BEG airport status
LYBE 2304:00 Z 130°20KT 9999 -RA BKN040 10/07 Q1015 NOSIG=
[EKSKLUZIVNO] Nenad Miloradović: Erbas će izložiti srpski H145M sa našim naoružanjem na Buržeu, Mi-35 za Srbiju se sastavljaju, Orao 2.0 napreduje, prijem Beloruskih 9.13 ubrzo Svi inostrani i domaći vazduhoplovni projekti teku po planu.

[EKSKLUZIVNO] Nenad Miloradović: Erbas će izložiti srpski H145M sa našim naoružanjem na Buržeu, Mi-35 za Srbiju se sastavljaju, Orao 2.0 napreduje, prijem Beloruskih 9.13 ubrzo

Tango Six je iskoristio priliku da na IDEX-u popriča sa prvim čovekom Ministarstva odbrane zaduženim za nabavke i razvoj naoružanja dr. Nenadom Miloradovićem. Pomoćnika ministra za materijalne resurse pitali smo za presek najaktuelnijih inostranih i domaćih vazduhoplovnih programa koji su ili naručeni ili na kojima se rade planirana unapređenja sposobnosti.

Najinteresantnija vest svakako je da će vazduhoplovna industrija Srbije prvi put izlagati na najvećem planetarnom vazduhoplovnom sajmu. Kako je Miloradović rekao za Tango Six, Erbas je izrazio želju da na svom štandu na Buržeu ove godine izlože srpki H145M sa našim razvijenim nevođenim naoružanjem. Takođe, Miloradović je rekao da su u toku pregovori da ukoliko se nakon uspešne kvalifikacije srpske verzije H-Force 1 kompleta (za koji je Srbija inače bila launch customer) sve pokaže kako treba Erbas bi naše nevođeno naoružanje uključio u svoj portfolio za treće mušterije. Tako bi srpski mitraljez 12,7 mm i nevođene rakete 80 mm bile interesantna low-cost opcija za mnoge zemlje:

– Razgovarali smo već sa drugim ministarstvima odbrane u regionu, budući da se H145M pokazao kao popularan helikopter, tržište postoji za naše naoružanje. Erbasu su se svidela naša rešenja za elektronske komponente koje smo razvili u VTI-u. Nakon uspešne kvalifikacije koju ćemo obaviti ove godine oni sa srpskim paketom mogu izaći na tržište. – rekao je Miloradović.

Prvo prikazivanje H145M u formi makete na prošlom Buržeu. Ove godine prvi operativni helikopter sa H-Force kompletom koji će biti izložen biće Srpski / Foto: Petar Vojinović, Tango Six

Sledeća bitna tema je svakako potentniji, čistokrvni borbeni helikopter Mi-35. Miloradović kaže da redovno prate dešavanja sa ruske strane, da se Mi-35 helikopteri za Srbiju trenutno sastavljaju i da je plan da se i ruski helikopteri (razmišlja se o Mi-17) naoružaju lokalno razvijenim i integrisanim vođenim sredstvima:

– Sada pored VTI-a imamo i privatne kompanije u ovoj oblasti i u mogućnosti smo i da na Mi-17 integrišemo srpsko vođeno oružje. O tome smo sa ruskom stranom razgovarali nakon posete predsednika Putina Beogradu. Govorimo o raketama Pauk, Munja i 2T5. Uskoro očekujemo početak obuke naših pilota za Mi-35. –

Što se domaćeg projekta Orao 2.0 tiče Miloradović naglašava da će se on odvijati u dve faze i da sve ide po planu. Testiranje integracije vođenih raketa je trenutno u toku dok će druga komplikovanija faza potpune modernizacije postojećih i nadogradnja pojedinih sistema biti rađena sa inostranim partnerom.

MiG-ovi iz Belorusije će domaćoj javnosti biti prikazani uskoro (misli se na odlazak srpske delegacije u Belorusiju koji će biti medijski ispraćen), u pitanju je 4 jednoseda verzije 9.13.

Više detalja o svakoj od ovih stavki pogledajte u našem video intervjuu:

 

Autor:

Petar Vojinovic Glavni i odgovorni urednik petar.vojinovic@tangosix.rs

Komentari

V

Ovo sve jako dobro zvuči, ide se polako, ali sigurno.
Naš narod uživa u kritikama, ali često nema blagog pojma koliko su ove stvari skupe i kompleksne iz više aspekata.

Odgovori
r

„da je plan da se i Mi-35 naoruža lokalno razvijenim i integrisanim vođenim sredstvima“
ooo neee, toga sam se se i plašio, pa nećete valjda Maljutke umesto Ataka i Sthurm

Odgovori
Ž

Исправили смо грешку, неће се домаћим ракетама наоружавати Ми-35 већ Ми-17.

Ми-35М долазе са Атакама.

z

@resurs Maljutke ne u svakom slučaju. Ako se nešto i bude stavljalo, to će biti Pauk.

P

Nadam se da su ispravili onu gramatiku na engleskom upozorenju sa kutije za nenavođeno naoružanje – kako je beše pisalo… „it is not allowed to holding over the machine gun…“ Vole stranci po sajmovima da vide kad im kasapiš jezik.

Odgovori
P

Svaka cast za ekskluzivu i odlicne vijesti!

Odgovori
M

Ama covece kakve te maljutke spopale……citas li ti uopste sta tango si pise celo vreme…. Ocito niti citas niti se razumes

Odgovori
r

Ama čoveče, mislio sam na razne derivate Maljutke, isto tako, da li je „pametno“ na skupi novi borbeni sistem staviti neproverene i po mogućnostima upitne rakete koje su još u razvoju, a na kraju će te koštati papreno više umesto onoga što je dimenzionisano za taj sistem.

П

Предлажем да пирате господина Милорадовића шта је са набавком ПВО система,јер смо без њих потпуно незаштићени. Системи КУБ и НЕВА су „старо гвожђе“, и давно неупотребљиви. Треба питати и о вестима да набављао још МиГ-ова 29 из Русије,да ли је вест тачна ?

Odgovori
Ž

Милорадовић је лепо рекао да је са 14 авиона заокружена ЛА.

А уговори који су потписани када је долазио Путин тичу се модернизације односно Фазе 3.

P

Slazem se sa Zivojinom. Kao sto rece Miloradovic sad za neko vrijeme..to je zokruzeno. To ‘neko’ vrijeme vidjecemo….mislim da nam prvo treba 50tak pilota bar za dvije eskadrile :).
Mislim da je zelja VS da ima oko 24 visenamjenska…sad nije urgentno, prioritet ce biti na druge oblasti, transport, PVP itd..ali ne bih se iznednadio da za par godina bude aktuelna prica kupovine MIG-a 35 :).

B

@W
Novac nikako nebi trebao biti jedini primat u vojskama niti je jer nema te plate koju neko ceni vise od svog zivota. Pogledaj primer dobroplacene vojske Iraka i kako su se oni drzali kad zagursti. Piloti u vecini drzavama vise zaradjuju u privatnom nego u vojnom sektoru. Naravno suma treba da bude odmerena tako da se vidi i da drzava ceni ljude koji ce sutra ginuti u za istu takodje i da umoguci dobar zivot njenom primaocu i njegovoj porodici

W

А како ће дотични господин да направи пилоте за све Миг-ове, Орлове…?
За садашње плате нинџа не бива! 😉

Odgovori
J

Srbija je ce do kraja 2019. imati duplo vise obucenih pilota za 29-tke nego sto ih je imala 2012. Nalet na Orlu od 2014-2018. je gotovo ravan onom u periodu od 2000-2014. Za pocetak dosta.
Elem, iskreno da nam je neko pre koju godinu rekao da ce Erbas da izlaze na Burzeu nas paket naoruzanja, da cemo dobiti Mi 35 sa sve Atakama, itd malo ko bi verovao. Kada smo 2016. kupili prva dva Mi 17 uplasio sam se da ne budu i poslednji. Za sada je dobro, samo napred. No, kao sto neko rece moramo ozbiljnije da zagrizemo za Pvo, bez toga smo suplji.
A sto se tice famozne faze 3 u modernizaciji Migova, kada krene i ako zaista bude podrazumevala Zuk i R 77, Tango bi trebao da napravi analizu komentara vezanih za tu temu i da blokira sve IP adrese strucnjaka koji su rekli „nema nista od toga, neda Nato“. ;)

A

Pa lepo, uzme i napravi ih. Do sad su piloti padali sa neba. Kada ima volje ima i nacina.

H

@Joca

Jel ima negde informacija koliki su tacni naleti pilota bili za proslu godinu?

Hvala.

B

@Joca
Biće Žuk i R-77. Govore i o R-27ET. H-31P neće biti (iako je i ona pominjana u početku). Informacije iz druge ruke i naravno nezvanične.

@W
Pilota ce nekako i biti. Letaca mehanicara nemamo dovoljno sada da pokrijemo Mi-17 u konfiguraciji da u svakom budu po dva letaca u slucaju gasenja pozara, spasavanja dizalicom ili rada sa podvesnim teretom. A uz platu od 500 evra velika je navala na ta radna mesta.

W

@Joca
Мислим да глегаш много уско, не замери. Оспособљених пилот на 29-ци је било 2-3, а биће их МОЖДА 4-6, ух наретка! Шта је са одласком пилота у пензију и годишњим приливом?
Налет Орлова у последњих 9-10 година се кретао од 50 до 300 сати на нивоу ескадриле, годишње!? Колико је прилив у ескадриле људства? А одлив? Ко ће летети 15-ак 29-ки и 10-15-20 Орлова?
Ја сам рекао да за ове данашње плате нико није луд да ризикује живот, а да ли ће се нешто променити, мислим са је касно! Треба покушати…
@Paqe је у праву, шта је са техничарима? Авион без техничара не може…..итд.

A

Na vezbi Vek pobednika u Novembru, letelo je 8 29-ki u formaciji, sto znaci 8 pilota minimum. Realno je da ih ima 10-12, ako ne i vise.

M

@Airboss

Na proslavi 100 godina RAF-a letelo je oko 25 Eurofightera koji su u gustoj formaciji iscrtali broj 100 na nebu. Dve eskadrile bato, znaci UK ima 25 EF pilota minimum :-).

I

Svaka cast na vestima,definitivno nedostaju samo informacije o PVO sistemima.Sto se tice modernizacije Orla,pre tri godine je doticni rekao da ce biti gotova u roku od godinu dana,a sad tvrdi da sve ide po planu.Zar je plan da se rok probije petostruko?

Odgovori
P

Moj utisak da je u odnosu na prvobitni plan sad plan modernizacije dosta ambiciozniji, jer se sad spominju i sistemi protivelektronske borbe, transponderi, neki drugi kontejneri opreme, informaticka oprema ….mozda i bude ta manja modifikacija motora + -…
Ako se sve to realizuje kroz 2 godine onda bice to vrlo upotrebljiv aparat u skladu sa ‘trendovima’…mislim da se tim projektom gadja istrano trziste u smislu Srbije kao mjesta za moderznizaciju nekih drugih vazduhoplova..

M

Gospodine Bankoviću, da li je onda potvrdjeno da je za vrme Putinove posete konačno potpisan ugovor o modernizaciji osposobljenih 9-12 i 9-13, to jest da je faza 3 utemeljena barem na papiru?

I drugo pitanje, kada se očekuje ta poseta naše delegacije Belorusiji? Očekujem da će nekoliko pitanja odgovoriti tada vezanih za ta 4 miga.

Hvala

Odgovori
Ž

Да потписан је уговор за Фазу 3.

Врло вероватно да се у Белорусију иде у марту.

P

Beloruski ce biti modernizovani do ovog prvog stepena…koliko je Miloradovic objasnio u jednoj prethodnoj prilici, znaci faza 1 i faza 2. Posle ce zajedno sa ostalima biti doradjeni u okviru faze 3.

M

Fantastično, hvala na dopuni.
Jedva čekam novosti i detalje na tu temu.

P

Posebno je saljiva ta prica o modernizaciji…
Pa sami Rusi za svoje najbolje avione ne umeju da naprave aktivni radar ili kvalitetan motor,a ovde ce kao da modernizuju nesto,da umres od smeha.
Realno, to je jedan generalni servis A za stare migove sa malo poboljsanja u odnosu na 1988g.Ne vise od toga, opet, nama je glavno da kako-tako lete iskljucivo radi treniranja novih pilota.Jasno je da su MiG-29 bespomocni u vazdusnom sukobu sa bilo kojim savremenim avionom zapadne proizvodnje.Imali smo srece, sto Hrvati ne nabavise F-16( za sad) jer je to BMW za nasu Ladu…

V

„Petrović Dušan“
Zašto sam pomen Mig-a 29 izazove vas ljubitelje F16 da zapenite i krenete da namećete vaše stavove svim ostalim komentatorima i čitaocima postova. Čemu omalovažavanje nečega što ne volite i dizanje u nebo vašeg ljubimca. Zar je teško biti realan?
Jel’ beše onomad da će pojedinci ruku da seku ako Mig-ovi polete. I …?

P

@Vlad moj komentar jer iskljucivo baziran na tehnickim podatcima,i istorijom upotrebe odredjenog vazduhoplova.Nemam nista protiv da tvrdim kako je 1950 MiG-15 bio bolji od svega na zapadu, dok se nije pojavio F-86 i rusio ih 1:5.Medjutim MiG-29 je zaista jako los avion, delimicno i jer nije modernizovan od 1970.(ne racunam za sad nepostojeci MIG-35 kad ga uvedu u seriju i prime u sluzbu u nekim ozbiljnim ciframa, videcemo.Ako se ikada to i desi,u sta iskreno sumnjam.
Ali za to, za sta Srbiji treba,a to je iskljucivo trening pilota, produzetak postojanja lovacke eskadrile-dobri su, i mudro je da nismo usli u opterecivanje budzeta Srbije kupovinom preskupih kvalitetnih vojnih aviona.Ne trebaju nam,i nemamo para za to.

P

@Petrovic Dusan
Ne znam na kojim je tehnickim pidacima vas komentar zasnovan… ali ako je po onima koje svi imamo uvid manje vise vas komentar je najblaze receno neozbiljan!

P

@Perica,
Nije moj zadatak da za Vas interpretiram tehnicke podatke MiG-29 ili istoriju koriscenja u pravim sukobima.
Meni je dovoljno to,da je u svakom sukobu srusen od strane aviona zapadne proizvodnje, da ima 3-4 puta kraci resurs motora od zapadnih, cesto se kvari, i ima tezak kokpit za upravljanje na nivou zapadnih aviona 1960-1970, sto onemogucava pilota.
Dalje, predlazem da poslusate intervjue nasih pilota koji su leteli MiG-29 protiv NATO i prakticni isli u samoubilacke misije.Cak i kad je inferiorni radar MiG-29 mogao sa proradi i zahvati zapadni avion, raketa nije sisla sa pilona…
Amerikanci su nabavili MiG/29 moldavske vojske i izvrsil sve moguce testove u Nevadi.Bez sumnje, sam planer aviona i potisak imaju dobrih strana, ali je nedostatak usavrsavanja od 1980 lisio smisla taj avion.
Drugom recima,stojadin je bio dobar auto 1970 ali ne i 2019…

Т

има само једна мана 29 ки а то је премало носача за ракете, еее онда би у евентуалном сукобу са соколовима 29 били прави барони

B

@Petrovic Dusan

Srpski Mig-29 je najopasniji avion. Nisu još svi ni stigli, a već je Franko ostao bez prstiju na nozi, ti i RX bez ruku, Medo s Mora k’o zna bez kojeg ekstremiteta, a PeroZ-ju se gubi svaki trag. Masakar!

Od kad su na Batajnici počeli da popravljaju, nabavljaju i lete- klinike „Vrapče“ i „Laza Lazarević“ nikad punije dušebrižnika za popravljanje migova, stojadine, hrvate, F-16 i resurs. Sve je bilo puno mirnije dok nije bilo ničega, a sad ustaju k’o Toza vampir! Bogte, pa kad uvedu ovaj „Ralas“-ovi će morati da proširuju kapacitete za bar još jedno 100-200 kreveta.

i

@ Petrovic Dusan

Dušane, a da podelite sa nama vaša iskustva sa F22 ?

P

@igor®, Banja Luka
Bilo bi lepo ako bi naveli neki tehnicki argument koji, na primer, protivreci ili pobija moje konstatacije.
Banja Luka tacno znate da sam na istom ovom portalu vise puta izneo svoje lose mislienje o avionu MiG-29,i ne razumem kakve veze ima vracanje aviona 1987g u letno stanje (isto kao 1987-89,znaci nivo tehnike Sovjetskog saveza pre raspada) popravlja karakteristike MiG-29?Modernizacija?Sacekajmo da se to zaista i dogodi.
Ne razumem komentar oko F-22.Da li sam ja naveo da sam licno upravljao MiG-29?Nisam.F-22 i MiG-29 imaju zajednicko samo to, da su oba avioni,vojni.Nista drugo.

T

Varate se, cini mi se da RX pleni i dalje. Nebitno u ovoj prici. Samo da se ne zalaze po minimalnim dometima radara, raketa ..ne moze se citati

A

@Petrovic Dusan
Konkretno Indija ima poprilicnu flotu modernizovanih Migova 29 sa zmajem prve generacije(bivsi B dignuti na UPG standard) i nesto manji broj sa zmajem druge generacije(29K). Imaju fakticki isti radar(naprednu verziju Zuk radara) i isto naoruzanje, R-77, H-35 itd.(tehnicki su na nivou F-16MLU ili F/A-18 Hornet). Razlika izmedju modernizovanih 29ki prve generacije (UPG) i druge gen. M/K/35 je sto druga generacija ima digitalni fly-by-wire, novo kompozitno krilo, nove vertikalne stabilizatore, ojacan zmaj, visestruko duzi zivotni vek napredniji kokpit i 5 podvesnih tacaka za rezervoare(naspram 1 odnosno 3) odnosno 8+1 za naoruzanje(naspram 6). Tako da te vase tvrdnje kako nije modernizovan nisu tacne ni malo. Veca je razlika izmedju 29ki prve i druge generacije, nego izmedju F/A-18 Hornet i Super Hornet. Rusija takodje ima 29K, korisceni su u Siriji. Motori su vec na trecoj generaciji modernizacije, naravno postoji projekat i za cetvrtu. Egipat je takodje kupio vecu kolicinu 29M.

Firma Mig mozda nije u najsretnijem stanju, ali koncept Miga 29 je otisao jako daleko od 29B koje je SFRJ kupila jako davno.
Evo izbliza kako izgleda potencijalna konfiguracija modernog Miga 29 i sta kaze njegov pilot
https://www.youtube.com/watch?v=NhN7_L3R6uU

Daleko je odmakao taj avion od 29B i kontra od onog sta se cesto ovde plasira u komentarima, u serijskoj je proizvodnji, moze da se kupi danas ako hocete.

P

@AL-41F1 Dugo sam ziveo i radio u Rusiji.Imam za Vas jedan savet, dobronamerno: nista ne verujte Rusima sta pricaju, samo gledajte cifre i cinjenice.
Za avion MiG-29 to cinjenice i cifre nisu dobre.Hajde da vidimo, da njihova vojska uvede MiG-35 u seriju i primi u naoruzanje.
Pri ceni istoj kao Su-30/35 nema nikakvog razloga da to urade.
Pricaju da SU-57 ima karakteristike “ lovca 6.generacije“.Lazanski isto to tvrdi.
A nemaju ni jedan lovac 5 generacije, i SU-57 se uopste ne proizvodi.To su ruski stosovi..

T

Ma kakvo vođeno oružje na Mil 8/17 , to je transportni desantni helikopter, znači nevođena zrna da raščiste zonu sletanja, i mitraljez sa preciznim nišanjenjem radi dejstva po neprijateljskoj živoj sili u toku desantiranja.
Ako bi kačili već neke rakete, kačite za samodbranu od drugih vazduhoplovs strele 2m ili nešto naprednije.
Naravno dodati senzore ozračenja i kutije sa IC mamcima za sve helikoptere…

Odgovori
Ž

Само да подсетим да нпр. Ми-171Ш имају могућност дејства вођеним ПО ракетама.

M

Molim vas Petre, nije komentar već sugestija. Da li se može gospodin Miloradovic pitati da li je istina da država u doglednoj buducnosti planira nabavku evropskih ( nemačkih ili francuskih) tenkova? Mislim da vojni sindikat nije to objavio tek tako.

Pozdrav

Odgovori
Т

Лично мислим да леопарди или леклери неће никада преорати ниједну српску ораницу, а што се тиче трговине све је у игри… што се пак пво система тиче заговорник сам с350 витеза са фантастичним могућностима погађања свих врста циљева од 1.5-120км, још да се интегришу на наше шасије и мирна Бачка

Odgovori
B

Kolko znam Madjari i nemaju neku razvijenu namensku industriju. Jel uopste imaju kapaciteta za proizvodnju gondole sa 12,7 i nevodjene rakete? Posto koriste sovjetsko naoruzanje i na Mi-24 mozda i Mi-8/17 logisticki im se vise isplati da pazare nase nego evropsko da ne pominjem cenu. Koliko bi puno naoruzavanje jednog ovakvog helikoptera sa nasim HF1 kostalo?

Odgovori
P

Mislim da pogadjate u metu.
Vjerovatno oni i jesu musetrije za srpsku integraciju naoruzanja. O cijenama mislim da je tesko doci do egzatnih podataka.

Јоцо, а колики је тај фамозни годишњи налет пилота у најцрњем периоду за наше ваздухопловство, имаш ли уопште представу колико је то мало било. Срамота ме да уопште напишем која је бројка у питању, а о томе који је ниво обуке нећу да изговорим ни реч.

Odgovori
M

40h plafon koliko se ja sećam kada sam čitao pre 9-10 godina.

A

Bravo …….Mnogo vece i bogatije zemlje od nas, ne proizvode i ne integrisu ovako slozene borbene sisteme .Mnogi nisu ni svesni sta to znaci za privredu zemlje , sada , a tek u buducnosti ….
A za one koji se rugaju ……..pocetkom godine prodato je 30 „Morava „na FAP sasiji…..Arapi ih uvedose u naoruzanje ….eto …samo da znate !!!

Odgovori
P

Ova vlast je zaista mudro nesto uradila za sad: umesto skupe nabavke kvalitetnih aviona zapadne proizvodnje (citaj“Slovacka“) mi kupimo to sto su rabili Rusi i Belorusi da kako-tako lete radi ciste obuke pilota.Za drugo MiG-29 i nije,i tu i ne treba ulagati u modernizacije.
Zato su uzeli odlicne Mil-35 jer ce pre to Srbiji zatrebati u sukobu sa Albancima,na primer,ili Hrvatima,nego lovacki avion.Takodje, polako ali sigurno smo zapoceli kupovinu kvalitetne zapadne tehnike (helikopteri) opet, ne tako sa pojede ceo budzet Srbije.
Ne verujem da je pametno ulagati u Orao,ali mi se cini da i nisu preozbiljni oko toga.
Zaokruziti sve sa onim Kineskom dronovoma,i nekom PVO bilo bi dobro opet nije neophodno: Srbiji ne treba zastita od NATO, jer oni lako mogu da slome i S-400 ako zatreba,a kamoli to sto Srbija moze da kupi.
Dakle, kupuje se samo oprema za vojna dejstva u regionu,odnosno neophodnu zastitu Srbije od dragih komsija iz Splita i Pristine,a cuva se lovacka avijacija simbolicki, sa tim starim MiG-29, da bi jednog dana, mozda, kupili pravi avion lovac.
Ovo je vise nego sto je uradjeno od 1980-danas.

Odgovori
B

Uz sve ovo što ste naveli bio bi pun pogodak B 250 koji bi cijeli ovaj sistem učinio žilavijm,naprednijim,ubojitijim,borbeno sposobnijim…omogućio više naleta ..Bio bi to avion koji je trenutno u samom svjetskom vrhu po svim specifikacijama u svojoj kategoriji u punom resursu,opremljen svom silom napredne tehnologije koja bi omogućila upravo integraciju i ispitivanje novih ubojnih sredstava koje Srbija počinje proizvoditi a da ne spominjemo mogućnost prodaje trećoj strani….Bila bi to puno bolja varijanta nego polu dotrajali ORAO koga možemo hvaliti,modernizirati,dorađivati…
Ali realno to je zastario koncept koji nije rješenje za projekciju ugroze Srbije…

V

Petrović Dušan,
zanimljivo mi je čitati komentare ljudi poput tebe, koji bez rezerve hvale zapadnu ratnu tehniku a pokušavaju sakriti svoju netrpeljivost prema Ruskoj ili Kineskoj. Ali avaj, ne ide ti. Moraš oplesti po Rusima, pa kud puklo da puklo… To je jače od tebe…
Ipak u jednom se slažem sa tobom. Mi nikako ne treba da se pripremamo da ratujemo sa Nato-om. To ni Izraelci ne bi mogli sebi dozvoliti.
Ali zato možemo da ojačamo našu vojsku tako da u sukobu sa potencijalnim protivnikom njihovi gubitci budu veći od onih koji su za njih prihvatljivi i da ih tako nateramo da odustanu od napada još u trenutku planiranja istog.
Jedan S300 ili 400 bi bio i te kako koristan. Predpostavi samo mogućnost obaranja Nato Avaksa ili B1 ili B2 nad teritorijom susednih država.
U trenu ostadoše sokolovi bez očiju i ušiju a onda bi se Mig-ovi 29 malo poigrali sa njima u bliskoj borbi. Tek onda bi bilo zanimljivo videti rezultate sukoba Mig 29 sa istom generacijom F16, ali da taj isti soko ostane bez blagodeti Avaksa…

P

@Vlad za razliku od Vas, ja ne delim vojnu tehniku po nacionalnosti proizvodnje, vec dokazanim kvalitetom u upotrebi u realnim okolnostima, tehnoloskom napretku i td.
F-16 je najuspesniji avion 4 generacije, moze da Vam se ne dopada licno,ali je ovo cinjenica.Najvise ih je proizvedeno,odlicno se pokazao,i ima veliki broj vazdusnih pobeda.F-15 jos vise.To je to, sto mene zanima, ko napravi bolju masinu,neka je kinez,japanac,sto da ne i Rus.
Ako se secate, pre par godina sam rekao da Rusija nece uvesti u vojsku SU-57 jer ne mogu da savladaju tehnicki probleme aviona pete generacije.Gde je danas su-57?Nema ga.
S-300 nista ne bi pomogao Srbiji u ratu sa NATO.S-300 ima odredjen broj raketa,i kada se sve ispale,onda vise prosto ne radi.Dakle, komplet je 64 rakete,od kojih nisu sve za isti tip ciljeva.Cak u idealnim uslovima poligona, tacnost nikada nije 100%,a u uslovima radio-elektronske borbe sa tehnicki najsavremenijim zemljama sveta, dobro bi bilo da ima i 20% ucinka.
Dakle,sa kompletom od 64 rakete, mozemo unistiti oko 15 krstarecih raketa.
Da li Vam je jasno sta sledi?Nekoliko salvi od po 100 raketa i gotovo.Onda krece unistavanje pvo avionima 4 generacije kao sto smo videli 1999. i td i td.
S-400 uopste nema raketu 40m, iako je zvanicno primljen u vojsku 2007.Prodali su Kini sa starim raketama, a ove nedelje je izjavljeno kako je kompletna posiljka s-400 40m raketa „nastradala u oluji u Lamansu“.
Napominjem, rakete su u hermeticki zatvorenim kontejnerima koje stite rakete od svih vremenskih uslova.
Ukratko, oni i dalje nisu u stanju sa naprave tu 40m raketu, i taj s-400 koristi i dalje rakete sa s-300.

P

@Vlad Zamislite da Srbija ima S-300 .
I sad, po Vasem scenariju, znajuci da Srbija ima S-300, NATO posalje Avaks u domet S-300.
Da li Vi mislite da u komandi NATO sede neki neobrazovani ljudi koji nemaju pojma ni o cemu?
I NATO i Izrael su odavno uvezbali nacin savladavanja sistema S-300 sa grckoj i Ukrajinom.Naziva se „onion based“,odnosno, unistava se po slojevima.
Taj S-300 brane Pancir,tor,buk i td. Dakle, prvo se krstarecim raketama unistavaju ti sistemi,a zatim S-300.Bez najmanjeg rizika za ijednog NATO vojnika, kao u igrici.
Kad je onesposobljen u znajacnoj meri, krecu udari B-2 da dokrajce sistem.U slucaju Srbije, ne bi im trebao B-2, jer Srbija ne bi imala vise od 1–2 baterije S-300.A to je ogranicen broj raketa.Nije ih vise hiljada.Najvise-par desetina.Ispalimo sve-i srusimo par tomahawka.I sta?Oni imaju jos stotine i stotine.A mi nemamo vise nijednu raketu za s-300.
Tomahawk danasnji je daleko savremeniji od onih 1999,a videli smo preciznost sa kojom su upadali u prozor kabineta odredjenog ministra u centru Beograda jos pre 20g.
Jednostavno, osim nuklearne bombe, nema tog oruzja koje moze prevagnuti u ratu sa NATO.

B

Za B2 je bila dovoljna i Neva.

Х

Петровић Душан @ да ми успемо да нађемо паре за с-300 могли би амери да пробавају „onion based“ али би видели да ли смо ми Срби лукац или љута паприка. Није с-300 решење за све али појачао би нам знатно позицију. Не знам зашто се провлачи прича западно или источно оружје када имамо пара само за источно и то ако успемо да скрпимо. Такође, на пример грипене нису хтели ни да нам понуде. Патриот и да имамо пара не би нам амери дали а Руси би нам сутра продали с-400 да имамо пара. У сваком случају има новина и шта год од обећаног да се спроведе а изгледа да хоће биће озбиљан искорак. Да је све идеално није али верујем у војску Србије да ће знати да примене то оружје и боље него што су конструктори тог оружја замислили. Нисмо мо саудијци да потрошимо стотине милијарди долара а да нас после зезају Јеменци у сандалама.

i

@ Petrovic Dusan

Krstarećim raketama na S-300 ? Ajde mi u detalje objasnite taj scenario, baš da vidim.

E

@Bane
Valjda F-117…a ne B-2.

@Igor
Za takve situacije gdje se ocekuju moderni sustavi PVO, su i razvijene JASSM(ER), Storm Shadow/SCALP, pa i Delilah…

m

@Dusan
Indija je narucila jos 21 lovac Mig29 za svoje RV. Ne navodi se koja verzija je u pitanju. Bice najpre modernizovani a zatim isporuceni. A kako bi to nato lako slomio S400 mozda je on od stakla???

Odgovori
Ž

Индија није наручила 21 МиГ-29 већ о томе размишља и преговара. Неки сматрају да ће то бити недовршени авиони из фабрике који ће бити доведени на ниво МиГ-29УПГ (9.20) а неки мисле да ће купити део руских МиГ-29СМТ (9.19А) што је можда и реалније.

p

@mateus upravo Indija ima velike probleme sa eksploatacijom MiG-29 svih varijanti,a posebno takozvanog K (za nosace aviona).
Zamerke su:
Cesti kvarovi, los postprodajni servis korporacije MiG, i kratak resurs motora.
Zbog cega Indija gleda da kupi novi avion zapadne proizvodnje,i provodi konkurse.Cak je Lokid-martin preimenovao F-16 u F-21 kao varijantu za Indiju.

m

zar Indija ne prelazi na novi avion F- 21 koji če se i proizvoditi u Indiji osim nekih komponeta iz USA ?

Ž

petrovic dusan

Да сте пратили довољно видели би да Индијци уствари нису довољно улагали у флоту нових МиГ-29К и КУБ. Скоро су се сетили да то ураде па је сада оперативност 70 процената.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/198123/india-says-mig_29-serviceability-issues-now-solved%3A-admiral.html

Ф-16 тј. Ф-21 је само један од 7 кандидата за нови вишенаменски борбени авион. А то нема везе са морнаричким МиГ-29К и КУБ.

P

@Živojin Banković Da, znam da su to razlicite stvari,konkurs na kome je sad F-16/21 i MiG 29, ali oni imaju i druge MiG-29 ne samo K.Samo probleme imaju sa svima.
Ko je sad ti kriv-Rusi ili Indijci, tesko je zakljuciti.Znajuci iz prve ruke, iz svedocenja nasih pilota, kakve smo mi imali probleme sa svega 10g starim MiG-29 tokom rata, pre verujem Indiji.

Ž

У Индији и даље иде модернизација старих 9.12Б и 9.51Б на ниво МиГ-29УПГ односно 9.20. И не говори се много о проблемима са тим авионима.

Ми смо имали проблеме са авионима током рата 1999. јер су били непоуздани пошто нису прошли генерални ремонт који је требао да се изврши 1996. и 1997. јер је тако прописао произвођач. Тада је важило да се иде на ремонт након 9 година коришћења.

P

@Bankovic ne bih se sloizo da „имали проблеме“ dobro opisuje MiG-29 tokom sukoba 1999.
Tacan opis bi bio „potpuno su bili beskorisni u svakom smislu“.
U emisiji koja je na youtube, sami piloti govore o tome, da su u toku borbenih letova kljucni sistemi otkazivali, i da nije bila ispaljena ni jedan jedina raketa, iako su u jednom momentu uhvatili u radarski snop NATO avion (nije sisla sa pilona).
Pored toga,i da su bili 100% ispravni, njihovi radari nisu ni imali domet radara aviona NATO, a rakete nisu imale domete raketa aviona NATO.
Licno, nikada ponovo ne bih uzeo taj avion, pa koliko god da me kosta..vaznije mi je da mi vrsi posao.

M

Petrovic Dusan

Licno da sam na vasem mestu uzeo bih kartu u jednom pravcu, sta cete ovde, nije ovo mesto za vas sa tolikim kompleksima, idite u Ameriku pa tamo dokazite svoje ideale.

Idite tamo i procitajte nesto korisno za promenu, vrhunski mozgovi ce vam tamo isto reci sto i mi ovde :

Da od silnih kompleksa niste sposobni rasudjivati, donositi zakljucke.

PS
Za vasu informaciju 1999 elektronsko ometanje je uzrok 80% nepouzdanosti sistema na spomenutoj nosecoj platformi.Vi i slicni vama nikad necete reci tacnu cifru koju je potrebno izdvojiti za F-16 platformu, posto 75% naouruzanja i avionike Amerikanci nam nikad nece prodati samo iz njima znanih interesa.
Mogli su to uraditi mnogo puta, ali posebno Klintonova vojna “klika“ nam to ne zeli isporuciti.

Ž

Рећи ћу Вам само једно, припадници ваздухопловно-техничке службе се не би сложили са пилотима да су авиони били неисправни. Али да су били непоуздани вероватно.

Мислим да би исти случај био да смо имали било који други тип борбеног авиона, нпр, Мираж-2000 или Ф-16. Санкције и политичке одлуке би учиниле да се они никада не пошаљу на ремонт а за њих не би имали ни најмодерније ракете ваздух-ваздух.

И онда би исход ваздушних битака био исти као и са МиГ-овима 29.

P

@Bankovic evo dva primera: Francuski avioni i rakete u Foklandskom ratu su sjajni odradili posao iako je Argentina dugo bila pos sankcijama.
Drugi primer : F-14 Tomcat Iranskog vazduhoplovstva.Dobro, F-14 jeste jedan od s najboljih aviona ikada, ali je potpuno sigurno da Amerika nije odrzavala avione Iranu od 1978,a oni i danas lete.
Uzrok tome je visoka tehnoloska kultura zapadnih zemalja,i slabija kod Rusa i Kineza.
Gledao sam emisuju o tome na koji nacin se prave hangari gde se radi na F-35- vec same te zgrade si svetsko cudo.Kad vidim one Ruse u fabrikama kako se penju po Suhojima u keceljama…

T

Ma kakav najbolji avion ikada, f14?
Na filmu mozda. Sa nadimkom koji su mu piloti davali, sa brojem uspelih lansiranja dugodometnih raketa ili bilo kojih v-v, da nije po obaranju dva aviona jednom raketom?
Hrabri krojac..
Gledao emisiju.ha

A

Dokle cemo vise porediti babe i zabe .jesu F16 bili uspesniji od MIG 29……….ali ciji F16 i ciji MIG 29…..Uvek je to bio F16 americki ili izraelski ili NATO, zadnja verzija / blok….protiv MIG 29 …srpskog , siriskog irackog…..MIG osnovne verzije , od radara do raketa…….cak u vecini slucajeva i bez potrebnog remonta ……..Zato dosta lupetanja ……..
Nemamo podatak o borbi F16 blok 60 i MIG 29 SMT u ravnopravnoj borbi , jedan na jedan , ili 10 na 10……a zasto , zato sto Nato i Izrael nikada jos nisu napadali sebi ravne , vec uvek slabije i vojno i tehnicki….

Odgovori
Z

Lako je rusiti avione bez radara, bez raketa, bez podrske, a to je upravo ono sta je NATO radio u Srbiji.

P

@Aleksa MiG-29SMT gde tacno leti?To je pomalo doradjen MiG-29 iz 1970 po konstrukciji.U sukobu sa savremenim F-16 nema sanse ni u jednim uslovima, osim ako F-16 zavezu pilotu jednu ruku i stave povez na jedno oko.

д

Petrovic Dusan@С-300 је неопходан да би натерао Аваксе што даље од граница Србије, ако је домет радара Авакса за цињева у ваздуху 500 км ,а за циљеве на земљи 290 км , битно је да буду што даље и да не могу да имају целу територију Србије на длану.Овако све виде и све региструју нарочито лансирање ракета и узлетање авиона. Ако морају да лете 200 км од границе не могу све да виде , а Авакс је прерађени путнички авион који обично лети на 12000м , релативно спор ,са лошим маневарским сподобностима и лака је мета за С-300 који је зато и направљен, са тим се не гађа ловачка авиација . Када остану без подршке Авакса морају да лете у непознато и тада може да их изненеди и стари авион као што је миг 29.Руси немају авион 5 генерације у оперативно стању зато што им то није био приоритет већ су развијали друге врсте оружја које им доносе превласт у односу на америку. Американци су потрошили гомилу новца на авионе 5 генерације и зашта им служе , да бацају бомбе на талибане.Уосталом ф-35 није амерички самостални амерички производ , и ту је рач првенствено о бизнису и доброј заради за приватне компаније. Ако погледамо висину војног буџета ( Амерички 14 пута већи од Руског) американци су већ трабали да буду у Москви , а они се повлаче из Сирије, преговарају са талибанима и сл.

Odgovori
P

@дане ne razumem zasto bvi „Amerikanci vec bili u Moskvi“.
Sta ih tamo privlaci,po Vama?Amerika nema nikakvu nameru niti zelju da okupira Rusiju,Osim toga, Rusija je nuklearna sila, te je nemoguce bez posledica okupirati teritoriju Rusije.
Dalje, za okupaciju teritorije Rusije treba vise miliona vojnika i kopnena vojska.Gde Vi vidite tu vojsku da se sprema?
Glavno – koji je motiv?Nafta?Gas?Pa Amerika ima jos vece zalihe nafte i gasa od Rusije.
Reci cu Vam: Rusija ne treba nikome osim Rusima.Pricu o „zaveri Amerike“ protura rezim oko vladajuce nomenklature u Rusiji, sa ciljem ostanka na vlasti.
Novac na vojne projekte kao i kosmicke projetke kradu ruski cinovnici.Povremeno ih uhvate,ako ne podele pare sa nekim.

N

@Petrović Dušan
Индуси су познати по лошем одржавању, већ сада постоје информације да се Рафал није најбоље показао. Исто тако је била прича и са Миг 29К и онда је престала. По писању индијских медија, као и преношењу приче од европских и америчких медија, види се циљ. Компанија Тата је главни лобиста у Индији и не штеде се паре. Иначе, додатно се набављају Миг 29 и Су 30 МКИ.
Једна ствар коју не разумијете или нећете да разумијете, а волите да пишете о техници. Доминација америчких авиона је чињеница али релативно. Гдје год је Америка ратовала, однос моћи је био 100:1, узмимо Србију. Србија је у том тренутку имала 10так, исправних Мигова, са старом електроником, неремонтованих. Земља је била под санкцијама и када се појавила могућност да се послије санкција купи нешто, елем није било пара, а био је и спољни зид санкција. Наравно, био је и Козирјев и екипа у Москви. Нападају те САД, Енглеска, Француска и остали сватови, однос у ваздуху 100:1, технолошки нападају авиони 4+ против неремонтованих авиона 4 генерације. Миг 29 и генерално руска техника, баш као и Срби, богами и Руси су жртве пада зида. Друго, совјетска техника је била намијењена брзој обуци и преобуци. Полазило се од чињенице да би се у великом рату први ешалони потрошили веома брзо та да је неопходно омогућити лаку обуку, јефтине дијелове, авиони нису били предвиђени да лете 5000 сати. Данашња Русија има други приступ, повећава се све, па и цијена.. О С-300 и С-400 не бих са вама, има толико ресурса на интернету.
Су 57 се почиње правити, разлог за одуговлачење је између осталог линија Су 30 и Су 35 који нису ни издалека исцрпљени. Уколико у Индији прође Су 35, то је посао за нови 150 авиона…..

Odgovori
N

Нека информација о Шумадији, да ли има истине да ће бити тестирана на једном од полигона у Русији – Капутин Јар?
Друго, да ли је АВ намјерно или случајно погријешио на конференцији за штампу када је рекао 3 Ми17+7 Ми35.
Треће, да ли ће Вулину бити, поред Мигова, демонтрирани и Букови.

Odgovori
P

@Nixon @Aleksa @Zeljko @Dane
Odrzavanje aviona ne bi trebalo da je takav problem za Indiju. Indija je nuklearna sila koja ima sopstvene balisticke rakete i nukelarne podmornice.Izvrsili su nuklearne testove,salju svoje satelite.Reci da su Indijci aljkavi,a mi sami imamo iskustvo sa MiG-29 koja za 10 godina sluzbe prestrane da funkcionise.
Opet o PAK FA : 2018, posle mnogo odlaganja, je potpisan je ugovor izmedju Ruske vojske i korporacije u koju ulazi Suhoj, za serijsku proizvodnju dva (2) aviona u 2019.Ovo je cinjenica.
Sta nam to govori?Da li je „serija“ dva (2) aviona?Koliko aviona se smatra serijom?
Ja interpretiram to avako; Rusi nisu postigli rezultate koji su vredni serije, i zato odrzavaju program u zivotu, pa ce kasnije resiti, u zavisnosti od rezultata.
Svi pricaju kako F-35 ima problema, sto je tacno.Samo SU – 57 ima mnogo vise problema, i za razliku od Amerike i pridruzenih zemalja, Rusi nemanju para.
(F-35 je proizveden u preko 300 primeraka i primljen u vojnu sluzbu, a nedavno bombardovao radar u Siriji u pravnom vojnom sukobu)

To,sto Amerika ulazi u sukob sa povoljnim odnosom snaga je banalno; isto tako se vodio rat kopljima i kamenjem.Ipak, pokazalo se da Srbija NEMA nikakvu odbranu od napada Amerike, i prakticno, radili su sta god su zeleli.Lepo je mastati o srusenom B-2, to nije tacno, i taj avion je snimljen 2006 ceo.
Ucinak MiG-29 u ratu 1999 je 0%, nijedan jedina ispaljena raketa, da ne govorimo o vazdusnim pobedama.Kvarili se u letu, raketa nije sisla sa pilona i td itd (izjave pilota u intervjuu).
Moze se reci da je sve to zbog nedostatka remonta tokom 9 godina – ali pogledajte u Iranu, od 1978 radi F-14,Tomcat.Kako to?Jel su sad Iranci genijalni inzenjeri?
Objasnicu: na polju precizne mehanike, Rusija zaostaje decenijama za zapadom.Odnosno, svaki sraf, svaki najmanji mikronski deo izradjen na zapadu je prosto kvalitetniji, od kvalitetnije legure, i tacnije izmeren, nego bilo sta u Rusiji ili posebno Sovjetskom savezu.
U tome je tajna zapadnih aviona, u svakom pojedinacno savrseno napravljenom delu.Rusi su tu aljkavi,svaki avion im je drugaciji, iako lete, u svim sukobima sa zapadnim avionima su uvek ruseni.
Ranije, u Koreji i Vijetnami je bio nesto bolji odnos, jer su avioni MiG 15 i MiG 19 prostiji, nije bio toliko vazan mikronski inzenjering kao za ,recimo, F-15c.
Danasnja Rusija u nekom smislui pravi kvalitetnije avione od Sovjetskog saveza, imaju 3d dizajn, i mnogo su odskocili od primitivnog nivoa SSSR.Nazalost za njih, Rusija nema finansijska sredstva da moze da napravi veliku seriju modernih aviona, brodova,tenkova ili cega god. Zato ce T-14 armata, PAK FA i PAK DA ostati samo projekti, u jako malim „serijskim“ brojevima, dok ce leteti stari TU-160, SU-27 i njegove varijante , itd

Odgovori
Д

Ја ти причам о с – 300 и чему служи, а ти се ухватио за једну фигуративну реченицу и напишеш цео елаборат.Шта ће им 2,500,000 војника,700,000,000 ,000 долара војног буџета,30,000,000,000 буџета за обавештајну заједницу,400 база ваљда да никог не нападну о окупирају.По теби Руси су аљкави ,а Индици нису ти си чудо.Наводиш сукобе у којо је Русија била ван игре, ево ти рата у Сирији где су ти супер авионо не могу ни исламску државу да победе.Сравнило су Раку са земљом још ископавају мртве цивиле, све са прецизним оружјем,гпс-ом,иц,сателитима ,супер ижињерима итд.Руси не могу да направе авион,тенк,брод,ракету тотални идиоти, нижа врста.Било је у историји оних којо су имали сличне ставове ,али ми се чини да су се дебело прерачунали.

i

@Petrovic Dusan

Dusane, zasto ne smete da mi odgovorite ? Ja i dalje čekam detaljan scenario napada krstarećim raketama na S-300!??

Д

Petrovic Dusan@ То је фигутативно речено,позабави се осталим делом текста, то је суштина мог обраћања.За земљу која има 2,500,000 војника и буџет од 700,000,000 долара, 400 војних база по целој планети говорити као никог не жели да окупира и нападне је смешно.

Odgovori
P

@Dane Mada ne volim da na forumu o avijaciji govorim o drugim stvarima, prosto je besmisleno tvrditi da postoji plan okupacije Rusije.Naveo sam argumente: 1/otsustvo motivacije,jer u Rusiji nema nicega, sto Amerika ne moze dobiti bez nuklearnog rata
2/nuklearni arsenal Rusije od koga nema zastite
3/ne postoji milionska vojska, spremna da okupira Rusiju, i brani se u uslovima Ruske klime od partizanskog ratovanja
Opet,zasto!?Sta ce to kome?U Americi ima mesta gde ljudska noga nije krocila,ogromna teritorija, ogromna prirodna bogatstva,sta ce im Rusija po cenu nuklearnog rata?
Nema toga, to je samo bauk za unutrasnju upotrebu u Rusiji.Kao, lose zivite zbog Amerike,a ne jer vlast krade.

C

@ Petrovic Dusan
Korupcija je veliki problem u Rusiji i to je poznata stvar. Trebace im jos vremen da je se rijese. Takve stvari ne vide samo oni koji nece to da vide. Problem su i sankcije, izdatci za rat u Siriji itd. Medjutim da se u Rusiji lose zivi – to je nevidjena besmislica. Imam rodjake i prijatelje u Moskvi, Kazanju, Murmansku, Voronjezu, Kalinjingradu… I svi veoma dobro zive. Kupovna moc prosjecnog Rusa je mnogo porasla, prosjecna zivotna dob takodje. A na Zapadu stalno ista prica o Rusiji – gulazi, KGB, vjeciti snijeg i led, glad, benzinska stanica koja glumi drzavu … To se strucno zovu stereotipi i rasizam ali oni to nazivaju slobodno novinarstvo. Mislite da se na Zapadu ne krade, da nema korupcije? Pogledajte stopu poreske evazije u zemljama EU – izuzev Njemacke i skandinavskih zemalja to su uzasne cifre. Zasto americke vlasti ne dopuste besplatnu zdravstvenu zastitu? Uvijek isto obrazlozenje – smanjio bi se budzet za vojsku i odma bi nas neprijatelji napali. Ko je ikad uspio da osvoji SAD? Ko bi bio lud da pokusa? Pa i da nijesu nuklearna velesila ko bi mogao da im se suprotstavi u konvencionalnom sukobu? Zasto multinacionalke i milijarderi konacno ne pocnu da placaju porez kao i obicni gradjani SAD-a, proporcionalno primanjima? Opet suludo objasnjenje – jer su oni pokretaci razvoja?! Zasto se gradjani SAD-a stalno plase Francuskom? Da li je u Francuskoj sistem toliko los? Zar im Francuzi nijesu saveznici i partneri? Zasto je u SAD-u siroko rasprostranjen rad na crno? Zasto se Trampu ne dopusti da sagradi zid na granici sa Meksikom (pored sve apsurdnosti u fizickom slislu)? Zato sto bi ostali bez jeftine radne snage a poslodavci bez ekstra-profita.
Krim nije okupiran – to je ruska teritorija odvajkada, koja im je voljom Nikite Hruscova oduzeta i pripojena Ukrajini. Rusija je samo konacno povratila svoju zemlju.
I Rusija i SAD imaju nesto zajednicko – veoma su bogate prirodnim resursima. Postale su sile bez koloniziranja. S tim da se ne slazem sa Vasom tvrdnjom da SAD ima vise nafte i gasa od Rusije. Cinjenice pak govore drugacije – Rusija je prva na svijetu po rezervama prirodnog gasa, a SAD cetvrta. Slicno je i sa rezervama nafte – Rusija je osma na svijetu, a SAD jedanaesta.
Izvinjavam Vam se sto sam skakao sa teme na temu ali dali ste mi dobar slagvort.
Lijep pozdrav!

P

@Crnogorac, ne bih ulazio u teme poredjenja politickog sistema.Ovo nije mesto za te price, vec forum ljubitelja avijacije.Ipak,ne zivi se dobro u Rusiji,varate se.Plata srednja je samo za 2000$ godisnje veca od Srbije, zivotni vek je kraci za 10g nego u Srbiji,da ne pominjem zapad.
Krim je Rusija priznala kao Ukrajinski u zamenu za kompletno nuklearno naoruzanje koje je, po „ostavinskoj raspravi“ pripadalo Ukrajini.Gradjani Ukrajine su placali razvoj tog oruzja i td.To je takozvani Budimpestanski ugovor (1994).
Tim ugovorom je Ukrajina priznata kao nezavisna zemlja u cijem sastavu je Krim, a zauzvrat se Ukrajina odrekla nuklearnog naoruzanja.
I?Onda je Rusija upala i zauzela Krim.E, to je problem zbog cega Rusija ima sankcije i nijedna zemlja ja svetu, ukljucujuci Republiku Srbiju, ne priznaje Krim kao deo Rusije, vec Ukrajine.
Srbija postuje princip neotudjivosti teritorije putem vojne okupacije, pre svega jer je to propisano u UN,a i zbog toga sto je nama oduzeto Kosovo.

C

@ Petrovic Dusan
Nazalost moramo i na forumu ljubitelja avijacije da se bavimo politikom, slazem se sa Vama, ali to je realnost.
Da, u pravu ste, ruske vlasti su 90-ih priznale Ukrajinu kao nezavisnu drzavu i Krim kao njen dio. A ko je bio na vlasti u Rusiji tada? Cudi me da taj sad vec pokojni gospodin nije rasprodao svu zemlju. Godinama ce se oporavljati od njegovih nerazumnih odluka u svim sferama. Ali stvari su se Bogu hvala promijenile. Na Krimu su vecina stanovnika Rusi koji se nikad nijesu pomirili sa trenutnim politickim hirom Nikite Hruscova da ih pripoji Ukrajini. Kad Vam neko otme nesto i vi ga vratite silom jeste li Vi otimac i nasilnik ili samo vracate svoje? Uzgred, ocekujem da konacno ove godine posjetim Krim, mjesto sa kojeg je dio moje familije morao izbjeci 1920.godine, puno uspomena je jos uvijek tamo.
Kolike su plate u Srbiju stvarno ne bih mogao reci, znam da je u Crnu Goru prosjecna plata oko 500 eura, a znam iz prve ruke da fakultetski obrazovani ljudi u Rusiji koje ja poznajem primaju po 2000 eura (ljekari, inzinjeri, ekonomisti…). Sad, druga je prica sto su troskovi npr kamata na kredite, zakupnine stana, telefona, taksija itd znatno veci no u Crnu Goru. Dosta drugih troskova je nize nego kod nas – javni prevoz, struja, nafta, gas, hrana… Kupovna moc je veoma porasla u Rusiji, srednja klasa se stabilizovala, ljudi vise trose na putovanja, usavrsavanje, hobije… Nijesu uopste na hljebu i vodi i ne cekaju u redovima za trecerazredne jugoslovenske cipele i americke farmerke kako se predstavlja.

P

@crnogorac Ako jedna drzava potpise drzavni sporazum, on se priznaje kao zakonit bez obzira na to, ko je bio predsednik.
Nije to“pijani Jeljcina“ potpisao, vec je proslo citav nizi i visi deo parlamenta, mnoge komisije i td.
Kako to“hvala Bogu promenilo se“?Zauzimanje Krima nije dobro za Rusiju; vec imaju stotine milijardi gubitaka zbog sankcija i losije zive, a tehnicki zaostaju.U Ukrajini je poginulo vise hiljada ljudi, to je sve zajedno lose upravo za te obrazovane ljude koji bi samo da dobro zive.
U Rusiji je srednja godisnja plata 8000$.
Znaci, ne u Moskvi samo, vec kada se saberu godisnje plate svih gradjana pa podeli sa brojem gradjana.U Srbiji je 5000,u Nemackoj oko 40000,u Americi preko 50000$.
U najvecem delu rusije plate su oko 200-250e. samo u Moskvi mogu biti vise hiljada i to ne za sve.
Procesor univerziteta u Rusiji ima ne vise od 1000$ mesecno u Moskvi.A srednja penzija je oko 100 evra.
Kao neko ko je radio u Rusiji, ne pricam tek tako.

C

@ Petrovic Dusan
Sad me vec potcjenjujete ali nema veze. Statistika mi je bila predmet i u srednjoj skoli i na fakultetu tako da veoma dobro znam sto je prosjecna vrijednost. Ako ste citali moje predhodne odgovore vidjeli ste da sam rekao da se ne zivi bolje samo u Moskvi vec i u unutrasnjosti (imam rodjake u Kazanju, prijatelje u Kalinjingradu, Voronjezu i Murmansku npr). Radili ste u Rusiji, znam, vec ste pomenuli, ali dozvolite – ni ja podatke ne dobijam slusajuci price rekla-kazala. Svake godine putujem u Rusiju nekoliko puta, ostanem tamo po mjesec i vise dana, imam neposredan uvid u to sto se desava. Imaju oni jos mnogo toga da poprave u ekonomiji i to na dugi rok (korupcija, smanjenje uvoza, diverzifikacija i povecanje izvoza itd), ali stvari su se mnogo promijenile.
U ekonomiji postoje nominalne i realne vrijednosti. Nominalna bi u ovom slucaju bila plata, a realna kupovna moc. Koliki su troskovi zivota u Njemackoj a koliki u Americi? Plate su 93-ce u SRJ bile po nekoliko milijardi ali za njih nijeste mogli kupiti skoro nista. Uzgred, najvisocije plate u Rusiji nijesu u Moskvi vec u Jakutsku vjerovali ili ne.
Sto se tice ratifikacije ugovora, znamo i Vi i ja da su sve te tzv. komisije, nizi i visi domovi bili samo najobicnija farsa. Jeljcin je vedrio i oblacio – kakve crne komisije i domovi parlamenta. Smjenjiva je predsjednike vlada ka fudbalske trenere. To je ka da kazete da nije Milosevic kriv za stanje u zemlji 90-ih jer je sve odobrila vlada i skupstina.
I dalje ostajem pri hvala Bogu – svi su zeljeli to sto se desilo – i oni u Rusiji i oni na Krimu.
Navodnu tehnolosku zaostalost Rusije necu ni da komentarisem. Na Zapadu se jos uvijek posredstvom mas-medija gradjanima servira prica da je tamo glavno orudje srp i cekic (i figurativno i bukvalno). Rusi odavno lete u kosmos ali primjera radi jedan Slovenac (prva nacija u kosmosu, samo se o tome ne prica :-)) na quoru tvrdi da su oni strasno zaostali…

N

@Petrović Dušan
Након твог текста ми је јасно са ким разговарам. Прича о шарафу и микронима….
Иза свега су паре, поготово кад их штампате.

Odgovori
P

@Nixon
Evo iz danasnjih novina u Rusiji: 2019 ce fabrika Suhoj proizvesti jedan,a 2020 jos jedan SU-57.
https://www.mk.ru/politics/2019/02/26/v-rossii-nazvali-sroki-poyavleniya-istrebiteley-pyatogo-pokoleniya-su57.html

Molim Vas, da li je to ozbiljno da prave za 365 dana ukupno jedan avion?Pa to je smejurija.

N

@Petrović Dušan
КНААПО производи Су 35 и Су 57, тренутно се раде 2-4 авиона мјесечно (Су 30МК2 и Су 35). Прошле године је почела изградња нових погона у којима ће бити линија 57. КНААПО Ће паралелно радити Су35 и Су 57. Не знам шта покушаваш да кажеш, как Руси не могу да произведу серију Су 57?
Уназад 15 година, за свако средство које праве Руси, запад је рекао да немају капацитета, знања, одлив мозгова…бла,бла….
Ови праве, пробају, рокају и што је најбитније, нема страха од јенкија. Веома добро знају шта ови имају и колико могу.
Немој се за њих сикирати, на крају крајева, чија је авијација другорангирана у свијету.

m

@Dusane nisi odgovorio na pitanje kako bi nato lako slomio S300 i S400? SU57 i Mig35 ove godine krecu u serijsku proizvodnju. I pored sankcija Rusija grabi napred na svim poljima, otezano ali ipak napreduje. RF sada ima najveci prioritet kako za nekoliko minuta doci raketnim sistemima do USA. To je efikasno sredstvo odvracanja u odnosu na SU57, sada kada se USA sepure u Crnom moru, Baltiku, Poljskoj i Rumuniji. PAK DA se radi po planu i programu naoruzanja. Kazes ameri imaju jos vece zalihe nafte i gasa od Rusije. Pa sto onda kidisu na Venecuelu, na Iran, Siriju, Rusiju??? Nemoj mi reci da se nasekirase sto narod Venecuele „nema sta da jede“.
Steta sto Rusija nije uvela u RV izvanredan projekat SU47.

Odgovori
N

@ Mateus

Tko će koga slomiti ?!
Nadaj se da to nikad nećeš saznati.

I Rusija i SAD plus Kina su glavni svjetski igrači i svatko ima vlastite interese.

Budi bez brige,neće se oni pokefati.
Nisu toliko ludi.
Ali priko tuđih leđa,to apsolutno.

Zato,opusti se Mateus i nemoj biti tako zaguljen .

P

@mateus Molim da na forumu o avijaciji ne raspravljamo o politici.Pa nismo od juce, da je Rusija jaca od Amerike, isto bi tlacili.I tlace gde god mogu, eto pola Ukrajine okupirali i preuzeli teritoriju.
Sto se tice aviona, opet poredimo prototipe sa pravim serijski proizvedenim avionima.
Hajde, kada uvedu SU-57 i MiG-35, videcemo.Za sada ti avioni ne postoje.Osim kao modeli.
Mislite da u Americi ne rade na novim modelima?I ima ih sigurno vise nego u Rusiji.
Naravno sa USA mogu da slome s-300/400 lako.Pa vezbali su sa Grckom i sa Ukrajinom koji imaju te sisteme godinama.
Drugo, S-400 jos nije sasvim operativan jer i dalje ne mogu da proizvedu 40M raketu.Cak su prodali Kini sa starom raketom.
Prosle nedelje su izjavili da se“natopio vodom“ kontejner tokom prevoza morem u Kinu, pa se „ostetio kontejner“.
Napominjem: rakete su u hermeticki zatvorenim kontejnerima.Kako je usla voda?
Zasto su slalo morem u Kinu, koja ima granicu od vise hiljada km sa Rusijom i povezani su prugom od 19 veka?

m

@Nenad
Sta reci na ovakav glupi komentar?
No coment. Jesi li ti Dusanov portparol?
Nesto si mnogo nervozan na gole cinjenice? Sta reci nekome ko tvrdi da je zrtva sama kriva sto gladuje a dzelat nije kriv ni za sta jer ima neke interese.

Odgovori
д

Petrovic Dusan
@Dane Mada ne volim da na forumu o avijaciji govorim o drugim stvarima, Пошто не волиш да говориш о другим стварима објасни свима као да крстарећим ракетам уништиш С-300 и С-400. Објасни свима како су Кинези глуп па су купили С-400 који је заправо С-300 , и као су остварили погодак на удаљености од 250км ако немају нове ракете.Објасни свима каок у Русији нема ништа , одакле глупим Русима нуклеарни арсенал када су аљкави и када немају добре инжињере , имају лоше легуре , нису прецизни и сл. Америкчки супер инжињери направе нов носач авиона по закњуче да није добар и да не испуљава услове. Тенк Абрамс направљен је 1979 године , и непрестано га модернизују најновија верзија кошта 14,000,000 долара колико кошта нова верзија Т-90 (армату не спомињемо) 4 пута мање, а нова верзија Т-90 је за нијансу боља од Абрамса. Пре бих рекао да Американци своје становништво непрестано плаше Рисима и лепо зарађују на изазивању тог страха. Доста политике објасни како крстарећим ракетам уништаваш С-300.

Odgovori
P

@дане Mogli biste biti malo koherentni.

Nije tajna da je Sovjetski savez imao odlican raketni program,i prvi su poslali satelit u orbitu.Ali to je 1958,a ne 2019.I ne Rusija, nego Sovjetski savez. i tada – oduvek su bili u zakasnjenju u odnosu na zapad, a posebno u oblasti elektronike.Smatra se da je tek 1970-ih SSSR dostigao paritet sa Amerikom po broju nuklearnih raketa i sredstvima njihove dostave.
TU-4, prvi ruski strateski bombarder, (izlozen u muzej strateske avijavije, Monjino,gde sam licno bio i imam slike) je tacna kopija americkog B-29, (u toku 2 sv rata nekoliko je ostalo na teritoriji SSSR).Poseban problem je bio kopiranje iz cm/metar u inch/feet svakog najmanjeg detalja.Tu su Rusi videli do koje mere je Amerika daleko od njih bila u preciznom inzinjeringu jos 1940-ih.
TU-95 je usavrsena verzija B-29,a motor sa kontra-elisama su uradili nemacki inzenjeri, ratni zarobljenici.
Rusi su naparavili atomsku bombu POSLE Amerike, i to zahvaljujuci tajnama koje su im predali spijuni u Americkom programu, neki su osudjeni i na smrt na elektricnoj stolici zbog toga,a neke nisu ni uhvatili.
To, da Ruski avion ili tenk manje kosta a bolji je od Americkog, jednostavno nije tacno, sto istorija upotrebe ovog oruzja u uslovima realnog bojnog polja i pokazuje.Gde god da su se sretali avioni Americke i SSSR produkcije, poraz su doziveli Ruski.Pogledajte samo Israel-Sirija, ili Egipat, ili Vijetnam, Koreju.Irak,Jugoslaviju,Libiju…
Naivno je da mislite da „Amerika napravi nosac aviona a on ne radi“.Jednostavno, Amerika sebi stalno postavlja nove tehnicko-tehnoloske ciljeve, koje nikada do sada niko nije ostvario.Normalno je da to nije lako, i prakticno, Amerika se sama sa sobom takmici,u dostizanju nemoguceg.Kao sto su pokazali, programom rakete Saturn, odlaskom na Mesec, SR-71, F-117, B-2, F-22 – to ima polazi za rukom.
Kina za sada nema rakete 40M za sistem jer im jednostavno nisu poslate.To je trenutno glavna vest na internetu, da se Rusima „ostecene u transportu“.Ima vise mogucnosti, zasto je to tako.1/i nisu uspeli da razviju rakete 2/ prevara oko osiguranja 3/ mogucnost da su hermeticki zatvoreni kontejneri za rakete ipak nekako osteceni,sto je cudno, jer su napravljeni da izdrze sve vremenske uslove u dugom roku.
To, da se S-300 moze unistiti raketama, koje skidaju nivoe zastite S – 300 (Pancir, TOR i td) vec je na delu pokazao Israel, kada su izlozili video pogodka sistema „Pancir“ u realnom vremenu.I to ne jednog, vec vise njih u Siriji.
Kada s-300 nema zastitu od tomahawka,gotov je.Zatim krecu bombarderi 4 generacije, i to je to.Kao sto je naveo Vladislav Shurigin, postovani ruski analiticar, i 1999 ne bi Srbiji pomogao nikakava s-300 u tom odnosu snaga, pa i da smo imali 10 baterija.

i

@Petrovic Dusan

Sve same gluposti. Već viđeno. Samo isprazna lupanja. Kad treba da se uđe u argumentovanu tehničku raspravu samo znate da podvijete rep. Bedasto. Bar ste mogli da podelite sa nama vaša iskustva sa f22, bar nešto da naučimo.

i

@Petrovic Dusan

Evo samo par primera koje dovoljno govore o objektivnosti i poznavanju materije:

„To, da Ruski avion ili tenk manje kosta a bolji je od Americkog, jednostavno nije tacno, …..“

Pa i T-34 je tehnički bio inferioran spram Pantera i Tigra al ipak se na kraju u Berlinu svirala Kaljinka.

„Jednostavno, Amerika sebi stalno postavlja nove tehnicko-tehnoloske ciljeve, koje nikada do sada niko nije ostvario.Normalno je da to nije lako, i prakticno, Amerika se sama sa sobom takmici,u dostizanju nemoguceg.Kao sto su pokazali, programom rakete Saturn, odlaskom na Mesec, SR-71, F-117, B-2, F-22 – to ima polazi za rukom.“

Oh kako poetski rečeno, pa ipak:

Raketu Saturn je projektovao Verner fon Braun……..

Od 32 proizvedena fantastična SR-71 skrljalo se 20.

https://spaceflight.nasa.gov/outreach/SignificantIncidents/assets/blackbird-losses.pdf

Dalje neću, ispašće da maltretiram nemoćne…….

T

Kako se zovu osobe koje sa svakim ulaze u diskusiju, o svemu i svacemu…

Odgovori
Д

DusanPetrovic@ Израел је за три године уништио два Панцира,Сирија нема тор,с-200 из шесдесетих им обара твој вољени и непоновљиви ф-16,није уништен ни један бук,печора,чак ни прастари с-200, да јесте било би гомилу снимака и пропаганде у израелском стилу.Нисам знао да су Амееиканци победили у Кореји и Вијетнаму,то не зна нико осим тебе.Сукоб арапа и израела 1973 није баш пример доминације западног оружја, мада и руско орујже је западно јер га праве немачки заробљеници.

Odgovori
m

@Dusan
Toliko o Dusanovom nemesanju u politiku i osu paljbu po Rusiji i ostade ziv. Sve sto si rekao do zadnjeg komentara su neistine ili poluistine. Od odgovora na pitanje za S300 i S400 nema nista.

Odgovori
R

SAD sebi postavljaju tehnološke ciljeve?! Pa šta li onda rade Rusija i Kina?! Ili možda mislite da njihovi ,,tehnološki ciljevi“ VEĆ ne lete, ne idu po kopnu, ne plove i ne rone?! G-dine ,,Petroviću“ za početak pokušajte da shvatite jedno : jedan od najambicioznijih i najskupljih ako ne i najambiciozniji i najskuplji, razvoj tzv. ,,stealt“ tehnologije i njegova primena na udarnim oružanim sistemima u SAD je doživeo POTPUNI krah. To je činjenica čijem sam dokazivanju u konkretnim uslovima i sam malo doprineo. Sve ostalo što ovde napričaste je niz poluistina iznesenih van realnog konteksta. SU 57 nije avion 5 generacije jer nije ,,stealt“. Pa naravno da nije i neče biti jer je zapravo aviona 5+ generacije koji će u praksi demonstrirati šta je bitno da letelica, a pogotovu udarna treba da ima. F-117 pada ko pegla, zapamtite to, B-2 je takođe neupotrebljiv čakl i protiv izmorene i oružano ,,tehnološki“ zaostalih PVO sistema kojima je 1999 raspolagala Vojska Jugoslavije. ne popstoje univerzalna rešenja, premazi, supstrati i td. koje vas mogu zaštititi od radara različitih talasnih dužina od onih metarskih do milimetarskih. To je u ruskoj vojnoj literaturi objavljeno još kada su se u svetskoj štampi pojavile prve naznake o razvoju tzv ,,stealt“ programa dakle još početkom 80-tih godina, a 20-tak godina kasnije je to i u praksi dokazano. F-117 i B-2 su samo bili ,,pokusni kunići“ na našem ratištu koji su poslužili da se nedvosmisleno pokaže šta je naučna istina i šta je isplativo, a šta ne, za dalji razvoj. Uzgred i onaj F-16D (ili C) koji je pao na Ceru se pre svih njih pojavio kao ,,fantom“ sa identičnim oznakama kao i oboreni 2 maja 1999, na aero mitingu u Bratislavi mislim 2003 (ili tu negde), Dakle na nekom drugom primerku prefarbati broj i oznaku eskadrile- ništa lakše. A u ekonomskom smislu što se tiče daljeg razvoja programa ,,stealt“ on je za džepove američkih poreskih obveznika odavno samo ,,steal“!

Odgovori
P

@RezervaPVO99 To o cemu pisete nema nikakve osnove; upravo stealth avioni su direktno odgovorni za to sto je Srbija predala Kosovo, jer su napadima tokom 78 dana potpuno unistili bespomocnu VJ.
Ako su leteli po 10 letova svaki dan tokom 78 dana, to je blizu hiljadu letova
Da li znate koji je procenat jedan oboren?Beznacajan.I vise nego prihvatljiv.
F-117 i danas leti, juce su izasle nove fotografije.B-2 je jos mnogo mocniji i letece jos dugo, dok ne izrade B-21 serijski.
Najmocniji lovac na svetu je F-22.
Sad ako navedete da Albanija proizvodi bolje automobile od Nemacke, ne bi me iznenadilo.

R

Vi ste teoretičar i niste videli ni R od rata. Vaše poznavanje vazduhoplovne tehnike, ali i fizike uopšte je ispodprosečno za ovakvu raspravu. Vama očigledno imena Konstantinma Eduardoviča Ciolkovskog ili Meščerskog ništa ne znače. Vas ni Bragg-ov zakon difrakcije ničemu nije naučio, a upravo ovaj zakon je odgovoran za moju tvrdnju o ,,uspešnosti“ tzv. ,,stealt“ tehnologije. Gospodine Petroviću ,,Ne jede se sve što leti“, ili ako hoćete,,Nije zlato sve što sija“. Iz ovih razloga ruski pristup konceptu letice nove generacije je potencijalno značajno opasniji za bilo koga ko se nađe sa druge strane. Ali znate kako je govorio Heraklit ,,Budali nije učitelj reč nego nesreća“. Uostalom MiG 21 BIS je to pre neki dan pokazao na F-16 iako je F-16 po mom mišljenju daleko opasniji i žilaviji protivnik od velike većine ostalih modela zapadne, pre svega američke proizvodnje, barem sa stanovišta PVO.

Odgovori
д

Petrovic Dusan@ upravo stealth avioni su direktno odgovorni za to sto je Srbija predala Kosovo, jer su napadima tokom 78 dana potpuno unistili bespomocnu VJ. Што су онда морали да прете да ће Београд бити раван. Како су уништили „bespomocnu VJ“ , тако што су бомбардовали рафинерије и изазивали еколошку катастрофу, што су убијали децу на мосту у Варварину, што су касетним бомбама гађали цивиле у Нишу и сл. Да су тако „stealth“ бомбардовање не би ни трајало 78 дана, трајало би 7-8 дана. Колико је „bespomocnu VJ“ имала губитака за 78 дана, а колико цивилно становништво, колико је уништено тенкова , колико артиљериског оружја, Тадић је 100 пута успешни од Американаца.

Odgovori
m

@Dusan
Kako su to stealth avioni unistili bespomocnu VJ???????

Odgovori

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor

Najnoviji komentari

Милош77 na: Ruski MiG-31BM dobio rakete vazduh-vazduh velikog dometa R-37M

Што се ваздух земља способности тиче, ту ће Миг-35 бити добар у тој класи која није баш лака категорија. Уствари биће добар колко и треба као и Ф-16V. Неће он имати проблема да гађа ни бродове ни тенкове ни радаре. Сад за покретне мете и паметне бомбе малог калибра не знам шта имају или немају…

22. Apr 2019.Pogledaj

Vlad na: Ruski MiG-31BM dobio rakete vazduh-vazduh velikog dometa R-37M

Nikome ne smeta kvalitetna diskusija zasnovana na realnim činjenicama, ali pljuvanje konkurencije i izvođenje malicioznih zaključaka, dobijenih na osnovu selektivnog biranja podataka, postali su zaštitni znak pojedinih komentatora. Dosadno i ponavljajuće...

22. Apr 2019.Pogledaj

Banja Luka na: Uzroci i posledice otkazivanja isporuke F-35 Turskoj

@Jordan Jasna mi je ta ideja potpuno Jordan. Ja samo kažem da je to teško ostvariv koncept za male zemlje. A tu svrstavam sve zemlje koje nemaju mogućnosti da posjeduju najmanje 70 komada tog čuda, pa da djeluju sinergijski za ostvrivanje takve prevlasti. To su države poput Belgije, Holandije, Norveške, Danske.... Gasio je NATO potpuno…

22. Apr 2019.Pogledaj

126LAE-Delta na: Ruski MiG-31BM dobio rakete vazduh-vazduh velikog dometa R-37M

Falcon Za MiG-35 i v-z sredstva se jedino pominju planovi za laserski navođeno naoružanje i H-36 Grom-1 krstareću raketu. Miloš77 Ne znam da li može da se kvalifikuje kao očigledna prednost za MiG-35, ali mislim da ima nešto u činjenici da će imati otvorenu arhitekturu što se tiče konfiguracije opreme na avionu.

22. Apr 2019.Pogledaj

Jula na: [NAJAVA] Otvoreni dan na aerodromu Batajnica: U letačkom programu MiG-29, Super Galeb G-4, Mi-17 i Gazela

Hoce li biti uopste otvorenog dana s obzirom na orkanske udare Kosave prognozirane za 23.?

22. Apr 2019.Pogledaj

Send this to a friend