BEG airport status
[VIDEO] Prve MiG-ove 29 koji su sleteli na Batajnicu doleteli su piloti u kravatama Prvi avioni, dvosedi, sleteli su na Batajnciu bez bilo kakvih oznaka pripadnosti / Foto: Mladen Savić

[VIDEO] Prve MiG-ove 29 koji su sleteli na Batajnicu doleteli su piloti u kravatama

Na YouTubeu juče se pojavio video-snimak prvog sletanja lovaca MiG-29 na aerodrom Batajnica prilikom isporuke prva dva aviona RV i PVO JNA koja se dogodila 24. septembra 1987. Tada su u Jugoslaviju stigli dvosedi MiG-29UB i to bez bilo kakvih oznaka pripadnosti.

Vlasnik YouTube kanala Slaviša Golubović rekao je za Tango Six da je snimak dobio od pilota koji je u to vreme službovao na Batajnici.

Ovaj snimak objavljen je dakle nakon skoro 30 godina od uvođenja u naoružanje ovog tipa aviona a do sada su objavljene samo dve fotografije jugoslovenske 29ke koja je napravljena prilikom prve isporuke.

Zanimljivo je da sovijetski piloti nisu nosili letačke kombinezone već su iz aviona iskoračili u odelima sa kravatama. Pripadnici vazduhoplovno-tehničkog sastava RV i PVO Jugoslavije dočekali su ih u civilu.

Razlog zbog kojeg su piloti nosili odela bio je njihov povratak komercijalnim letom Aeroflota. Bez postojanja spremnika za kofere, ovakvo rešenje im je bilo najpraktičnije.

 
Do ovog snimka na internetu su se mogla naći dva „prva“ predstavljanja novih lovaca za javnost. Prvi novinar koji je dobio ekskluzivu da sedne u nove avione i emituje reportažu o MiG-ovima bio je Miroslav Lazanski dok je prvo predstavljanje javnosti bilo na aeromitingu na aerodromu Batajnica 15. maja 1988. godine.

Još 1986. godine SFRJ se odlučila da nabavi sovjetski avion dok je prvi jugoslovenski pilot Branko Bilbija leteo na MiG-u 29 još 1985. U konkurenciji su za novi borbeni avion bili su još Miraž-2000 (Bilbija je leteo i na njemu) i F-16. Jugoslavija je tako, nakon SSSR-a postala prva evropska i treća država u svetu koja je nabavila MiG-29. Pre nje ovaj avion su nabavile Indija i Sirija.

Nakon dolaska dva dvoseda (evidencijski brojevi 18301 i 302, službena vojna oznaka NL-18) u septembru 1987, iste godine je isporučeno još 10 jednoseda MiG-29B (dobili evidencijske brojeve 18101-110, službena vojna oznaka L-18) i to u dve ture, prva je stigla 22. a druga 28. decembra. Naknadno su aprila 1988. isporučena još 4 jednoseda (18111-114).

   

Pretplatite se na nedeljni pregled vesti Tango Six portala. Svakog petka u vašem inboxu.

* indicates required





   
   

   

   


[easy-social-share buttons="facebook,twitter,google,pocket,linkedin,mail" counters="1" counter_pos="inside" total_counter_pos="none" fullwidth="yes"]

Komentari

Ai

I ko je zadužio avione ovako naopačke ispred malih kaponira ? Rade ili Dule ?

Odgovori
Н

Одлично, права ексклузива. Да ли је позната рута којом су долетели до Батајнице?

Odgovori
Ž

Преко Мађарске…

be

Veoma interesantno, ali sa druge strane i neverovatno je da nisu mogli da se elegantnije organizuju da ih sačeka civilna odeća. Čudi me i da ih nije ispratio neki An-12 ili 26 kao tehnička podrška. A i živo me zanima koliko li im je međusletanja bilo potrebno usput najmanje 3-4 u SSR Ukrajini i Rumuniji.

Odgovori
go

MiG 29 najjači avion svih vremena! Ocigledno je da su 29-ke nove. Nista bez Fićinog kombija!

Odgovori
Ja

Ovo je fenomenalno :) pravi kuriozitet, sa sve pilotima u odelima. Sjajno!

Odgovori
Ni

Pravo pitanje je zasto je izabran MiG-29 uprkos tome sto je pokazao najlosije karakteristike od sva tri nabrojana?

Odgovori
Ž

Бранко Билбија не мисли тако.

Pa

Prebijanje klirinskog duga, verovatno su svi konkurenti za klasu bolji i pouzdaniji, malo sminke za jos manje para

Ni

@Živojin Banković
Mnogi u ovoj zemlji bi promenili mišljenje kad im neko napuni džepove. Ne kažem da je gospodin Bilbija primio mito već je odluka donesena sa višeg položaja.

mi

@Nikola Ipak je to bilo potpuno logicno s obzirom da smo bili oslonjeni na ruske lovacke avione,pored politike i ekonomija je igrala bitnu ulogu

Ni

@milko
Piloti su hteli da vide Mirage 2000 ali je izabran MiG-29 kako bi se nadoknadio dug SSSR-a prema Jugoslaviji inace nisam uveren da se isplatilo imajuci u vidu da je Mirage 2000 dosta jeftiniji za odrzavanje,trosi manje goriva i ima bolje letne sposobnosti i opremu.

Ž

@Nikola
Да, одлука је сигурно донесена на вишем положају али господин Билбија је дао стручно мишљење да је МиГ-29 боље решење од Миража-2000. То ће Вам он и данас рећи.

ro

Mene zanima da li izbio rat 90-tih da smo uzeli f-16 ili miraž.

Mn

Branko ne mora da kaze nista, vreme je pokazalo da 99 skoro ni da nismo imali avijaciju ili smo imali samo pokretne mete. Skoro sigurno je bolje da smo odabrali f16 ili mirage ako smo vec mogli da biramo

Ni

@Živojin
Gospodin Bilbija je jednom izjavio kako su ta dva aviona vrhunska, a poenta je u tome što mu se kod Miga svidela kaciga, ne znamo koliko je u to vreme razmišljao o realnim borbenim sposobnostima ali sam čuo da su ostali piloti bili zagrejani za Miraž 2000 koji je realno bolji od F-16 i MiG-29.

Pa

Na osnovu cega bi neko i danas rekao da je 29 najbolje resenje? Da smo ih imali 130 pa hajde, tada i sada je akcenat na kvalitetu i troskovima upotrebe/odrzavanja. Ne mogu da ocekujem od tadasnjih strucnjaka da popljuju svoje odluke, ali budimo realni. 29/35 je tek sada u nekim stvarima u ravni sa tadasnjim i sadasnjim konkurentima.

du

A vi ste leteli na sva tri aviona pa znate…?

pa

Kako da ne, po broju aviona i Yeager bi mi pozavideo. Pilot kaze za i protiv prema letnim karakteristikama. Hms je verovatno prvi put video pa pao na rudu. Sve ostalo nije stvar samo pilota. Kao i testiranje F-5 prema Mig-21. Veci pocetni troskovi i sve ostalo daleko povoljnije, ako niste iscitali do sad, ima i na ovom portalu o tome. Isti F-5 se i dalje modernizuju i uspesno lete, ovde su bili najmladji mig21iz sredine 80ih i eto cuda snazno trunu. Mislite da ce biti drugacije sa mig29 prema slicnim zapadnim aparatima…

mi

@Pavle Ovde se slazem,pilot Bilbija je sigurno imao veoma malo vremena da stvori pravu sliku o sva tri aviona i nikako nije mogao da sagleda upotrebljivost aviona na duze staze.Ono sto je tacno i po malo paradoksalno da je Mig 29/35 tek sada sa svim ovim modifikacijama postao pravi takmac zapadnim avionima,jednostavno Mig29 je bio neizbruseni dijamant ruske avioindustrije.

ci

Neprijateljev avion koji je leteo na visini od 22.500 m brzinom od 2,5 Maha, bio je udaljen 200 km od aerodroma. Nakon datog znaka za poletanje aviona, Miraž 2000 je poleteo, a zatim penjao brzinom od 0,95 Maha. Na visini od 7.600 m i udaljenosti 80 km od aerodroma, Miraž 2000 je zahvatio na radaru cilj koji je bio udaljen 110 km. Vođena raketa je lansirana sa visine 12.160 m, tj. kada je horizontalna udaljenost između dva aviona bila 20 km. Označavanje cilja od strane Miraža je vršeno sve do visine 14.280 m, kada je prekinuto jer je cilj bio uništen.

Tokom izvođenja vatrenih dejstava po objektima na zemlji, sa osnovnom visinom leta od 150 m i brzinom od 980 do 1.100 km/h, sa dve rakete tipa „Magic”, četiri avio-bombe mase od po 250 kg i tri podvesna rezervoara za gorivo (4.700 l), borbeni radijus iznosi oko 1.000 km. Sa dve rakete tipa „R.550 Magic”, osam avio-bombi tipa „Matra Durandal”, ili sa pet avio-bombi tipa „BLG 66 BelOuga” i dva podvesna rezervoara od po 1.700 l goriva, u profilu leta Vi-Ni-Vi borbeni radijus aviona iznosi 1.200 km.

Sa pilotskog stanovišta procedura pripreme i pokretanja Miraž 2000 je jednostavnija, nego kod F-16. Samoprovera komandi leta kod Miraž 2000 traje osam sekundi, a 45 sekundi kod F-16. Miraž 2000 je spreman za poletanje 75 sekundi nakon signala za uzbunu, a F-16 treba dva minuta. Ove karakteristike odslikavaju Miražovu ključnu ulogu lovca-presretača. Piloti aviona F-16 smatraju da je udobnije leteti na Miraž 2000, jer se kod njega ne javlja nikakav momenat skretanja u toku valjanja i nije potrebna nikakva korekcija komandi za držanje aviona u pravolinijskom letu tokom izvođenja višestrukih valjaka.

Pored nuklearnog udara,Indijski Miraž 2000 avioni imaju namenu da pronalaze i uništavaju neprijateljske radare i borbena sredstva na zemlji. Na vežbama unutar Indijskog vazduhoplovstva,pokazalo se da je Miraž 2000 mnogo bolji avion u odnosu na MiG-29,stoga je Indija pored kupovine i proizvodnje Suhoj Su-30,takođe izdvojila velike sume novca kako bi modernizovala svoju flota aviona Miraž 2000.

Ž

Индијци су модернизовали и своје МиГ-ове 29.

Они су на вежбама утврдили да је Мираж 2000 бољи као ловац-бомбардер а не да је бољи авион од МиГ-а 29.

Л

мене увек одушеве оне приватне куће непосредно уз ПСС на Батајницу…

Odgovori
М

А ево и приче о доласку „друге туре“ на Дан ЈНА :)))

http://udruzenjepvlps.org/rusi-dolaze/

Odgovori
bi

Koliko ja znam General Bilbija je dao prednost Mirazu koji je vise odgovarao jugoslovenskim potrebama a i u cuveni projekat Novi Avion su trebali da idu francuski motori pa je to bila logicna odluka, kupovima MiG-29 je bila cista politicka odluka. Cak je i u aeromagazinu pisao o tom avionu.

Odgovori
Л

Занимаме зашто се после набавке миг 21 није ишло на 23,25 пре набавке 29-тки,мада сам негде успут прочитао да је било набављено неколико 25-ца.Исто ме интересује да ли је тада постављано питање у вези са мигом 31,пошто је тај авион са својим карактеристикама можда може да пружи најбољу заштиту в.простора са малим бројем авиона,или је он био резервисан само за ссср.

Odgovori
Ni

Migovi 23 i 25 su bili kratkotrakno rešenje i brzo su bili zamenjeni, troše puno goriva. Realno Mirage F1 je bio bolje rešenje što se pokazalo u iračko-iranskom ratu.

Pa

25 je prevelik prebrz avion za sfrj. 23 je razmatrana pre orla, 31 nikad van granica zajednicke odbrane, sad tek, strateska igracka. Cak i sada 21 bison je najbolje resenje za nas, ali eto imamo experte koji znaju bolje od svih indijaca

Ne

Nisu nabavljene 25 tice. 23 nije klasican lovac, jrv je zelela cistokrvni lovacki koji bi zamenio 21, a za podrsku je postojala domaca industeija. Inace trebalo je da u rzo dodje jos jedna eskadrila 29, a jedan ulaz u zeljavu je trebalo da se prepravi zbog vertikalaca 29. Logika je bila da se jastrebovi, galebovi i 21 zamene novim avionom koji bi imao i lb karakteristike, a klasican lovac bi bio 29. Nisam siguran da je mirage ili f16 bolji. 99 gid.sta god da smo imali isto bi prosli,vak i gore…ljudi zaboravili ste sankcije i lose odrzavanje aviona…istek resursa…sta mislite kako bi se zapadna tehnika ponela u tako losim tehnickim uslovima…verujem mnogo gore.

Ne

Za 25ili 31 nije bilo rentabilno. To su tzv.teski la a sfrj nije bila bas velika zemlja nije bilo potrebe za njima. Po meni vise su nedostajali su 24,i/ili mi 24( i naravno moderniji la) ali kao sto rekoh u tom segmentu smo se oslanjali na domacu industriju, koja je bila bliza zapadu u to vreme.

mi

MiG 25 i 31 imaju sasvim drugačiju namenu od one koja je bila potrebna malim zemljama kao što je SFRJ. Drugim rečima, nama bi ovi avioni bili skoro neupotrebljivi; presretač će izleteti iz zemlje pre nego da postigne 3 maha, a za okret na velikim brzinama da ne pričamo. Osim toga, 25 nije poznat kao neki avion koji trpi velika G opterećenja, u bliskoj borbi je inferioran, njegova svrha je da stigne i ispali raketu, a zatim tutanj. To su specijalizovane naprave koje nemaju mnogo toga zajedničkog sa avionom opšte prakse kao što je 29 i koji je nama u praksi mnogo korisniji.
Priča o nabavkama 25-ica je tek kompletna fantazija. Ne bi nama rusi to dali jer nismo bili na spisku njihovih strateških partnera, umelo je ponešto i da curne do NATO… Vrhunsko oružje se daje pouzdanima kao što je bio npr u jednom momentu Egipat, a isto važi i za 31 koji je neka vrsta zamene za Avax kad se povežu 4 aviona; drugim rečima idealno ogromnu zemlju, za Sibir i daleki sever – imaš lovac/presretač i Avax praktično 3 u 1. I to na 3 maha.

Ni

@Nebojsa
Kako to Mirage i F-16 nisu bolji od MiG-29, a od starta imaju bolju elektroniku, laksi i jeftiniji za odrzavanje, duzi zivotni vek i nose duplo vise oruzja od MiG-29.

Re

NIsam siguran ali mislim da je f 16 tada imao samo rakete kratkog dometa. AIM-7 i AIM 120 su došle tek posle 1986. Ili tako nešto.

Ne

@Nikola
Nisam rekao da su losiji. A za nase uslove je mig svakako bolji. Samo zamisli kako bi izgledao f16 pod uslovima sankcija. Da li bi ista od elektronike radilo. SAD nam nisu skidali sankcije na oruzje ni posle dejtona. Mislim da bi se masine naprosto raspale od nemara. Svakako 99 ne bi bila drugacija koji god ( u tom broju i uslovima) avion da smo imali. Drugo da li je jedan avion bolji ili ne u danasnje vremw nezahvalno je govoriti. Poredili su avione kao nekad u dog fight i parametrima koji sami za sebe predstavljaju statistiku i nista vise. Da ne bude zablude najvise volim francusku avio industriju, ali za nase uslove mislim da su rusi jedino razumno resenje,bili i ostali…

Ni

@Nebojsa
Pravo je pitanje da li bi bilo rata da smo uzeli F-16 koji bi u slučaju sankcija izgledao isto kao i Migovi, a te priče o robusnosti i izdržljivosti ruske opreme su mit.

Ja

Svaka cast na ekskluzivi!

Odgovori
Ja

U reportazi koju je napravio Miroslav izmedju ostalih izjavu daje Ljubisa Velickovic, slava mu!

Odgovori
en

Veoma zanimljivo, piloti koji izlaze u svecanim odelima iz aviona, kao iz filma o agentu 007. Jako simpaticno.

Odgovori
pa

Sto ti nisi objasnio SSSR da su dali 25 Bugarima kao najjuznijoj clanici Varsavskog pakta, pa da su mogli i SFRJ to isto zarad par zaludnih experata.

Odgovori
Ni

Bugarska je posedovala samo izvidjacke verzije inace generalno MiG-25 nije bio potreban i njegova nabavka bi bila samo trosenje para ionako vec izopljackane drzave.
Ne zelim da budem zlonameran ali posteno u doba SFRJ su inzinjeri uzeli ogromne sume novca od drzave za razvoj vec razvijenih kopija strane tehnike, tad se nije znalo ko pije,a ko placa.

Odgovori
Л

Хвала свима на одговорима на моје постављено питање.Моје мишљење је обрни окрени за нас најбоље да се држимо руса,набавити аjроплан је jедно али набављати касније делове пратећу опрему а поготово ракете је нешто сасвим друто,а ту мислим да би нас западњаци кочили и затезали,и да имамо новца добијали би не колико можемо него колико они мисле да нам треба,а што би често било ништа.Овако кад већ неможемо да имамо су30 набуџене 29-тке за наредних десетак година а онда 35-це су најбоље решење,бар jа тако мислим

Odgovori
Ž

Бугарска је имала три извиђача-бомбардера МиГ-25РБТ и један двосед МиГ-25РУ.

Коришчени су од 1982. до 1991. када су у Русији замењени за 6 МиГ-23МЛД.

Odgovori
Dr

Naše 29-tke kada su došle kod nas, bile su oko 4 godine stare. Proizvedene su 1984. Drugo, plaćene su manje od 10 miliona $ po komadu. Drugi je problem kako su održavane. Bio sam na aeromitingu 21. maja 1988 kada su predstavljene, bez prethodne najave u javnosti. To je trebalo da bude rešenje dok ne stigne NA, za koji nismo mogli ništa da uradimo, sulude ambicije, onih koji ni Orao nisu završili. Drugo, ugovor za MIG 29 je imao i drugi deo koji nije realizovan. Nisam baš siguran da je Miraž bio bolji, jer ipak Francuska nema uslove i daha da završi posao do kraja. Pa ko je to toliko jurio da kupi i tada Miraž a kasnije do današnjih dana Rafal i po kojoj ceni. Koliko znam F16 je imao problem da u nekim elementima bude bolji i od MIG 21 (bar oni koji bi nama bili dostupni). Da J.B. nije radio ono što je radio sa MIG 15 i Yak 23, koji su nam slučajno dopali u ruke, početkom pedesetih, verovatno bi Rusi imali mnogo vise poverenja u nas. Očigledno to poverenje nismo zaslužili.

Odgovori
Ž

Наши МиГ-ови 29 су стигли сасвим нови. Постоје фабрички бројеви и датуми производње који то говоре.

То да су они поризведени 1983. или како кажете 1984. је мит.

Тадашњи авиони се битно разликују од оних произведених 1987. и 1988. када смо их ми добили.

Ni

O tome koliko je Miraž loš govori činjenica da je Indija njime dobila rat, a Grčka rušila turske F-16.

Ž

У сукобу у Каргилу Миражи-2000 су употребљени као ловци бомбардери а МиГ-ови 29 као ловачка заштита.

Ni

@Živojin
Nisam siguran da je MiG-29 mogao realno da pruži neku zaštitu osim da posluži kao meta za Pakistanske F-16.

Og

@Nikola
Indijci su se dokazali kao umešni korisnici ruske tehnike. Mig 21 je bio truba u ratovima arapskih država protiv Izraela, ali je zato bio izuzetno uspešan protiv Pakistana. Zato što su znali da ga koriste optimalno.

Mig 29 do sada nije imao optimalnu upotrebu, osim od strane Indije. Možeš pročitati na internetu. Ne kažem da je MIG 29 bolji od zapadnih lovaca, ali u nekim normalnim uslovima sigurno je da može da im parira.

pa

Svako oruzje je pravo ako se pravo koristi. I Ajeet,gnat, je bio uspesan protiv tehnoloski boljeg. Samo mi uvek imamo izgovor za nesposobnost i kukavicluk. I mnogo smo bogata zemlja,…

Ni

@Ogorčeni
MIG-21 je u svoje vreme bio jedan od najboljih što MiG-29 nikada nije postigao. Nisu ni Arapi bili baš tako loši, njihovi piloti su za razliku od kopnene vojske pokazali profesionalizam. Isti slučaj su i Iranci,njihov KoV je nesposoban ali ne značida je i RV.

Ž

@Nikola

Ви нисте сигурни али су Индијци тада имали поверење у МиГ-29. Зато су га тако и употребили.

Ni

@Živojin
I mi smo imali poverenje u MiG-29 pa smo ih na kraju gledali kako padaju kao jabuke sa grane,a nesrećni piloti gube živote.

Ž

Да само што су индијски авиони на време ремонтовани и имају боље одржавање.

Наши нису.

pa

Mi smo mnogo bogati, odrzavanje nam je verovatno po zelji proizvodjaca. Efikasnost 21 u rukama arapa(sirija) i ne samo tog aparata se gleda uglavnom kroz izraelske analize. Pametnom dovoljno. 29 prema mirazu u svom paralelama je iza, sem u imanju ols i hms, a i to realno nigde nije iskoristio, ko ga nema(29) kaje se, ko ga ima jos vise se pokajao.

lo

Ima tu mnogo polemike zasto nije uzeto ovo ili ono.
F-16 su bili preskupi za ono sto su realno tada nudili i kraj price, mozda sa F-15 i F-14 .
Mirage 2000 i Mig-29 su usli u najuzi krug i pobedio je tada dug SSSRa posto su nasi imali u vidu to da ce praviti svoj avion, i da treba dati manje para.
pitanje je kako bi oni prosli bez odrzavanja, je nesto sto necemo nikada saznati.

Odgovori
Ni

F-14 je bio najskuplji avion na svetu, ako ne grešim Iranski šah je plaćao 38 miliona dolara po komadu još u ono vreme što bi danas bilo višestruko više. Motori na tim avionima su bili nezadovoljavajući pa su Iranci razmišljali o njihovoj zameni što se nije ostvarilo jer je vlast promenjena. Održavanje jednog Tomketa je koštalo nekoliko miliona dolara godišnje.
Zanimljivo je da su Irancima nudili i F-15 ali je šah izabrao Tomketa jer mu se više dopao, takođe su potpisali ugovor za 300 aviona F-16 koji su trebali da pristignu već 1980. ali su ipak stigli jedino delovi za popravku koje su kasnije prodali Pakistanu.

Ba

Veoma interesantno kako pojedinci gledaju na nabavku opreme. U tehničkom smislu, u ono vrijeme svakako da neko može da brani mogućnosti 29-ke kao koncepta koji je zapanjio mnoge. Vrlo lako može da brani takvu kupovinu zbog dva motora, radiusa okreta, brzine penjanja, ili nečeg trećeg.

Ja da sam birao u to vrijeme izabrao bih Miraž, ali i F-16 prije 29-ke. Jednostavno, bez nekih prevelikih argumenata u ovome, te letjelice su mi se doimale ljepše, elegantnije, tehnika mi je djelovala pouzdanija, a egronomija kabine 16-ke je priča za sebe. Takođe, visokotehnološki koncept po svaku cijenu mi se više dopada od koncepta pouzdanosti po svaku cijenu. To bi tada bilo moje mišljenje- …I bilo bi potpuno pogrešno. Ljudi su izabrali ispravno.

Kažete da je bila politička odluka? Jeste. I bila je to dobra odluka. Na „Miraž“ ću se vratiti poslje, ali očigledan primjer za F-16 je Venecuela. To je država od tridesetak miliona stanovnika koja se 1983. godine odlučila za nabavku F-16. Ljudi su uvjek imali politički sistem koji je rovit i podložan krizama, te jaku radničku organizaciju koja u političkom smislu ima težinu (što politički ne odgovara interesima SAD). Ipak 83-će to nije bilo toliko izraženo, pa ljudi kupuju 24 F-16-ke u A i B varijantama. Nekoliko godina kasnije, već počinju problemi sa održavanjem, finansiranjem, djelovima i slično. Tri F-16 ke su se srušile, od koje dvije zbog otkaza motora u letu, a jedna zbog greške pilota. 1997 Venecuela daje zahtijev SAD-u za zamjenu tih letjelica kupovinom novih, i to se prvo odobrava, ali prolongira (dvije godine), a zatim i zabranjuje.

Nakon ovoga, vlada Venecuele 2005-te postiže dogovor sa Izraelom o modernizaciji i remontu svojih 16-ki, potpisuje se ugovor i plaća se avans, ali posao naprasno biva otkazan, sasvim otvoreno zbog toga što je reagovala Američka vlada ocjenivši kako je Venecuela nedemokracka država koja radi protiv interesa SAD. Zvuči li ovo nekome poznato? Evo jedan link o ovome:

https://www.flightglobal.com/news/articles/venezuela-f-16-work-blocked-202386/

Venecuala je prije nekoliko godina pazarila Su-30, ako se ne varam? Baš me interesuje kako će sada da izgleda letenje na njima kada je zemlja u finansijskom kolapsu? Mislite da ima veze ko je proizveo avion i kakve su njegove mogućnosti ako potpuno zanemarijute održavanje i vodite avion kao sredstvo za obavljanje nekog vojnog zadatka „na papiru“. Naravno da nema. Rušiće se, kao što će se rušiti i F-16, nema nikakve razlike.

Što se Miraža tiče- iskreno sjajni su. Međutim, imati Francusku za strateškog partnera može samo mali broj zemalja. Ljudi rade šta im se kaže. Dokazali su to za vrijeme Foklandskog rata kada su Velikoj Britaniji otkrili način na koji se Exocet može ometati (jer su Argentinci, koji su uredno imali ugovor o vojnoj saradnji sa FR uspjeli da potope/oštete neke Britanske brodove u sklopu ekspedicionih snaga tom francuskom raketom). Ljudi su uredno minirali odluku o prodaji „Mistrala“ Rusiji prije nekoliko godina, zbog toga što se to tako trebalo tada uraditi. Plaćene brodove. Koji su čekani godinama, planirani. Šta mislite da bi se sa nama desilo? Oduvjek sam se divio njihovoj vojnoj industriji, kvalitetu opreme, ali oduvjek sam osjećao potpuno nepovjerenje u njih kao državu onda kada ta oprema zatreba.

Od ove tri opcije, jedini koji ne pitaju mnogo na koga pucaš i šta ćeš ti sa tim za 20 godina su Sovjeti. Ljudi su mnogim stranama u mnogim konfliktima pružali tehničku podršku ne pitajući mnogo, čak i onda kada para nije bilo, bez obzira da li se radilo o zemlji iz nekadašnjeg Varšavskog pakta ili nesvrstanoj zemlji. Uredno su pružali podršku i kupcima na zapadu. Koliko mi je poznato uvjek. To je kvalitet koji nosi ogromnu prevagu, to svi danas mogu da vide. Oni koji to žele.

Tada nije bilo nikakvog smisla uzeti F-16, to je glupost. Ništa nebi bilo drugačije da smo ga imali, naprotiv. Ovde treba govoriti da li je Jugoslavija trebala 1983-4… polako klizati prema zapadnim integracijama i tada se opredjeliti za NATO? To bi je možda spasilo kao političku tvorevinu, a svakako ne eskadrila aviona. To je politička tema, o tome neću i to me ne interesuje.

Bilo kako bilo, mišljenja sam da uvjek treba uzeti sredstvo od pouzdanog partnera koje ćeš biti u mogućnosti da održavaš i držiš borbeno operativnim u svakom trenutku. Za koje možeš da dobiješ djelove i modernizaciju/remont kada god imaš para. To je to šta je do dobavljača, više ne treba, ostalo je sve do nas. Treba priznati da se naše 29-ke nisu adekvatno održavale, modernizovale, naoružavale, na kraju krajeva letjele u dovoljnom broju sati. To je sve. Što se aviona tiče- bio je to ispravan izbor tada, ali i sada.

Brod se ne okreće u jednom danu i jednom vladom, tu smo gjde smo i 29-ka je sasvim dobar izbor. Nadam se da ćemo ih u budućnosti, koliko ih god bude, držati spremne, zapete, ispravne i sa pilotima koji na njima u zraku provode mnoooogoo vremena. Svakih nekoliko godina treba ići sa programima modernizacija u manjem ili većem obimu, nabavkama aktuelnih raketa i slično. Ukratko-mora da se ulaže u opremu i ljude koji na njoj rade. Radeći tako- ti avioni bi bili ono što oni trebaju biti- oruđe za efikasno obavljanje posla vojnog pilota, vrh koplja i jasno sredstvo odvraćanja.

Pozdrav svima!

Odgovori
Ni

Lepo ste sve objasnili ali zaboravljate da nam je i Rusija 90-tih uvela sankcije tako da se nismo ni na kog mogli osloniti. Jugoslavija je kao tampon zona tokom hladnog rata mogla da dobije podršku i zapada i istoka ukoliko dođe u sukob sa jednom od te dve strane što danas nije slučaj.

Jo

Izuzetno ste objasnili prednosti 29-tke kao nas izbor aviona,to je ono u cemu se u potpunosti slazem sa vama 29-tka mozda nije bolji avion ali je bolji izbor za nas iz niza ekonomsko i pre svega politickih razloga.Isto tako kada boze zdravlja jednom nabavljamo nove avione ne verujem da bilo koja zapadna opcija iz istih razloga bila bolja od miga 35.Inace „Banja Luka“moram da kazem da se uglavnom slazem sa vasim(tvojim) komentarima i nacinom na koji ih iznosite.A kada nabavljamo jednom nove 35-ce mozda budemo imali jedno 1.2 mil.poreskih obveznika vise pa ce posao lakse ice.

pa

Englezi su se ubili od ometanja 5 argentinskih exocet raketa. Kao prica da je pametni odbrambeni sistem prepoznao saveznicku raketu. Niskoleteci samo navodjeni projektil se tesko ometa ako se doboljno primakne. Miraz 2000 u bilo kojoj varijanti u bilo kojoj ulozi je bolji od mig 29 izuzev u bliskoj borbi pod uslovom da mu motor ne dimi, dakle nikad. Apsolutno nekompetentni ljudi u vojsci i institutima na odgovornim mestima, zadojeni sujetom. Ne mogu sankcije biti Izgovor za kAtadtrofalno urusavanje Rv, sve ce to narod pozlatiti, ma da. 29 su nikad dovrsen produkt sssr koji su to mogle da priuste jer imaju puno boljih i zavrsenih modela u isto vreme i to na hiljade. A mi smo se tu prepoznali? Ko god je imao 29 u inventaru, svaki drugi model mu je bio bolji od bilo kog kojeg smo mi tad imali, a mi smo se sakrili samo iza svemoguce 29.

12

@BL

Najbolje objasnjenje koje sam procitao. I 100% se slazem sa Vama, jer mnogi ne razumeju da je odlucivanje po pitanjima kao sto su sredstva NVO mnogo komplikovanije i da tu nije dovoljno imati procenu struke, vec i druge faktore koji ne pripadaju struci.

@Nikola

Rusija 90ih je bila daleko vise komplikovanija. http://www.country-data.com/cgi-bin/query/r-11503.html

Ž

Када поредите МиГ-29 и Мираж-2000 поредите верзије које су сличне, дакле ловце 9.12Б које смо ми набавили и Мираж-2000Ц.

Евентуално и ловца-бомбардера Мираж-2000Е.

Али ми смо тражили ловца, јуришнике смо имали.

To

dok god budemo nabavljali rusku tehniku,a bili ostrvo u nato moru,nece biti srece ni u odbrani ni u ekonomiji.samo je pitanje kada ce se pojaviti trezvena ekipa na celu drzave i stati tome jednom na kraj.biti u ulozi vecite monete za potkusurivanje nije pametno resenje.

Odgovori
22

Ovde se lepo vidi i zanimljiv detalj da je 18302 bio jedini MiG-29 u JRV sa drugačijom maskirnom šemom.

Odgovori
Ž

Нису ни сви једноседи имали исту шему а и двосед 301 је био другачији, како од једноседа тако и од 302.

22

Raspored boja sa gornje strane i na repnim površinama jednoseda i 18301 je bio približno isti, samo 18302 je imao nešto drugačiji raspored boja. Veruj mi, proveo sam mladost „na licu mesta“. U monografiji 204.lap-a na strani 103 postoji lepa fotografija cele eskadrile iz vazduha, 18302 je drugi sa desna na levo.

Ž

Ne sumnjam da ste proveli mladost pored tih aviona ali postoje dostupne šeme farbanja svih 16 jugoslovenskih aviona. Koje su, kada se uporede sa fotografijama, prilično tačne. Neke makete tih aviona sam i uradio.

Jednosedi i 301 nemaju baš isti raspored boja a ni svi jednosedi nisu isto ofarbani.

Pe

Može li netko potvrditi podatke da su svi MiG-ovi 29 bivšeg JRV i PVO, njih 16, od toga 14 jednosjeda verzije B (9.12B) i 2 dvosjeda verzije UB (9.51) od 1987. do 1999. godine, zajedno naletjeli ukupno 5320 sati.
Dakle u prosjeku 332 sata po avionu u 12 godina korištenja od 1987. do 1999. godine.
To dalje znači manje od 30 sati naleta godišnje po avionu.
Jednosjedi su navodno imali od 264 (114) do 494 (102) sata naleta, a dvosjedi 513 (301) i 703 (302).
Od najboljih i najiskusnijih još aktivnih pilota na tom tipu aviona u RV Srbije sada navodno rijetko tko ima više od 500 sati naleta.
Prosječni Ruski pilot tu satnicu natuče za manje od 5 godina, NATO pilot za manje od 4 godine, a američki pilot za 2 do 3 godine maksimalno.
Jedan od sada vodećih i najiskusnijih ljudi koji vodi posao uvođenja, remonta i modernizacije tih aviona, Aleksandar Piposki završio je VVA 1992. godine u 41. klasi, dakle prije punih 25. godina.

Odgovori
Ž

Podatke o naletu za period od 1987. do 1999. imate u knjizi Spasoja Smiljanića “Agresija NATO“.

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor

Najnoviji komentari

Casual Observer na: Alžir najverovatnije prvi strani korisnik ruskog borbenog aviona Su-57, hoće li ga nabaviti i Indija?

@Miloš77 u pravu je da Ukrajina dobija mrvice. Novih tenkova su dobili circa 50 komada. U veće. broju su dobili samo laka oklopna vozila. Kad bi samo Grčka i Bugarska otvorile skladišta i poslali svoje tenkove produžili bi rat za još dve godine sigurno. E sad zamislite kad bi Amerikanci poslali 500 M1 Abramsa umesto…

15. Feb 2025.Pogledaj

Dragan Brankovic na: Alžir najverovatnije prvi strani korisnik ruskog borbenog aviona Su-57, hoće li ga nabaviti i Indija?

Po mom mišljenju ubedljivo najlepši avion. Voleo bih da ga vidim kod nas na aeromitingu a i u našem RV ( što je verovatno nemoguće).

15. Feb 2025.Pogledaj

Dogma na: Alžir najverovatnije prvi strani korisnik ruskog borbenog aviona Su-57, hoće li ga nabaviti i Indija?

I podrsak za Suhoj da se konacno odrekao zelenih felni na avionima! Znaci pakao kada vidim moderne avione i zelene felne is sssr-a

14. Feb 2025.Pogledaj

Zivko na: Alžir najverovatnije prvi strani korisnik ruskog borbenog aviona Su-57, hoće li ga nabaviti i Indija?

Rusija je 2013 godine oprostila Alžirskoj Narodnoj Demokratskoj Republici cak 4,7 miljardi dollara sovjetskog duga osim Alzira dugovi su oprosteni i Avganistanu i Mongoliji - po 11 milijardi dolara.Vijetnamu i Siriji 10 milijardi. Iraku josam milijardi,, Libiji 4,5, Etiopiji 4 milijarde dolara i Laosu 700 miliona dolara. Jedina zemlja koja Rusiji nije oprostila „sovjetski dug“…

14. Feb 2025.Pogledaj