i da se ne počinje (morsko dno, svemir, ksajber prostor). Strateško opredeljenje je samoopremanje, a neke nabavke su nažalost i iznudjene i biće ih još. A ove formule iz vremena nacionalnih država kada su imale samoodrživost, kroz planove i planiranja i strategijama to je prošlost, to je daleko više zastarelo nego neka orudja, da su odavno samo izandjala pravila i nikako princip.
ns posmatrac
Mislim da od svega nabavljenog nista nije bilo neplanirano vec je bilo vise pitanje sta ce se zbog spoljnih faktora moci nabavi a i koliko ce nam finansije dopustiti.
Jedina sporna po meni nabavka su Mi-35M. Jedno he odelenje ovih odlicnih helikoptera je premalo i nema smisla ako se nenabavi dodatna kilicina – barem jos 4 do 8 helikoptera.
Ovo oko prebacivanja novca iz ministarstva je samo pitanje
cash flow tj nekom ministarstvu je trebalo vise novca u datom momenut.
Trenutna vlast to pravda nepredvidljivom situacijom u svetu gde se odnosi velikih sila reflektuju na male zemlje sto ima smisla. Zbog odnosa Rusije i Zapada i SAD-a i Kine stvaraju se veliki problemi za nabavku naoruzanja iz Rusije i Kine.
Takodje SAD uzima sebi za pravo da uvede sankcije zemljama koje po njima nabavljaju oruze koje po njima nebi trebali da nabavljaju.
Konkretno za Srbiju SAD je stavio „tapiju“ na nabavku S300/400 i vecih naoruzanih bespilotnih letelica. Blokirali su donaciju tenkova i izvidjackih vozila iz Rusije.
Verovatno zbog toga su nabavke dinamicne tj nabi se nesto sto u datom momentu nije bio prioritet zbog nemogucnosti nabavljanja prioriteta.
Kapitalne nabavke vojne opreme iz inostranstva nisu isla iz planiranog budzeta VS vec iz naknadno obezbedjenih sredstava.
Sasvim drugi je problem transparentnosti nabavki i planova nabavki.
To je ogroman problem.
omniameamecumporto
Možda je netko trebao pokazati ovim starješinama kako se nose ove kapice, ništa bitno ali mene je zasmetalo ,a vas , ipak je u pitanju elita pa valjda je bitno kako izgledaju. Moje skromno mišljenje dosta ste se ponovili u vojničkom smislu ali uniforme su vam lošija strana.
Ovi ljudi ,sve stara oficirska garda ,gdje su vam mlađi ljudi.
Wolfgang
>> Ovi ljudi ,sve stara oficirska garda ,gdje su vam mlađi ljudi.
U inostranstvu na (privremenom) radu. Ova gospoda na slici zaista izgledaju kao da svaki ima bar 10 godina ucesca u ratu. Kao da su bili i u 1. i u 2. svetskom. Bez starca nema udarca kaze nas narod ali ja bi pre rekao da bez starca nema…
Narednik
ako je tema trosenje novca iz budzeta, posetite sajt DRI koja svake godine radi reviziju budzeta u celini i planski reviziju trosenja sredstava po ministarstvima
zoran
Gotovo svi vojno-politički analitičari su manje-više slični..imao sam priliku raditi sa Lazanskim i posredno sa Radićem..naravno da im se dogodi ponekad i lapsust oko vojske i tehnike, ali ništa strašno..njihova struka i nije da budu boljeg znanja od onoga koji radi u vojsci i na tehnici, ali se svi manje-više trude da saznaju i približe materiju široj publici na svoj način..takva je situacija i u drugim državama..
Što se tiče nabavki, više puta smo bili svedoci da predsednik pita neke od saradnika da li nam nešto treba i imamo li para za nabavku..malo sve oko toga deluje konfuzno i nisu neočekivana pitanja u smislu- pita li se Vojska šta joj treba, ima li srednjoročnih i dugoročnih planova razvoja, zašto nisu dostupna neka dokumenta razvoja kao u većini savremenih zemalja, da li se tu nešto krije, ima li logike ili nema šarenolika kupovina po nekoliko sredstava iz različitih sistema, da li je sve to moguće uklopiti u smislu finkcionisanja ili interoperabilnosti, kako se obezbeđuju i raspolaže novčanim sredstvima poreskih obveznika itd..
Npr. Švedska – sve apsolutno vidljivo za svaku nabavku deceniju unapred..smena bilo koje vlade ne utiče na plan..dođi do takvog sistema nije teško ako se hoće – njihovo planiranje i budžetiranje funkcioniše..imali smo i mi sve uslove da to uradimo i nismo to uradili..bojim se da dugo i nećemo.
U tome se razlikuju uređeni sistemi i države od onih neuređenih tj.vekovne države u nastajanju.
nebojsa
Da li je normalno da je budžet za grad Beograd veći od budžeta za vojsku i zdravstvo zajedno?