Prva zajednička formacija i duži pravolinijski let na većoj visini danju jednog USAF-ovog Pawe Hawka, bar nakon 1999. godine / Foto: Airman 1st Class Edgar Grimaldo, 86th Airlift Wing
Fotografije prve helikopterske formacije srpskog RV i PVO i američkog USAF-a nakon nekoliko decenija
Kako je Tango Six prvi preneo pre 10 dana, ratna vazduhoplovstva Sjedinjenih Američkih Država i Srbije održala su vežbu u domenu vazduhoplovnog traganja i spasavanja.
Trodnevna aktivnost započela je sa prvim formacijskim letom dva helikoptera srpskog RV i PVO i USAF-a nakon više decenija. U američkom helikopteru leteo je ambasador SAD-a u Srbiji Kristofer Hil.
USAF je iz Avijana i 56. spasilačke eskadrile poslao jedan HH-60G Pave Hawk dok je RV i PVO (i u medijskom delu aktivnosti) predstavljao Erbas H145M niške 119. eskadrile. Tip helikoptera koji je, kako je Tango Six preneo pet dana kasnije, svoju lepotu, stručnost i požrtvovanost inostranim objektivima prikazivao i u Sloveniji.
Revival brkova kada su američki vojni letači u pitanju nije zaobišao ni hardver koji lete. Pawe Hawk sa odobrenom formacijskom količinom malja na nosu / Foto: Airman 1st Class Edgar Grimaldo, 86th Airlift WingJedan zaista može da izvrši misije borbenog traganja i spasavanja noću kada se misija u realnim uslovima toliko produži zbog nepredvidivog OPFOR-a pa bude i tankovanja u vazduhu a drugi zaista može da transportuje mnogo / Foto: Airman 1st Class Edgar Grimaldo, 86th Airlift Wing„Ovde i kroz ovo smo leteli dok ste vi kao imali prevlast u vazdušnom prostoru“ / Foto: Airman 1st Class Edgar Grimaldo, 86th Airlift WingAmerička i srpska vojska ponovo lete isti tip helikoptera nakon više od 60 godina / Foto: Airman 1st Class Edgar Grimaldo, 86th Airlift Wing
Zaista sam srecan zbog sve cescih vezbi sa najjacom i najiskusnijom vojskom na svetu.Preplepo je videti americki Pawe Hawk u tandemu sa nasim H-145M kako vezbaju simulirajuci misiju.Uciti i usavrsavati se sa najboljima je cast i postovanje,tako se napreduje i ostaje u korak sa vremenom,odbacujuci istovremeno staru i neefikasnu sovjetsku doktrinu koja nije dorasla izazovima 21.veka.Ove vezbe sa americkim vazduhoplovnim snagama treba prebaciti na „High Level“i ukljuciti borbene vezbe sa americkim borbenim helikopterima i americkom borbenom avijacijom.Treba nasi piloti sto vise da uce i vezbaju sa americkim pilotima koji su realno najbolji na svetu i imaju najvise iskustva iz vazdusnih borbenih dejstava i operacija,gde ce nasi piloti sa nasim MIG-29 avionima vezbati sa americkim F-16 Viper,F-35B, F-15EX ili kojim god americkim vazduhoplovnim aparatima,jer je najbitnije kroz simulacije borbenih dejstava da nasi piloti pokupe svo njihovo znanje i prenose na buduce generacije.Zato bih npr.aerodrom kod Sjenice posvetio tome,da jedna eskadrila americkih aviona i pilota boravi na toj lokaciji sa nasim avionima i pilotima gde bi svakog dana uvezbavali sve moguce scenarije.Rat na Kosovu i Metohiji je zavrsen pre skoro 25 godina,to je cetvrtina veka,te ne treba vise siriti mrznju vec biti pametan i iskoristiti sve od americkih saveznika za jacanje nase Srpske vojske.Francuzi i Englezi su imali stogodisnji rat i nikom nista danas vec saradjuju na najvecim projektima a isto tako i Francuska i Nemacka koji svi zajedno danas prave avion pete generacije i mnogo stosta.Kroz nase uzastopne vezbe sa americkom ratnom avijacijom,nasi piloti bi verovatno leteli i u americkim avionima te bi se mozda i vojska zajedno sa drzavom odlucila na vecu kupovinu americkih aviona za potrebe naseg ratnog vazduhoplovstva sto je i moja zelja.Vreme je da Srbija krene ka NATO organizaciji jer nezavisnost mnogo kosta a nas budzet nije toliko jak,te bi sam ulazak znacio mnogo vise i na ekonomskom planu a samo clanstvo Srbije u Severno atlantskoj organizaciji bi ohrabrilo druge jake ekonomske drzave da jos vise ulazu u Srbiju jer bi njihova ulaganja bila sigurna jer bi se stekla regionalna sigurnost a nasa namenska industrija bi samo rasla i imala pristup visokim tehnologijama u vojnom medjunarodnom sektoru.Inace,ovaj helikopter Sikorski Pawe Hawk je neverovatno dobar helikopter kakav nama treba.Sikorski pravi najbolje helikoptere na svetu…
PS
PSA
@Daredevil
Koliko napisano nizašta. Sjenica je uvek bio samo pomoćni aerodrom zbog loših vremenskih uslova, pa ni za to nije podoban. Drugo, u NATO nit nas ko zove niti možemo da uđemo jer traže rešena granična pitanja. Što će reći, samo ako odpriznaju Kosovo što se neće desiti, kao što se neće desiti ni da ga mi priznamo.
Sve dalje priče oko toga su mlaćenje prazne slame jer ne postoji način da se to reši. Smešne su priče i levice i desnice, kao da samo da odlučimo i ulazimo, jedni priželjkuju a drugi se plaše a nema ništa od toga. Samo zaluđivanje naroda.
Da
Daredevil
@PSA
Ti moras da shvatis da je potpisivanjem kumanovskom sporazuma potpisana i kapitulacija SR Jugoslavije i predaja nase vojske da bi u zamenu NATO prestao da napada polozaje VJ i SR Jugoslaviju.Dakle,sve se resilo vec tada,mi smo izgubili i potpisali smo predaju jer vise nismo mogli da ratujemo obzirom da nam je logistika otisla skroz a ekonomija izdrzala 78 dana sukob.Posebno je Rusija insistirala preko Viktor Cernomidina da SR Jugoslavija potpise tu kapitulaciju i preda Kosovo i Metohiju snagama KFOR i zapretio da ce Beograd biti „ravan kao sto“ako to ne ucinimo.Druge price su bacanje narodu prasine u oci i razne lazi,jer je Kosovo i Metohija nezavisna drzava sa svojom vojskom i policijom i svim institucijama jedne drzave.Srbija uopste ne mora da prizna Kosovo i Metohiju,ja ne znam odakle ti to, izgleda da previse citate rusku propagandu koja je zasnovana samo na lazima i nicim vise, kao sto su lagali da nisu prodavali Hrvatskoj oruzje devedesetih godina.Oni su im prodali sisteme S-300 i avione MIG-21 i to u vecem broju,tako da je Hrvatska u to vreme imala jacu vojsku i od SR Jugoslavije uz pomoc Rusije,da bi Putin kada je postao predsednik odlikovao Franju Tudjmana i Stipe Mesica.To nijedna zapadna drzava nije ucinila.Kosovo je reseno pitanje,narod na Kosovu i Metohiji je iskoristio referendum na koji su imali pravo po rezoluciji UN 1249 i Kumanovskom sporazumu i taj referendum je validan pravno tako da price za malu decu da mi moramo da priznamo Kosovo i Metohiju mogu samo politicari da plasiraju neukom narodu jer sa druge strane ima i onih koji su se borili na Kosovu i Metohiji i znaju celu pravu istinu.Ja sam bio ucesnik konkretno,nego to sada nije bitno.Bitno je da NATO zeli Srbiju u clanstvo,da je ova vlast potpisala najjace ugovore sa NATO cime je Srbija na malom koraku do punopravnog clanstva.Sporazumi,SOFA,IPAP 1 i IPAP 2 su najveci oblik saveznistva sa NATO te dozvoljava razmestaj NATO snaga na teritoriji cele Srbije ako to zatreba i zajednicku komandu sa Vojskom Srbije.Mozes to procitati bilo gde jer su to verodostojnosti sporazumi.Zato Srbija nema vise sta da ceka,vec treba samo da postane zvanicni clan NATO organizacije i pocne da koristi sve benefite kojim stice kao zemlja clanica NATO.Pre nekoliko dana je bila vojna parada Vojske Poljske i mogu da kazem da je danas Vojska Poljske jedna od najjacih na svetu i imaju veoma dobre plate i reseno stambeno pitanje,profesionalna vojska sa najmodernijim oruzjem i veoma brojna vojska.Tako i Srbija moze postati kao clanica NATO i jednom za svagda osigurati trajni mir na ovim prostorima…
M
M
Doveka, mislim da bi reč i dalje, bila realnija…. Odnosi SAD i nas ništa nisu bolji, osim što nam više ne bacaju bombe na glavu….
PS
PSA
@Daredevil
A da ti pročitaš malo akte i odluke NATO? Ni Ukrajina, ni Gruzija, niti Srbija niti bilo ko sa otvorenim graničnim sporovima ne može ni u EU niti NATO. Kakva crna ruska propaganda… Pitanje je trenutno potpuno bespredmetno i može da služi samo za dnevnu politiku.
Mi
Mislav
Amerikanci vec imaju uspjesna iskustva traganja i spasavanja na teritoriju Srbije.
Zar nije Vulin kao ministar obrane, u trenutku napada Rusije Na Ukrajinu suspendirao vjezbe sa oba bloka?
PS
PSA
@Tomass
Je, samo što ovo zvanično nije klasifikovano kao vežba.
To
Tomass
PSA -to je jasno.Ali prije ove vjezbe bilo je i vjezba “ Platinasti vuk“.Zato sam i postavio takvo pitanje.
PS
PSA
@Tomass
Platinasti vuk je bio priprema za zajedničku mirovnu misiju.
Inače, „nužda zakon menja“, šta da se radi.
Pe
Petrovic Dusan
@Mislav Secam se toga,jer sam bio tog proleca 1999 u Beogradu.
Ovde se pricalo da VJ namerno nisu pokusali da love oborene americke pilote, jer su uleteli tesko naoruzani helikopteri da ih spasavaju.
A mozda VJ nisu ni mogli tehnicki.
Svakako je situacija bila apsurdna i odmah marta 1999 je vecini bilo jasno da je bezizlazno i cekalo se da Sloba potpise predaju Kosova.
Dj
Djuka
>> odmah marta 1999 je vecini bilo jasno da je bezizlazno i cekalo se da Sloba potpise predaju Kosova.
Ma gde, propaganda je bila jeziva. Tek kada je poceo da se raspada elektroenergetski sistem doslo je do popustanja borbenog morala jer su frizideri prestali da hlade. Posle je vecina takodje i dalje verovala da nista nije predato, onda je propaganda krenula pricati bajke o obnovi i izgradnji. Ni danas vecina gradjana ne veruje da je Sloba potpisao predaju Kosova nego misle da ga je on u stvari sacuvao a onda ga predali zuti lopovi.
Sr
Srbofil
@Djuka
Ok naša propaganda, ali šta reći za „800.000 ubijenih Albanaca“, „Srbi odvode Albance u koncentracione logore“, čak je bila i ona fora „Srbi ljudožderi“? I na kraju je Milošević oslobođen svake krivice, a upravo se sudi liderima OVK za ratne i zločine protiv čovečnosti.
Politika naša prema SAD je bila totalni promašaj, ali pusti me tih fora da smo mi sada nešto kao krivi i zaslužili bombarodanje.
Kao Nemački mediji kada se*u „Vučić se sastao sa diktatorom“, a kada Šolc ode u Katar kod pravog diktatora da moli za gas onda ništa ljudska prava itd jel?
To
Tomass
Srbofil ucestalo se ovdje u komentarima ponavlja teza da je Milosevic osloboden?
Nije.Od kud vam to?Umro je u zatvoru a sudenje je prekinuto.Svaki puta kada je rijec o tome komentar se ne objavljuje.Cemu?To je cinjenica.
Dj
Djuka
Dobro Srbofile, razotkrio si me. Sta bi ja sad po tebi trebao da kazem/uradim?
Sr
Srbofil
@Tomass
Ne. 2013. posthumno oslobođen optužbi, u presudi Karadžiću oslobođen i krivice gde je eksplicitno navedeno da nije učestvovao u ratnim zločinima niti je Srbija pomagala ratne zločine.
@Djuka
Poenta je da naša propaganda jedne napadnute zemlje nije bila „jeziva“ nego uobičajena. Jezivo je da ti narod države, udaljene 10.000km ubediš da nekog tamo ko te nikad ničim nije ugrožavao niti te je napao treba bombardovati, jer eto „ratni zločinac“ koji na kraju nije ratni zločinac. Ali šta se tu može, nećemo doveta kukati jelte, idemo dalje.
To
Tomass
Srbofil-Sudsko vece se nije bavilo Milosecicevom krivicom tokom suđenja Karađicu.Milosevic nije ni optuzen,niti osuden u Karađicevom predmetu.Dali netko jeste ili nije deo zajednickog zlocinackog poduhvata u predmetu u kojem nije optuzen nema konsekvence za njegov i vlastitu odgovornost.Citat presude u hagu.ZnaciNije ni optuzen u tom predmetu,tako da ne moze biti ni oslobođen..
To
Tomass
Srbofil-Milosevic nije ni optuzen u tome predmetu,tako da nije ni mogao biti oslobođen.Napisao sam citat iz haga,no na zalost nije objavljen
Li
LingLi
Haha…a ja mislio da smo u Slovenskom bratstvu i jedinstvu sa bracom iz Minska i Moskve . Kad ono prc Milojka. doso NATO i na nasa vrata. Oko kera pa na mala hihihi…
Vežbali i do sada sa svima. Mene zanima kako ljudima ne dosadi da se iščuđavaju i za jedne i za druge. To kao ova presretanja aviona NATO Rusija koja se bukvalno decenijama dešavaju na nedelju-dve dana van vazdušnih prostora tih zemalja i svaki put huka panika po novinama. Mislim kao da ne radi niko tamo ko ima duže pamćenje od zlatne ribice….
Pr
Profa Fini
Indija svakako nije američka pudlica, većinu tehnike za vojsku nabavlja iz Rusije i sa Rusima ima vežbe, ali ih ima i sa Amerikancima. Nije to baš toliko isključivo. Čak je i sama Rusija bila deo formata Partnerstvo za mir sa NATO ne tako davno.
iv
ivkos
Meni licno nije jasno iz kog razloga Ameri nece da saradjuju blize sa nama? U smislu, da bar malo uzmu u obzir i nase interese. Realno imali bi saveznika. nije da smo neka sila, ali ovako ispadnemo kao nekakav remetilacki faktor. I Nemacka i japan su im bili neprijatelji u jednom trenutku, pa su kasnije upumpali milijarde kroz razne programe. Nije li lakse da kroz neke vidove saradnje ubace neku milijardu , prodaju malcice povoljnije neku eskadrilu aviona , ispeglaju stvari na finiji nacin? Nego se oavko nateze stalno nesto, ni tamo ni ovamo. i onda uskoce Rusi. I na kraju ispadne da smo mi nekakvi predstavnici Rusa na Balkanu. A nije sve do nas. Moze se to fino i normalno izgladiti.
Nismo ni mi cvecke, al opet …Znam da u politici nema ljubavi, ali brate bili smo saveznici u 2 rata. Zast tu saradnju ne podici na neki vrhunski nivo??? Ja prvi pozdravljam svaku saradnju sa zapadom, koja donosi prosperitet, boljitak, prosiruje znanje, vidike, i sluzi na obostranu korist. Isto tako i na istok, ako ima sta pametno da ponudi. cemu ta iskljucivost. Ono kao ili si samo sa nama ili si nam neprijatelj.
Зато што смо за њих били и остали предворје империјалне Русије.Наша трагедија је у томе што је Русија,због своје слабости и генералне курцобоље, одавно дигла руке од Балкана па у суштини када дође стани-пани,остављени смо бесним керовима да нас развлаче како им воља.А ове вежбице су само поигравање мачке са мишем.А неки сањају пусте снове о стратешком савезништву са САД.Једном мученику се чак привиђају Ф-35 и слично.
Дакле,суштина је у томе није да ми не желимо него нас они неће.
Dj
Djuka
>> Realno imali bi saveznika. nije da smo neka sila, ali ovako ispadnemo kao nekakav remetilacki faktor.
Nije Srbija remetilacki faktor „ispala“ jer USA nece da saradjuje s njom, nego upravo suprotno, nema prave saradnje jer je njen rezim remetilacki faktor u regionu.
>> I Nemacka i japan su im bili neprijatelji u jednom trenutku, pa su kasnije upumpali milijarde kroz razne programe.
I jedna i druga spomenuta drzava su bezuslovno kapitulirale i odrekle se svih oblika „remecenja“, Nemacka je izgubila 20% teritorije itd. AKo bi Srbija potpuno prihvatila svoj deo odgovornosti za desavanja 90tih i priznala rezultate rata 1999. verujem da bi se saradnja intenzivirala i odnosi generalno znacajno poboljsali.
Pe
Petrovic Dusan
@ivkos Rusi nigde nisu „uskocili“, niti ce u blizih nekoliko desetina godina neka vojna i civilna letelica sa Rusija moci da se priblizi vazdusnom prostoru Srbije.
A to sto je tadasnja vlast Srbije dovela po prvi i jedini put u istoriji zemlje da Srbija, bez ijednog saveznika, ratuje protiv 20 najjacih zemalja sveta, treba da „ispeglamo“ sami, a ne Amerika.
Iv
Ivkos
Sve je to ok, ali zasto ne krenu u neku kampanju gde se nudi samo saragerpa? Veruj mi, kad bi vecina gradjana u dzepu osetila malo neki boljitak, da vidis kako bi se dobar deo okrenuo ka zapadu. Narod bre hoce mir, prosperitet, da radi normalno, da zivi. Ko danas podrzava one parole iz 90 tih? 5 posto gradjana .
Ovako se sa zapdne strane cuju cesto pretnje, a onda ovi sa istoka dodju pa kazu- pa jesmo vam reklo, ne vole vas, hoce da vas satru. Evo mi vam nudimo… i onda je lako prodati propagandu i pricu kako stize brat da pomoge i samo sto nije granica tamo negde.
Ja bi bio presrecan kad bi i nama ukinuli vize, kao sto imaju neke zemlje ili jos vise olaksali bezvizni rezim, prodali najnoviji f16., da se potenciraju price iz vremena saveznistva , da se to malo stanje sredi.
Dj
Djuka
>> zasto ne krenu u neku kampanju gde se nudi samo saragerpa?
Pa sta konkretno mislis da bi moglo jos da se uradi? Kosovo je priznato kao nezavisno od svih koji do regiona mogu da dobace. Nadati se u revidiranje te odluke je kao cekati godine 1465. da propadne Otomanska imperija. Dakle mozda za jedno 350 godina ali ko zna. Do tada, RS je kandidat za clanstvo u EU, to je za mnoge drzave nedostupan status, to sto rezim ne zeli ili ne moze da se pomakne u tom procesu druga je stvar.
PS
PSA
Ti to gledaš iz svoje persektive, oni iz svoje. Realnost je da sve ove EU priče o vrednostima maskiraju jednu stvar, da se srednji vek i politika nisu ništa promenili, osim da nema političkih brakova. Napadni Irak sa njima i ti si najbolji drug. Prosto. Interesi. Zato sada otopljavaju odnose. Interesi. Američke firme, Valmart npr.u BG drži kompletnu IT podršku itd. Interesi.
Koliko si spretan da svoje interese upodobiš njima toliko napreduješ u toj saradnji. To važi za sve velike sile ne samo za njih. Ako hoćeš da budeš nezavistan, to košta i moraš da budeš spreman da nosiš taj teret. Nije lako stajati sam. SAD to znaju, zato su izabrale sebe, Rusija sebe, Kina sebe, jedino po EU brljaju jer ne znaju gde su prošli. Zato su i svi oni grubi, znaju i da si ti sa njima iz interesa.
Elem, hoće i nama Ameri da prodaju avione i još što šta, nije sporno. Odmakli smo od ere kad je Šutanovac tražio delove za prepotopske radare a Ameri ćutali. Samo F-16 zaista nije rešenje za 21 vek.
@Ivkos
Objavilo se nekako nezavisno ali je ovo gore odgovor na tvoju konstataciju. Ne želimo novi F16. Nije da neće da prodaju. Ne vredi te pare.
I oseti se u dzepu. Zivimo bolje, ne dovoljno ali bolje. Saradjuje se. Ali globalne pravce svoje politike neće da menjaju. Pitanje Kosova je zacrtano jos 70 ili 60 ih. Samo što Ameri i Nemci imaju različit pristup i pristupaju istom problemu iz razlicitih razloga. Otvoreni su arhivi Ministarstva inostranih komunističke Albanije. Ima vec radova koji su obradili deo tog materijala. Ne stresiraj se i zivi svoj zivot. Inace, ni sa istoka ne obecavaju ni granice ni bilo sta. To samo zaludni ljudi svoja uverenja, bilo prozapadna ili proistocna predstavljaju kao cinjenice. Uostalom, to imas ovde po komentarima. Kao film: Tri karte za Holivud. Jedni bi da se biju za jedne, drugi za druge, a sve to besmisleno.
Svako od nas ce najbolje da uradi da sredjuje sopstveni zivot. Sve van toga samo prazne price.
Vl
Vlado
Vezbanje sa najjacom svetskom armijom ne moze da skodi. Naprotiv.
Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.
Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.
Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja
Србин
Дизлајк!
Бранко
Сваки вид додатке обуке наших пилота је добро дошао.
Исто Србин
Лајк
Владимир
Слажем се, само се каже дислајк.
Miler
Pa dobro majku mu necemo valjda biti neprijatelji doveka, sta nam je Austrija uradila pa smo ok sa njima sada ..
Daredevil
Zaista sam srecan zbog sve cescih vezbi sa najjacom i najiskusnijom vojskom na svetu.Preplepo je videti americki Pawe Hawk u tandemu sa nasim H-145M kako vezbaju simulirajuci misiju.Uciti i usavrsavati se sa najboljima je cast i postovanje,tako se napreduje i ostaje u korak sa vremenom,odbacujuci istovremeno staru i neefikasnu sovjetsku doktrinu koja nije dorasla izazovima 21.veka.Ove vezbe sa americkim vazduhoplovnim snagama treba prebaciti na „High Level“i ukljuciti borbene vezbe sa americkim borbenim helikopterima i americkom borbenom avijacijom.Treba nasi piloti sto vise da uce i vezbaju sa americkim pilotima koji su realno najbolji na svetu i imaju najvise iskustva iz vazdusnih borbenih dejstava i operacija,gde ce nasi piloti sa nasim MIG-29 avionima vezbati sa americkim F-16 Viper,F-35B, F-15EX ili kojim god americkim vazduhoplovnim aparatima,jer je najbitnije kroz simulacije borbenih dejstava da nasi piloti pokupe svo njihovo znanje i prenose na buduce generacije.Zato bih npr.aerodrom kod Sjenice posvetio tome,da jedna eskadrila americkih aviona i pilota boravi na toj lokaciji sa nasim avionima i pilotima gde bi svakog dana uvezbavali sve moguce scenarije.Rat na Kosovu i Metohiji je zavrsen pre skoro 25 godina,to je cetvrtina veka,te ne treba vise siriti mrznju vec biti pametan i iskoristiti sve od americkih saveznika za jacanje nase Srpske vojske.Francuzi i Englezi su imali stogodisnji rat i nikom nista danas vec saradjuju na najvecim projektima a isto tako i Francuska i Nemacka koji svi zajedno danas prave avion pete generacije i mnogo stosta.Kroz nase uzastopne vezbe sa americkom ratnom avijacijom,nasi piloti bi verovatno leteli i u americkim avionima te bi se mozda i vojska zajedno sa drzavom odlucila na vecu kupovinu americkih aviona za potrebe naseg ratnog vazduhoplovstva sto je i moja zelja.Vreme je da Srbija krene ka NATO organizaciji jer nezavisnost mnogo kosta a nas budzet nije toliko jak,te bi sam ulazak znacio mnogo vise i na ekonomskom planu a samo clanstvo Srbije u Severno atlantskoj organizaciji bi ohrabrilo druge jake ekonomske drzave da jos vise ulazu u Srbiju jer bi njihova ulaganja bila sigurna jer bi se stekla regionalna sigurnost a nasa namenska industrija bi samo rasla i imala pristup visokim tehnologijama u vojnom medjunarodnom sektoru.Inace,ovaj helikopter Sikorski Pawe Hawk je neverovatno dobar helikopter kakav nama treba.Sikorski pravi najbolje helikoptere na svetu…
PSA
@Daredevil
Koliko napisano nizašta. Sjenica je uvek bio samo pomoćni aerodrom zbog loših vremenskih uslova, pa ni za to nije podoban. Drugo, u NATO nit nas ko zove niti možemo da uđemo jer traže rešena granična pitanja. Što će reći, samo ako odpriznaju Kosovo što se neće desiti, kao što se neće desiti ni da ga mi priznamo.
Sve dalje priče oko toga su mlaćenje prazne slame jer ne postoji način da se to reši. Smešne su priče i levice i desnice, kao da samo da odlučimo i ulazimo, jedni priželjkuju a drugi se plaše a nema ništa od toga. Samo zaluđivanje naroda.
Daredevil
@PSA
Ti moras da shvatis da je potpisivanjem kumanovskom sporazuma potpisana i kapitulacija SR Jugoslavije i predaja nase vojske da bi u zamenu NATO prestao da napada polozaje VJ i SR Jugoslaviju.Dakle,sve se resilo vec tada,mi smo izgubili i potpisali smo predaju jer vise nismo mogli da ratujemo obzirom da nam je logistika otisla skroz a ekonomija izdrzala 78 dana sukob.Posebno je Rusija insistirala preko Viktor Cernomidina da SR Jugoslavija potpise tu kapitulaciju i preda Kosovo i Metohiju snagama KFOR i zapretio da ce Beograd biti „ravan kao sto“ako to ne ucinimo.Druge price su bacanje narodu prasine u oci i razne lazi,jer je Kosovo i Metohija nezavisna drzava sa svojom vojskom i policijom i svim institucijama jedne drzave.Srbija uopste ne mora da prizna Kosovo i Metohiju,ja ne znam odakle ti to, izgleda da previse citate rusku propagandu koja je zasnovana samo na lazima i nicim vise, kao sto su lagali da nisu prodavali Hrvatskoj oruzje devedesetih godina.Oni su im prodali sisteme S-300 i avione MIG-21 i to u vecem broju,tako da je Hrvatska u to vreme imala jacu vojsku i od SR Jugoslavije uz pomoc Rusije,da bi Putin kada je postao predsednik odlikovao Franju Tudjmana i Stipe Mesica.To nijedna zapadna drzava nije ucinila.Kosovo je reseno pitanje,narod na Kosovu i Metohiji je iskoristio referendum na koji su imali pravo po rezoluciji UN 1249 i Kumanovskom sporazumu i taj referendum je validan pravno tako da price za malu decu da mi moramo da priznamo Kosovo i Metohiju mogu samo politicari da plasiraju neukom narodu jer sa druge strane ima i onih koji su se borili na Kosovu i Metohiji i znaju celu pravu istinu.Ja sam bio ucesnik konkretno,nego to sada nije bitno.Bitno je da NATO zeli Srbiju u clanstvo,da je ova vlast potpisala najjace ugovore sa NATO cime je Srbija na malom koraku do punopravnog clanstva.Sporazumi,SOFA,IPAP 1 i IPAP 2 su najveci oblik saveznistva sa NATO te dozvoljava razmestaj NATO snaga na teritoriji cele Srbije ako to zatreba i zajednicku komandu sa Vojskom Srbije.Mozes to procitati bilo gde jer su to verodostojnosti sporazumi.Zato Srbija nema vise sta da ceka,vec treba samo da postane zvanicni clan NATO organizacije i pocne da koristi sve benefite kojim stice kao zemlja clanica NATO.Pre nekoliko dana je bila vojna parada Vojske Poljske i mogu da kazem da je danas Vojska Poljske jedna od najjacih na svetu i imaju veoma dobre plate i reseno stambeno pitanje,profesionalna vojska sa najmodernijim oruzjem i veoma brojna vojska.Tako i Srbija moze postati kao clanica NATO i jednom za svagda osigurati trajni mir na ovim prostorima…
M
Doveka, mislim da bi reč i dalje, bila realnija…. Odnosi SAD i nas ništa nisu bolji, osim što nam više ne bacaju bombe na glavu….
PSA
@Daredevil
A da ti pročitaš malo akte i odluke NATO? Ni Ukrajina, ni Gruzija, niti Srbija niti bilo ko sa otvorenim graničnim sporovima ne može ni u EU niti NATO. Kakva crna ruska propaganda… Pitanje je trenutno potpuno bespredmetno i može da služi samo za dnevnu politiku.
Mislav
Amerikanci vec imaju uspjesna iskustva traganja i spasavanja na teritoriju Srbije.
Tomass
Zar nije Vulin kao ministar obrane, u trenutku napada Rusije Na Ukrajinu suspendirao vjezbe sa oba bloka?
PSA
@Tomass
Je, samo što ovo zvanično nije klasifikovano kao vežba.
Tomass
PSA -to je jasno.Ali prije ove vjezbe bilo je i vjezba “ Platinasti vuk“.Zato sam i postavio takvo pitanje.
PSA
@Tomass
Platinasti vuk je bio priprema za zajedničku mirovnu misiju.
Inače, „nužda zakon menja“, šta da se radi.
Petrovic Dusan
@Mislav Secam se toga,jer sam bio tog proleca 1999 u Beogradu.
Ovde se pricalo da VJ namerno nisu pokusali da love oborene americke pilote, jer su uleteli tesko naoruzani helikopteri da ih spasavaju.
A mozda VJ nisu ni mogli tehnicki.
Svakako je situacija bila apsurdna i odmah marta 1999 je vecini bilo jasno da je bezizlazno i cekalo se da Sloba potpise predaju Kosova.
Djuka
>> odmah marta 1999 je vecini bilo jasno da je bezizlazno i cekalo se da Sloba potpise predaju Kosova.
Ma gde, propaganda je bila jeziva. Tek kada je poceo da se raspada elektroenergetski sistem doslo je do popustanja borbenog morala jer su frizideri prestali da hlade. Posle je vecina takodje i dalje verovala da nista nije predato, onda je propaganda krenula pricati bajke o obnovi i izgradnji. Ni danas vecina gradjana ne veruje da je Sloba potpisao predaju Kosova nego misle da ga je on u stvari sacuvao a onda ga predali zuti lopovi.
Srbofil
@Djuka
Ok naša propaganda, ali šta reći za „800.000 ubijenih Albanaca“, „Srbi odvode Albance u koncentracione logore“, čak je bila i ona fora „Srbi ljudožderi“? I na kraju je Milošević oslobođen svake krivice, a upravo se sudi liderima OVK za ratne i zločine protiv čovečnosti.
Politika naša prema SAD je bila totalni promašaj, ali pusti me tih fora da smo mi sada nešto kao krivi i zaslužili bombarodanje.
Kao Nemački mediji kada se*u „Vučić se sastao sa diktatorom“, a kada Šolc ode u Katar kod pravog diktatora da moli za gas onda ništa ljudska prava itd jel?
Tomass
Srbofil ucestalo se ovdje u komentarima ponavlja teza da je Milosevic osloboden?
Nije.Od kud vam to?Umro je u zatvoru a sudenje je prekinuto.Svaki puta kada je rijec o tome komentar se ne objavljuje.Cemu?To je cinjenica.
Djuka
Dobro Srbofile, razotkrio si me. Sta bi ja sad po tebi trebao da kazem/uradim?
Srbofil
@Tomass
Ne. 2013. posthumno oslobođen optužbi, u presudi Karadžiću oslobođen i krivice gde je eksplicitno navedeno da nije učestvovao u ratnim zločinima niti je Srbija pomagala ratne zločine.
@Djuka
Poenta je da naša propaganda jedne napadnute zemlje nije bila „jeziva“ nego uobičajena. Jezivo je da ti narod države, udaljene 10.000km ubediš da nekog tamo ko te nikad ničim nije ugrožavao niti te je napao treba bombardovati, jer eto „ratni zločinac“ koji na kraju nije ratni zločinac. Ali šta se tu može, nećemo doveta kukati jelte, idemo dalje.
Tomass
Srbofil-Sudsko vece se nije bavilo Milosecicevom krivicom tokom suđenja Karađicu.Milosevic nije ni optuzen,niti osuden u Karađicevom predmetu.Dali netko jeste ili nije deo zajednickog zlocinackog poduhvata u predmetu u kojem nije optuzen nema konsekvence za njegov i vlastitu odgovornost.Citat presude u hagu.ZnaciNije ni optuzen u tom predmetu,tako da ne moze biti ni oslobođen..
Tomass
Srbofil-Milosevic nije ni optuzen u tome predmetu,tako da nije ni mogao biti oslobođen.Napisao sam citat iz haga,no na zalost nije objavljen
LingLi
Haha…a ja mislio da smo u Slovenskom bratstvu i jedinstvu sa bracom iz Minska i Moskve . Kad ono prc Milojka. doso NATO i na nasa vrata. Oko kera pa na mala hihihi…
PSA
Vežbali i do sada sa svima. Mene zanima kako ljudima ne dosadi da se iščuđavaju i za jedne i za druge. To kao ova presretanja aviona NATO Rusija koja se bukvalno decenijama dešavaju na nedelju-dve dana van vazdušnih prostora tih zemalja i svaki put huka panika po novinama. Mislim kao da ne radi niko tamo ko ima duže pamćenje od zlatne ribice….
Profa Fini
Indija svakako nije američka pudlica, većinu tehnike za vojsku nabavlja iz Rusije i sa Rusima ima vežbe, ali ih ima i sa Amerikancima. Nije to baš toliko isključivo. Čak je i sama Rusija bila deo formata Partnerstvo za mir sa NATO ne tako davno.
ivkos
Meni licno nije jasno iz kog razloga Ameri nece da saradjuju blize sa nama? U smislu, da bar malo uzmu u obzir i nase interese. Realno imali bi saveznika. nije da smo neka sila, ali ovako ispadnemo kao nekakav remetilacki faktor. I Nemacka i japan su im bili neprijatelji u jednom trenutku, pa su kasnije upumpali milijarde kroz razne programe. Nije li lakse da kroz neke vidove saradnje ubace neku milijardu , prodaju malcice povoljnije neku eskadrilu aviona , ispeglaju stvari na finiji nacin? Nego se oavko nateze stalno nesto, ni tamo ni ovamo. i onda uskoce Rusi. I na kraju ispadne da smo mi nekakvi predstavnici Rusa na Balkanu. A nije sve do nas. Moze se to fino i normalno izgladiti.
Nismo ni mi cvecke, al opet …Znam da u politici nema ljubavi, ali brate bili smo saveznici u 2 rata. Zast tu saradnju ne podici na neki vrhunski nivo??? Ja prvi pozdravljam svaku saradnju sa zapadom, koja donosi prosperitet, boljitak, prosiruje znanje, vidike, i sluzi na obostranu korist. Isto tako i na istok, ako ima sta pametno da ponudi. cemu ta iskljucivost. Ono kao ili si samo sa nama ili si nam neprijatelj.
Предраг
Зато што смо за њих били и остали предворје империјалне Русије.Наша трагедија је у томе што је Русија,због своје слабости и генералне курцобоље, одавно дигла руке од Балкана па у суштини када дође стани-пани,остављени смо бесним керовима да нас развлаче како им воља.А ове вежбице су само поигравање мачке са мишем.А неки сањају пусте снове о стратешком савезништву са САД.Једном мученику се чак привиђају Ф-35 и слично.
Дакле,суштина је у томе није да ми не желимо него нас они неће.
Djuka
>> Realno imali bi saveznika. nije da smo neka sila, ali ovako ispadnemo kao nekakav remetilacki faktor.
Nije Srbija remetilacki faktor „ispala“ jer USA nece da saradjuje s njom, nego upravo suprotno, nema prave saradnje jer je njen rezim remetilacki faktor u regionu.
>> I Nemacka i japan su im bili neprijatelji u jednom trenutku, pa su kasnije upumpali milijarde kroz razne programe.
I jedna i druga spomenuta drzava su bezuslovno kapitulirale i odrekle se svih oblika „remecenja“, Nemacka je izgubila 20% teritorije itd. AKo bi Srbija potpuno prihvatila svoj deo odgovornosti za desavanja 90tih i priznala rezultate rata 1999. verujem da bi se saradnja intenzivirala i odnosi generalno znacajno poboljsali.
Petrovic Dusan
@ivkos Rusi nigde nisu „uskocili“, niti ce u blizih nekoliko desetina godina neka vojna i civilna letelica sa Rusija moci da se priblizi vazdusnom prostoru Srbije.
A to sto je tadasnja vlast Srbije dovela po prvi i jedini put u istoriji zemlje da Srbija, bez ijednog saveznika, ratuje protiv 20 najjacih zemalja sveta, treba da „ispeglamo“ sami, a ne Amerika.
Ivkos
Sve je to ok, ali zasto ne krenu u neku kampanju gde se nudi samo saragerpa? Veruj mi, kad bi vecina gradjana u dzepu osetila malo neki boljitak, da vidis kako bi se dobar deo okrenuo ka zapadu. Narod bre hoce mir, prosperitet, da radi normalno, da zivi. Ko danas podrzava one parole iz 90 tih? 5 posto gradjana .
Ovako se sa zapdne strane cuju cesto pretnje, a onda ovi sa istoka dodju pa kazu- pa jesmo vam reklo, ne vole vas, hoce da vas satru. Evo mi vam nudimo… i onda je lako prodati propagandu i pricu kako stize brat da pomoge i samo sto nije granica tamo negde.
Ja bi bio presrecan kad bi i nama ukinuli vize, kao sto imaju neke zemlje ili jos vise olaksali bezvizni rezim, prodali najnoviji f16., da se potenciraju price iz vremena saveznistva , da se to malo stanje sredi.
Djuka
>> zasto ne krenu u neku kampanju gde se nudi samo saragerpa?
Pa sta konkretno mislis da bi moglo jos da se uradi? Kosovo je priznato kao nezavisno od svih koji do regiona mogu da dobace. Nadati se u revidiranje te odluke je kao cekati godine 1465. da propadne Otomanska imperija. Dakle mozda za jedno 350 godina ali ko zna. Do tada, RS je kandidat za clanstvo u EU, to je za mnoge drzave nedostupan status, to sto rezim ne zeli ili ne moze da se pomakne u tom procesu druga je stvar.
PSA
Ti to gledaš iz svoje persektive, oni iz svoje. Realnost je da sve ove EU priče o vrednostima maskiraju jednu stvar, da se srednji vek i politika nisu ništa promenili, osim da nema političkih brakova. Napadni Irak sa njima i ti si najbolji drug. Prosto. Interesi. Zato sada otopljavaju odnose. Interesi. Američke firme, Valmart npr.u BG drži kompletnu IT podršku itd. Interesi.
Koliko si spretan da svoje interese upodobiš njima toliko napreduješ u toj saradnji. To važi za sve velike sile ne samo za njih. Ako hoćeš da budeš nezavistan, to košta i moraš da budeš spreman da nosiš taj teret. Nije lako stajati sam. SAD to znaju, zato su izabrale sebe, Rusija sebe, Kina sebe, jedino po EU brljaju jer ne znaju gde su prošli. Zato su i svi oni grubi, znaju i da si ti sa njima iz interesa.
Elem, hoće i nama Ameri da prodaju avione i još što šta, nije sporno. Odmakli smo od ere kad je Šutanovac tražio delove za prepotopske radare a Ameri ćutali. Samo F-16 zaista nije rešenje za 21 vek.
PSA
@Ivkos
Objavilo se nekako nezavisno ali je ovo gore odgovor na tvoju konstataciju. Ne želimo novi F16. Nije da neće da prodaju. Ne vredi te pare.
I oseti se u dzepu. Zivimo bolje, ne dovoljno ali bolje. Saradjuje se. Ali globalne pravce svoje politike neće da menjaju. Pitanje Kosova je zacrtano jos 70 ili 60 ih. Samo što Ameri i Nemci imaju različit pristup i pristupaju istom problemu iz razlicitih razloga. Otvoreni su arhivi Ministarstva inostranih komunističke Albanije. Ima vec radova koji su obradili deo tog materijala. Ne stresiraj se i zivi svoj zivot. Inace, ni sa istoka ne obecavaju ni granice ni bilo sta. To samo zaludni ljudi svoja uverenja, bilo prozapadna ili proistocna predstavljaju kao cinjenice. Uostalom, to imas ovde po komentarima. Kao film: Tri karte za Holivud. Jedni bi da se biju za jedne, drugi za druge, a sve to besmisleno.
Svako od nas ce najbolje da uradi da sredjuje sopstveni zivot. Sve van toga samo prazne price.
Vlado
Vezbanje sa najjacom svetskom armijom ne moze da skodi. Naprotiv.