Rat u Ukrajini, koji traje skoro godinu dana, mogao bi u narednih nekoliko meseci da eskalira. Tome bi doprinela velika ruska ofanziva koju zvanični Kijev najavljuje da će početi uskoro ali i isporuke sve moćnijeg naoružanja Ukrajini, među kojim će se najverovatnije naći i zapadni borbeni avioni, dok najnovija američka vojna pomoć uključuje i planirajuće bombe GLSDB dometa do 150 km. Retorika lidera zapadnoevropskih zemalja, koji govore kako Rusija ne sme pobediti, isto tako ukazuje na to da rat može ne samo da se produži, nego da bude još obimniji i žešči.
Ruska ofanziva koja se spominje je možda već i počela, imamo izveštaje o preuzimanju inicijative u Luganskoj i Harkovskoj oblasti, pripremama za veće napade u Zaporoškoj oblasti, dok su i dalje najžešće borbe u Donjeckoj oblasti. Međutim, za sada nema velikih teritorijalnih osvajanja, fizičko opkoljavanje grada Bahmuta i dalje je sporo, dok je kod Ugledara intenzitet ofanzive opao, po svemu sudeći usled uspešne ukrajinske odbrane.
Američki Foreign Policy, pozivajući se na ukrajinske vojne izvore, navodi da su Rusi za novu veliku ofanzivu koja može početi na godišnjicu rata, spremili oko 1.800 tenkova, 3.950 oklopnih vozila, 2.700 artiljerisjkih oruđa, 810 samohodnih višecevnih lansera raketa, 400 borbenih aviona i 300 helikoptera.
Zapadni tipovi borbenih aviona mogli bi se, i najverovatnije će se u skorije vreme naći u sastavu ukrajinskog ratnog vazduhoplovstva. Nakon što je iz SAD prošle nedelje stigao ‘‘hladan tuš‘‘ što se tiče isporuka F-16, u proteklih nedelju dana smo imali zanimljive najave iz zapadne Evrope. Ukrajinski predsednik Volodomir Zelenski je tokom zapadnoevropske turneje boravio u poseti Ujedinjenom Kraljevstvu čiji su zvaničnici nagovestili isporuku borbenih aviona, mediji su vrlo brzo počeli sa spekulacijama da će to biti avioni Tornado (koje je inače RAF povukao iz upotrebe 2019. godine) ili EF-2000 (moguće neperspektivne avione iz Tranše 1).
Iz UK je međutim zvanično potvrđeno samo da će obuka ukrajinskih pilota početi na proleće, a da isporuka aviona ostaje samo mogućnost, i to ako se tako nešto dogovori na nivou EU i NATO. Mnogi zapadni, ali i ruski stručnjaci smatraju da je obuka pilota već počela i da bi samo u tom slučaju avioni mogli biti isporučeni u toku ove godine. Ministar inostranih poslova Ukrajine Dmitro Kuleba izjavio je da nije bitno koji će tip aviona to biti, spominjuči američke F-16, švedske Gripene, francuske Miraže i Rafale, i evropske Eurofajtere, već da je bitno da se donese takva odluka i da se dobije prva eskadrila.
List Wall Streat Journal (WSJ) piše da su Moskva i Teheran blizu dogovora o izgradnji fabrike dronova-kamikaza u Rusiji, da je projekat vredan milijardu dolara, a navodno se planira proizvdnja čak 6.000 letelica. U toku pregovora je, kako navodi WSJ, bilo međusobnih poseta iranskkih i ruskih delegacija, a Iranci su početkom januara boravili u gradu Jelabuga, u ruskoj republici Tatarstan gde bi fabrika bila smeštena.
Isporuka tenkova zapadne proizvodnje Ukrajini će po svemu sudeći ići sporo. Kanada je 6. februara objavila da je poslala prvi Leopard 2A4+, Nemačka najavljuje isporuku prva dva Leoparda 2A6 za kraj marta, a tri tenka istog tipa i verzije će u martu stići i iz Portugalije. U istom mesecu će iz UK početi isporuka 14 tenkova Čelendžer 2. Ukrajina bi mogla tokom ove godine dobiti i nešto stariji tip Leopard 1, nemački Špigl piše da bi Nemačka, Danska i Holandija mogle sakupiti ukupno 178 Leoparda 1A5.
U ruskim medijima je objavljena interesantna informacija vezana za dejstvo ukrajinske protivvvazduhoplovne odbrane. Navodno je 3. aprila prošle godine prilikom izvršavanja borbenog zadatka iznad Ukrajine teže oštećen ruski avion Il-22M-11 Zebra koji služi kao leteće komandno mesto. Avion koji je leteo iza fronta, je izdržao eksplozije dve rakete 9M38 sistema PVO Buk-M1, na visini od 7.600 m prva raketa je eksplodirala sa bočne strane, izbio je požar, došlo je do smanjenja pritiska i curenja goriva, a zatim je blizu repnog dela aviona eksplodirala i druga raketa zemlja-vazduh. Kako se još navodi, posada je uspela da stigne do aerodroma i sleti u Rostovsku oblast, a tehničari su izbrojali više od 200 rupa na trupu Il-22 izazvanih fragmentima raketa. Navedeno je i da piloti nastavljaju sa izvršavanjem borbenih zadataka, i da se avion trenutno nalazi na remontu.
Beduin
Ako i posalju, slat ce umirovljene Jaguare i Tornadoe
Miloš77
Hrana za PVO isto kao u zalivskom ratu samo mnogo gore. Cisto sumnjam da su toliko glupi.
Uros
Dobar uvod za medeno ropstvo kada Miše Ukrajinci da vrate te silne milijarde za to staro gvožđe koje je trebalo da ide u rashod da se Ukrajinci setili da mrze ruse, baš zanimljiva ratna ekonomija kao i što mi pričamo o srpskom Kosovu a gradjani Srbije u sve većem broju na socijali. Gospodo ratove dobijaju moderna i bogata društva a ne ovi što imaju više pobegulja po Evropi nego u svojoj zemlji. Da li ste zaboravili redove na aerodromu Beograd u noći pred početak bombardovanje 1999g? Strašno smo svi glupi i dementni postali ili da li su nam ikada isporučili bar jednu bateriju S-300 , ali su znali da dotrce i odnesu elektroniku sa onog Stelta oborenog u Budjanovcima. Nemoj da nas više štite i brane. Hvala im lepo
Hudolin
Ukrajina ce zajmove vratiti nekako, ako ne budu mogli regularno bice delom oprosteno a delom refinansirano, i Srbija je profitirala od toga, profitirala je i Grcka, sve ce biti ok. Cim pobedimo ruski imperijalni faso-rasizam i zaustavimo agresiju na Evropu nastupice novo zlatno doba i 30 godina blagostanja…
Markus1463
Jagura i Tornado teško da mogu nešto značajnije da urade pored PVO kišobrana, samo će ih poobarati. Ti sjajni avioni nisu zaslužili takav kraj.
@Hudolini o pa to ste Vi Dušane Petroviću, dobara dan, dugo Vas nije bilo.
Sima
Ово са испоруком тенкова је генијално ,чуј леопард А1 и неперспективни и повучени авиони из употребе ….
Trundle
Sta fali leopardu, svakako vec koriste tenk iste generacije T-64…
Vlada Kovačević
Ma ne brinem ja za vojnu ekonomiju,brinem da li su oni jadni Ukrajinci,onako naivni i zaslepljeni(gore nego mi u vezi Kosova!) svesni da su poodavno rasprodati i zaduženi da je bolje da se isele iz Ukrajine nego da sačekaju kraj rata….ako ga bude i kakav god da bude!
Silne milijarde za ovu polovičnu tehniku sa zapada su već dali,a cifra samo raste…..ccc
Aleksa
Pa i Rusi u ozbiljnim brojevima koriste T-62 i planiraju remont vise stotina. U ratu sve je potrebno, pa cak i stari tenkovi.
Iako je Leopard 1 inferioran u odnosu na vecinu ruskih tenkova i ne moze da izdrzi pogotke cak i najstarijih raketa, definitivno ne bih hteo da jedna ceta krene u napad protiv moje pozicije, a kamoli 3 bataljona koliko ce dobiti Ukrajinci.
Sima
Фали овој рачуници са испорукама много а да занемаримо квалитет нечег што стоји у резерви годинама па и деценијама. Ако сам добро прочитао текст Руси су спремили 1800 тенкова ,3950 оклопних возила преко 3500 цевне и ракетне артиљерије и 400авиона и 300хеликоптера плус ово што су већ ангажовали .Е сад колико треба Украјини технике ,да крене у неку контра офанзиву ,и ко ће и како до да допреми и кад ?
Hudolin
>> да занемаримо квалитет нечег што стоји у резерви годинама па и деценијама.
Jesi video ti kako izgleda lagerovanje tih tenkova?
https://www.westfalen-blatt.de/owl/kreis-lippe/panzer-stehen-in-den-depots-2633528?pid=true
Osim toga tenkovi se proci kroz program osposobljavanja, kada ih isporuce Ukrajini bice svakako tehnicki full ispravni i funkcionalni a sto se tice opreme oklopa itd. kad se nema bolje dobro je i to sto se ima. Mozda ima smisla formirati mesovite oklopne brigade sa recimo jedni m bataljonom leopard 2 i 2-3 bataljona leopard 1.
>> Ако сам добро прочитао текст Руси су спремили 1800 тенкова
Nisi procitao dobro, nista oni nisu specijalno spremili (vode odbrambeni rat, kako sad to „spremali se“? Zar nisu mucki napadnuti od strena NATO??? ) nego imaju na brojnom stanju bog zna koliko hiljada tenkova a od toga je realno svega par stotina u zaista top stanju itd.
Jordan
@Trundle – Leopard 1 ima veoma slab oklop, jer je prednost data pokretljivosti. Koliko će mu brzina pomoći protiv ruskih protivoklopnih sredstava, ostaje da vidimo.
Način na koji se Ukrajina snabdeva je suprotan načinu na koji NATO ratuje. Tenkovi ne bi trebali da idu bez vazdušne podrške i kontrole vazdušnog prostora.
Ironhide
Bogami, ako je suditi po predhodnim tekstovima ovde o efikasnosti ruske PVO, a i prema onome što smo mogli videti iz raznih izvora u zadnjih godinu dana, mislim da se Zapadu ne žuri baš da šalje svoje avione na nebo Ukrajine.
Boban
nije to sad nesto strasno. Samo mora da se razmislja o marketingu za dalju prodaju. „Successfully battle tested“ je cilj. Ali osim onog battle, mora da bude i successfully. Zato se salju rakete i haubice. Jer je cilj mnogo lakse obezbediti, nego za nesto sto ide „prsa u prsa“ sa protivnikom. Izmedju ostalog zato su i tenkovi problem.
Shone
Avioni ne idu bez ozbiljne podrske za elektronsko ratovanje, AWACS-a, i raketa dugackog dometa koji napadaju PVO sa velike daljine, mislim da je ovo samo kupovanje vremena dok se sve ne organizuje za nesto daleko problematicnije od sadasnjeg sukoba.
Predsednik nam zna nesto, ali vrlo muljavo po obicaju odgovara na pitanje sta se zaista sprema…
Vlado
@Ironhide
Ruska pvo je sve sem superiorne, sto desetine primera od Belgiroda Sakija do Engelsa pokazuje.
Yoda
Šalju to što šalju radi ispitivanja snage i slabosti ruske pvo – pre nego što eventualno sami ili preko proksija udare avionima u aktivnoj upotrebi…
Zato ni Rusija ni NATO ne isturaju najnovije adute u Ukrajini.
Ide sve ovo u lošem smeru, Rusi proveravaju i obnavljaju atomska skloništa – i tako…
K
Europske zemlje jednostavno nemaju dovoljno vrhunskih lovačkih aviona ni za svoje potrebe, i teško si mogu priuštiti donaciju posljednjih verzija Eurofightera ili Rafalea – već je prodaja 24 rabljena Rafalea F3R Grčkoj i Hrvatskoj prilično nagrizla inventar francuskih zračnih i svemirskih snaga, a Njemačka i Velika Britanija vrlo sporo uvode posljednje tranše Eurofightera u službu.
Osim ako se ne odluče za neke radikalne korake koji bi ozbiljno potkopali obrambene kapacitete vlastitih zemalja, ne vidim kako bi Europske države mogle poslati top-of-the-line lovce u Ukrajinu. Eventualno mogu skucati neke Tranche 1 Eurofightere koje ionako svi povlače iz službe, i pokušati ih unaprijediti da postanu korisni. Ali tu bi onda riskirali da Typhoon stekne lošu reputaciju, ako bi tranša 1, realno neprikladna za moderni rat, pretrpjela gubitke.
Mislim da jedino SAD ima dostatan inventar i dovoljno snažnu proizvodnju da doniraju značajan broj najmodernijih višenamjenskih borbenih aviona Ukrajini.
Hudolin
>> tranša 1, realno neprikladna za moderni rat, pretrpjela gubitke.
Tranche 1 je za VKS kako god okrenes smrtonosno oruzije i ako za Ukrajinu potpuno nepodesno i sasvim nerealna prica.
Saymon
Mislim da zapad sa isporukom aviona pravi papazjaniju, sto se ne odluce za jedan tip lepo obuce pilote, tehnicare i nema komplikacija vec je ovako jednostavnije i brze. Ili mozda i nisu bas tako zainteresovani za sanje aviona. Isto bi se moglo primeniti i na tenkove.
Bleki
Jedno je sigurno – bice zanimljivih snimaka iz ruskih dronova. Mislim da se leopardi nece proslaviti protiv korneta sa druge strane, a sto se Tornada tice, za to bih rekao da ce tek biti totalni debakl. Kada budu videli koliko su suplji, nece imati kud nego da uvedu 100ti krug sankcija Rusima
Vlado
Rusi su propustili priliku da zavrse sukob brzo. Sada im se polako krv cedi na slamcicu i prognoze nisu nimalo dobre. Sto pre dodje neka nova garnitura, prekine suludu agresiju na Ukrajinu i krene od temelja da obnavlja zemlju tim bolje.
Realni
Nema od toga ništa,ovo je pitanje opstanka Rusije ili Natoa.Kamo sreće da grešim.
Stojko
A ja bas mislio da se se ispuniti bar jedno obecanje naseg glavnokomandujuceg i da ce Srbija kupiti EF 2000 od britanaca.
Hudolin
EF-2000 se odjednom pojavio u celoj prici jer su UK zvanicnici pokrenuli pricu a posto UK nema f-16 onda ostaje EF-2000, prilicno nerealna stvar:
“ If Typhoon Tranche 1 is the symbolic silver bullet required to unlock such a deal, then the UK government must understand the costs for RAF readiness and capability of doing so“
https://rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/giving-raf-typhoons-ukraine-would-be-very-expensive-symbolic-gesture
Sima
,,јеси видео ти како изгледа лагеровање тих тенкова „Видим како им нове Пуме „беспрекорно функционишу „а мош мислити како фунционише поуздано сложени борбени систем који су отписани .Да не кометаришем даље бесмислице о бригадама и мешовитим бригадама од 4 канадска тенка и 4 португалска…..
Mile
I ako posalju avion ili tenk volan na desnoj strani dok okrenu prodje rat ili haubicu colovani srafovi ispadne 14 sraf sa sitnim nuton ima da kosta sraf ko ferari.
Hudolin
Ne brini Mile, ako je sitni nut moze ipak djunta da se nabudzi!
Realni
Kojom se brzinom uništava naoružanje u Ukrajini pa to je strašno.Da nam je isporučeno svo naoružanje iz Rusije i Kine koje je plaćeno i Francuski radari,uz modernizaciju omj i nabavku najavljenih dronova bili bi stvarno respektabilna sila u Evropi.Jači od Nemačke.
Stojko
sa 30 polumodernih tenkova, 14 polumodernih aviona, 10 lakih simbolicno naoruzanih helikoptera 20 tak neadekvatnih Lazara, 16 samohodnih haubica i nesto malo protivoklopnih i pvo sistema sa minimalnim brojem raketa, sila smo samo za vojne paradice.
Toza
Obuka počinje na proleće pa nije to pešadijska obuka od 45 dana!?
zoran lukić
Odakle će ti avioni da poleću,sa kojih aerodroma,mozda iz Poljske i Rumunije nije mi jasno,mozda sa auto puteva.Sama voznja aviona nije problem za Ukraince ali sve ostalo je problematično,pa nije to traktor ili freza,mislim da će se ići na model ong Austriskog oficira,zapadni piloti će da napuste NATO a onda će da budu kao plaćenici u Ukraini sve su Amerikanci već davno razradili i polako fazu po fazu vode ovaj rat.
YPT
Od udara iz vazdušnog prostora drugih zemalja, kao i upotrebe njihovih aerodroma, nema ništa. Svima je jasno da to vodi u znatno širi i ozbiljniji sukob.
Zapadna javnost još nije spremna za takav scenario.
Hudolin
>> Sama voznja aviona nije problem za Ukraince
Avioni se ne voze, nije ti to traktor matori nego letelica sa kojom se pilotira tj. leti.
Miloš77
YPT
Bojim se da će se upravo to dešavati. Navikne se javnost za čas.
Jordan
Tornado nije povučen zato što je loš avion, nego radi kresanja budžeta. Italija i Nemačka ih i dalje koriste. U kakvom su stanju ovi koji su povučeni u Velikoj Britanji, ostaje da se vidi.
Bilo je i za oćekivati da Ukrajina, za početak, dobije EF2000 iz prve tranše, koja ne dozvoljava nikakvu nadogradnju ili unapređenje. Proizvedeno je 148 komada, od toga je u Austriju otišlo 15. Nisam siguran koliko ih je ostalo u ispravnom stanju, jer su ih čerupali za delove. RAF je imao oko 50, a navodno je da ih sada ima svega oko 15. Ako RAF pođalje eskadrilu, ostatak NATO korisnika (Nemačka, Italija, Španija) bi trebalo da mogu da sastave jednu eksadrilu. Ako budu sklapali ono što je očerupano, možda skrpe još 2 eskadrile.
Drugi višenamenski avion koji Ukrajina može da očekuje je CF-18 iz Kanade, pod uslovom da Amerikanci dozvole. To je isto avion koji broji zadnje dane. Kanada bi mogla da da 1-2 eskadrile, zavisno od brzine kojom budu stizali F-35.
Problem za Ukrajinu neće biti samo obuka pilota i zemaljskog osoblja – nego i infrastruktura. Ti avioni nisu pravljeni da poleću sa improvizovanih aerodroma.
Hudolin
>> EF2000 iz prve tranše, koja ne dozvoljava nikakvu nadogradnju ili unapređenje.
To naravno nije tacno a rado se ponavlja, spanije je ecimo pre 4 godine unapredila svoje TR-1 vazduhoplove:
As part of the upgrade, the company integrated Tranche 2 and Tranche 3 equipment on the aircraft, including a computer symbol generator, digital video and voice recorder, laser designator pod and maintenance data panel.
Nadogradnja TR-1 ponudjena je i UK ali su je oni odbili. Ono sto TR-1 zaista ne moze je nadogradnja radara jer ne poseduje strukturalna ojacanja koja su dobili vazduhoplovi iz TR-2 i 3.
Pavle
Da da tornado sjajan avion, u zalivskom ratu kao kruska bran. Najpoznatiji po igri TLL, i po troskovima odrzavanja
Lazar
ja vidim da razoruzavanje ide po planu
Dragan Brankovic
Ne znam da li je bilo moguće obučavati Ukrajinske pilote i tehničko osoblje proteklih 8 godina negde u inostranstvu i avione stacionirati tamo a u slučaju eskalacije sukoba letelice i osoblje prebaciti u Ukrajinu. Ovako je ispalo sve nabrzaka i traljavo.
Naravno da ne podržavam sukob ni njegovu eskalaciju ali mi je obuka pilota „na brzaka“ totalno neozbiljna.
Markus1463
Stvarno je fascinantno da je avion kao što je Il 22 izdržao pogotke ni manje ni više nego 2 rakete 9M38 sistema Buk M1, i da su piloti uspešno sleteli, to ne bi izdržali ni mnogo jači avioni. Pitam se da li bi to isto izdržao jedan C 130, Pc 3 Orion, C 27 ili C 295, mada realno nisu baš istih kategorija nabrojani avioni. Sigurno je jedno, a to je da jako puno faktora utiče da li će neki avion/helikopter preživeti pogodak ili neće.
Srbofil
@Markus1463
Nema veze sa avionom nego sa srecom/slucajnoscu. Kao sto coveka moze da pogodi 10 metaka i da prezivi, a moze da ga pogodi jedan u vitalni organ i da umre na licu mesta.
Koliko je C-27 izdrzljiv govori podatak da nije imao nesrecu sa smrtnim ishodom nikad. 2014 su se sudarili C-130 i C-27 u vazduhu sa ozbiljnim ostecenjima, oba sletela i popravljena posle toga.
Deki
Nema potvrde da se ovako nesto ikada desilo. Moguce da Rusi izmisljaju da bi se hvalili izdrzljivoscu svojih aviona.
Iceman
Hoce A-10 Thunderbolt bez problema i jos ce da izvrsava zadatke sa tim jednim motorom.
Branko
Napredak je ocigledan, Kanada poslala vec jedan tenk od 4-6 planiranih komada, Portugal najavio tri, Norveska osam…
Dead1
Svi koji govore kako EF2000 prva transa nije perspektivna, sjetite se da glavnina Ukrajinksih lovaca nije ikad imala modernizaciju i lete sa sposobnostima iz 1989-e.