Bugarski vazduhoplovni internet portal Aeropres preneo je u petak 19. aprila izjavu rumunskog ministra odbrane Gabriela Leša da će njegova zemlja do kraja ove ili početkom sledeće godine potpisati ugovor o nabavci pet polovnih borbenih aviona F-16 od Portugalije. Leš je na konferenciji za novinare rekao i da je sva potrebna dokumentacija za ovaj posao predata Portugalu kao i da se postupak nabavke još 36 aviona F-16 nastavlja.
I dodatnih 5 aviona biće u verziji F-16A i B Block 15 koje će isporučiti SAD a modernizacija MLU će, kao i u slučaju prvih 12 rumunskih aviona biti urađena u portugalskom remontnom zavodu OGMA. Ipak neće svih pet primeraka biti uvedeno u upotrebu, kroz modernizaciju će proći tri jednoseda i jedan dvosed dok će jedan jednosed poslužiti kao izvor rezervnih delova. Sa ova 4 aviona biće kompletirana 53. lovačka eskadrila koja će nakon njihovog prijema imati 16 F-16.
Finansijski detalji ove nabavke nisu saopšteni kao ni to kada bi avioni bili dostavljeni a ministar Leh je govoreći o kupovini još 36 F-16 rekao da Rumunija trenuno razmatra opcije nabavki takođe polovnih aviona koji bi naknadno bili osavremenjeni. Nije međutim precizirano koja država bi isporučila avione, koja bi to bila verzija niti kakva bi bila njihova modernizacija.
Novinari su rumunskom ministru odbrane postavili i pitanje da li se ozbiljno razmišlja o nabavci američkog borbenog aviona 5. generacije F-35 pošto je prethodno iz SAD početkom meseca saopšteno da bi se zbog širenja tržišta ovaj avion mogao prodati u još 5 država među kojima je i Rumunija. Ministar Leh je međutim odgovorio da ovo pitanje nije na dnevnom redu.
Nabavku dodatnih pet F-16 najavio je još jula prošle godine tadašnji ministar odbrane Mihaj Fifor. Tada je rečeno da je sa Portugalom, za vreme posete rumunske delegacije, postignut načelni sporazum kao i da bi se svi detalji ovog posla trebali utvrditi do kraja 2018. godine.
Početnu operativnu sposobnost na svojim F-16 Rumunija je dostigla sredinom marta kada su njeni piloti započeli da patroliraju rumunskim vazdušnim prostorom a do dolaska značajnijeg broja F-16, RV Rumunije će morati da se još nekoliko godina oslanja na dve eskadrile borbenih aviona MiG-21 LanceR.
Al-41F1
Videli smo u tekstu o F-35 kako Grcka treba da povuce 30ak svojih F-16 i to je taman to.
Verovatno ce biti Grcki F-16 block 30, uradjena modernizacija i eto im zamene za Mig-21 u potpunosti.
Racionalno resen problem
Živojin Banković
Грчка нема довољно Блок 30, само 23 а Румунији треба 36,
Al-41F1
@Zivojin
Danska, Holandija i Norveska nabavljaju F-35 defitivno, mozda od njih bude razlika, a mozda samo Rumunija smanji konacne brojke, bar privremeno…videcemo.
Kako god, red je vise da zamene Mig-21. Zasluzio je penziju
Oslo
Norvezani kazu da svoje F-16 nece prodavati vec idu na secenje. Svi avioni im imaju vec preko 10.000 sati. Tako da kako stizu F-35 tako ovo ide pod noz
Dumdum
Obzirom na racionalnost Rumuna, ocekujem da ce tih 36 polovnih aviona biti kupljeno direktno od Amerike, sa remontom i delimicnom modernizacijom (ugradnja AESA radara, standard F-16V).
Joca
Kada vec kupuju veci broj aviona malo mi je nejasno zasto ne kupuju eskadrilu novih. Na primer 16 novih F-16 Viper i 16 polovnih, koje bi za recimo 10-15 godina menjali petom generacijom. No, u svakom slucaju imace ozbiljno RV.
Al-41F1
Zato sto to kosta 2 milijarde dolara, a malo im je jedna eskadrila na onoliku zemlju. Misljenja sam da im je i 2 eskadrile malo. Barem 3, otpimalno 5
Živojin Banković
У плану су три ескадриле са по 16 авиона, дакле 48 авиона плус можда још 4 за попуњавање могућих губитака.
Ако се рачунају само авиони, првих 12 авиона коштало је 120 милиона долара. Без модернизације, продужења ресурса, логистике, наоружања, обуке и прилагођавања инфраструктуре.
Авиони су добили да могу да лете још 20 година или 4000-4500 сати налета.
Dead1
Drzave sa GDP per capita of $10,000 gdje glavnina populacije zivi u siromastvu ne kupuju F-35 a kamoli 36 F-35. Cak Izrael je kupio svega 50 ovih aviona. Cak puno bogatija Poljska izgleda nece moze priustiti vise nego 32 novih aviona da zamijene 60 ak Su-22 I MiG-29.
Tedy
Dead1
Boss, you have an obsession.. :)
As I said, Ro’s GDP per capita 12,189 vs Poland’s 14,469 usd. I do not see much difference.
http://m.statisticstimes.com/economy/european-countries-by-gdp-per-capita.php
Ro’s poverty rate is around 35% and EU’s poverty rate is around 22%. Greece is 34%.
https://ec.europa.eu/eurostat/news/themes-in-the-spotlight/poverty-day-2018
https://ec.europa.eu/eurostat/news/themes-in-the-spotlight/poverty-day-2018
Most of the population is not poor, I can assure you. By contrary. But, probably, you never been in Ro..
It is your right to be biased but if you do not speak with real date, you’re far from being credible.
Have a nice day.
Tedy
Real data. Typing..
Tedy
Dead1
Hwo said about 36 F-35?! You seem to not speak very good serbian.. :)
Dead1
Some of the other global press reported 36 F-35As after the Americans announced that Romania was a potential customer.
Romanian living standards are well below Greece especially in rural areas where 75% of the population live. A third of the population does not have access to flushing toilets and 40% are functionally illiterate (ie can’t read and write well enough to get through everyday living). You are in fact still a dirt poor country by European standards. You have the worst poverty of any EU state (25% of population living on a pathetic US$5.50 a day).
https://www.brookings.edu/blog/future-development/2018/06/05/romania-thriving-cities-rural-poverty-and-a-trust-deficit/
Indeed if Romania was so great it wouldn’t have lost 10% of its population to emigration since 2000.
Greece is dirt poor and if they were rational would not be spending billions on expensive fighter jets.
I understand you love your country but pretending Romania is Sweden or Denmark or even Greece or Portugal is delusional.
Al-41F1
@Tedy
I think he meant Greece because they expressed an interest in the F-35…anyway the numbers are wrong. Even if they were right, money is not always the key issue. Israel got it’s first F-16s as a donation and they still receive a lot of aid every year. Greece got a lot of military equipment from the US…heck even Yugoslavia got it’s F-86s as a donation from the US.
Romania is a big country with a large population, so you need a few squadrons to keep things safe, it’s all rational and good. Serbia got it’s squadron of fighters and will soon modernize a squadron of attack planes, also we’ll receive new attack helicopters soon, so basic needs are covered for the both of us….unlike some ;)
Tedy
Dead1
Sir. You have an appetite to speak nonsense..
https://tradingeconomics.com/romania/rural-population-percent-of-total-population-wb-data.html
No offence, but you’re not a very informed person.
As far as I remember, you’re an australian, right?!
Tedy
Nobody pretended Ro is Sweden, after more than 40 years of communism and major post wwii robbery, but speaking nonsense is another thing.
We are not better but not worst than many of our Eu neighbours. That is all.
Tedy
A 25 mil population on a huge continent, full of resourses and no war on their own soil..
https://www.theguardian.com/australia-news/2018/oct/16/more-than-three-million-australians-living-in-poverty-acoss-report-reveals
Let’s try to be honest and decent..
Tedy
As I said, same as our UE neighbours..
http://business-review.eu/business/romanias-regions-bucharest-is-now-richer-than-budapest-banat-and-transylvania-are-more-developed-than-most-of-hungary-eu-data-show-197250
Tedy
Last post on this subject.
http://business-review.eu/news/romania-achieved-two-major-targets-last-year-eur-200-bn-gdp-and-eur-10000-gdp-per-capita-197689
Dead1, please do not get me wrong, I have nothing against your opinions and I respect you as a person, I just believe you could be ill informed, as Ro is, probably, not a major topic in australian media. The thing is, the central and eastern Europe has changed in the last 30 years. Best regards.
Dead1
Test yep there is 3 million poor in Australia but compared to the average Romanian they live like kings…I grew up poor in Australia and we had a government provided three bedroom house with a largebackyard (lst alone toulets and electricity) that would be upper middle class in Romania or even western Europe. And we all have flushing toilets, avcess to decent education including university etc etc.
Tedy
Dead1
You’re a funny guy.
The australian poor people live like kings..
Who is delusional?!
In Ro, with 5 bucks you can buy a kilo of meat without bone and for less than 4 you can eat daily menu at a medium class restaurant, two courses..
The money have different values in different places. The standard of living is not always in direct proportionality with the amount of money..
Banja Luka
@Dead1 @Teddy
Mislim da je tema potpuno bespotrebna, ok? Treba reći da su investicione mogućnosti državnih sistema uglavnom velike. Većina evropskih zemalja koje imaju 10+ miliona stanovnika su u mogućnosti da izvedu ogromne akvizicije vojne opreme, ako tako žele (npr, u slučaju očekivanja prijetnje ili slično). Zavisno od trenutnog stepena zaduženosti BDP-a država lako može da dobije povoljne kreditne uslove za kupovinu vojne opreme. Uopšte uzev, po prirodi stvari, najlakše je dobiti ovakve aranžmane za kupovinu vojne opreme. Čak i Srbiji je nuđen sličan aranžman u paketu težine 2,8 milijardi dolara. Bogu hvala, nije se zarad populizma i izbora išlo na tu varijatnu tada.
Dakle- razumijemo se- ovo nije kategorija koja je vezana za mogućnosti, ovo je kategorija koja je vezana za privredno-strateški menadžment države, a to je svakako stvar te države. Dakle kategorija koja je vezana za želju da se to napravi i opravdanost takve odluke. To nas ne treba da bude briga. Neko može reći da je to posljedica političkih pritisaka i da sličan model uslovljavanja kroz kreditne aranžmane za privredu (ali onda i vojsku), kroz voljnu i korumpiranu vlast potpuno uništava Grčku privredu, naprimjer- ali ko smo mi da sudimo o tome? Možda bi već imali vojnu konfrontaciju sa Turskom da se nisu tako ponašali?
Neću sada da navodim bivši SSSR koji je imao beskrajnu armadu čelika a ekonomiju države na staklenim nogama. Koliko je oprema kao takva, korisna- vidjelo se raspadom te države. Mišljenja sam da bi jedna jaka ekonomska kriza, poput one iz 1929. godine u USA, praćenom krizom valute primorala i izrazito jaku državu poput Amerike da se odrekne dijela arsenala, a samim tim i dijela uticaja koji ostvaruju vojnom silom, na pomalo sličan način kao što se to desilo u SSSR-u krajem osamdesetih. Ako dođeš do markica za hranu u matici, nekako je najlakše da se odrekneš 5-6 nosača aviona ili flote nuklearnih podmornica, zar ne?
Iskreno, ja sam za balansiranu popunu vojske svojim mogućnostima i jačanje privrede na takav način da se jačaju sopstveni potencijali a ne tuđa ekonomija beskrajnim kupovanjem „savezničke opreme“, te da se nekoj budućoj vladi uvjek ostavi mogućnost da hitno uđe u ogromnu akviziciju ako tako mora. Dakle da postoji mogućnost da se zadužiš, da postoje rezerve, da postoji privredni potencijal, možda i neke rezerve zlata za nešto najhitnije. Ipak kada bi danas Vlada Republike Srbije donijela odluku o dodatnom porezu jer želi da se pokupuje gomila vojne opreme kroz neki skup aranžman i da se Vojska stihijski naoruža- rado bih plaćao taj porez- mnogo radije nego neke druge koje već plaćam. Smatrao bih da imaju neki razlog da tako procjene, ok?
Ipak- to su odluke ljudi koji o tome brinu u našoj državi, kao što je i procjena Rumuna šta će oni sa svojim parama. Ako se ispostavi da da im treba 40 F-35- ispali su pametni. A ako se ispostavi da su kupili teg za papir kojim pomažu tuđu ekonomiju, a ne svoju- opet je to njihova odluka i valjda će ih narod za to držati odgovornim. Hoću da kažem- ako hoće- može se, nije nikakav problem- čak i sa mnogo manjim dohotkom po glavi stanovnika, njihova stvar.
Tedy
Banja Luka,
I didn’t start this off topic, but I do not like this approach. Everything that comes from eastern or central Europe is bad, poor and worthless. We, from ex communist countries, are beggers, criminals, theefs and the rest of the world are light and shiny..
And says who?! A guy who comes from this part of the world. It is not a good thing to deny your roots..
Happy Easter to all!
Brad
Istina je da povecanjem izdvajanja za vojsku, iz iste mase. Mogu da se postignu neverovatni rezultati. Masa nije nesto puno veca ovde a vidite da nabavljamo stvari o kojima smo nekad sanjali a sve sto smo uradili je sto smo izdvojili dodatnih 0.5 za vojsku. Daleko od toga da je vlada neodgovorna po tom pitanju, naprotiv
Dead1
Banja Luka, pa can mnogo bogatih zemalja ne mogu priustiti F-35 ili ih kupuju u jako malim brojevima (Danska 27, Nizozemska 37, Belgija 34 – puno bogatija I manja Norveska 52) .
Slovakia koja je bogatija zemlja kupuje svega 14 F-16V. Ceska koja je jos bogatija ima svega 14 JAS-39 I slican broj L-159.
Tajland koja je velika zemlja se muci kupiti punu eskadrilu JAS-39 (18 aviona od kojih je Sheba 12 kupljeno do sada).
F-35 je jako skup ne samo da se kupi nego da se I koristi. Novi F-16 I JAS-39 su isto tako skupi.
Zero me vjerujem da ce Rumuni kupiti F-35 da zamijene F-16. A ne vjerujem da ce only can kupiti 53 F-16 I am so sada pricaju. Mucili su se da kupe prvih 12 a onda Denali 3 godina za sljedecih 5!
A I istina be da je juzna Evropa trula (racunajuci Hrvatsku). To nije problem samo Komunizma (jer ni Turci ni Grci su ikad bili Komunisti). Tu je problem sto su glavni utijecaji Ottomani I Rusi a ne daleke sjevero zapadne zemlje.
Jumbo istocna Evropa je prije komunista bila siromasna I primitivna. Tu nine bolo I dustrijske revolution ili intelektualna revolution Enlightenment. Komunisti su ipak gurnuli taj dio svijeta u 20-o stoljece. Ali I dalje je opstao primitivan mentalitet.
Da nije bilo komunizma Juzno istocna Evropa bi ostala na levelu siromasnih Wraps u Algeriji ili Siriji (sjetimo se da je I prijetnja komunizma puno pomogla Grckoj I Turskoj koje su dobile Americku pomoc).
Al-41F1
@Dead1
mislim da je vreme da prestanete sa nametanjem svog misljenja jer se skrenulo sa teme.
Gore u tekstu lepo pise da Rumunija ne planira F-35. Grcka ga planira, jer oni za razliku od Holandije, Australije itd. zive pod konstantnom pretnjom rata! Nije stvar novca, zivot se ne moze nadoknaditi, ali to ocigledno ne razumete.
I za kraj industrijska revolucija u Srbiji je procela sa oslobodjenjem od Turaka, a ne 1945. Pogledajte samo Zastavu oruzje, PPU, Ikarus itd. itd.
Drzite se grcevito svog stava, a niste potkovani cinjenicama. Kao i dosta ljudi ovde
vesko
Tedy you don’t understand Serbian and that is only reason why you may think that Banja Luka said something bad about Romania.He said that every country with gdp greater than 10000 dolars has potential to by expensive weapon system if it is something what that country needs.Lately yoy’ve became very sensitive and unpleasent in your’s comment so get relaxed you are among friends.You kniw very well about friendship between Romania and Serbia which lasts for century.We Serbs don’t like NATO and we were ready to make war against NATO ,although they are so mighty and powerfull so we are not sharing your point of view toward NATO.We respect you but we also respect ourselves.
Dead1
Banja Luka, sve to lijepo osim sto je to utijecalo jako mali broj ljudi (to jest oni koji zive u glavnim centrima).
Nije bilo velike industrijalizacije ni u Srbiji ni u Rumunjskoj ni u Bugarskoj a ni u Hrvatskoj u 19om stoljecu. A I sporo u ranom 20om.
Te drzave i one koje su dosle prije (to jest Kraljevina Jugoslavije I Austro-Ugarska) su bile primitivne gdje je glavnina populacije bili siromasni neskolovani seljaci I glavnine drzave nerazvijene.
Zivotni standardi su puno losiji nego na zapadu!
Mogu svi juzno istocni Evropljani kriviti zapad za svoje sadasnje probleme ali sto je istina je da su te kulture „napravile svoj krevet.“
Da su htjele mogle su biti uspijesne kao Izrael ili Juzna Koreja ili Singapur ili cak kao Ceska ili Slovenija. Ali tu nije takva kultura vec kultura Ottoman-a sa najgorim utijecajima Rus-a. Nema veze politicki system ili utijecaj Amerkinanaca I Svaba.
Zato skoro nakon 30 godina sto je zavrsio komunizam, juzno istocna Evropa (racunajuci Grcku I Tursku a I Hrvatsku) je I dalje relativno primitivna, nerazvijena I ne pruzi neku nadu za svoje gradane.
A zato I populacije emigriraju van tih drzava. Najveci utijecaj EU je bio da mladim ljudima iz tih drzava pruzi negdje bolje da pobjegnu.
I da se vratimo na vojnu aviaciju, e pa zato I nece biti tu neke moderni avioni. Tu se kupuje staro zeljezo. Cak Myanmar I Bangladesh kupuju nove I modernije avione nego juzno istocna Evropa!
Dead1
A i zadnje sto se tice Australije.
Tu zivotni standardi su poceli propadati. Ekonomija raste ali plate ne rastu vec 10 godina. Struja, renta, skolovanje, zdrastvo, kuce itd sve postaje skuplje I skuplje. Infrastruktura u mongo dijelova drzave propada.
Previse imigranata I previse deregulacije i deindustralizacije znaci da drzava ide u nazad.
Jebo globalizaciju.
Tedy
Vesko
Banja Luka said nothing bad about Ro. Dead1 sugested that pretty much all that comes from east, Serbia and Ro included, is worthless.
I understand quite well the posts. I respect your opinions and feeling about NATO and not only about that and I will not try to convince you other way. Being friend means to accept and understand the other. I put myself in your shoes and try to understand your position.
Tedy
Vesko
I’m not sensitive at all, but I preffer to talk in a seriously and documented way. 75% of Ro’s population does not live in rural areas, only 45% does and this percent has not descended from the trees. Serbian, or other eastern country’s rural population neither. They are decent and respectable people who worked hard and they worth all respect. If I was unpleasant for you, I assure you I did not want that, but, maybe, you didn’t follow all the topic with too much attention or I was the one who was not able to make myself completelly understood. My mistake.
About Banja Luka, I like his posts and I respect his opinions. He is a decent man.