BEG airport status
Švajcarska izlazi na referendum: Da li ste za nabavku višenamenskih borbenih aviona? Francuski Rafal je na prošlom neuspelom tenderu imao najbolje ocene prilikom detaljnih testiranja / Foto: Dassault Aviation

Švajcarska izlazi na referendum: Da li ste za nabavku višenamenskih borbenih aviona?

Vlada Švajcarske objavila je 26. juna da će 27. septembra ove godine, stanovništvo te zemlje na referendumu odlučiti o tome da li će se nastaviti sa procesom nabavke novih višenamenskih borbenih aviona koji će zameniti zastarele lovce F-5E i F Tiger II kao i flotu aviona F/A-18 Hornet iz sastava Ratnog vazduhoplovstva. Pri tome, nacija na glasanju neće birati o tome koji tip letelice će biti izabran. Plan je da se izjašnjavanje održi pre nego što u novembru proizvođači borbenih aviona dostave svoje predloge a pandemija Korona virusa je već odložila postupak ove nabavke.

Konačne ponude za svoje borbene avione poslaće američki Boeing za F/A-18E i F Super Hornet kao i Lockheed Martin za F-35A Lightning II, potom francuski Dassault za Rafale i evropski konzorcijum Eurofighter odnosno nemačka filijala Erbasa, za avione EF-2000. Iako je u trci bio i švedski SAAB sa svojim Gripenom E, taj avion i pored primljene ponude nije uzet u razmatranje jer njegov razvoj još uvek nije završen a Švajcarci nisu čak ni tražili da Šveđani pošalju ovaj tip aviona na letna i zemaljska ispitivanja koja su između aprila i jula prošle godine održana u Švajcarskoj.

Kompanije koje konkurišu za dobijanje posla, a koje se direktno obraćaju švajcarskim vlastima, trebalo bi da podnesu najpovoljniju ponudu. Predlog treba da obuhvati cene za 36-40 aviona (prethodno je pominjano 30-40) a paket treba da ukljući logistiku i naoružanje, svu pripadajuću opremu i usluge ali i jasno definisane industrijske aspekte koji podrazumevaju i offset poslove. Švajcarska je prvobitno planirala da svoj novi višenamenski borbeni avion odabere tokom ove godine ali će se to najverovatnije dogoditi tokom 2021. Parlament bi 2022. godine trebalo da odobri nabavku i dodeli finansijska sredstva a prve isporuke bile bi realizovane 2025. godine.

Prethodni tender za nabavku novih borbenih aviona nije uspeo jer je na nacionalnom referendumu koji je održan 18. maja 2014. sa 53,4 procenata glasova, nabavka odbijena. Proces nabavke trajao je od 2008. godine kada su prikupljene ponude a kandidati su bili švedski Gripen, francuski Rafal i evropski EF-2000 čije je ispitivanje na zemlji i u vazduhu izvršeno u Švajcarskoj tokom 2009. godine. 30. novembra 2011. švajcarska vlada je saopštila je da se nabavljaju 22 Gripena NG (sadašnja oznaka Gripen E i F) za oko 3,2 milijarde dolara uz offset od preko 100 procenata.

Treba naglasiti da su na ispitivanje u Švajcarsku tada bile poslate starije verzije JAS-39C i D ali da to nije uticalo na to da bude izabran Gripen što se dogodilo pre svega zbog finansijskog dela čitavog posla. Iako je u izveštaju koji je u javnost procureo 2012. godine u kome se navodi da je na ispitivanjima najbolji bio Rafal, za Gripen je procenjeno da je ipak zadovoljavajuće rešenje..

Avgusta 2012. vlasti Švajcarske i Švedske potvrdile su plan za realizaciju posla u vezi prodaje i nabavke Gripena a do septembra 2013. je kupovina ovih aviona odobrena na svim nivoima vlasti u Švajcarskoj. Novi tender planiran je za april 2015. ali se u ponovni proces nabavke zvanično pokrenut tek marta 2018. Osim nabavke do 40 višenamenskih borbenih aviona, u programu Air2030 čiji je budžet oko 8 milijardi dolara, planirana je i kupovina raketnog sistema PVO srednjeg do dugog dometa.

Komentari

D

Za 5 milijarde mogli svu opremu da nabave od rusa 40 Su35, S400 kao i ostali PVO sistemi.
I niko nista im ne bi rekao.

Odgovori
R

Švajcarska je neutralna zemlja.
Zbog čega i rusi ne ponude svoje avione Švajcarskoj konfederaciji?

v

Vjerovatno nisu bas toliki neutralni da bi mogli da kupe ruske avione.

A

@David @Rusofil
Zato sto ne zele da zavise od Rusije po pitanju bilo cega i ne veruju im.

A

Švajcarska i ako neutralna je deo Zapada i ima daleko prisnije odnose sa zapadnim državama nego sa Rusijom. To je jednostavno tako, i u pitanju je višedecenijska saradnja. Takođe Švajcarska koristi zapadnu opremu decenijama, nema logike da prelaze na rusku opremu.

S

Da li vi mislite da je Svajcarska neutralna samo zato sto ona to zeli? Svoju neutralnost Svajcarska debelo placa, ili na mostu ili na cupriji, ali je placa. Tako da im nije dozvoljeno da kupe bilo kakvu istocnu tehniku, ako zele da im se ta neutralnost i dalje ne dira.

n

A offset? Kad, kome i kako su Rusi ponudili ikakav offset?

В

Глупост! И то велика. Да ли ти што ће учествовати на референдуму имају потпуну и праву информацију о чему гласају? Знају ли какви су тренутни војни ефективи? Сумњам. Знају ли какава је гео-стратешка и гео-политичка ситуација у свијету? Сумњам. Да ли им је позната безбједносна ситуација како у земљи, тако и у ближем окружењу? Сумњам. Знају ли какве су тренутно потенцијалне опасности по суверенитет и интегритет земље, као и каве су опасности по истом питању, у средњорочном и дугорочном периоду.Сумњам? Има маса питања о ком прост, неупућен, необавјештен свијет треба да донесе одлуку. Типичан примјер кад је појам демократија разводњен, девалвиран и доведен до абсурда.
Напомена: Овде не говорим о конкретном случају, не говорим о Швајцарској (неће они још задуго ратовати, ако и буду ратовали уопште), него о принципу као и начину доношења битних, стратешких одлука за безбједност једне земље.

Odgovori
m

ja cu da glasam protiv

D

A dobro, Svajcarska je poznata kao zemlja referenduma i inicijativa. Kod njih gradjani na referendumu odlucuje i o bitnim stvarima, kao sto je ova, i o manje bitnim.

A

,, Типичан примјер кад је појам демократија разводњен, девалвиран и доведен до абсурда.“

Ne. Upravo suprotno. Švajcarci su jako politički pismeni, aktivini, i informisani kao narod. Aktivni su i prate šta se dešava. Referendumske kampanje bitnije su od izbora. Obrazovani su. To je njihova višekovna tradicija (učešće svih građana u politici) i oni su na to naviknuti od malih nogu. Živeo sam tamo 4 godine i video kako to izgleda. Oni nisu ,,прост, неупућен, необавјештен свијет“ – naprotiv. Svi su obavešteni i svi upućeni. Budite sigurni da će javna kampanja biti jako detaljna, da će se iznositi argumenti za i protiv u sitna crevca, da će to biti u svim medijima, da će ljudi o tome međusobno razgovarati. Tamo sve o svemu bitnom (a i masi daleko manje bitnih stvari) odlučuje referendumom. I onda kada se odluka donese – poštuje se, a ne da se nakon svakih izbora menja kurs za 90 do 180 stepeni.

Znam da je to teško gledajući iz Srbije, jer je to u poređenju sa Srbijom – ali bogami i većini država ne samo u svetu nego i na Zapadu – vanzemaljski nivo političke kulture. Stvaran je vekovima, i zato njihov sistem ne može tek tako da se prekopira na drugom mestu. Ali kamo sreće da se svuda organizuju referendumi kao u Švajcarskoj, i kamo sreće da su svi građani sveta u tim smislu poput njih. Svet bi bio daleko bolje – i mirnije – mesto.

В

@ Andrija

Хајде прво прочитај шта сам написао у задњем пасосу под „Напомена“ па да даље дискутујемо.

A

@Andrija
Ne razumeju to ljudi ovde, jer kao i za 99% tema, nisu upuceni, nemaju adekvatne informacije, ali zato misle da su najpametniji i znaju sta drugi trebaju da rade po pitanju svoje sigurnosti, a tek geopolitika i fubal. Tu smo eksperti, zato nam se drzava raspada i nikad nista osvojili u pomenutom sportu nismo. Pride nasa drzava je pala ’41 rapidno kao kula od karata zbog nestrucnosti coveka koji je bio zaduzen za odbranu i u ciju (ne)strucnost nije smelo da se sumnja, a Svajcarsku se niko nije usudio osvajati jer su procene gubitaka bile abnormalno velike.

Mozda i mi jednog dana shvatimo neke stvari, samo kako godine odmicu, sve sam manje optimistican.

A

@AL-41F1

Rat 1941. godine smo isključivo izgubili zato što je vojska sistemski zapostavljana od kraja Prvog svetskog rata u nestabilnoj državi čiji je prvi cilj bio da prebrodi nerešiva politička pitanja, tj. krize. Da ne govorim da je Jugoslavija bila i u recesiji u posleratnim godinama.

A

@Aleksa Rdojicic
Vojska Finske je bila nesto razvijena, a odbranise se od SSSR? Pa mi smo imali cak i solidno RV sa sve fabrikama, oni nista. Naravno da su politicke krize uticale puno, ali glavno razlog je odbrana po ugledu na „mazino liniju“. Svi znamo kako je to proslo.
Mobilnost, autonomija, manje jedinice i sve bi bilo drugacije.

A

@AL-41F1

Bez uvrede, mešaš babe i žabe, jer previše generalizuješ. Vojska Jugoslavije se „razvijala“ na francuskoj doktrini, koja je bačena kroz prozor posle pada Francuske i nije zamenjena ničim, te je hteli nehteli nastavila da živi. Kada na to dodamo još da su ozbiljna ulaganja u opremanje i modernitaciju vojske započela tek 1938/39, pa dok su se izradili planovi i obavio čitav proces nabavke/proizvodnje, vojsci Jugoslavije bi trebalo bar još 5 godina da se uspešno modernizuje i reorganizuje za moderan rat. Onda na to treba još dodati da je obuka bila jako loša zbog konstatnih rezova (prvi divizijski manevri su održani tek 1939. ili 1940. i nisu impresionirali ni naše ni strane posmatrače), a i tu je nerealan politički pritisak da se brani svaki cm države kada nije bilo uslova ni logike za to.

I onda takvu vojsku poredimo sa finskom vojskom koja je razvila svoju specifičnu doktrinu za uslove u kojima su se nalazili (i pokazala se ispravnom), sa boljom obukom i relativno normalnijim političarima, ako ih gledamo po pitanju postavljanja realnih ostvarivih ciljeva pred vojsku. Naravno, nisu ni oni bili perfektni u svemu, ali porediti našu vojsku sa njihovom je ne moguće, jer je međusobna razlika kao između neba i zemlje.

Ja ne znam po čemu je naša odrana bila po ugledu na Mažino liniju kada istu nismo imali? Mažino linija je bila predviđena da štiti Francusku od direktnog napada Nemačke. Pritom, ona je imala dva dodatna cilja: 1. da da priliku Francuskoj da se mobiliše i 2. da kanališe nemački napad u Belgiju gde bi se potencijalni rat vodio, a u cilju sprečavanja razaranja severne Francuske. E sad, druga je priča što su 9/10 oficira i generala smatrali da tenkovi ne mogu kroz Ardene… A naša odbrana je bila sve osim „mažino“odbrane.

A

@Водоинсталатер2

Vaš komentar na kraju o Švajcarskoj sam shvatio u smislu da oni i onako neće ratovati, pa nije ni bitno što o nabavci aviona odlučuju na ,,glup“ način. Izvinjavam se ako sam pogrešio.

Ako ste vi hteli reći da Švajcarci jesu kadri da ovako odlučuju o nabavci aviona, dok generalno ostali nisu – onda ne vidim zaista svrhu vašeg originalnog komentara. Tema je referendum – u Švajcarskoj, koja je jedna jako specifična država po tom pitanju.

Opet, kamo sreće da smo po pitanju demokratije i učešću građana u političkom odlučivanju svi na nivou Švajcarske. To je međutim za 99% svetskih država jako dug put. Ni ja ne mislim da bi recimo, sutra, u Srbiji trebalo raspisati referendum o vojnim nabavkama, ali ne bi bilo loše kada bi krenuli sa praksom lokalnih referenduma o lokalnim pitanjima, kojima su ljudima svakodnevno bliska, pa da se ,,vežbamo“. Možda onda i za 100 godina stignemo do nivoa da odlučujemo na referendumu koje svemirsko oružje kupiti za vazdušno-kosmičke snage VS.

S

Sused

Nije mi jasno kakve veze ima nabavka motora za F-15 ili samih F-15 sa tenderom u Švajcarskoj na kojem ni ne učestvuje Boeing sa F-15 već Boeing nudi F/A-18E/F?

S

Pa vidi Page.

Zašto je Švicarska letila brodski fa18?. Jer je mogla to platiti tada. A sada tih aviona nece biti.
Necu o f5.
Sa druge strane F15 je nova zvijezda na nebu. Borbeno dokazan, a sada je i Amerika poludjela za njim jer ni F35 u borbenim uslovima mu nije ravan.

S

https://www.boeing.com/defense/f-15ex/

Pa nece švicarci kupiti Francuza nakon tridesete godišnjeg rata. A i francuska vlada je danas podnijela ostavku. Vidi AFP

Sused

U tekstu Vam lepo piše: „Konačne ponude za svoje borbene avione poslaće američki Boeing za F/A-18E i F Super Hornet…“ tako da i dalje ne znam kakve veze ima F-15 i njegovi motori sa tenderom ako na tenderu proizvođač F-15 tj. Boeing ne nudi taj već drugi avion? jeste li makar čitali tekst?

I

@Sused
Mislim da nisi upravu bas su Francuzi narucili svicarske trenazne zrakoplove (Pilatus-21) za obuku svojih pilota. Vjerovatno odluka ce spasti na dve ponude F-18SH(vec su imali skoro isti zrakoplov u inventuri) i francuski Dassault Rafale(trenutno najbolji zrakoplov u Europi)
Kad bi mi mogli bar da isposlujemo ove stare svicarske F-18 za nase zracne snage.

D

Sused,

Svicarska je vec koristila puno Francuskih aviona i helikoptere – Dewotine D26/27, MS406, Mirage III, SA313 Alouette II, SA316 Alouette, AS332/532 Super Puma itd.

S

Navy Cuts Super Hornet Production to Develop Next-Generation Fighter

“The decision to cease F/A-18 procurement after FY 2021 ensures the Carrier Air Wing will maintain capable strike fighter capacity to pace the most stressing threats through the 2030s,” read the Navy documents.

Vise:

https://news.usni.org/2020/02/10/navy-cuts-super-hornet-production-to-develop-next-generation-fighter

I sad zašto bi švicarci kupili nešto što u bliskoj budućnosti nema više?

S

Sve sto trebate naučiti o kokpitu F/A18

https://youtu.be/zikI2fazPLo

S

U stvari radi se o tekućoj verziji F15.

Zafrkancija

S

https://youtu.be/zikI2fazPLo

Unutar kabine tekućeg F15

S

https://youtu.be/CzNa1_0MtHo

To je self aresting Line koji F15 ima kao i FA18

S

Pa nisam lagao ono necu o F5. Danas sam nagazio na ovaj video:

https://youtu.be/dg4zsQ7coJc

P

Ovaj tekst ima suptilnu poruku upućenu svima nama na Balkanu koji živimo u istom sistemu kao i braća Švajcarci. Jasno da struka mora da se pita oko TT zahteva letilice i da proceni koji tip letilice je naj pogodniji ,ali narod se uvek na kraju pita da li želi to da plati . Ovde se vidi u stvari odsutnost drugih istočnih proizvođača vojne avijacije. Rusi svakako imaju čime da pariraju, a samo učestvovanje u nadmetanju bi marketinški značilo i njima. Ako se prisetimo neke 2009. kada se i kod nas održao i miting na aerodromu u Batajnici i kada je planirano po sličnom obrascu da se izvrši nabavka višenamenskih letilica isto koliko se sećam su Rusi bili uzdržani od učestvovanja u nadmetanju. A i mi i Švajcarska smo van blokovske države i vojno neutralne. Zato pravim poređenje . Neumesno bi bilo da poredim sadašnju nabavku u Hrvatskoj jer oni ipak pripadaju drugom bloku pa je tu i logično da nema Rusije ili Kine . Kad narod odlučuje to je onda pravi festival demokratije. Posebno kada je zemlja finansijski stabilna kao Švajcarska i kao Srbija. Takođe sam oduševljen sumom koja je opredeljena za nabavku PVO dugog dometa.

Odgovori
A

Sad se poredimo i sa Svajcarcima? Ne znam da li je smesno ili za neku ozbiljnu psiho terapiju na nacionalnom nivou.

P

@AL-41F1 uvek možemo da zadirkujemo sami sebe

v

“Posebno kada je zemlja finansijski stabilna kao Švajcarska i kao Srbija.“ Kazi mi da se salis :D

m

Vrlo je upitna Svajcerska neutralnost? Generalno i po svom ustavu su neutralni medjutim vrlo tesno saradjuju sa severoatlantskim savezom i EU na polju bezbednosti slicno kao svedjani. Kada je trebalo da se blati Srbija raznim izmisljotinama nisu bas pokazali svoju neutralnost na delu. I oni drze Rusiju pod jednim vidom sankcija pa kako je moguce da im Rusija proda naoruzanje. Osim toga svajcarci su tradicionalno verni kupci zapadnog oruzja.
Ne znam cemu ovoliko planirana sila u vazduhu tako male drzave kojoj apsolutno ne preti nikakva vojna opasnost od suseda?
Planirana je zaista impozantna cifra vrhunskih borbenih aviona. Takvu cifru mocnih masina nemaju neke zemlje koje spadaju pod rizik za svoju bezbednost. Ovakva sila od 40tak lovaca nije potrebna za air polising kakva je Svajcerska. Ili ljudi mnogo obozavaju da lete na ovakvim skupopaprenim avionima pa ne pitaju za cenu ili odbranu zemlje shvataju veoma ozbiljno iako opasnosti nema. Pre ce biti da je u pitanju neka vrsta solidarnosti sa zapadnim partnerima ne bi li se zadovoljila necija avio industrija. A veliku ulogu verovatno igra i cist prestiz. Zasto bi neke manje drzave EU imale mocnu avijaciju a svajcarci ne? Od predlozenih aparata najvise bi im lezao Rafal jer je za nijansu jeftiniji od svog suparnika Eurofighter posto Jas39 nije u igri. A tu je i glavni dirigent preko bare koji bi mogao svojom dirigentskom palicom da pomrsi racune evropskim proizvodjacima borbenih aviona. Ne bi bilo prvi put. Mada ne vidim nikakvu svrhu kupovine F-35 za tu drzavu sem dodatne finansijske injekcije za tvorce tog nedovrsenog papreno skupog aviona. Moguce je da ce izabrati i Super Hornet kao naslednik starijeg brata F18 Hornet? Da li ce nacija dati zeleno svetlo za kupovinu? Verovatno hoce mada imam malu rezervu u vezi sa tim. Sve zavisi kako ce se odvijati dalje situacija sa covid19. Ako bude drasticno povecanje bolesti ne dao Bog, od tog referenduma i kupovine nece biti nista. Moguce odlaganje do daljeg.

Odgovori
B

Švajcarci imaju vekovima dugu vojnu tradiciju i za današnje pojmove su vrlo militarističko društvo- njihovi rezervisti drže kući automatsko oružje zbog brze mobilizacije i često idu na vežbe. Ulaganje u vojsku je za njih normalna stvar. Pošto su izuzetno bogati to za njih i nije toliko veliki novac. Ukupan bdp Švajcarske je kao ukupni bdp Turske i skoro dva puta veći od Izraela. U odnosu na Srbiju tih 3,2 milijarde su kao za nas 220 miliona dolara.

Za vreme II svetskog rata njihovi piloti su presretali i obarali avione i Osovine i Saveznika.

I

Nesrecni gripen, nijedna ozbiljna zemlja ga neuzima cak ni u razmatranje. Kada se setim kako su neki sa odusevljenjme prizeljkovali svemocni gripen. Polako se vidi kakv promasaj je taj avion.Mozda ga samo Hrvati kupe.

Odgovori
A

Nije do aviona nego do svedskih vlasti koje vole deliti „moralne“ lekcije i uslove kupcima svog vojnog naoruzanja, za kojeg pride, ne daju nikakve drzavne garancije.
Gripen je kao tehnoloski proizvod odlican, ali kao ratno oruzje je ocajan, osim ako niste Finska ili tako neka zemlja sa jako prisnim odnosima sa Svedjanima pa bi im mozda i imao smisla(kao dopuna za F/A-18 zbog iste pogonske grupe).

K

Je promašaj ali bolje i to nego nista. Iz današnje perspektive bio bih sretan i sa školsko-bornenim.
A Hrvati neće uzeti ništa. To je jasno kao dan. Naša borbena komponenta je završila postojanje

S

Nećemo 100% 😃

A

@Ivan Uzice

Gripen vuče specifične uslove upotrebe sa sobom zbog čega se često ne isplati njegova kupovina. A u međuvremenu su se pojavili konkurenti u obliku FA-50, JF-17 i drugih školsko-borbenih avina iza kojih stoje države spremne za saradnju.

S

Gripen je složenica od švedskog zmaja, upravljačkog kompjutera (čipovi su američki), američkog motora, i td.

U slučaju rata, prije polijetanja, moraš imati masu dozvola kao i za održavanje.
Tako će taj biti proizvođen samo u Brazilu budući da je tamo Scania prisutna od ovijek.

Znam to jer sam bio u Sab Scaniji krajem ’80.

o

@Ivan Uzice Nije problem avion. Avion je dosta dobar. Problem je vanjska i unutarnja politika Švedske. Dovoljno je da slušaš Mađare.

G

Slaba im je struka…da nesto znaju uzeli bi Mig-35 ili Su-30,em bolji avioni od svega sto ima na zapadu,em jeftiniji.

Odgovori
A

Švajcarci imaju pare, i mogu da rade ono što hoće sa njima, svidelo se to bilo kome ili ne. Pritom, dobro paze ne poremete partnerske odnose sa onima sa kojima dele tržište. Zaboravili ste na njihovu vojnu industriju, veoma moćnu industriju koja je veoma respektabilan faktor ali se drži nekako po strani, i elegantno skida kajmak bez nekog nepotrebnog talasanja u javnosti. To rade već vekovima, prave dilove za koje većina sveta ne zna, i onda kad se i pojavi neka informacija, sve to uredno iskuliraju i rade po svome.
Kad imaju kintu kao temelj svega, uz već poznatu diskreciju i umeće koje ih čini vekovno takvima kakvi jesu, kupiće ono što smatraju da je njima ok (uz opet ponavljam, džentlmenski dogovor).
Nama ostaje da komentarišemo…
Možda nemamo pare, ali omlatimo svakoga!:-)
Pozdrav svima!

Odgovori
B

Boze kako bih violeo videti Rafal sa Srpskim oznakama pa uz predhodno znanje nekako uz dobar paket nastaviti sa NA uz dodatni transver tehnologije i okrenuti ledja Rusima zauvek.Valjda ce i taj dan jednom svanuti .Srbija je Evropa i tko ce uz boziju pomoc i biti!

A

@Bujo
Pa i Rusija je Evropa, no razumem sta ste hteli da kazete. I ja bih najvise voleo Rafala na nasem nebu ili F/A-18E-F uz „skandinavski“ pristup organizaciji RV. Nisu toliko „Rusi“ problem koliko nas nedostatak pravih instutucija i koherentne vizije, a tu nam „Evropa“ bas i ne pomaze, cak i „odmaze“ iskreno(ne samo nama, nego celom regionu).

S

Više je Srbija neutralna nego Švajcarska. Ako ko neveruje, nek vidi koliko je istok zastupljen tamo. U Srbiji i istok i zapad. Ne govorim samo o naoružanju nego generalno. Status mogu da zahvale EU, da kažemo da su takvi, kakvi su.

Odgovori
A

Nema to veze. Da li Svajcarska ima problem, makar i birokratski gde ce postavljati svoje osmatracke radare? Da li imaju ogranicenja naoruzanja i regionalne komisije za sprovodjenje tih ogranicenja? Da li imaju stranu vojnu bazu na svojoj teritoriji? E vidite, sve to Srbija ima, a oni ne.

U principu to sto oni ne nabavljaju tehniku na istoku se zove doslednost! Prosto ne zele da prave problem, tamo gde ga nema. Npr. nama posle ’48 bi dobro dosla takva politika, ali sta je tu je.

Đ

Realno, zemlja kojoj novac nije problem kupuje zapadnu (čitaj američku) tehniku. Racionalna kupovina je F-18E/F odnosno avion sa kojim već imaju iskustva, koji je zrela, dokazana platforma sa potencijalom za upgrade. Rusi, realno, ne dolaze u obzir, a Eurofighter i Rafale nisu dorasli F-18. F-35 spada u kategoriju nedovršenih proizvoda i tek za 5-10 godina možemo da očekujemo da bude zadovoljavajuće operativan i efikasan.

Odgovori
A

Mornaricke F/A-18E/F, jos sajle za skracivanje sletanja kao Finci i mirni su. Taman za njihov teren gde nema bas puno prostora za poletno-sletne staze.
To bi najvise voleo da mi mozemo da kupimo, ali sta je tu je.

S

A po kom tom kriterijumu Rafal nije doraso F18?
Rafal moze da slece na americki letalonosac, moze da nosi atomsko oruzje. Nego to su obicne americke podrepne muve. Njihovi referendumi, neutralnosti itd. itd. mogu odma da zaborave, ma koliko oni nesto glumili oko toga. Sa pozivom feda, ima rade to na nacin, kako gazda to kaze i ko je aminovo ‘neutralnost’. Kad cujem to u 21. veku da su neutralni, najezim se i pitam se, dal moguce, da pored svih informacija neko iole pomisli, da su to neutralci.

B

Rafale je bez sumnje bolji avion od F-18. Jedino nije bolji od F-15, ali to je i dalje najbolji avion na svetu. Su-35S nije los, ali dzabe kad je preveliki, a ima npr. istu nosivost i dolet kao Rafale i ne stoji najbolje sa vrhunskom elektronikom… F-22 je naravno bez konkurencije, ali se ne prodaje.

A

@Branko

Takve proizvoljna poređenja nemaju veze sa realnošću. Avion je proizvod razvoja novih tenhologija sa jedne strane i definisane doktrine upotrebe tog aviona, tj. sistema. Bez uzimanja u obzir doktrine, bilo kakvo poređenje nema veze sa realnošću.

A

@Đolek, @AL-41F1, @Slobodarski duh, @mateus,
Da li zaista mislite da su toliko naivni i da nisu već debelo premerili šta će da kupe? Kakva ruska tehnika, kakvi bakrači… Biće to opet neka zapadna mašina. Mi ćemo se prepucavati i dalje šta će to biti, a ubrzo će se dobiti odgovor. Pa imaju oni više nego dobre planere, budite sigurni u to. Pet aerodroma sa podzemnim instalacijama (sličnim onome što je kod nas bila Željava) je više nego dovoljan pokazatelj koliko se vodi računa o nekim stvarima. Ličnog sam mišljenja da će promeniti avion (Rafal umesto F-18) ali sačekajmo…
Nekako se ameri udaljavaju (opet lično mišljenje) a logistika postaje i ostaje veoma bitna stavka. Kako za ostale, tako i za švajcarce. Šta fali Rafalu? Možda mi ne znamo, ali verujte da će oni pedantno sve premeriti, kao i dosada.
Istok im nije toliko potreban, verujte, osim da skladište zlato, dijamante, i ostalo bogatstvo ljudi sa te strane sveta.
Sačekajmo, brzo će biti rezultata.

Odgovori
M

I ja mislim da si u pravu. Moguć je prelaz na Rafala, ne bih rekao da je nužno bolji od Super Horneta,a ni vice versa. Oba su u multirolu odlična,posebno u vazduh-zemlja konfiguraciji.

S

O kojoj vi neutralnosti govorite,da nije u EU ali Švajcarska je u NATO, živeo sam u Švajcarskoj 8godina i dobro znam njihov ceo sistem,ona je bescarinski zona po pitanju ekonomije i bankarstva čime je neutralna od MMF i EU ali ima duboku saradnju, zbog te neutralnosti u novčanim transakcijama i slobodnom bankarstvu koriste je još od početka 18veka pa i Nacisti za svoje diskretne i privatne račune ali nikako da je cela Bazi Nemačka mogla da koristi njihov monetarni sistem,samo pojedinačno i kao lični računi nacista ne kao država kao što je npr naša kraljevina koristila banke Švajcarske za deo svojih državnih rezervi koje je nakon 45 preuzela SFRJ kao naslednik K.Jugoslavije i time imala prava na kapital kraljevine, svaki nacionalni Naci Nemački kapital poput ukradenih nekretnina poput umetničkih vrednosti i zlata od okupiranih zemalja je Švajcarska morala predati vlasnicima,ostali su privatni računi npr jer su mnogi nacisti koristili račune ili pod lažnim imenima ili pod imenom žena koje nisu bile članovi naci SDP! Švajcarska čak ima vojni rok koji finansira se od firmi zaposlenih koji služe vojni rok jako uređen sistem,ali da su neutralni nikako samo ne daju vojne strukture,opremu i vojsku za sukobe u kojima učestvuje NATO jer ni jedna članica nije dužna da ulazi u ratna dejstva ako ne želi ima član o tome ali zato to plaća novčano,učestvuju samo u mirovnim misijama, u UNICEF i kao osnivač Crvenog Krsta daju najviše sredstava istom čime i kupuju neutralnost u sukobima gde ne šalju vojsku u misije jer nisu glupi ali su pored svega toga u NATOou i učestvuju u svim vežbama gde vide potrebu za time! Gde ste to pročitali da su vojno neutralni nije mi jasno to što nisu u EU kao što nije ni Norveška koja je takođe NATO članica.. Pozdrav svima, pozz stranici TS. 👍🏻🇷🇸

Odgovori
A

@SkyFither

Možda zato što je njihova vojna neutralnost međunarodno priznata, prihvaćena i praktikovana. A termin vojne neutralnosti ne podrazumeva da sad država treba da podigne ogradu oko sebe i da se izoluje od suseda i ostatka sveta. Samo zato što si neutralan, ne znači da ti je zabranjeno da sarađuješ sa drugim državama, pogotovo u slučaju jedne države bez izlaza na more, kao što je Francuska.

A

Švajcarska je tek 2002. postala punopravna članica UN, a vi pričate o tome kako je član NATO? Inače prva zemlja u kojoj se o članstvu u Ujedinjenim nacijama odlučivalo referendumom. Švajcarska jeste neutralna i svakako nije u NATO. Živeo sam i ja u Švajcarskoj i znam o čemu pričam. Švajcarska je članica Partnerstva za mir – isto kao i Srbija ili Rusija.

S

Swiss Mountain Vault Offers Wealthy Elites $500,000 Plots For Storing Valuables 

https://www.zerohedge.com/markets/swiss-mountain-vault-offers-wealthy-elites-500000-plots-storing-valuables

Dakle, Švicarska je neutralna zbog toga što tamo od stoljeća sedmog žive templari koji su kraljevima posuđivali novac uz kamate, a poslje su izmislili pay pal za hodočasnike u svetu zemlju. Poslje državne banke koje su privatne i povezane. Izd.
Kako su tamo na brdu svi kod njih drže lovu u svim oblicima, pa i Vatikan.

Zato im ne treba neka vojska jer konkurenti čuvaju svoj dio. Pa i za vreme Hitlera to je bila slobodna zemlja.

Stoga će oni kupiti najbolje što leti već neko vrijeme i sa dovoljno resursa, novo

T

Andrija:“ Švajcarska jeste neutralna i svakako nije u NATO.“

DA, na papiru. Da li znate da Švajcarska ne obezbeđuje svoj VaP tokom noći, odnosno imaju dežurnu paru samo u dnevno vreme. Noć pokrivaju susedne NATO države svojim vazduhoplovnim snagama. Toliko o neutralnosti.

Da li znate da je po njihovom zakonu zabranjeno da imaju aktivne vojne jedinice, odnosno smeju da imaju samo N/A jedinice. Zato i imaju naoružanje kod kuće, odnosno samo u skladištima. Razmislite, da li je moguće, u ovom slučaju, da neko ima vazduhoplovnu bazu sa borbenim avionima i da to bude N/A jedinica. Veoma teško.

Sve to je i uticalo da poslednji referendum za nabavku aviona nije prošao. Pitanje je da li će proći i ovaj referendum. Imajući u vidu NATO kampanju i propagandu protiv Rusije,na koju nije imun ni narod u Švajcarskoj, niko ne može da predvidi ishod referenduma.

Odgovori
m

Kako stvari stoje prvo bi trebalo da razjasnimo sta je to drzavna a sta vojna neutralnost ili sveopsta neutralnost posto vidim da se luta iz jedne u drugu krajnost. Pa kada to razjasnimo da se krene na vojna pitanja iz oblasti RV Svajcerske.

Ovo je strava cifra od 3,2mlrd $ za 22 Jas39 Grippen. Pitam se koliko ce ih kostati 40 Rafala ili F18 Super hornet? Mislim da su ta dva aviona najveci favoriti za nabavku ako narod da zeleno svetlo na referendumu. Mada mislim da su slabe sanse za uspeh referenduma u korist kupovine u ovom trenutku kada se svet suocava sa nevidljivim opakim neprijateljem. Narod ce vise misliti o koroni ne o nabavci borbenih aviona.
Samo mogu reci blago drzavi u kojoj zive u miru nekoliko nacija. To treba da bude primer svima drugima.

Odgovori
n

Nevjerovatna kolicina nebuloza u komentarima….

Svicarska Konfederacija JESTE neutralna. I To sve od Beckog kongresa 1815. god.

@Tata: Molio bih vas da svoj komentar oznacite kao „Fake News“. Svicarci itakako imaju aktivne vojne jedinice. Oruzje kod kuce drze tzv. milicioneri tj. rezervisti…

Odgovori
T

Razmišljao sam da li da Vam odgovorim da li je „Fake News“ ili ne. Ipak, probaću ukratko da Vam dam odgovor.

Dakle, prvo da definišemo šta su N/A jedinice. U skladu sa zvaničnim međunarodnim dokumentima N/A jedinice su:

https://www.osce.org/files/f/documents/a/4/86597.pdf

„Non-active formations or combat units are those manned from zero to fifteen per cent of their authorized combat strength. This term includes low strength formations and units.“

https://www.osce.org/files/f/documents/a/4/86597.pdf

U skladu sa tim, Švajcarska ima samo N/A borbene jedinice, što i prijavljuje istoj toj međunarodnoj organizaciji.

Dakle, imaju aktivan vojni sastav, ali samo u broju koji je manji od 15 % od ukupnog brojnog stanja jedinice. Aktivan sastav organizuje pozivanje, angažovanje i obuku rezerve koja čini 85 % jedinice.

Svako dalje objašnjenje smatram nepotrebnim i ušli bi verovatno u diskusiju bez kraja i bez dokaza. Pozdrav

Tata
S obziron da je ovo vazduhoplovni portal imam pitanje za Vas.
Kažete da Švajcarska ima SAMO N/A jedinice. Da li su im onda i eskadrile N/A jedinice?

m

@Branko
Su35S je po svetskim top listama borbenih aviona koje su objektivne od strucnih ljudi na drugom mestu odmah iza F22 koji je na prvom mestu. Rafal je tek negde na 6tom ili 7om mestu. Ukljuceni su samo lovci u operativnoj upotrebi. Kakve veze ima velicina borbenog aviona? Ako lovac ima mocne sisteme samozastite velicina ne moze biti hendikep. I F22 nije bas mnogo manji avion od Su35s. Rafal je znatno manji lovac ali za njegovu velicinu ima ogromne spoljne rezervoare za gorivo sto mu drasticno uvecava radarski odraz i smanjuju manevarske sposobnosti zajedno sa naoruzanjem. Su35 i Rafal nisu u istoj klasi lovaca. SU35s je po nekoliko parametara iznad Rafala. Rafal je najbolji Evropski lovac ali je Su35s vicesampion sveta. F22 je broj 1 zahvaljujuci stealth tehnologiji. Za Su35s i zapadni strucnjaci kazu da je to lovac blizu 5te generacije lovaca dok za Rafal to niko ne tvrdi.

Odgovori
T

Paqe

Ne moze se posmatrati eskadrila u tom kontekstu, posto je eskadrila manji sastav od „jedinice“. Po definiciji „jedinice“ su ekvivalent brigada/puk ili visi nivo.

Medjutim, da objasni kako kod njih funkcionise baza. Npr. imaju bazu sa ukupnim brojem oko1.200 ljudi. Recimo da imaju dve eskadrile aviona, prva sa oko 70 pilota i to su profesionalci. U drugoj eskadrili su samo rezervisti. U logistici imaju oko 200 ljudi i oni su civili koji imaju ugovor, ne ulaze u brojno stanje baze i tako ne prelaze 15% od ukupnog sastava. Ostatak su sve ili vojnici na sluzenju vojnog roka ili rezervisti.

Odgovori

Tata
Eskadrila/bataljon/divizion po Vama nisu jedinice? Po kojoj to „definiciji“ su jedinice brigada/puk i više jedinice?
Nemojte dalje objašnjavati s obzirom da se u neke stvari ne razumete.

T

Paqe

U potpunosti razumem Vas nacin razmisljanja, ali probacu da Vam objasnim o cemu se radi. Jos jednom se pozivam na medjunarodni dokument:

https://www.osce.org/files/f/documents/a/4/86597.pdf

Na osnovu tog dokumenta Svajcarska, kao i sve ostale drzave clanice OEBS, obavezno dostavljaju svake godine Informaciju o vojnim snagama. U skladu sa tom informacijom definisano je sta su jedinice, sta su formacije:

„In this context, formations are armies, corps and divisions and their equivalents.
In this context, units are brigades, regiments and their equivalents.“

Slazem se sa Vama da je eskadrila de facto jedinica, ali bez obzira na to, u ovoj prici oko borbena jedinica ili ne, aktivna ili N/A, nema uticaja jer prema navedenom OEBS dokumentu eskadrila nije jedinica i ne prijavljuje se u informaciji koju drzava dostavlja OEBS. Sve prethodno napisano oko procenta brojnog stanja mora da ispuni jedinica koja se prijavljuje (ranga brigada/puk). Samim tim i potcinjene jedinice (u ovom slucaju eskadrile) svojom popunom uticu na odredjivanje da li je prijavljena jedinica N/A ili ne.

Da se vratimo na Svajcarsku, ona nema aktivne jedinice, v. baza funkcionise kako sam objasnio.

Razumem da Vam je sve ovo mozda bilo nepoznato i cudno i izvinite na dodatnom objasnjenju. Ako imate vremena procitajte na gore navedenoj adresi o cemu se radi i bice Vam mozda jasnije. Dovoljno je da procitate:

Poglavlje I.
ANNUAL EXCHANGE OF MILITARY INFORMATION
INFORMATION ON MILITARY FORCES
tacke (9) do (10.5.5.2)

Odgovori

Tata
Hajde sada malo bolje procitajte tekst. OSCE je radi svojih potreba definisao pojmove „formacija“ i „jedinica“. Piše da će se podaci razmenjivati do jedinica nivoa ranga brigade/puka od viših ka nižim. Za to i piše „in this context“ tj u „U ovom kontekstu“. Verovatno je povod smanjivanje administracije tj. ne postojanje potrebe da se izveštava o manjim jedinicama kojih bi bilo mnogo.

Ne bih ja ni pisao ovo da Vi niste napisali: „Dakle, prvo da definišemo šta su N/A jedinice. U skladu sa zvaničnim međunarodnim dokumentima N/A jedinice su:“.
To što neko, u ovom slučaju OSCE, ne skuplja podatke o „jednicama“ nivoa nižeg od ranga brigade/puka ne znači da jedinice ranga bataljona/diviziona/eskadrile i niže nisu jedinice. I ovaj dokument OSCE nije zvanični međunarodni dokument koji definiše šta su jedinice već dokument po kojem OSCE kaže šta u „ovom kontekstu“ jeste odnosno nije N/A jedinica.

Kao što i Vi napisaste mogu da razumem da Vam je ovo novo ili nepoznato ali jedinice ako potražite malo na internetu kreću od mnogo nižih nivoa organizacije nego što je puk/brigada. I mogu biti različitih nivoa razvoja i popunjenosti. Pa tako mogu biti i N/A.

Ne morate mi objašnjavati više o tome kako funkcioniše vazduhoplovna baza/brigada/aerodrom. Radim u jednoj. I bio sam u kontaktu sa pripadnicima mnogih stranih vojski pa zato znam i njihovu organizaciju. Znam i kako je organizovana u Švajcarskoj.

T

Paqe

U potpunosti razumem Vase misljenje i slazem se da je eskadrila de facto jedinica. Ali, ovde je tema bila Svajcarska, da li su njihove jedinice N/A ili ne i postovanje medjunarodnog dokumenta. Dakle, da pogledamo opet prethodno navedeni medjunarodni dokument.

https://www.osce.org/files/f/documents/a/4/86597.pdf

U skladu sa tim dokumentom, sve drzave OEBS duzne su da dostave svake godine informaciju o vojnim snagama. Pogledajte Poglavlje I.
ANNUAL EXCHANGE OF MILITARY INFORMATION
INFORMATION ON MILITARY FORCES
Definicija iz tog medjunarodnog dokumenta kaze:
* In this context, formations are armies, corps and divisions and their equivalents.
** In this context, units are brigades, regiments and their equivalents.
Dakle, jedinice nizeg nivoa od brigade se ne prijavljuju u godisnjoj informaciji koja se dostavlja OEBS i kao takve se ne razmatraju.
To je odgovor na Vase pitanje „Po kojoj to „definiciji“ su jedinice brigada/puk i više jedinice?“
Ako imate vremena procitajte dokument od tacke (9) do tacke (10.5.5.2) bice Vam sve jasno.
Da zakljucimo, u Svajcarskoj, eskadrile koje su potcinjene jednom N/A puku ili brigadi moraju imati ukupno brojno stanje manje od 15% od brojnog stanja puka/brigade da bi bili N/A.
Svajcarska ima samo N/A jedinice, vazduhoplovna baza funkcionise kako sam Vam objasnio.

Odgovori
S

Ono zadnje: F15 ima kuku kao F/A18 koja služi za kratko slijetanje na zemlji.

Odgovori
E

@Sused
Vama za informaciju…
I F-16, F-22, F-35Al, tj. Svi, pa i raniji, ne-mornarički borbeni avioni (F-104, F-105, F-111, F-117) u USAF-u imaju kuku (tailhook). Sami proučite zašto…
Inače, imate jako nebulozne komentare kao i ovo s upornim povezivanjem F-15 s Švicarskom nabavom.

S

Ja inače ne chatam. U vašem slučaju volio bih znati što su to nebuloze na Srpskom. Iako sam svojevremeno radio sa VTIom. Stavku po stavku mojih postova ovdje.

U međuvremenu, ako znate engleski, ovo je nova informacija:

Here Is Our First Look At One Of Boeing’s New F-15EX Eagle Fighter Jets For The Air Force
JUL 13, 2020 7:13 PM

https://www.thedrive.com/the-war-zone/34804/here-is-our-first-look-at-one-of-boeings-new-f-15ex-eagle-fighter-jets-for-the-air-force

Nije da me vaš odgovor zanima.

@sused

Na latinskom nebula znači magla. Nebulozno je maglovito, nejasno kada se koristi kao pridev…
Meni su i dalje Vaši linkovi o F-15 koji se ne spominje u tekstu i koji ne učestvuje na tenderu deluju nebulozno. Čak ga i proizvođač ne nudi kao opciju na tenederu već nudi drugi avion iz svoje proizvodnje. No, Vi ste uporni u tome da pišete nešto što nikako nema veze sa temom. Tako da je ovo što Vi pišete nebuloza.
Vidite, ako se koristi kao imenica, nebuloza može imati i drugo značenje.
Da bi Vam bilo lakše dajem Vam i link ka sinonimima za reč nebuloza na hrvatskom jeziku s obzirom da ne znate šta znači na srpskom:
https://www.kontekst.io/hrvatski/nebuloza

E

Ocigledno je da vas odgovori ne zanimaju @Sused, ali zbog ostalih koji ovo citaju vrijedno je napisati, da se moze usporediti:
– „Amerika je poludjela za F-15“, „F-18 u bliskoj buducnosti vise nema“
To naprosto nije istina, F-15 je USAF narucila 8 komada, USAF zatrazio jos 12, moguce su dalje narudbe, ali nista nije potvrdeno ni u sluzbenim planovima. 2001.g. je za USAF isporucen zadnji F-15, to je bila varijanta E (Strike Eagle).
USN je narucio 78 F/A-18E/F i 540 postojecih ce podici na Block III standard. Prva 2 komada su isporucena ove godine.
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/boeing-delivers-first-new-build-f/a-18-block-iii-super-hornets-to-us-navy/138884.article
Recimo i da je Njemacka vlada odobrila kupovinu 45 F/A-18E/F/G, i da uskorobit trebalo sljediti potpisivanje ugovora.
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/germany-approves-super-hornetgrowler-buy-national-media-reports
– „Gripen je složenica od švedskog zmaja, upravljačkog kompjutera (čipovi su američki), američkog motora, i td. u slučaju rata, prije polijetanja, moraš imati masu dozvola kao i za održavanje.“
Vlasnik/korisnik Gripena ne treba niciju dozvolu prije poljetanja. Vjerojatno mjesate odobrenje prodaje tehnologije koja je ugradena u Gripen. Dakle prilikom prodaje, osim Svedske, suglasnost moraju dati i UK i SAD (npr.: tako je UK stopirala prodaju Gripena Argentini). Ovdje je jedini problem Svedska vlada koja ne daje nikakve garancije , ali je sklona politiziranju kod oruzanih sistema.
– Svicarska: „Zato im ne treba neka vojska jer konkurenti čuvaju svoj dio. Pa i za vreme Hitlera to je bila slobodna zemlja“
Da bi bila i ostala neutralna, svaka drzava mora imati i dovoljno jaku vojsku, Svicarska je to i uvjek imala:
Switzerland (Overall ranking: 34, out of 138 by GF in 2018), Total military personnel: 171,000, Defense budget: $4.83 billion,…
Dakle ispred recimo Norveske, Belgije, Nizozemske, Finske,…
– „F15 ima kuku kao F/A18 koja služi za kratko slijetanje na zemlji“
Nema kuku kao i F/A-18. Ima kuku kao i drugi avioni USAF-a, koja je namjenjena za sljetanja samo u slucaju hitnosti (kvara na trapu, sustavom kocenja i sl.). dodatna upotreba je prilikom testiranja motora…
http://www.aerospaceweb.org/question/planes/q0295.shtml

S

https://www.thedrive.com/the-war-zone/34850/boeing-says-india-and-israel-are-the-focus-for-future-advanced-f-15-eagle-sales

Boeing kaže da radi na prodaji novih F15 Izraelu i Indiji
Ovaj prvi je jasan
Ovaj drugi je tražio F/A 18 jer mogu i na brod. Oba proizvodi Boeing.

Očekuje se proizvodnja od 200 komada.

m

Rafal na nasem nebu sa nasim oznakama? Moze da se desi ali verovatno negde 3000te godine. Pa jos uz dodatni transfer tehnologija. I to jos nije sve vec nastaviti tamo gde se stalo sa NA. A ima tu jos bisera okrenuti ledja rusima zauvek. Covek da posandrca od ovolike maste.

Odgovori

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor

Najnoviji komentari

Dejanera na: [KOLUMNA ALENA ŠĆURICA] Concorde!

@Alen Šćuric Purger Sve iznete permisije su tacne i iz njih izlazi zakljucak da bi ti avioni mogli biti napravljeni. Medjutim imam i ja po neku permisiju u rukavu pa nek svako izvuce svoju konkluziju: - SR-71 jeste leto 3.5 maha ali je zato bio toliko labavo napravljen da je sve iz njega curelo, dok…

11. Aug 2020.Pogledaj

Sasha na: [PILOTSKE PRIČE] Želiš da postaneš pilot? Odustani, nije vredno truda

Cini mi se da je autor Patrick Smith u knjizi Cockpit Confidential (nadam se da nisam omasio) dao savet - ako volite da letite, nemojte praviti karijeru u avijaciji. Zavrsite za zubara, otvorite ordinaciju i kupite avion. Ovo je primenjivo verovatno u Americi. Mada sam cuo za jednog lekara kod nas koji ima neku manju…

11. Aug 2020.Pogledaj

Nix na: [PILOTSKE PRIČE] Želiš da postaneš pilot? Odustani, nije vredno truda

Problem je sto u vecini, vazduhoplovni saobracaj vise nije prestizna grana kao sto je bio pre 20+ godina, prvo iz pozicije korisnika sto se odrazava i na pruzaoce usluge. Vi kao putnik vise nemate nekakav prestiz kada koristite tu uslugu (osim letenja-ko voli) posebno low cost, ali svi su vec ili ce uskoro biti na…

11. Aug 2020.Pogledaj

Vesko na: [PILOTSKE PRIČE] Želiš da postaneš pilot? Odustani, nije vredno truda

Svaka cast za komentar Alex. Dodao bih da biti pilot nije(ne bi trebalo da bude) samo jurnjava za novcem. Onaj ko u ovu profesiju ulazi iz slicnih razloga, neka trazi neki drugi posao. Ne kazem da para nema, samo su zaradjene na specifican nacin i uz mnogo stresa, znoja, truda i energije, kojim ne moze…

10. Aug 2020.Pogledaj

Send this to a friend