Na vojnom aerodromu „Pukovnik-pilot Milenko Pavlović“ danas je iz lakih prenosivih raketnih sistema Strela-2M izvršeno trenažno gađanje pripadnika PVO Kopnene vojske na ciljeve u vazdušnom prostoru, kao i preobuka i gađanje iz sistema PASARS koji se još uvek nalazi u razvoju – saopšteno je iz Ministarstva odbrane Srbije.
Gađanju je prisustvovao ministar odbrane Aleksandar Vulin koji je izjavio da se Vojska Srbije uvek priprema i da svakog dana neki od njenih pripadnika izvodi obuku, u skladu sa planovima i potrebama naše vojske. On je dodao i da su se danas, osim već “legendarne“ Strele-2 mogla videti i neka od naših novih sredstava koje se pripremaju za bojevo gađanje.
Major Milan Erić, komandant 25. diviziona za protivvazduhoplovna dejstva, na dužnosti odgovornog lica za pripremu raketnog sistema za protivvazduhoplovna dejstva Strela 2M, kaže da su u toku trenažna gađanja na cilj u vazdušnom prostoru, avion i helikopter.
– Cilj trenažnih je priprema za kontrolno-trenažna gađanja, koja predstoje sutra, pa se u naredna dva dana selimo na Pasuljanske livade, gde ćemo realizovati bojeva gađanja na svetleću minu od 26 mm – kaže major Erić.
Stariji vodnik Saša Maksimović, komandir topovskog odeljenja 25. artiljerijsko-raketnog diviziona za PVO 2. brigade KoV, kaže da im je težište rada preobuka komandira nišandžija i postupci za sistem PASARS.
– Reč je o složenom sistemu na kome trenutno izvodimo trenažna i kontrolno-trenažna gađanja, koja su uslov za izvršenje bojevih gađanja na ciljeve na zemlji i u vazdušnom prostoru koja slede – kaže stariji vodnik Maksimović i dodaje da obuka jeste zahtevna, ali je nešto lakša za njih, koji su duži period radili na sistemu Bofors.
Za laki prenosni raketni sistem malog dometa Strelu 2M, u toku je obuka na trenažeru N100 za dejstvovanje na stvarni cilj, a na hibridnom artiljerijsko-raketnom sistemu PASARS, koji je sredstvo u razvoju, pod rukovodstvom Generalštaba i Vojnotehničkog instituta, u toku je preobuka jedinica pred uvođenje sredstva u naoružanje Vojske Srbije.
Nakon završetka današnjih trenažnih gađanja, kojima su prisustvovali zamenik komandanta RV i PVO brigadni general Željko Bilić i komandant 204. vazduhoplovne brigade pukovnik Brane Krnjajić, sutra slede kontrolno-trenažna gađanja, nakon čega će uslediti i bojeva gađanja na Pasuljanskim livadama i poligonu Nikinci.
![[ANALIZA] Da li je borbeni avion F-16 ratnog vazduhoplovstva Ukrajine oboren raketnim sistemom Patriot?](https://media.tangosix.rs/2024/08/ukr-2-262x130.png)
Bob
Odlicno hibridno oruzje za obaranje dronova, a moze da posuzi protiv helikoptera, i zive sile. Jeftinije je oboriti dron granatom od 40 mm, nego bilo kom raketom. A za helikoptere tu je i strela, koju inace imamo podosta. Amerika tek sada razvija ovakvo slicno oruzje, samo sto oni koriste top od 30 mm.
Aca
Nije mi jasno, zasto svakih 15 dana ovaj sistem izadje u novinama, a jos je u fazi izrade.
Pise se kao da smo u serijsku proizbodnju usli, a na slica 2, 5 sistema
Banja Luka
@Aca
Ušlo se u proizvodnju prve serije od 12 komada. Sredstvo je usvojeno, zbog toga obuka.
Beli
@Aca
Mozda zato sto ce ovo biti jedan od prvih slozenih sistema koje je nasa industrija posle 30 godina razvila, a taj sistem se sigurno blizi uvodjenju u vojsku!
Pa secate li se vi koliko sistema i raznih prototipova se od 2.000 godine kao razvijalo a nikad nista nije uvedeno u Vojsku Srbije. Ljudi su se posmejavali po forumima i ovde na Tango Six. Sad se to menja i ljudi (Ministar, Vojska, Vojna Industrija) su ponosni na to sta su uspeli.
Sta je do sad novo od slozenih sistema uvedeno u vojsku od raspada Jugoslavije?
1. Nora
2. Lazar
3. ce biti PASARS
Sledece ce biti verovatno Milos i Zastava NTV.
Aca
Nista lose nisam mislio, vidim da se radi, nego mi nije jasno , zasto se stalno pise o tome, kao da ih imamo na desetine, a realno jos uvek nije razvoj zavrsen.
I koliko nama uopste ovakvih vozila realno treba? 36 48 ?
Ja sam laik, ali pratim T6 i volim citati komentare, ponesto znam , ali daleko od toga da mogu neku diskusiju voditi…. Zato ste vi tu , koji se u materiju razumete.
PakleniVuk
Očekuje se ovih dana da FAP završi isporuku još 10 kamiona sa PASARSom . Ta isporuka je ugovorena 2019.i plaćena . Malo je korona usporila to ali sići će na vreme. Zato se momci osposobljavaju za korišćenje Pasarsa ,da bi mogli da preuzmu te nove primerke. Gledaćemo ih i na vežbi u oktobru ,pa je red da se uvežba i to. ;-)
Aleksa Radojičić
@Aca
Vozila se nalaze u spiralnom razvoju, zbog čega razvoj ide daleko brže nego ranije.
drazo1
@aca
Mozete li objasniti kakav je to proces “ spiralni razvoj“ ?
Makarije
@drazo1
“spiralni razvoj“
Budženje iz dana u dana iz meseca u mesec mečke koju vozaju okolo i fotkaju po ledinama sa manjkom šrafova na rešetci za hladnjak, pa onda nakon uspešnih testiranja, budženje tih podbudžotina na oruđa koja tek trebaju da budu isporučena Vojsci, ali tek nakon što se desi prihvat istih u jedinice.
Aleksa Radojičić
@drazo1
Spiralni razvoj je nastao za razvoj softera, ali se pokazalo da se može koristiti i drugde. Spiralni razvoj omogućava brži razvoj i uvođenje u upotrebu, sa konstantnim radom na usavršavanju u ovom slučaju PASARSa. Zato se stalno spominju faze poslednjih godina kada se priča o borbenim sistemima, kako bi se ubrzala modernizacija ili razvoj.
Лошми
Вулинове смијурије! Нису успјели склепати ни два комплетна ПАСАРС-а, а већ као војнике обучавају на истима. Крајње незбиљан приступ министра који овакве квази-вјежбе користи за личну промоцију.
Strela
Zasto bi se promoviro jos, kad su prosli izbori i nalazi se na ponednickoj strani?
Ovde se uvezbava rukovanje sa podsistemima, primenom i testiranjem same integracije. U IT se taj pojam zove beta user i kao tako treba to posmatrati. Sto mu dođe, da je to vec finalni proizvod, koji se samo jos doteruje u sitnicama same primene i za koju nedelju moze slobodno u seriju da prođe.
Beli
@Losmi
Zasto tako pises o ministru?
Covek vrlo dobro radi svoj posao:
1. Stalno je na terenu i ne sedi po kancelarijama. Treba sesti u automobil pa provozati se do Kraljeva, pa do Nisa, pa od tamo do Batajnice… Vidis to neke druge nije interesovalo. Oni su grejali fotelju. A vama smeta Vulin!?
2. Tokom njegovog mandata je vise opreme nabavljeno, nego u periodu izmedju 2000 do 2016.
Samo zlonameran covek moze biti protiv njega.
Vise vas interesuje tetka iz Kanade nego 5x Mi-17V5, 4x Mi-35M, 10x Mig-29SM, 5x H-145M, itd. Kazu da je tetka donirala nekih 300.000 € a ovo sta sam nabrojao ima vrednost od nekoliko stotina miliona evra.
Aleksa Radojičić
@Lošmi
Novi sistem razvoja, tj. spiralni razvoj, koji se koristi prilikom razvoja PASARS je omogućio ovako brz put od ideje od funkcionalnog modela, pogotovo za naše uslove.
Darko
@ Beli
kad smo vec kod tetke za mnogo manje su casni ljudi podnosili ostavke. Ja moram da platim porez a ministar ne i da dokaze poreklo para za sran. Kakav primer daje svojim podredjenim. A to sto je kupljeno videcemo kako ce se placati. Kad se promeni vlast obicno tada dobijemo informaciju koliko smo jos zaduzeni.
minmatar
@Beli , smeta Vulin, kako da ne smeta. Sve što je kupljeno, ne zaboravite, kupljeno je od naših para. Ne postoji izjava, nastup ili bilo koji trenutak pred kamerama da nas Vulin nije podsetio čija je sve to zasluga. Ja razumem potrebu vlastodržaca da oko sebe okupljaju ljude bez imalo integriteta, al brate pretera ga. Sad ispade Vrhovni zaslužan što sam živ i što dišem tamo neki vazduh iz Srbije. Migovi, helikopteri, taj Pancir S1, razvoj naših sredstava poput Pasarsa, to su sve normalne stvari. Odavno smo zaboravili, ima jedno 30 godina, kako izgleda normalan život koji plaćamo porezom.
Beli
@Darko
Ovo oko tetka-afere sam samo onako spomenuo zato sto vas to izgleda vise interesuje nego PASARS. Oko te afere nikome nije nista jasno, verovatno su i to poluistine ili ko zna sta. Opozicija u Srbiji stalno izmislja nove navode afere. … tako da i to nije 100% sigurno.
Ne mogu da tvrdim da to nije istina, ali Vojska se od 2016 ubrzo oporavlja.
@minmatar
Naravno da to ide od vasih para, nego od cijih drugo? To je za srpsku vojsku. …nego sta.
Jeste li vi mozda protiv toga da se u PVO ulaze? Ako je tako, onda izvinite!
Pa ja 20 godina slusam, kako se nista ne ulaze u vojsku zbog korupcije itd. i kako neko samo sebi tura novac u dzepove.
A sad kada se ulaze u vojsku, vi necete da se „vase“ pare trose.
Sta vi zapravo hocete?
minmatar
@Beli
Ja sam pre svega protiv stranačke i dnevno-političke retorike.
Ja sam protiv etiketiranja, podela na „Vas“ i „Nas“,
Pročirtajte Beli, još jednom, pre nego što donesete zaključak o tome protiv čega smo „Mi“ ,šta sam gore rekao , pošto nisam sklon da poverujem da mi persirate.
Ja sam za ulaganje, ali sam izrazito protiv hvalospeva.Nisam politički opredeljen te me svako iz neposrednog okruženja (politički aktivnog) smatra neprijateljem, dobrim delom zato što nemam čime da trgujem.
Ovo je mesto na kome ljudi teško menjaju već postojeće mišljenje i stavove. A koristiti one koji „nisu uradili ništa“ (u šta nisam siguran jer ne raspolažem dovoljnom količinom informacija) kao odskočnu dasku da bi se glirifikovao onaj koji je uradio jedva dovoljno je u najmanju ruku nekorektno prema delu javnosti koji dolazi na portal na kome se mogu naći samo činjenice ali ne i stavovi ,kritike i mišljenja. Isuviše je ovo dobro mesto da bi ovde nalazili komentare koji su više primereni tablidima.
Poštovani Beli, smeta Vulin, ne zbog toga što je Vulin, nego zbog toga da bi neko bio dobar nije dovoljno da ukrade manje nego predhodnik nego je potrebno da ne ukrade ništa a uradi duplo više.
Zaboravili smo, na žalost , odavno koje osobine, atribute i kvalitete moraju da poseduju ljudi na najodgovornijim funkcijama u društvu.
Integritet je svakako jedna od njih , a o tome koliko ga ko ima prosudite sami.
I da, presrećan sam, iskreno najviše zbog tog Pantsira S1 ali smatram da nam treba mnogo više.
Лошми
@Beli
Бели (или се можда иза овог имена крије Вулин лично) нико не спори да је било улагања у предходном периоду али то нема никакве везе са Вулином или неким предходним министром, него је то био државни план на вишег нивоу за осавремењавање војске. А шта Вулин ради иде од опитног гађања па до неких показних вјежби, квази-обука и маршира у непостојећој униформи и лијечи комплексе што није служио војни рок! А ПАСАРС је по мом скромном мишљењу добра идеја само треба мало више озбиљности и мање показивања нечега што још није завршено. Тако да на вјежби видимо два различита прототипа што све дјелује неозбиљно и неувјерљиво. Завршите тих 10-ак обећаних из прве серије унифицирајте изглед возила, маскирне шеме, оруђа на возилима и онда организујте обуку да то личи на нешто.
terminator
Vidi ovoga sto spominje automobil kojim se vozi Vulin, a da nije mozda svrckanje od terena do terena helikopterom? i koliko to kosta?
Opasna je korupcija u drustvu!
Srbofil
Bice to dobar sistem kada se(ja se bar nadam) u nekom narednom periodu zamene radari novim 3D Zirafama(ako bog da AESA), automatizuju kupole/topovi(za sve tri dimenzije prema podacima sa radara) i kada budu mogli delovati potpuno autonomno i umrezeno sa izdvojene komandne stanice. Uz naravno neke manje izmene tipa polozaj agregata itd. ali to otom potom.
Za sad, top je odlican, airburst municija je tu, sasija je solidna, Mistrali su sjajno resenje.
Yrraf
Upravo tako. Ovo je dobro za sada, ali u nekoj narednoj fazi mora savremeni 3D radar koji će davati i automatski i azimut i elevaciju topu (trenutno daje samo azimut). Pored toga mora i dobar optoelektronski sistem sa termalnom kamerom, mad bi to trebalo da dođe sa Mistralima. Naše IC rakete RLN-IC bi trebalo prebaciti na zaseban kontejnerski lanser i uvezati sa istim radarom u okviru mešovite baterije gde bi rakete pokrivale dalji rejon dejstva a topovi bliži.
tenente
Praistorija,bacanje para,svaka žirafa koja je bila uključena duže od 3 minuta,99 godine, je pogodjena …
Mirko
Srbiji treba ozbiljno da razmisli I naruci Nov sistem srednjeg-dugog dometa za pvo, nije ni ovo lose, ali nazalost nemamo kapacitete da napravimo nov raketni pvo sistem,kada bi Vojska Srbije kupila od Rusije jednu baterije Novog Bukm3, jednu bateriju torm2 I jednu bateriju s 350 vitjaz bili neverovatno jaci u odbrani neba, kada bi dodali jos jednu bateriju pancira to bi bilo super, Kub I neve mogu jos da posluze ali su zastareli I u nekom novom velikom ratu ne bi bili bas korisni, naravno sve ovo kosta ali kad bi uzeli jedan kredit od milijardu evra za sve ovo od rusa, NATO bi dobro razmislio pre nego sto nas ponovo napadne u slucaju novog rata na Balkanu.
mr
Kakav kredit od Rusa. Pre će se nešto kupiti od Izraela, kako stoje stvari. Drugo, nismo mi neprijatelji nato pakta, a pogotovo niko normalan ne bi ponovo uveo zemlju u rat sa njim.
Srbofil
Veca bi nam garancija stabilnosti bila nekoliko desetina milijardi ulozenog kapitala od strane vodecih kompanija zapada…..pa od tih para, hvala bogu, kupe se i avioni, pvo, radari i sve sto treba.
Veljko
@ Mirko , drugar jel pratis sto se potpisuje po Americi, nema vise ruskog oruzja, samo ujka Sem ce da nas naoruza, ne za rat sa NATO,sad ima da ratujemo za kauboje, dogodine u Jerusalimu…
Stojko
Mislis da kupimo po jednu bateriju od svega i napravimo po jedno vozilo od svih nasih projekata pa da imamo za parade?
Poznato mi to zvuci, samo ne znam odakle.
Vlad
Veljko,
Gde ste vi to videli u sporazumu odredbu da ne smemo da kupujemo oružje od drugih nego samo od Amera?
Samo prazna naklapanja…
daniel
Vlad pa evo vidimo vec danas 1. naredbu sa tog sporazuma o prekidu vezbi sa Rus i Belorusijom a ova druga sto je Veljko napomenuo ce se kriti a kupovati se vise nece zar nevidis koliko su hrabri i kao takvi pitanje sta su sve potpisali i da nesu videli
Srbofil
@daniel
Nema to veze sa sporazumom, nego sa desavanjima u Belorusiji, gde bi ucesce Srbije u nekakvoj vojnoj vezbi, dovelo do perpepcije da mi tu nekoga podrzavamo ili nepodrzavamo(a nas realno boli uvo), zato je otkazana, ne samo ta, nego sve vezbe i nismo nista izgubili.
mile
Zna li neko kako se iz spiralnog razvoja izgubio RLN-IC i Mistral
Aps
Ovo je najgluplji projekat, koji smo mogli da pokrenemo! Kupite proverene sisteme, Pancir S1 i zavrsite posao….kakva bre pasars, pa ovo je komedija…300metaka u minutu moze da ispali, a Pancir sa 2 topa 5000komada….pa ocigledna je samo gustina vatre, a da ne pricam o ostalim paramertrima! Trebalo bi da se bavimo stvarima koje znamo da pravimo…sve ostalo nije vredno truda! Ovo je toliko tromo da ja ne znam ko ovde sta okrece, jel radi na kotur….na sta radi ovo cudo!!!!????
Aleksa Radojičić
@Aps
Tako samouvereno, a ništa pametno. Pričaš o gustini vatre, a ne računaš tempirnu municiju koja topove sa Pancira jede za doručak i čini ovaj sistem daleko upotrebljivim protiv BPL, helikoptera, krstarećih raketa itd… Džapa Panciru 5000 metaka po minuti, kada top Bofors sa tri granate u blizini mete obori prosečnu metu u vazduhu. Na polju artiljerijskog naoružanja PASARS je u dalekoj prednosti u poređenju sa Pancirom čak i kada bi Rusi uveli tempirnu municiju za svoje topove (trenutno je u razvoju).
S druge strane rakete tipa Igla i Mistral su sasvim proverene, a da ne govorim da Mistral prestavlja vrh među konkurencijom, tako da Pasars definitivno ne zaostaje ni na polju raketnog naoružanja.
Jedina prednost Pancira je sistem osmatranja i gađanja, što na PASARSu može da se reši kroz dalji spiralni razvoj sistema.
A deo o tromosti neću ni komentarisati…
I na kraju da dodam, ovde se stalno komentariše kako ne pravimo ništa. Kada se napravi sasvim solidan sistem, sa velikim potencijalom za daljim usavršavanjem, onda samo pljuvanje, jer nije strano… Domaći razvoj daje priliku da se nauči. Isto kao što su naši zanat izučili na preko tri verzije Lazara, da bi na kraju došli do odlično odrađenog Miloša, isto tako PASARS prestavlja temelj za dalji razvoj domaćih sistema PVO.
Drina
Pasars ima mocniji top sa vecim dometom od Pancira. Ako cemo porediti samo topove, onda prednost lezi na strani Pasarsa bez obzira sto Pancir ima dva topa i vecu kadencu.
Naravno to ne znaci da je Pasars generalno bolji sistem od Pancira, naravno da nije.
Ako pogledate koliko kosta Pancir bice vam jasno zasto je Pasars daleko od najglupljeg projekta.
Ovo sto je uradjeno sa Pasarsom, trebalo je uraditi jos tamo ’90-ih.
I ne treba da se bavimo samo stvarima koje znamo da pravimo. Traba ici napred, osvajati nove tehnologije, razvijati nove sistem itd. a ne da se ucaurimo i proizvodimo samo ono sto su proizvodili nasi ocevi i dedovi.
Da ste kojim slucajem ziveli pre jedno 100-150 godina verovatno bi bili protiv fabrika i hidroelektrana, kao sto sada zagovrate da proizvodimo samo ono sto trenutno proizvodimo, zato sto je Srbija u to vreme bila najveci proizvodjac i izvoznik metli u svetu.
Aps
Cekajte bre ljudi, pa zasta nama sluze ovi pasarsi?! Za trupnu PA odbranu?! Pa zamislite u marsevskoj koloni neki dron naleti, ovaj nesretnik dok stane, dok podignu zirafu, dok ga prikace na kabal…..dok se spusti ove pomocne nogare da se ne prevrne, dok se okrene….pa cela kolona je caooooooooo!!!! Kakvi crni tempirani meci ili koje kakve budalastine!!!! Ne treba time da se bavimo…tj mozemo al krecemo od 0!!!! Pa Kinezi sve iskopirali, pa sto mi nesto ne iskopiramo….pa napravimo svoje….nego sklepali bofors i prvo neke VV rakete pa sad budze neke gluposti….Bacene pare! Ovo niko nece kupiti…..
Aleksa Radojičić
@Aps
Opet lupetanje gluposti i ne poznavanje osnova. Prvo, Bofors, a i PASARS mogu da dejstvuju bez Žirafe. Drugo, tempirna municija je budalaština???? Samo osoba koja nije bila na drugoj strani Boforsa ili bilo kog drugog PATa, bilo na zemlji, bilo u vazduhu može da kaže da je tempirana municija budalaština. Svi su glupi i Šveđani i Rusi i mi što razvijamo i imamo tempiranu municiju. Sad to još i javite svetu da vam se smeje. Treće, postoje drugi sistemi koji mogu efektivno da pokrivaju kolonu, PASARS dolazi nivo iznad, da pokrije veće borbene sastave…
Pa kopiramo Šveđane sa tempiranom municijom i pravimo svoje… Svi su krenuli od 0, pa su došli negde, ali lakše je kukati nego raditi izgleda.
Sistem je namenjen za potrebe vojske, a ne za izvoz…
Daleko od bačenih para, ali vi to izgleda ne možete i nećete da razumete…
Aps
Mogu da dejstvuju bez radara, al znamo sta ce pogoditi! Vazduh! Pa zato i jesmo ovde u kanalu, kad se rade ovakvi projekti!!!! Totalno nepotrebno! Kopiraj pancir…ajde gde je ta nasa pamet, gde su ti profesori, studenti….sta je sa tim institutima, gde su ideje?! To je poenta….sta bre pravite ove gluposti, pa nece nas bombardovati vise sa avionima i helikopterima….to je istorija!!! Ima da nam dignu drona, kao na utakmici….a mi cemo samo da gledamo.Napravite nas radar, napravite neato za PEB…..ajde probajte. To je posao za buducnost a ne ovaj frankenstajn
Miloš77
@Aps
Shvatam frustraciju al niste u pravu. PASARS je verovatno efikasniji i daleko prakticniji ( a da ne spominjem koliko puta jeftiniji) baš za skidanje sitnih glupih ali i onih lakih naoruzanih dronova. Iznad je objašnjeno zašto.
Necemo sa njim sigurno skidati Efove i bombardere, krstarece rakete nego upravo dronove razlicitih kategorija ( i eventualno helikoptere) koji moraju da pridju blize i nize. Meta te klase ce u upotrebi biti desetostruko vise za 5-10 godina ne samo u naoruzanjima tehnolosko visoko razvijenih zemalja, nego i svake druge takozvane banana ili samoproglasene drzave.
Pancir je preskup da obara izvidjačke male dronove, ili da brani nebo od podzvucnih i nisko letecih neprijateljskih letelica. Branice najvaznije objekte i sisteme, dok ce PASARS pokrivati sve izmedju po potrebi i pokretu.
Drina
@Aps
Pasars ce i prasiti po tim dronovima, helikopterima i zemaljskim ciljevima. Zbog toga je sistem i razvijen.
Eto ispade dron svemoguc a avijacija je istorija. Boze sta sve necu procitati.
Da ne duzim, posto vidim da sa vama nema smisla ulaziti u raspravu.
Za kraj osvrnucu se samo na airburst municiju.
Uporedite ovo zezanje sa dronom na 9:10, daljina 400m. Kasnije na 12:05 na 200-300 metara razbacivanje.
https://youtu.be/pdmBBaTQ6q0
Sa ovim. Jedan kratak rafal. Programirana/airburst municija je lek.
https://youtu.be/tmFPFU3b3RQ
Živojin Banković
Aps
1999. ПАА је и без радара погађала КР и остала вођена УБС. Чак и митраљезима.
Тако да не стоји да би ПАСАРС без радара погодио само “ваздух“.
Данас а и у блсикој будућности тешко да Србија може направити систем за ЕИ и ПЕД као и неки озбиљнији радар.
Aleksa Radojičić
@Aps
Neče pogoditi vazduh, već metu, ali ne znaš ni osnove kako funkcioniše Bofors pa sada lupetaš…
Projekat je sasvim dobar, ali ti to ne vidiš iz tebi samo znanog razloga. Sistem je potreban upravo zbog borbe protiv helikoptera, BPL, krstarećih raketa itd. Bofors je uzet jer je pouzdan i efikasan. Sve predviđene rakete, Igla, Mistral i nova domaća raketa su takođe dobre. To što se tebi izgleda ne sviđa korišćenje starijih, ali još uvek relativnih sistema je opet tvoj problem, ali onda nemoj da kreneš posle kukanje kako su neki topili zastarele tenkove, a jedva se ima para i za Mi-84.
Ovaj sistem jede dronove za doručak uz pravilnu upotrebu, mada pravilna upotreba je uslov potreban za svaki sistem. Kada nema pravilne upotrebe, prođe se ko Panciri u Libiji.
@Živojin Banković
Mislim da su na nekom sajmu pričali kako razvijamo radar za vazdušno osmatranje. Složio bih se za EI i PED, mada je prednost danas što daleko više zemalja ima tu tehnologiju i istu prodaju.
mateus
„Veca bi nam garancija stabilnosti bila nekoliko desetina milijardi ulozenog kapitala od strane vodecih kompanija zapada…. pa od tih para, hvala bogu kupe se i avioni, pvo,radari i sve sto treba“.😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
Pa ovo ne bi napisao ni cuveni D. P.
Svaka cast za mastovitost. Ko bi se toga setio?
Pasars kao osrednji sistem PVO za niskoletece ciljeve moze biti koristan pogotovu kao artiljerijski sistem. Njegov top i dalje spada medju najboljim topovima za PVO u to ne treba imati nikakve sumnje. Medjutim pitanje je kako ce se pokazati ostale komponente od uocavanja do pogadjanja ciljeva. Takav jedan sistem mora biti zilav i otporan i za najmocnije sisteme za PED jer su slicni sistemi iste namene pod stalnom vatrom u nekom mogucem sukobu ako se hoce pouzdan i efikasan sistem u svakom trenutku. Svaka improvizacija, eksperimentisanje ili promocije pojedinaca ili grupe sa ovim sistemom moze kostati veliki broj zivota u nasim jedinicama ako zatreba ne dao Bog. Ne zeleci nikog da uvredim ali sa ovakvim stvarima se ne treba igrati. Ako je taj sistem namenjen za odbranu trupa onda te trupe moraju biti i zasticene. Sistem mora biti zasticen bar onoliko koliku zastitu imaju slicni sistemi PVO.
Sledece. Sve te skalamerije ne mogu dugo ostati na bojistu bez odbrane efikasnim sredstvima srednjeg i velikog dometa koji imaju zaista ozbiljne otporne i proverene radarske sisteme. Sve drugo je stvaranje jake mocne PVO u pokusaju. Ovakav jedan sistem ne moze odbiti malo masovniji napad. Da li ce ovakva jedna baterija izdrzati napad recimo jedne eskadrile od 16 bilo kojih bombardera? Raduje me sve ono sto dolazi iz nase vojne industrije i ovo je veliki iskorak u zadnjih 20-30 godina. Bojim se da cemo ostati samo na bateriji Pancira i Pasarsima. A to je katastrofa za nas opstanak. Ako nam Rusija i Kina okrenu ledja zbog nepromisljenosti, samovolje i poniznosti jednog coveka onda smo zaista u velikom cabru. A tada nam nece ni biti potrebi PVO sistemi vec sve cetiri uvis.
Drina
Ocigledno zamislja strane investitore kao Deda Mrazeve koji dolaze sa dzakovima punih para i poklanjaju milijarde drzavi u koju su dosli, i onda drzava sa tim milijardama kupuje avione, kamione i letece tenkove.
Ne shvata da od stranih investitora drzava zaradi samo onoliko koliko ubere kroz porez.
Srbofil
Svako ko razmislja drugacije je budala….poznato je to meni iz komentara, nego o investicijama i naourzanju…..
Nekome je super sto smo npr. Rusima prodali onoliku naftnu industriju za 2.5x manje novca nego sto je Miskovic prodao glupi lanac marketa, ili u okvirima koliko se obicna fabrika keksa prosle godine prodala, ili za manje novca nego sto smo iznajmili(ne prodali) aerodrom, al dobro….Svako ima svoj nacin razmisljanja, mene rusopatofilija ne intersuje niti zelim da bolujem od nje, jedino svoju zemlju volim, ostale samo postujem. Postoje dobre i lose investicije, sve zavisi kako se mi kao domacini u svojoj drzavi postavimo i sta imamo da ponudimo(imate gore par primera).
Ukratko, ta politika dsi ima i sigurnosni apsekt, mozda nekome deluje smesno, ali ima. Nemam mnogo sta pozitivno da kazem za vrh drzave, ali medjunarodna politika i njena priroda(barem ovom sto odlucuje) su im vrlo jasne, sto je veoma pozitivna promena.
Sto se tice ovog sistema, jasno je svima da nije „Pancir“ i da je“bolje Pancir“, i da „treba S-300“ i ostale vec izlizane izjave, no poenta je nesto sasvim drugo. Poenta je napraviti u domacoj izvedbi nesto upotrebljivo. Naravno da su neki slozeniji sistemi „bolji“, ali nisu nasi, ne razvijamo ih mi, kostaju milijarde da se kupe u adekvatnim brojkama, milijarde koje ce otici na plate tudjih radnika i u tudje industrije, a uzete su kroz taj porez sto pominjete, od nasih ljudi. Ako cemo o tehnikalijama, a ja sam prvi bio izrazito kritican u vezi ovog sistema, iskreno jedino sto bas nikako ne valja je radar. Ali to se moze zameniti vremenom i ima smisla da prvo radimo jednostavniji, pa tek onda slozeniji Pasars sa 3D radarom(recimo ZIrafom 1x) i automatskom kupolom.
E sad kad vam je mozda jasnije moje vidjenje stvari, vi recite svoje misljenje, sta bi vi tehnicki promenili, uradili itd. na Pasarsu, osim sto bi „kupili Pancir/TorM2“ i slicne?
Vlad
Srbofil,
Verovatno su odgovorni odlučili da ulože novac u proizvodnju sistema, a onda, kada se prikupe iskustva iz direktne eksploatacije, pristupi i eliminisanju uočenih grešaka i uskih grla.
Sa novim radarom, Pasars bi dosta dobio. Moguće je i da se trenutno radi analiza upotrebe i pokušava ustanoviti koji bi radar bio najpogodniji za otkrivanje nisko letećih malih ciljeva (dronovi, krstareće rakete i sl.). Još ako se omogući i režim automnog rada, čista desetka…
Vidim da dosta kolega komentatora poredi Pasars sa Pancirom. Mislim da je to pogrešno iz razloga što će ta dva sistema imati različite uloge. Pancir je vezan za PVO jedinice i verovatnu odbranu nekog potonjeg sistema dugog dometa, dok je Pasars jeftin, relativno jednostavan i masovno proizvođen sistem namenjen za upotrebu u trupnom PVO.
Osim toga, Pasars je naš, za top imamo licencu, municiju mi razvijamo i proizvodimo. U slučaju potrebe može se brzo proizvesti veći broj sistema. To sa Pancirom ne ide tako.
Ne treba zaboraviti da Pasars pored osnovne namene ima i stvarno jezive mogućnostima dejstava i po neprijateljskoj živoj sili i oklopljenim i utvrđenim objektima.
Kao što je i napisao (mislim) Banja Luka u ranijim komentarima, zamislite dejstvo tempirane municije na neprijateljsku živu silu. Strah, užas, panika…
Srbofil
@Vlad
Tehnicki najbolje bi bilo Zirafe zameniti upravo Zirafama, samo novijim.
Mozda ce me ispljuvati sada ljudi, ali po meni Pancir, u onoj osnovnoj formi, ima neka jako losa tehnicka resenja(ne kazem da je sistem ceo los, narocito ne ova varijanta koju smo mi nabavili). Lose je sto nema nisansko-osmatracki radar nego su odvojeni te bi mozda imao problem pokrica u kriticnim trenucima, gde se nisanski radar sa raketama na rotirajucoj kupoli moraju okrenuti u pravcu dejstva, a nekad za to nema vremena, te otuda i ona prica da moraju raditi „umrezeno“ nekoliko lansirnih vozila odjednom(barem 3, da bi dobili pokrice), sto je za nas lose jer ih imamo jako malo. Drugo nisam fan postavke radara kao primarnog odnosno jedinog nisanskog sistema(ne racunajuci OLS) na lansirno vozilo jer ga kompromituje, tako da je po meni lose sto nismo nabavili i dodatni izdvojeni radar koji se nudi uz bateriju gde u tom slucaju, lanserna vozila ne koriste svoje radare, samo u slucaju nuzde.
Isto tako i Tor, pogotovo sto on lansira rakete pod normalnim uglom u odnosu na tlo, te bi mogao sa nisanko-osamtrackim koji radi u TWS modu da lansira u svim pravcima, u svakom trenutku raketu, bez da mora rotirati vozilo ili kupolu sa nisanskim radarom, sto bi uprostilo mehanicki vozilo, oslobodilo prostora za jos opreme itd. Naravno neke bolje alternative nema, niti je ko proizvodi.
Ovaj koncept sto mi razvijamo sa Pasarsom za borbu protiv helikoptera, KR itd. je dosta dobar, samo ima te neke krucijalne mane koje se moraju otkloniti u buducnosti, ali ako se otklone, moze biti zaista odlican.
Banja Luka
@Srbofil
„…lose sto nismo nabavili i dodatni izdvojeni radar koji se nudi uz bateriju gde u tom slucaju…“
Ovo je tako istinito. Pisao sam par puta o žalu zašto se nije išlo na nabavku „Istre“ (1RL123E). Pasala bi za ovu našu bateriju kao rukavica, a kao i rukavica je napravljena- anulira skoro sve manjkavosti ionako vrlo zubatog i dobro osmišljenog koncepta.
Stvar se brani sa tri argumenta: 1.Cijena, 2.Mogućnost lake/hitne naknadne nabavke i integracije kada se usvoje primarna sredstva i posade ovladaju korištenjem i 3. Formacija. Nema smisla dok se ne nabavi još najmanje 6-12 Pantsira jer bi ovo što sada imamo bilo po prirodi stvari rasuto na branjenju više rasutih interesnih zona, praktično bi „Istra“ opsluživala najviše 2 sistema u isto vrijeme. Po meni- isplati se svejedno. Cijena je neki ekvivalent dva sistema, a vjerujem da je multiplikator mogućnosti koji prelazi koeficijent 2. Savršeno, uz svaku bateriju koju kupujemo u budućnosti trebala bi da ide i najmanje jedan 1RL123E i bukvalno ništa drugo, nikakva zamjena, nikakav kompromis, nego sredstvo koje je od praznog lista papira napravljeno da dobro obavlja ovaj posao umreženo sa „Pantsir“-om. Srbija bi sa 4 ovako koncipirane baterije i pristojan stok rakta imala kompletno mobilan, izrazito opasan i skoro potpuno pasivan PVO kratkog do srednjeg dometa koji bi mogao da funkcioniše izrazito žilavo i operativno i nakon potpunog uništenja stacionarne radarske mreže, nakon povlačenja/gubitka djela teritorije, te uz druge gubitke i promjene situacije koje nose realna ratna dejstva. Ipak, kao i uvjek- nikad dovoljno para i kraja spisku opreme koja se želi….
Srbofil
@Banja Luka
Svakako, pogotovo ako uzmemo u obzir da je to gotovo resenje koje radi bez ikakvih promena na samom Panciru, kako softverskih, tako i hardverskih.
Po meni i na nasa 4 lansirna vozila, imalo je smisla uzeti 2 radara, jer umesto jednog, mozemo braniti recimo 2 aerodroma ali zapravo braniti, ne samo teoretski(kao sto je to slucaj bez radara). Idealno je bilo da je uzeto 6 lansera i 3 Istre, da pokrijemo Nis, Kraljevo i Batajnicu i to „skinemo“ sa liste daljih nabavki i prioriteta, pa da fokus predje u potpunosti na LA i helikoptere, ali opet, kao sto kazete, uvek je neko „prekrajanje“ cak i kada se ima znatno vise novca nego sto to ima Srbija. Verovatno bi nabavkom dve, umesto jedne baterije Pancira, „pojeden“ budzet za FK-3, ali ako mene pitate, ovo prvo bi bila znatno bolja investicija, no dobro.
Dosta su zahladneli odnosi izmedju nas i Rusije, cisto sumnjam da ce biti ikakvih nabavki u bliskoj, a jos manje sanse u daljoj buducnosti, tako da, od Pancira, to nam je sto nam je. U principu ostaje nam, da od Pasarsa napravimo mnogo ozbiljan sistem, a za to su potrebne velike pare i nekoliko godina rada.
Banja Luka
@Srbofil
„Dosta su zahladneli odnosi izmedju nas i Rusije, cisto sumnjam da ce biti ikakvih nabavki u bliskoj..“
Odnosi odlični, ne znam otkud Vam ovo, osim iz dnevnopolitičke kuhinje koja se može naći na portalima? Jedini stvarni gaf koji se desio ovih dana bio je onaj vezan za Zaharovu- u krugovima ljudi koji rade na realizaciji vojno-tehničkog sporazuma ovakve stvari se i ne pominju. O kakvom zahlađenju govorite? Ako imate neke informacije- podelite.
Beli
@Darko
Ovo oko tetka-afere sam samo onako spomenuo zato sto vas to izgleda vise interesuje nego PASARS. Oko te afere nikome nije nista jasno, verovatno su i to poluistine ili ko zna sta. Opozicija u Srbiji stalno izmislja nove navode afere. … tako da i to nije 100% sigurno.
Ne mogu da tvrdim da to nije istina, ali Vojska se od 2016 ubrzo oporavlja.
@minmatar
Naravno da to ide od vasih para, nego od cijih drugo? To je za srpsku vojsku. …nego sta.
Jeste li vi mozda protiv toga da se u PVO ulaze? Ako je tako, onda izvinite!
Pa ja 20 godina slusam, kako se nista ne ulaze u vojsku zbog korupcije itd. i kako neko samo sebi tura novac u dzepove.
A sad kada se ulaze u vojsku, vi necete da se „vase“ pare trose.
Sta vi zapravo hocete?
mile
Aleksa Radojičić gde si procitao u uvodnom islaganju da je integrisan mistral izasto rusima ne prodamo licencu za air bust municiju
Drina
Imaju Rusi svoju airburst municiju. Prosle godine Ruskoj Vojsci isporucena je opitna serija koja se testira na ‘Terminatoru’.
Aleksa Radojičić
@mile
To je plan, već je milion puta rečeno do sad i potvrđeno da Mistrali idu na PASARS. Sada je stavljena Igla, jer je to najlaške za integraciju, a nije ni za baciti, kada se steknu svi uslovi i tehnologije za integraciju Mistrala, ide integracija Mistrala na PASARS itd. Spiralni razvoj ovo omogućava. Da se ide na klasičan način, sad bi relativno završen sistem čekao nekoliko godina da se integrišu Mistrali, iako mu oni sad odmah ne trebaju.
Ne kontam poentu ovog drugog pitanja?
Danilo
Koja je funkcije osobe koja ima neku strelicu na stalku i okrece je?
Aleksa Radojičić
@Danilo
Ako se ne varam, on dodeljuje metu svakom Boforsu, a Bofors se automatski okreće prema meti, dok operater topa unosi manje korekcije.
Aps
Pa ovo cudo je praistorija…dobro ne nosi visak….
Aleksa Radojičić
@Aps
Opet, ne znaš kako funkcioniše Bofors, ali uzimaš sebi pravo da ka okarakterišeš kao praistorija? Je si ti svestan koliko sad već lupaš ko Maksim po diviziji?
Danilo
@Aleksa, hvala na odgovoru.
Zar nema neki drugi, high-tech nacin za dodjeljivanje ciljeva? Mislim, svi u Boforsima su zasticeni oklopom, a ovaj stoji sam na livadi, bez ikakve zastite.
Srbofil
@Danilo
Postoji, ali za to je potreban nov radar i izvojena komandna stanica kao kom. protokol sa softverom koji sve to regulise.
Ovo je najbolje sto moze sa „modernizovanim Zirafama“. Dosta je VTI poboljsao te radare da se razumemo, samo sta god da joj radis, nije optimalno resenje.
Banja Luka
Ljudi moji, ne vidim u čemu je problem- nazovite stvari fino pravim imenom- to je sasvim ok. Nema potrebe za nekom političkom korektnošću ovdje. Nemojte spuštati razvoj jednog sredstva za Vojsku na jednog ministra i neke njegove zasluge i vezati ovaj posao za njega. Stotine ljudi posredno i neposredno stoje iza ovoga prije njega- nije mi jasno zašto je on tema?
Sami sa sobom rasčinite istinu- bićete mirniji. Ona izgleda ovako: Osoba koja je trenutno MV izgleda k’o drogirani Oliver Tvist koji je upravo izašao sa paintball terena u onom maslinastom kombinezonu. Najmanji problem je što lik upadljivo klima glavom kad mu neko nešto govori čak i prilikom sastanaka na najvišem nivou. Meni lično najviše smeta što ima svoj YouTube kanal na kojem konstantno objavljuje klipove u svojoj produkciji koristeći materijale sa sajta MO.
U poslednje vrijeme upada u oči da je apsolutni narativ tih klipova na temu njegovih rezultata kao MV i protiv teze o „nedajBože“ smjeni- jer- iznenađenje! on bi želio da bude ministar još malo- a nova Vlada se formira, paaa… Krajnje ljigavo- u najboljoj praksi ogromne većine naših političara koji su baveći se svojim poslom dogurali visoko- strava i užas za stomak normalnog čovjeka koji ne može i nikada neće moći da se bavi tim poslom.
To rekavši- zaista stoji i druga istina, a ta je da je čova pristupačan i neosvetoljubiv, da hoće da sasluša svakoga i da ne guši kritiku. Činjenica je i da nije kočničar svega živog i neživog (uvjek bila praksa kod nas- što iz nesposobnosti ljudi, što zbog interesa kočničara)- pa se mnoge stvari brže završavaju. Dosta je rađeno u Ministarstvu za njegovo vrijeme na pravnoj regulativi- i rađeno je ok. To je tako. Država zaista daje podršku prijeko potrebnoj reformi Vojske- i to je tako.
Dosta o tom liku više. Njegovo je samo da ne smeta i da pusti pametnije ljude od sebe da rade svoj posao. Da im pomogne koliko može i da ima patriotski stav prema svojoj zemlji. To je sve što političar na tom mjestu treba da radi. Malo li je? Zar ste se nadali nečemu boljem od te vrste ljudi? Neka se slikaju- ta patetika je izgleda praksa ove demokratije i slobode u kojoj se valjamo, i kod nas, a kako vidim i u okruženju. Koga briga? Samo neka ne smetaju ljudima da rade svoj posao, pa kada dođe neko poslje njega da se održi pozitivan kontinuitet koji postoji nekoliko godina.
Radujem se Pasuljanskim livadama i snimcima sa gađanja. Radujem se testiranju sa preletima naših bespilotnih letjelica. Pravi test za radar. Očekuju se brojni zaključci i potvrde nekih teza. Vrlo zanimljivo.
Pozdrav svima!
minmatar
@ Banja Luka
Apsolutno! Nadam se će PASARS izrasti u moderno sredstvo sa dugim vekom upotrebe.
dembelan
Prosto je nevjerovatno koliko sami sebe volimo da ponižavamo.
Yoda
Koliko se može shvatiti iz texta i komentara – Pasars je rađen po specifikaciji shodno našim vojnim potrebama.
Pozdravljam, kraj priče sa moje strane.
Jedino me dodatno zanima i potencijalni komercijalni aspekt proizvodnje – za strance.
Ima li zainteresovanih? Postoji li npr. i mogućnost proizvodnje varijante koja bi mogla da puca „u hodu“?
Je li ova Strela bila predviđena za rashod zbog zastarelosti? Da li je i ona prošla neku modernizaciju?
Pozdrav.
Blagoje Krstic
Evo ga PASARS u izvedbi Thales: https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/defence/rapidfire
:)
Andrija
Interesantno kako se Laste koriste da simuliraju mete za Strelu, nije mi do sada palo na pamet da se koriste za nešto osim obuke pilota.
dosen
Tolika masinerija za Strela 2. Srecniji bih bio da sam video jedinicu sa 10-ak Strela na cetiri elektricna bicikla sa pak tregerima ili na 2-3 Toyota Hilux-a. Onda bih verovao da vojska zaista misli o realnoj upotrebi sredstva.
duka
Nije lose ali treba tu jos dosta da se radi..Prvo sto mi upada u oci su te okacene strele ili mistrali sa strane, kao kad vojnik okaci pusku na rame..Stavite to u neke kontejnere a ne tako, deluje smesno a da ne pominjem ne zasticeno…
Amater
Lep video, efekti PPP municije iz Boforsa
https://www.youtube.com/watch?v=wewaCdSW4yc