BEG airport status
LYBE 1909:00 Z VRB°04KT CAVOK 31/13 Q1017 NOSIG=
Ruska eskadrila u Jermeniji dobija borbene avione Su-30SM Do sada su VKS kao i Mornarička avijacija Rusije primili u naoružanje 114 aviona Su-30SM / Foto: IAPO-Irkutsk

Ruska eskadrila u Jermeniji dobija borbene avione Su-30SM

Ruska informativna agencija TASS prenela je pre dva dana, pozivajući se na neimenovan izvor iz ruske armije, vest da će lovce MiG-29 koji su trenutno stacionirani u Jermeniji, u 3624. vazduhoplovnoj bazi na aerodromu Erebuni, zameniti višenamenski borbeni avioni Su-30SM.

– Prenaoružavanje avijacijske baze na Su-30SM planirano je da počne sledeće godine. Avioni će biti isporučivani u dve faze – 2020. i 2021. godine. Planirano je da Su-30SM zamene svih 18 MiG-29 na kojima trenutno lete piloti avio-baze – rekao je sagovornik agencije TASS.

Prema njegovim rečima obnova flote planirana je u dve faze kako se ne bi prekidalo obavljanje zadataka koje izvršava avijacijska baza pošto će letni sastav morati proći program preobuke za novi avion.

– Kada avioni počnu da pristižu, deo letačkih posada će biti upućen na preobuku u nastavni avio-centar u Lupecku, dok će ostali nastaviti službu u vazduhoplovnoj bazi Erebuni – pojasnio je neimenovani izvor iz ruske vojske.

Praksa zamene lovaca MiG-29 višenamenskim borbenim avionima Su-30SM u Vazdušno-kosmičkim snagama (VKS) Rusije se dakle nastavlja. Eskadrila u Jermeniji biće četvrta jedinica koja će preći sa 29-ki na Suhoje.

Prethodno je to urađeno u 120. lovačkom avijacijskom puku u vazduhoplovnoj bazi Domna, potom u 31. lovačkom avijacijskom puku sa aerodroma Milerovo i 14. gardijskom lovačkom avijacijskom puku u vazduhoplovnoj bazi Kursk-Halino.

Ruska lovačka eskadrila u 3624. vazduhoplovnoj bazi Erebuni trenutno raspolaže sa oko 18 lovaca MiG-29 u verzijama 9.12A, 9.13, 9.13S i 9.51 (UB). Do sada se špekulisalo da će oni biti zamenjeni višenamenskim borbenim avionima MiG-29SMT i UBM (9.19A i 9.53A) iz sastava eskadrile 14. gardijskog lovačkog avijacijskog puka.

Vest da će ruska lovačka jedinica u Erebuniju dobiti Su-30SM stiže nam relativno brzo nakon objavljivanja da Jermenija za svoje ratno vazduhoplovstvo kupuje upravo ovaj tip borbenog aviona. Najavljena je kupovina 4 aviona koji bi bili isporučeni već sledeće godine što se takođe poklapa sa dolaskom ruskih primeraka. Nezvanično Jermenija bi mogla nabaviti jednu eskadrilu Su-30SM odnosno 12 aviona.

Komentari

M

Ovo bi mi trebali da sledimo. MiG29 odlazi u povest polako.

Odgovori
D

Totalno se slazem. Rusi ocigledno nemaju povjerenje u MiG-29 a cak ni u MiG-35 koje kupupju u jako malim brojevima.

1

Ne bih rekao da je nedostatak poverenja u pitanju, već približno slična cena po komadu za MiG-35 i Su-30SM. Znači, konkurencija…

Т

већи б/к и долет

I

koji je glavna prednost prelaska na su-30, sta se time dobija?

Odgovori
E

Bolji avion, većeg doleta, veće nosivosti, uglavnom boljih tt karakteristika…. Ali i nešto skuplje održavanje i korištenje.

T

Eto nam prilike za povoljnu nabavku Migova, Su30 je dobar avion , mada za nase potrebe i Mig35 ce biti odlican avion, sacekati potpuni razvoj, Sa Aesa radarom , vektorisanim motorima, vise kompozita i Ram premaz, i sistemom za EW ratovanje i sa nOvim R77 raketama 110+km dometa, to je opaka masina

@Tomislav

nastavlja se sanjarenje o OVT? Zemlja koja nema para da modernizuje avion 3+ generacije na 3++ generaciju ce da uzme avion sa punom opremom koju nece posedovati ni vazduhoplovstvo zemlje koja taj avion proizvodi…

S

Meni je ludilo kad ovde pročitam komentare „ovo nama treba“,“29ka ide u istoriju“ „rusi izbacuju MiG 29 iz upotrebe,šta će onda nama“… Zar vi stvarno mislite da u našem RV sede neki idioti koji se igraju sa maketama aviona i koji nemaju pojma šta je potrebno srpskom RV. Mislite da naši piloti ne bi svi potpisali da sutra lete na SU 57,nego vole da se zezaju sa 30+ starim avionima. Samo želje su jedno a mogućnosti su drugo,tako da su ove polovne 29ke puna kapa za sadašnju Srbiju. I ne slažem se da Srbiji treba SU 30SM, nema potrebe za tolikim avionom,(SU 30SM uglavnom imaju države sa velikom površinom zbog velikog doleta i mogućnosti dužeg ostajanja u vazduhu zbog dva pilota) jer mi smo mala zemlja i MiG 35 bi bio idealno rešenje za nas.

Odgovori
M

Ne bih se složio sa tobom Jermenija nije velika kao i švajcarska koja ima Hornete.Upitanju su po sredi druge stvari novčana srdestva.Su avion košta više po naletu ali nosi oružja kao dva Miga skoro duplo više pa tako isplativost i efektivnost imju svoju cenu.Primerice 6 su-30 malte ne menja celu eskadrilu migova po efikasnosti da ne pominjemo pokretljivost , domet , daljinu radara i td.Dakle da rezimiram upitanju je novac sve ostalo je čista forma.

A

Bravo. Takve stvari pricaju ljudi koji se totalno ne razumeju u avijaciju. Mig-29 je napravljen da bude frontovski lovac, bez potrebe za ogromnim akcionim radijusom. Mi koliko smo se smanjili i ta 29ka (ili 35ica) je i vise nego dovoljna.
Sto se tice uvodjenja 35ice kod Rusa, postoji jedan ocigledan razlog zasto je u manjini u odnosu na vece Suhoje. Ogromna zemlja, a za razliku od CCCP-a sad se ipak ne rasipa toliko i gledaju da pokriju veci prostor manjim brojem letilica.
Za kraj mi prosto nije jasno zasto neki toliko mrze MiG… 29-ka je za vreme kad je izasla bila fantastican lovac, MiG-31 je i dalje nezamenljiv, evo stize 35-ica koja za sad obecava… Prosto mi se cini da se navijacki mrzi, a nema nista bezveznije od toga, da ne upotrebim neku prikladniju rec…

B

Ne radi se o Armenskom novcu niti Armenskim avionima.
Radi se o Ruskom novcu i Ruskim avionima baziranim u Armeniji.

B

Meni je ludilo kada se opet i opet ponavlja kako je SU-30 veliki avion za našu zemlju. Nije. MIG-35 ima masu uporedivu sa Suhojem, uz manju nosivost, ali ne, on nije veliki. Mig 29 nije puna kapa za Srbiju, već poluprazna, kako u pogledu broja tako i u pogledu mogućnosti. On se prikazuje kao iznuđeno rešenje, mada postoji osnovana sumnja da to nije tako. Ako ima para za nacionalni stadion, gondolu na Kalemegdanu, prekopavanje trga Republike, subvencionisanje proizvođača gaća i kablova i ostale imbecilne ideje, onda ima i para za SU-30. U našem vazduhoplovstvu ne sede idioti, zato su i hteli suhoje, ali su otkačeni na samom početku. Trebaju pare za sendviče, predizborne paketiće i taljenje na gore navedenim i inim projektima. Uz to, treba i ozbiljne volje da se napravi upotrebljiva vojska. A ne – kupujemo dva ovog, tri onog i nikad nismo bili jači. Sto se tiče Suhoja, ima sve sto nam treba u meri kojoj treba-i nosivost i dolet (ne da leti do Frankfurta i nazad, već da može što duže da ostane u vazduhu i da uradi što 29-ka nikada ne bi mogla) i opremu i manevarske karakteristike. Ako SU-30 nije veliki za Jermeniju, kako je veliki za Srbiju?

D

„Zar vi stvarno mislite da u našem RV sede neki idioti koji se igraju sa maketama aviona i koji nemaju pojma šta je potrebno srpskom RV“

Da, bas to misliMO!!!

D

Ljubitelji Migova, radar MIG-a 35 moze da registruje npr. F35 najdalje na 18 do 21km, ovaj njega na 230+. I od kakve bi koristi bio M35 u eventualnom sukobu.

S

@ Bane
Apsolutno se slazem sa tobom…najvecu glupost koju neko moze da izgovori u vezi nabavke SU30/35 u buducnosti je da je to avion sa velikim borbenim radijusem…i kako to nikako nije dobro dobro za VS…SVE PREDNOSTI SU NA STRANI SU/30/35 u odnosu na MIG 29 i njegove buduce derivate…pa samim time i na MIG-35…Prestanite pricati budalastine kako avioni is SU familije nisu potrebni nasoj drzavi…i da je bolje kupiti MIG-35

M

Ovde je jedan komentator pre par meseci na vesti posvecenoj nabavci 4 Su-30SM od strane Jermenije detaljno objasnio na profesionalnom nivou zasto je Su-30 bolji i za male drzave. Stvarno smara ponavljanje svega toga svako malo. Ova vest se inace odnosi na avijaciju RF, ti avioni su tamo stacionirani da budu upotrebljeni u regionu a ne samo na teritoriji Jermenije. Tako da logicno je da ih menjaju sto pre jer prepotopski Mig-29 sigurno ne moze da ispuni neki zadatak u recimo Azerbejdzanu poznatom po solidnoj PVO. Sovjetski PVO sistemi su kao sto znamo veoma efikasni protiv sovjetskih aviona.

Da li su u avijaciji idioti ne znam ali da imaju jajca ko ciode to je sigurno kad dozvoljavaju da ih postrojava onaj Julisha kosijaner iz devedesetih u uniformi odzacara…

F

@ Slobodan321
@ Andrej

Ako Srbija želi da ostane proruska gubernija u 100% NATO okruženju onda su nedokazani i ne baš poželjni MiG-35 poslednje što nam treba. San svakog sajdžije, avion koji redovno krasi nišanske končanice modernih aviona, kilavi MiG-29TDI (crveno D, crveno I) neću ni da pominjem.

Familija SU-30 aviona je jedino što Rusi imaju a što bi moglo koliko-toliko da obezbedi našu „vojnu neutralnost“ i to samo ako ih nabavimo u velikom broju i u paketu sa najmodernijim ruskim PVO sistemima i ako uz sve to nabavimo dovoljno rezervnih delova s obzirom da se baš ne graničimo sa Rusijom. U prevodu 4 do 6 milijardi USD dolara.

Rusi na žalost nemaju sposoban višenamenski laki jednomotorni avion u rangu F-16. SU-30SM jeste veliki i skup ali barem ima TT karakteristike za svaki respekt.

Druga, pametnija opcija, je da Srbija uđe u NATO, i kada finansije dozvole, pređe konačno na zapadni avion. Za početak na polovne F-16, Mirage 2000, F/A-18C/D, Gripene a možda jednog lepog dana i na nešto novije.

Na žalost opet ćemo od dva zla izabrati oba – niti ćemo nabaviti SU-30SM/S-400 u dovoljnom broju, niti ćemo ući u NATO.

Srećom, imamo mudru i sposobnu vlast koja je garant ugleda i stabilnosti Srbije u svetu i regionu, nema razloga za brigu niti za paranoičnu regionalnu trku u naoružanju…

A

Nalet na Suhoju je sigurno skuplji nego na MiGu. To sto nosi vise raketa ne znaci da je duplo efikasniji uopste, u realnim uslovima lansirace ih na jedan ili dva cilja odjednom i to je to. I cena je sigurno veca od MiGa, a ako su isti ili slicni radari i elektronika u njima vi cete platiti samo ono sto ne mozete da iskoristite, a to je akcioni radijus i nosivost (koja je super za duge ili daleke misije koje mi ne obavljamo). Ukratko ako je radar slican ili isti MiG je ono sto se nama, naglasavam, vise isplati (pa je samim tim i bolje ZA NAS, za druge ne pricam).
Ovi sto spominju sukobe protiv F-35, F-22 su pravi majstori…. Covece protiv njihovog vazduhoplovstva gube i Rusija i Kina, a kamoli siromasna zemlja od 7-8 miliona stanovnika… Krajnje je glupo je porediti se sa najjacom silom/savezom na planeti….

D

Problem sa MiG-35 je sto Ruse ne interesira taj avion. Kupuju mall broj aviona valjda da pokazu da podrzavaju tu variantu.

Znaci u buducnosti ce biti problem sa dijelovima i nadogradnji.

Kupiti mall broj MiG-35 je Kai da kupis mali broj F-20 u 1980ima.

Ako zelis Rusko kupi ono sto oni kupuju – to jest Su-30 ili Su-35.

B

@Dexter023
U tom slucaju nista nebi prosao ni suhoj, samim tim sto manji radarski otisak F-35 umanjuje daljinu sa koje ga vidi 10 puta
@Mayer
Jel se mi ovde pravimo da ne znamo u kakvom je stanju ostatak vojske, ko su nam potencionalni neprijatelji i kolko bi nas bolji lovci zastitili, kad je jos bilo ,,,,oduzivanja“““ u vezi sa dolaskom MiG-29 pre 2 godine svi ste znali da licitirate kako nemamo resursana starim avionima i da nemamo vremena za vuciceve traljavosti, a sad taj vremenski rok ignorisete. Tezi se nekom senzicionalizmu, jer zaboga svi volimo rusku opremu i sve nam njihovo najnovije treba. Jermenija je jako militarizovana drzava i u sustini imaju sve sem modernih tenkova i lovaca za sad pa cak i sad lovce nabavljaju na kasicu. Lovci bi im pomogli u okrsaju sa verovatnim neprijateljem, a rokovi i cena od rusa su dati minimalni

G

Slazem se sa Slobodanom, a vi ostali ili ste naivni sanjari ili ne zelite da sagledate realne ekonomske cinjenice, a da ne pricamo o americkim sankijama na vojnu opremu iz Rusije.

z

@Falcon

Šta tačno znači to „100% NATO okruženje“? Oni planiraju nekakvu agresiju na Srbiju, pa se to „okruženje“ potencira? Srbija nikad neće biti „100% okružena“ NATO-m, osim ako sama ne udje u isti.

Borbeni avioni se obično ne kupuju od zemalja koje ti ugrožavaju teritorijalni integritet, pa će tako vjerovatno biti i u našem slučaju. Čak i kad bi imali para za prelazak na zapadne avione, u slučaju nekog sukoba, Srbija bi bila uskraćena za dijelove tog F-16 posle trećeg ispaljenog metka.

M

Precnik zaokreta Su 30/35 nije nesto mnogo veci od precnika MiG-a 29, sto znaci da to ne moze da bude argument protiv Su 30/35. E, sad dolet, radar, nosivost i svi drugi parametri su na strani Suhoje.
Na zalost, ova zemlja nema viziju svog RV a pare bi se vec nekako nasle ( ako ne drugacije od drzavnih narko kartela).

M

Slazem se sa tobom, ali sta ako Mig-35 ne bude „prosao“, tj. ako ne bude imlo smisla da se kupi jer je jednostavno neuspesan proizvod koji ce za koju godinu mozda i Rusi odbaciti, pa ce delovi i tehnicka podrska biti onako..radi reda..to jest 0. Niko ga onda nece pazariti i otici ce u istoriju kao Mig stancovan u nekoliko desetina primeraka. To nije ne moguce po meni.

Sta onda ostaje? Ostaje Su-30 i Yak-130..novi, polovni. Jedan velik, drugi premali. Ni Mig-29 nije mali. I to je klasa F-18 samo nosi dosta manje.
Koji drugi avion Rusi imaju da ponude za izvoz manjim zemljama? Nemaju nista u toj klasi osim Mig-35, i on kasni jako generacijski i nije sigurna karta za pazar.
Znacemo do 2025te kakav je to proizvod stvarno i dali vredi dati stotine miliona za nesto sto treba da nam traje bar do 2050-te!!

2025-27 te bi trebali ozbiljno da biramo 6-12 novih aviona da pocnu da nam zamenjuje 29tke od 2030te. Interesuje me vasa misljenja sta cemo ako Mig-35 ne bude opcija? Da li Su-30 stvarno nema smisla ako zapadne ili kineske ponude nisu opcije.

Odgovori
M

Od 2030 nama ce Mig-29 zamenjivati F-16V!

v

Ne vidim sto kinezi ne bi bili opcija? J10 je solidan izbor. Jos ako se ugovori neki offset sa kinezima, puna saka brade.

Y

Ima li neko podatak koliko Rusi trenutno u aktivnom sastavu imaju da tako kažem „relevantnih“ lovaca? Tu ubrajam Su-30SM, Su-35S, Mig-29 SMT/K, Mig-31BM/BS/K i eventualno neke duboko modernizovane Su-27 i Su-33.
Trebalo bi da imaju barem 400 po nekoj mojoj ad hoc proceni. I slažem se da ova odluka ne ide na ruku Mig-u, ali sa druge strane, meni je logično da ovako isturena baza ima teži lovac većeg doleta i nosivosti. Kakva je budućnost Mig-35S tek ćemo videti, ali zasad ne obećava. Čini se da Mig sada može da spasi jedino Mig-41 ako ga država izgura do kraja, a deluje mi da će morati, jer ništa od postojećih aparata ne može da zameni 31-cu.

Odgovori
Z

U ovom trenutku oko 48 Su-27SM, 24 Su-27SM3, 20 Su-30M2, 113 Su-30SM, 20 Su-33, 78 Su-35S, 50 MiG-29SMT i UBM, 23 MiG-29KR i KUBR, 130 MiG-31BM.

Tu su naravno i stari Su-27P, S i UB, MiG-31B, BS i DZ kao i oko 50 MiG-29 9.12, 9.13, 9.13S i cak oko 50 MiG-29UB.

S

@Zivojin Bankovic
Zar nije samo 12 Su-27SM3?

Z

Imaju 12 novoproizvedenih SM3 ali i 12 koji su nastali modernizacijom starih Su-27.

S

Da li se mozda zna koliko je Su-30SM naknadno narucile VKS RF? Posto su po doatupnim podacima svi inicijalni 88 isporuceni.

Odgovori
Z

Nezvanicno 30.

S

Dovoljno za popunu dve eskadrile tj. jednog puka. Makar sada znamo koja je jedna eskadrila.

H

Radije bih u buducnosti video 10 su 30 na srpskom nebu nego 12 mig 35 ili 14 mig 29 iz jednostavnog razloga, suhoj ima cak 11 podvesnih tacaka a mig 35 8 a mig 29 samo 6 sto znaci da su30 sam nosi raketa skoro kao 29/35 zajedno o radaru da i ne govorim,mocnog izgleda, doleta i znam sad ce svi reci ali cena, cena su30 sa naoruzanjem je oko 85 miliona a mig 35 oko 65 miliona ali kada se uzme u obzir sa ovaj ima bolji radar i nosi 50 % vise raketa stvar je jasna ista prica je i sa eksploatacijom jer je manji broj aviona neophodan i da komparacija sa cuvenim f16 je bespredmetna jer je su30 superioran.

Odgovori
a

ti si se zapalioi ko da će sutra početi rat sa svim komšijama…..

Z

Cena MiG-a 35 je priblizna ceni Su-30. A za rusku vojsku Su-30 je daleko jeftiniji.

J

Malo si progutao ove podvesne tacke, Su ih ima 12, od cega 8 podkrilnih, dve podrupne i dve na gondolama, Migonja 35 ima 9, a ne osam, 9-ta je podrupna… Nego to i nije toliko vazno, slazem se da je Su u prednosti, pre svega jer je ziv proizvod, dok je Mig 35 i dalje macka u dzaku, mada bih ja rizikovao sa novim Migom najvise zbog postojace infrastrukture. U svakom slucaju obradovao bi me i Su na Batajnici bez daljeg. Jedino nikada, ali nikada nisam razumeo taj izgovor da se ne uzme Suhoj zato sto smo „mali“!? Aman, na ovom svetu ima ravno 117 manjih drzava od Srbije, pogledaj te avijaciju Izraela, Grcke, Svice, Danske pa ih uporedite sa njihovim teritorijama! Mi imamo taj duboki problem, koji se zove „plac za Jugoslavijom“. Mi na Srbiju ne gledamo kao na dobitak, vec kao na poraz, ostatak necega sto smo voleli, utesnu nagradu… Zato imamo to samoizrugivanje, kazu „nema gde ta se okrene Suhoj“, a onda ti isti upere prstom u Izrael uz opasku „gledaj sta je avijacija“. A gde se okrece njihovih 300 borbenih aviona na 35 000 km2? Prestanite da vredjate svoju zemlju, ona je jedina vasa, to sto je postojalo do 91. nije bila drzava nego zajednica drzava, i ustavno i politicki i nacionalno, trajala je, dokle je trajala i to je to. I nisu je srusili Ameri, sruslile su je hrvatske, makedonske i slovenacke pretenzije da imaju svoje drzave, naravno te pretenzije su legitimne, Ameri su samo pomogli da se one realizuju. Imamo ono sto imamo i budimo ponosni na to, i na Srbiju i na Rep. Srpsku, a ako se Suhoji ili S-300/400 ne kupuju, razlog toga lezi u nemanju novca, vizije, pa i hrabrosti, a ne u manjku teritorije.

A

Ok treba nama SU-30SM, slazem se, stvarno je super avion. Samo bi postavio pitanje da li bi imalo smisla sada u ovom trenutku(bukvalno ovog meseca ili godine) ulagati par milijardi evra u nove aparate, zemaljsku opremu i modifikaciju infranstrukture kada nam je upitno da li cemo uopste imati pilote za ovo sto sada posedujemo? Kad je uopste zainteresovanost za posao u LA gotovo nepostojeca iz raznih razloga od kojih je tip aviona medju poslednjim?
Da Srbiji bi ovi avioni sa tehnicke strane resili problem LA i LBA za narednih 30 godina, ali trenutni kapaciteti i broj stvari koje treba popraviti sa vrlo ogranicenim finanijskim resursima je preogroman da bi se uopste razmisljalo o ovakvim nabavkama. Na zalost tako je.
Moguce je finanijski ako bi se nasla volja, ali volja se naci nece jer zahteva gubitke na nekim drugim poljima gde ocigleno niko vec 20 godina nije bio spreman da gubi.
Da je pameti bilo, mogla se napraviti kompenzacija prilikom „prodaje“(vise poklanjanja) NIS-a, pa da se u dilu nadju SU-30MK tada, 29M ili bar S-300.
Sad mozemo samo da cestitamo braci Jermenima na svojim nedavno kupljenim SU-30 i pozelimo srecu Rusima da zamene stare aparate novim sto pre.
Nama je sa tehnickog aspekta to sto posedujemo, odnosno imamo u planu trenutno vise nego dovoljno i mozemo biti zadovoljni. Tehnika je slobodno mozemo reci najmanji problem u VS uopste.

Odgovori
D

Nema smisla bukvalno SADA ulagati nekoliko ( tačnije dve ) milijarde evra u RV (16 kom. SU30 ), ali ima smisla bukvalno SADA ulagati bar 350 do 400 mil. evra u PVO t.j. u četiri Buk M3.

A

@Dexter
Apsolutno. Mada pre Pancir ili Tor nego Buk, posto nam je potrebna zastita od raketa tipa AGM-88 HARM. Kad se one neutralisu, moze PVO da dejstvuje na nosece platforme kako treba. Ali da Buk da zameni Kub defitivno.

M

Par milijardi im smisla uloziti kod nas da se kao u DDR napravi zid oko drzave i spreci bezanija stanovnistva. Kad to uradimo onda mozemo (unutra ko ostane, ostao je) da lagano razvijamo vojsku uz pomoc velikog brata sa vostoka.

Salu na stranu, jel SM dobija isti racunar i radar kao SU-35 ili samo racunar (i unapredjene motore)?

M

Da je pameti bilo, mogla se napraviti kompenzacija prilikom „prodaje“(vise poklanjanja) NIS-a

Pa uradjena je kompenzacija, obecan je Juzni tok ali znas kako je, visa sila, obecanje ludom radovanje :-). Osim toga obecano je da ce se RF zauvek brinuti o nasem zamrznutom konfliktu tako da mi nikada ne izadjemo iz njega jer jedna takva sila treba male drzavice sa konfliktima. Pogledaj samo u koliko konflikata Rusija odrzava/potpomaze/ucestvuje: Gruzija, Ukrajina, Pridnjestrovlje (ili kao se to vec pise), Jermenija/Azerbejdzan. Zamrznut konflikt u Ceceniji gde su verskom fanatiku i ludaku dali vlast u zamenu za kao neki mir. Konflikt u Siriji koji u mal da preraste u pravi rat. Ukratko, seli smo im mi to jos s Kosovom ko budali samar ali ne dovoljno za Su-30, mozda za Mig-35.

B

@Dexter023
Upravo imamo info da je do sada potroseno 620 miliona u rusiji. Kao i da ove godine placamo transu od 360 miliona i da se naredne obaveze nece prinonositi na druge godine sto ce otvoriti prostor za nove nabavke. Ako se vratimo na racunicu sva sto smo do sada nabavili pa i ona 2 helikoptera iz 2016 ostavlja na raspolaganje otprilike 360 miliona tacno koliko kosta 2 diviziona od ukupno 24 pancira. Sto sobzirom na skorije najave ogromne su sanse da se stvarno radi o panciru, sto je uvod u nesto vece sigurno. U ostalom mozemo se nadati iznenadjenju na vojnoj paradi 9 maja

A

@Mayer
To su nasi mediji pricali, formalno nista nije obecano niti potpisano osim prodaje kompanije koju su uredno platili. Niko nas nije pritiskao nista da prodamo, sam pao, sam se ubio, vazno da je na kraju uvek neko drugi kriv(Obicno ili Amerika ili u manjem broju slucajeva Rusija). Pa ne moze Rusija garantovati nesto sto zavisi od niza drzava, zar ne? Nije da ih branim, samo tako je. O konfliktima imas kratko pamcenje. Ratifikovana je rezolucija 1244 za koju se vojska Jugoslavije izborila, to sto nasa postpetoktobarska vlast se nije toga drzala kao pijan plota, cak su izmestili pregovore iz UN tu EU to je njihov odnosno nas problem. Niti je iko do sada bio spreman ni na pravi konflkt ponovo, ni na priznavanje nezavisnosti juzne pokrajine. Jel su i za to Rusi krivi? Ne razumem to shvatanje, Rusi su krivi sto je nas neko bez razloga napao i sto mi nismo hteli da se predamo? No nazad na avione sutinski tada se planirao prelazak na „zapadni visenamenski avion“, cak se i kao formalno krenulo u tu pricu i na kraju nista(onomad kad Svedjanu nisu ni dokumentaciju hteli da posalju za Gripena). Niti su nabavljena finanijska sredstva za novo(bilo cije proizvodnje, meni je Rafal najdrazi ako cemo vec da mastamo), niti se staro dovelo u red, sta vise totalno se zapustilo. Fast forward jedno 10-15 godina i tu smo gde smo sad. Prosto se zapostavilo to pitanje opravdano ili neopravdano. Uglavnom 2 milijarde za nove SU-30 nemamo na zalost, a to je samo vrh ledenog brega. Najvise problema u VS, a i generalno u privredi smo sami sebi napravili i jos uvek pravimo(spomenuli ste gore odlazak ljudi iz zemlje sto je slobodno mozemo reci jezivo)
A to konflikti, spoljna politika itd. shvati da svako ima svoje interese samo je pitanje koliki je kapacitet da se isti ostvare. Pa cak i ova nasa mala drzava ima spoljno-politicke interese(koje ja u potpunosti podrzavam)

M

@AL-41F1

Ta vasa prica iz prvog dela teksta je narativ preuzet od strane vremesne, ekipe iz devedesetih koja zadnjih par godina intenzivno pere svoje biografije. Rusi ne mogu nista? Pa naravno, ali su mogli da plate normalnu cenu za NIS umesto da ga dobiju za male pare. Ili recimo da udju u njega sa 49%. Takodje u firmu kreiranu oko tog zajednickog projekta, Juzni tok Srbija, mogli su da imaju 49% i da nas tako ispostuju umesto sto su nam zavrtali ruku da dobiju vecinsko vlasnistvo. Ja sam uzgred za ulaganja 2 te gorespomenute 2 milijarde u obrazovanje, sve ostalo je neefikasno ili stetno. Ulozite u srednje skole i univerzitete u Srbiji danas i za 30 godina imacemo 4 eskadrile novih savremenih borbenih aviona (F-35 jer cemo biti u NATO i EU) kupljenih za kes.

A

@Mayer
Nasi ljudi su odlucili da prodaju kompaniju/e(koju nisu morali da prodaju) i odlucili su se za kupca…sta nije jasno? I raspolagali sa dobijem sredstvima u potpunosti. Niti se ista ulozilo u privredu ili te iste kompanije, niti su ugovori sklopljeni profesionalno. Od prodaje preko 1000 preduzeca, drzava je prihodovala jedva preko 2 milijarde, a Delta holding je prodala 4 kompanije za skoro 2 milijarde….
Eto tu lezi odgovor na sva pitanja. Kakvi crni Rusi, Amerikanci, EU. Neznanje klasicno i nemar. To nas sputava.
Za obrazovanje se u potpunosti slazemo, zato sam i rekao da novca za nove avione nemamo. To sto imamo nam je ok za sad. Za pocetak u obuku i plate (dobre plate) da ulozimo osetno veci novac, pa cemo lako za avione.\
Sto se tice EU, NATO, F-35….necu uopste da ulazim u to jer mislim da su budalastine obicne zato sto ne znamo sta ce biti za 30 godina, prosto nemamo pojma

P

@Al-41F1
@Mayer
Priča o NIS-u je lepo obrađena u Insajderu (i prodaja i rudna renta…)
https://www.youtube.com/watch?v=7isU4BJXKBg
Meni samo nije jasno kako država (barem oni koji je vode…) prodaje u većinsko vlasništvo trećem licu JEDINO izvorište nafte u zemlji.
U bilo kojoj kriznoj situaciji (još ako potraje) avioni, kamioni… će leteti i kretati se na šta? Na patriotizam biće! Tu ne pomaže više ni eskadrila najsavremenijih lovaca i ne znam kakvi i koliko savremeni odbrambeni sistemi.
Mogla je (država) da zadrži većinski udeo i u jednoj od cementara, jednoj od prehrambenih fabrika… svima onima koje mogu biti od strateškog značaja u kriznim(ne daj Bože) momentima, ovako je u državnom vlasništvu ostala samo namenska industrija i hidrocentrale.
Takođe je i prodaja vojnog zemljišta (ex kasarne), naročito na lepim lokacijama većih gradova neiskorištena za neke nabavke za vojsku (mislim i na KOV, ne samo na RV i PVO). Navodno prave se stanovi za vojna lica koji se svejedno moraju otplaćivati a većina isih se prodaje fizičkimim licima. I šta je sa prilivom tih sredstava??? Pojeo vuk magare!
Prelazimo na nove uniforme 10-tak godinica.
Uf, smorio sam i sebe samog ovolikim, htedoh reći pesimizmom, ali su nažalost činjenice, fakti.
Još samo da molimo Boga da se Bajatoviću ne omakne fotelja u NIS-u, jer ako on padne svi propadosmo.

A

@propeler
Razumemo se u potpunosti.
Sto se tice „krize“ i sl. drzava u takvim situacijama moze uvodjenjem vandrednog stanja uvek da preuzme kontrolu privremeno nad bilo kojom industrijom(sto se radilo u SAD-u, Britaniji itd. itd.), sto bi posle trebala i da plati sto je opet posteno, tako da nije to toliki bezbednosni rizik.
Najveci je upravo problem kao sto ste rekli, prodavanje s tim da se sredstva nikad nemaneski ne uloze nazad nego se potrose na neke „projekte“, plate, penzije ili gde god je neka rupa koju su isti ti vlastodrsci napravili.
Stanove za vojna lica mogu lako obezbediti odbijanjem od poreza gradjevinskih firmi. Svaka ce se rado odreci par stanova u svojoj novoj zgradi, zarad manjeg poreza jer im je jeftinije…nije to toliko komplikovano. Samo kad ti drzavu vodi grupa ljudi koji trafiku svoju u zivotu nisu vodili, a sad vode citav jedan sistem od 7 miliona ljudi, naravno da su rezultati ispod norme. Da ne ispadne da zlonamerno kritikujem, ali tako je prosto. Na to jos uvek narod nije spreman da ga vodi neko ko zaista ima stvaran veliki privatan kapital(znaci da je sposoban za stvaranje) i eto nam recepture za trenutno stanje….a isto je u svim siromasnim drzavama istocne evrope

P

Mogla bi Srbija da nabavi upravo nekoliko tih primeraka UBM, ako Rusiji više ne trebaju. Ili da postojece dvosede podigne na neki približan nivo. Nije nerealno…

Odgovori
M

Postojece dvosede da podignu na turisticki nivo i naplacuju 15 min. leta na zadnjem sedistu za 10K evra

Z

Nema naznaka da se UBM povlace iz naoruzanja VKS. Rusi i dalje koriste veliki broj UB, trenutno aktivno preko 50 aviona.

P

@Mayer
Slažem se sa izrugivanjem UB-ovima, ali dok Srbija ne uđe u NATO i dok ne nabavi dve eskadrile F-16, trebalo bi piloti da se obučavaju, provode vreme u vazduhu, pa makar i turisticki, panoramski :-)
UBM uz to nudi i malo više nego postojeći UB.

D

Puste želje što će ko da nam pokloni ili dobro bi bilo kupiti. Možda do Deda Mraza napisati

Odgovori
H

Su 30 sm je ptica za Srbiju za 2030 godinu, ako bi ga uzeli regionalno bi bio u poredjenju sa f16 koji ce biti u regionu u opticaju apsolutno superioran, vec samo 10 aparata su 30 sm za Srbiju bi bilo dovoljno, Rusija vidi suhoje kao okosnicu svog RV u buducnosti sta onda mi izmisljamo toplu vodu a kvazi teorije o tome da je Srbija teritorijalno mala zemlja za eksploataciju suhoja je za rubriku vicevi dana.

Odgovori
Т

Русија види Сухоје али 57 у петспективи

a

još samo da objasniš – a zašto i čemu !!!???
nama trebaju avioni za uvezbavanje pilota i za mirnodobsku kontrolu vazduha i „sredstvo odvraćanja od prvog udara“
u slučaju ozbiljnog rata svi ionako nestaju za desetak dana…..

B

Ok, Jermenija je Ruski istureni položaj pa joj trebaju SU30 više nego MIG 29… Ali i mi smo. Bez obzira da li mi sebe shvatamo kao Ruski istureni položaj, drugi nas tako gledaju.

Odgovori
O

Nisam ekspert za taktiku ali i obicnom lajiku je jasno, da treba potencijalnom neprijatelju jasno staviti do znananja, da se neki potencijalni rat nece vise voditi samo iznad srpskim nebom, nego i nebom zemalja, ko je se budu ponovo usudile, da dozvole svoje nebo za napad na nas. Koje je to razmisljanje, da ne treba neprijatelja najuriti i voditi borbu izvan nasih granica iako zatreba dati jasno do znanja, da se ima sposobnosti ratovati i iznad tudjeg neba.

Odgovori
M

Ne znam da li cemo sledeci rat voditi sa Su-30SM ili Mig-29 ali u ratu posle njega ratovacemo lukovima i strelama…

D

Poprilično tačno, na žalost.

Т

Зна ли неко колико нам је остало Р27 ца

Odgovori
I

Nama su Rusi jos 90tih govorili da nabavimo mig31,jer moze da patrolira u vazduhu dugo, a to je ono sto nama treba a sada price kako je su 30 preveliki za nas.Da MISLIMO da u MO sede kreteni koji se igraju maketama.Niko ne pita struku a struka misli upravo SU30sm.Bolje da smo uzeli cetri SU30sm nego 20 polovnih 29tki.To ce ti svaki pilot reci,bio on aktivan ill penzionisan.Idemo iz greske u gresku,sve se radi na brzinu,neplanski od danas do sutra.Jednostavno nemamo nikakav dugorcni plan, mada kada se 29tke dovedu na 4++ u kombinaciji sa R60, bicemk regionalna silA.

Odgovori
S

Vidim da me je gomila ljudi ovde pogrešno razumela. Nisam ja protiv Suhoja,ali jesam protiv SU 30SM jer nam realno ne treba. Ako ćemo već da pišemo želje Deda Mrazu onda bi idealan avion za Srbiju bio SU 35S. Ali opet se vraćamo na finansijski faktor. Koliko bi preobuka sa pilota MiG 29 na Suhoja koštala,koliko para treba da se preuredi infrastuktura sa 29ki na Suhoja jer je dva puta veći od MiGa ?!? Neko je ranije spomenuo broj pilota,da li možemo ljudstvom da ispratimo tehniku, opet kažem da je bolje 10 SU 35S nego 5 SU 30SM. Sve je to ,nadam se ,neko u RV stavio na papir i doneo realnu odluku. A to su zasad polovne 29ke i najverovatnije nove 35ce,e sad da li SU ili MiG vreme će pokazati.

Odgovori
Z

HEj kamo srece da ti migovi dodju nama, +-30 migova, e heej..

Odgovori
A

@Joca
BRAVO za komentar!!!

Odgovori

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor

Najnoviji komentari

Hari Haler na: [POSLEDNJA VEST] Prve zvanične fotografije srpskih Mi-35M: Delegacija Ministarstva odbrane posetila fabriku helikoptera “Rosvertol“

Gospodine Bankovicu imate li ikakvu informaciju ili bar nagovestaj koliko se komada Mi35M ukupno planira nabaviti za Vojsku Srbije to nas sve sa ovoga sajta a i iz citave drzave ja verujem vise nego zanima, unapred hvala.

18. Aug 2019.Pogledaj

Živojin Banković na: [POSLEDNJA VEST] Prve zvanične fotografije srpskih Mi-35M: Delegacija Ministarstva odbrane posetila fabriku helikoptera “Rosvertol“

Не може се више купити Ми-24 који има по три носача УБС на сваком крилу. Као и увлачећи стајни трап. Једино што се производи је овакав Ми-35М.

18. Aug 2019.Pogledaj

Krunoslav na: [POSLEDNJA VEST] Prve zvanične fotografije srpskih Mi-35M: Delegacija Ministarstva odbrane posetila fabriku helikoptera “Rosvertol“

Palac gore za srpsku nabavu. Moram se osvrnuti na Hrvatsku jer nemamo na sličnim portalima mogućnost komentiranja. Iskreno mislio sam da ništa od te nabave Srbija neće ugledati prije 2020te. Drago mi je da je ovako i iskrene čestitke. Zanimljivo je kako se vojska može brzo osposobiti ali isto tako i degradirati kao što je…

17. Aug 2019.Pogledaj

Send this to a friend