Renoviranje manevarskih površina i održavanje piste na aerodromu „Pukovnik-pilot Milenko Pavlović“ u toku

10. apr 2024

Višenamenski borbeni avion Rafal: Od nedostatka porudžbina do navale naručilaca

10. apr 2024

Vučić: Potpisivanje ugovora za Rafale u naredna dva meseca

9. apr 2024

Vazduhoplovni samit jugoistočne Evrope u Beogradu: Najava agende u civilnom delu dvodnevnog programa

9. apr 2024

[RAT U UKRAJINI] Intenziviranje ruskih ofanzivnih dejstava, Ukrajinci izveli napad besposadnim letelicama na do sada najudaljenije ciljeve unutar ruske teritorije

5. apr 2024

[POSLEDNJA VEST] Vučić 8. aprila sa Makronom o Rafalima, prvi put javno pomenuta potencijalna nabavka helikoptera H125M od Erbasa

4. apr 2024

Srpska ambasadorka u Parizu sa direktorom Dasoa, prva fotografija naoružanog hrvatskog Rafala

2. apr 2024

[POSLEDNJA VEST] Vučićev obilazak Batajnice: „Borimo se za nabavku Rafala, trebalo bi da kupimo Erbasove helikoptere H125M“

31. mar 2024

[POSLEDNJA VEST] Nepoznata letelica iznad Valjeva, dežurni MiG-ovi 29 poslati da je presretnu

30. mar 2024

[RAT U UKRAJINI] Ukrajinci objasnili kako i zašto obaraju ruske hipersonične rakete, neuspešan ukrajinski napad na rusku Crnomorsku flotu, iznad Ukrajine se odvija “dog fajt“ dronova

30. mar 2024

Severna Makedonija potpisala ugovor za nabavku 4 helikoptera AW149 i 4 AW169M od Leonarda za 249,9 miliona evra

29. mar 2024

Tango Six organizuje 4. po redu Vazduhoplovni samit jugoistočne Evrope, 22. i 23. aprila u Beogradu

28. mar 2024

Delegacija Mašinskog fakulteta posetila pogone kompanije Erbas u Nemačkoj: Stručnjaci iz Erbasa redovno će sarađivati sa kolegama u Beogradu

27. mar 2024

Hrvatska potpisala ugovor za nabavku dva nova vatrogasna aviona DHC-515 „Firefighter“

26. mar 2024

[RAT U UKRAJINI] Rusi od početka godine upotrebili na hiljade vođenih avio-bombi, na ratištu se pojavili FPV dronovi otporni na elektronsko ometanje, vojnu pomoć Ukrajini poslalo i Kosovo

22. mar 2024

U Hrvatskoj u maju aeromiting AirVG: Prilika da se prvi put javno vide hrvatski Rafali, poslednji put MiG-ovi 21

21. mar 2024

Rumunija nabavila južnokorejske PVO sisteme Chiron

20. mar 2024

AERO.bg: Bugarska najverovatnije kupuje Talesove vojne osmatračke radare

19. mar 2024

[RAT U UKRAJINI] Masovni ukrajinski napadi na Rusiju, pritisak ruskih snaga na ukrajinsku PVO, prva ovogodišnja vojna pomoć SAD Ukrajini

15. mar 2024

[ANALIZA] Srbija je obnovila transportnu avijaciju, ali posao nije završen: Hoće li se zameniti i najstariji avion u RV i PVO – laki transporter An-2?

15. mar 2024
[RAT U UKRAJINI] Uništenje sistema S-300 obe strane raketnom artiljerijom, obaranje drugog ruskog borbenog helikoptera Ka-52 u ovom mesecu, Ukrajinci sporo napreduju
HIMARS i dalje aktuelan na ukrajinskom ratištu / Foto: Petar Vojinović, Tango Six

[RAT U UKRAJINI] Uništenje sistema S-300 obe strane raketnom artiljerijom, obaranje drugog ruskog borbenog helikoptera Ka-52 u ovom mesecu, Ukrajinci sporo napreduju

Blizu smo početka 19. meseca rusko-ukrajinskog rata.

U nedelji za nama Ukrajinci su na frontovima ostvarili određeni napredak samo u Zaporoškoj oblasti, i to u rejonima mesta Urožajnoje i Rabotino. Sa druge strane ruske snage su u Harkovskoj oblasti nastavili sa minimalnim prodorima krećući se prema gradu Kupjansku.

Rusi su i u proteklih nekoliko dana krstarećim raketama i dronovima-samoubicama napadali ukrajinsku infrastrukturu, između ostalih, luke Izmail i Reni na Dunavu u Odeskoj oblasti. Uništeni su ili teško oštećeni hangari i skladišta žitarica kao i poljoprivredna i građevinska mehanizacija.

Nova vojna pomoć SAD Ukrajini vredna je 200 miliona dolara i obuhvata dodatne rakete za sisteme PVO Patriot, dodatne rakete GMLRS za sisteme raketne artiljerije HIMARS, artiljerijske granate 105 i 155 mm, tenkovske granate 120 mm, protivoklopne sisteme među kojima su i TOW i Javelin, 12 miliona komada različite streljačke municije, 37 vozila tegljača, 58 cisterni za vodu, sredstva za razminiranje, rezervne delove i drugu opremu.

Deo norveškog C-UAS sistema CORTEX Typhon / Foto: Kongsberg

Iz Norveške će Ukrajincima stići određeni broj sistema za borbu protiv besposadnih sistema (C-UAS) tipa CORTEX Typhon u vrednosti od 56 miliona funti koje je, preko ‘‘Međunarodnog fonda za Ukrajinu‘‘ obezbedilo Ujedinjeno Kraljevstvo. Nemačka je poslala dva lansera raketnog sistema PVO Iris-T, prvi put u verziji Iris-T SLS.

U 13. paketu naoružanja i vojne opreme Švedska obezbeđuje rakete vazduh-vazduh AIM-120B koje će prvo biti predate SAD koje će ih proslediti Ukrajini za raketne sisteme PVO NASAMS. Švedski paket je vredan 310 miliona dolara i obuhvata municiju, transportna sredstva, rezervni delovi i sredstva za razminiranje. Vrednost dosadašnje vojne pomoći Švedske procenjuje se na oko 1,85 milijardi dolara.

 
Ukrajinska obaveštajna služba objavila je fotografije i snimke besposadnih čamaca opremljenih eksplozivom koje je Ukrajina koristila u napadu na Kerčki most na Krimu 17. jula ove godine. Plovila su nazvana ‘‘Sea Baby‘‘, tu je i naziv «Морський малюк», a šef ukrajinske obaveštajne službe Vasilij Maljuk (čije prezime se očigledno nalazi u ukrajinskom nazivu sistema) izjavio je da su čamci delo njegove službe i da su njima, osim Krimskog mosta, uspešno napadnuti i ruski veliki desantni brod ‘‘Olenogorskij gornjak‘‘, kao i tanker SIG.

 
Onima koji prate dejstva avijacije i PVO, najinteresantniji događaji u ovom periodu bilo je uništenje raketnih sistema S-300 obe strane. U Hersonskoj oblasti uništeni su delovi baterije ruskog S-300V4 dok je u Nikolajevskoj oblasti pogođen položaj ukrajinske PVO naoružanog raketnim sistemom S-300PS. Interesantno da je na oba sistema dejstvovano preciznom raketnom artiljerijom.

Pogodak ruskog i ukrajinskog S-300 zabeležen je kamerama besposadnih letelica. Ukrajinci navode da su u južnom delu Hersonske oblasti uništili ruski S-300V4 i to vođenim raketama GMLRS sistema HIMARS. Na objavljenim snimcima se vidi da su uništena samohodna lansirna oruđa 9A83M i 9A84M, kao i da su pogođeni i oštećeni još jedan lanser 9A83M, i lakše oštećeni osmatračko-akvizicijski radar 9S19 Imbir i radar za praćenje ciljeva i navođenje raketa 9S32.

 
Rusko ministrarstvo odbrane je objavilo snimak uništenja vatrene jedinice ukrajinskog S-300PS u Nikolajevskoj oblasti. Tvrdi se da je položaj pogođen vođenim raketama sistema zemlja-zemlja Tornado-S, a najverovatnije su pogođeni radar za vođenje raketa 30N6 i dva samohodna lansirna oruđa 5P85S i D.

 
Od vazduhoplovnih gubitaka u ovoj nedelji imamo dokazani gubitak ruskog Ka-52, helikopter je oboren u Zaporoškoj oblasti, severno od mesta Novoprokopivka. Nezvanični izvori navode da se pilot uspešno katapultirao dok je navigator poginuo. Spekuliše se da je letelica pogođena švedskim raketnim sistemom RBS-70. To je u avgustu ove godine drugi oboreni Ka-52, prethodni je uništen 7. avgusta za šta takođe postoje verodostojni podaci i dokazi.

Smatra se da je do sada u ratu u Ukrajini Rusija izgubila preko 40 helikoptera ovog tipa, ali se ipak mora naglasiti da se, osim oborenih, računaju i letelice uništene na zemlji, ili helikopteri koji su se iz različitih razloga srušili, a tu su ubrojani su i Kamovi koji su pretrpeli manja ili veća oštečenja.

[easy-social-share buttons="facebook,twitter,google,pocket,linkedin,mail" counters=1 counter_pos="inside" total_counter_pos="none" fullwidth="yes"]

Komentari

И

Верујем да су сада сви русофили на апаратима и инфузији?

Odgovori
Mi

Niko nije baš „slavi“ pobede svoje strane. I jedni i drugi ….fili, ako su optimisti, vide kako „naši razbijaju“, a ako su pesimisti vide „joj kako nam ne ide…“

Rat je ušao u pat poziciju koja će da potraje. :(

Činjenica je da Ukrajina, pored ljudi i VT sredstvava, gubi i infrastrukturu.

Rusi, gube samo ljude i vojnu tehniku. Gube i privredu, ali daleko manje. A i navikli su da su privredno i industrijski siromašni. Još kada ih Putin ubedi da su svi drugi krivi sem njega (što jako dobro ide tipovima tipa Sloba/Šešelj/Putin), ima da ostane car i kada ga mumificiraju, k’o Lenjina.

Dj

Sto? Iz njihove prespektive stvar stoji jako dobro. Jos su ovih dana imali uzivati u prikazu zarobljene/unistene zap. ratne teknike na tom nekakvom rusofilskom, martijalistickom diznilendu kod Moskve. Pa onda s-300 unisten, ekstra. Sto je i jedan njihov ispusio ce se naravno mentalno potisnuti. K-52 javljano ovih dana je da su stradala komada 2, zasto je naveden samo jedan, mozda za drugi nema cvrstih dokaza…

Ze

Što Ukrjinci tapkaju u mesto i što silna zapadna oprema pala Rusima u ruke da mogu paradu da nameste ?

Sv

@Инфидел Sto be rekli ameri cope more.

Du

Ljudi. žalosno je sve ovo, Ukrajinci topovsko meso…

Th

40+ helikoptera tipa Ka-52. Imaju li Rusi uopste toliko ukupno ?

Odgovori
Gl

Sa mornaricom i VKS kupno su 130 imali plus 35 jednoseda ka50 crna ajkula pre pocetka rata

Br

Imali su vise od 130+35, na pocetku, ta cifra je stara par godina, a i od ovih 40, verovatno je bar 15-ak bilo moguce popraviti, plus su za ovih 19 meseci sigurno napravili jos neku eskadrilu…

Al

Branko da li mozete molim vas da mi kazete kojih tacno 15 Ka-52 helikoptera je moguce popraviti sa ove liste: https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

Hvala unapred!

Br

@Aleksa

Po Ukrajincima, oni su Rusima unistili oko 4500 tenkova i jos 25.000 drugih oklopnih vozila, letelica i drugih borbenih sistema, a nisu stigli do Moskve… Da li mozete da mi objasnite, kako?

Hvala unapred.

Vl

Ka-52 Aligator je ugrozena vrsta. Rusi su proizveli oko 130 komada. 20-30 aparata su izvezli u Egipat,u Ukrajini su izgubili oko 40-ak komada,tu su i havarije van fronta i uobicajni kvarovi
Moze se slobodno reci da trenutno Rusi tesko da imaju vise od 30-ak operativnih Aligatora.

fi

Miki : super Komentar, Pozz.

Gl

Zakljucio sam samo jednu stvar.U 21om veku,modernom ratovanju ne mozes nigde da se sakrijes.Najbolje da kopas bunkere i rakete pvo i ZZ u silosu zamaskiras u zemlju,naravno bunkeri 150+metara i vise da GBU 57 i 28 ne bi mogli da te okrznu.I naravno u Sajber ratovanej uloziti,sto je vise izrazenija VI u novim sistemima to su skloniji sajber napadima.Ovo za bunkere je malo skupa prica

Odgovori
Iv

Tipa napravis nekakav mega giga VBR , i onda kao u filmu, podize se platforna iz dubine, na njoj 5000 raketa. Isprazni sve. I spustis ponovo lansirnu rampu pod zemlju, 50m, na novo punjenje.
Zamisli kako bi mi prosli 1999 da je bilo ovoliko bespilotnih kao danas. Tada se jos nesto i mogli sakriti.

Li

Ja sam zakljucio nesto jos mnogo bolje: NAJBOLJE NE Ratovati! Za koga? Koje ciljeve?
Osim toga ,ako si u NATO recimo, nemas brige.

Gl

Ivkos
Odvalili bi nas 99e da su ovakva sredstva imali,inace evo ti primer Irana onolike planine i pustinje sve bunkere naoravili a sve balisticke i krstarece rakete strpali u podzemne silose,dronove sakrili u bazama.Zbog ovoga Amerika i Izrael ne zele Iran napasti

Da

Kao sto rekoh,ruska PVO je degradirana u Ukrajini bas zbog zvanincnog gospodara rata HIMARS sistema.Degradirana je u principu cela ruska vojska u Ukrajini i trenutno se nalazi u podredjenom polozaju a u nekim oblastima i u povlacenju kao sto se vidi iz verodostojnih video priloga sa ukrajinskog ratista.Pokusaji ruske vojske da skrenu paznju Ukrajine na severoistoku zemlje je propao, posebno u oblasti Bahmuta gde je cela ruska tenkovska jedinica zbrisana u pokusaju da udju u Klisivku i to kasetnim bombama i dronovima gde su stradali 3 najnaprednija tenka ruske vojske T-90M,oko 20 tenka T-72B3 i oko 11 tenkova T-80M,plus ruska oklopna vozila sa desantnim jedinicama „Specnaz“pri cemu su svi osakaceni.Postoji vise snimaka pokolja ruskih jedinica o kojima pricam i nigde nisam video osim kod Rusa da tenkovi idu u napad bez zastite pesadije.Kakav danak neiskustvu i amaterstvu.Kod Kupjsnska i Limana takodje,samo upadaju u zamke ukrajinske vojske gde ih Ukrajinci puste 500 metara do kilometar da ih namame i onda ih melju kasetnom municijom.Zaista zalosno za gledati a posebno kod Urozajne kada je ruski Specnaz poceo da bezi putem iz gradica Urozajne i na ulazu u Zavitne Bezanie ih poklopi kasetna municija i samelje.Inace, izgleda da je ukrajinska ofanziva tek sada uzela zamah obzirom da na jugu padaju i oslobadjaju gradove i sela i polozaje od ruske vojske veoma ubrzano.Gradic Robotine koji je od strateske vaznosti je vec osvojen,na istocnom delu su Ukrajinci sa tenkovima Celendzer 2 usli u centar Verbove,sireci klin na 40 kilometara sirine i 50 kilometara dubine na kom delu postoji samo jedna linija „Surovkinovih“utvrdjenja dokle su i stigli.U delu Donbasa na jugu Ukrajine,Urozajne je oslobodjeno a vec se ruska vojska povlaci i iz Zavitne Bezanie,ruska tenkovska brigada „Vostok“koja je pretrpela strahovite gubitke se povukla u strateski gradic Staromlinovk koji sa bokova opkoljavaju ukrajinski marinci obzirom da su zauzeli strateska uzvisenja cime kontrolisu sve.Kod Robotine su ukrajinske snage oborili dva ruska helikoptera KA-52 a kod Urozajne jedan KA-52 ,dakle tri u jednom danu te su Rusi prestali da ih koriste obzirom da su u konstantnom dometu ukrajinske lake PVO a i teske.Inace,onaj snimak sto Rusi prikazuju da je snimak unistenja ukrajinskog S-300 se ispostavilo da je to unisteni ruski S-300 jos prosle godine,postoji snimak na YouTube.Kada bi Amerikanci snabdeli Ukrajinu sa vise naoruzanja i veceg dometa,Ukrajinci bi veoma brze vratili ruske posrnule jedinice u Rusiju i rat bi se zavrsio.Npr.da pocnu da snabdevaju Ukrajinu ATAMC raketama drugog dometa za Himars i MLRS260 sisteme,dok ovako ide sporije oslobadjanje.Ukrajinci su na 15 kilometara od grada Tokmak i kada bude pao taj veoma vazan grad i raskrsnica puteva,cela ruska juzna odbrana ce se odjednom urusiti obzirom da im ukrajinska vojska presekla linije snabdevanja.Rusi u principu nemaju vise snage za izvodjenje ofanzivnih operacija ozbiljnih vec samo se grcevito brane, mada ni to vise ne uspeva tako da do nove godine ocekujem jug Ukrajine oslobodjenim a ostatak ruske vojske ce pokusati da odbrani Donjeck i Lugansk…

Sa

@ Daredevil
Čak ni Amerikanci nemaju podatke kojima ti raspolazes…mokri snovi ili paranoja?

Dr

Potpuno ste u pravu. Mislim da će uskoro biti proizvedena sredstva koja će ili uništavati ili onemogućavati dejstva BPL. Nedopustivo je da neko ubija vojnike i uništava skupocenu opremu kao u video igrici. Mislim da je daleko jeftinije a biće verovatno i efikasnije onemogućiti nadgledanje položaja vojske,nego bilo kakvi bunkeri, maskiranja itd.

Gl

Dragan Brankovic
Evo ti resenje,ali opet pogubno po ljude neki super radar kao onaj sto USA ima u aistraliji,da talas neke jake frekvencije upali,tako da sve sto leti u vazduhu od rezonancije koju izaziva popuca,ali bi to i ljude ubilo……..

Fa

@Daredevil
Sve ovo što si napisao okreni samo ka suprotnoj strani. Rusi su Ukrajince bukvalno samleli. Dokaz je uvođenje rezervne 82. aeromobilne Ukrajinske brigade da „vadi kestenje“ kod Kupjanska… inače je ta brigada trebalo da zada završni udarac tokom ove famozne kontraofanzive.
Ali naravno….zapadni mediji to ne javljaju, niti javljaju da se na tom delu fronta pojedine čete Ukrajinaca (sa sve komandirima) predaju Ruskoj strani

Pe

@Fantom
Ako tvrdite da je Ruska odbrana okupiranih podrucja Ukrajine izuzetno uspesna, zasto su Rusi potisnuti iz citavog niza ukrajinskih gradova?
Staromajorske, Urozhajnoe, Robotino, do juna su drzali Rusi, sad preuzela vojska Ukrajine i idi dalje ka Staromlinovki.
Meni ne izgleda kao uspeh Rusa.

Ž

Petrovic Dusan

Могли би да проверите да ли су места које сте навели заиста градови.

Све су то села, Урожајноје можда чак и засеок.

Pe

@Živojin Banković U pravu ste:
Urozajnoe 1000 ljudi, malo vece selo.
Staromajirskoe 850 ljudi
Rabotino je jos manje.
Ali su ova sela deo ruske ukopane odbrambene linije, koju je Ukrajina je probila i ide dalje.
Dok rusko zauzimanje ose Soledar- Bahmut zime/proleca 2023, do sad nije dovelo do bilo kakve promene na terenu, ili napredovanja Rusa.

Vo

Ko koga za….va, ja dosad video 4 kom!@#$???!!?

Mi

Rusi se definitivno ne mogu pohvaliti svojim uspesima u ovom ratu globalu ali biti takav optimista za Ukrajinsku ofanzivu kao par komentatora ovde meni nije jasno. Sav trening i zapadni oklop i rakete nisu dva meseca pogurali te „nesposobne“ Ruse sa slabom opremom i T-55 tenkovima i PVO za podsmevanje. Umesto toga rade rZnorazne gerilske diverzije i napade dronovima po avio bazama, lukama i mostovima koje nikakav efekat nemaju na ishod situacije na frontu. Štaviše time učvršćuju ruske baze jer ih opominju na slabe tačke.

Evo juče sveže kritike na ukrajinsku ofanzivu jednog bivseg U.S majora generala na CNN. Ne mogu se složiti sa njim uopšte. Kako tako bezveze kritikuje kao da ne shvata proporcije ovog front i rata uopšte. On želi prodor ukrajinaca kao da se bore protiv protiv Sadamove vojske. https://edition.cnn.com/videos/world/2023/08/20/ukraine-counteroffensive-crimea-attack-james-spider-marks-cnntm-vpx.cnn

Ž

Petrovic Dusan

Ако погледате западне мапе руских одбрамбених линија, Украјинци су стигли тек до прве.

И није неки успех за више од 2,5 месеца.

Da

Ukrajina ce do nove godine dobiti ukupno 61 avion F-16 Block 52.Od Holandije 47 i od Danske ostatak.Svi znamo koji smo upuceni u avio tehniku,kolika je borbena sposobnost tog aviona obzirom da ih i dan danas koriste najjace clanice NATO tipa Turska,Poljska,Italija…Dokaz da se Rusija nista ne pita u ovom ratu sem samo koliko ce svojih vojnika vratiti u Rusiju u metalnim sanducima i crnim kesama je jucerasnji udar ukrajinske vojske na vojni aerodrom u Novgorodu koji je 650 kilometara udaljenosti od Ukrajinske granice.Pritom su unistena dva ruska strateska bombardera TU-22M3.Jedna „takozvana“druga vojska sveta nije uspela da obori kvadrikoptere 650 kilometara u dubini svoje teritorije,pa ta vojska ne zasluzuje odavno da je nazivaju drugom vojskom sveta.Gde su svemocni S-400,S-500-S-600!?Cirkus od drzave i vojske.Vise od godinu ipo dana se ponizavaju po Ukrajini gde im jedna siromasna zemlja lupa samare,mada ni oni nisu nesto bolji.Rublja je sada 110 za jedan euro hahaha…Jos malo i dinar ce biti jaci.Najjaci su mi komentari rusofila,u smislu pa Robotine je selo,Urozajne je selo, Zavitne Bezanie je selo i tako non stop kao ploca…Gospodo sugradjani rusofili,ne odredjuje vaznost linije fronta selo ili grad vec na kojoj lokaciji se nalazi,nadmorka visina,predled,sumoviti teren ili ne ili koliko je blizu glavne odbrambene linije fronta tako da to sto su to sela apsolutno nema veze,to bi trebalo znati svi koji su bili u nekim ratnim dejstvima.Eto tako, Robotine je vraceno u ukrajinske ruke i ceo taj region jer odmah juzno od sela je glavna odbrambena linija ruske vojske tkzv.Surovikinova linija.Isto tako je slucaj sa Uroznaje, Zavitne Bezanie i Staromlinivka gde ukrajinske snage rastavljaju ruske bespomocne jedinice na proste cinioce,eto toliko.Ako neko ima necim da me demantuje,neka slobodno objavi i prilozi dokaze,ja cu priloziti moje istinite dokaze koji nisu obojeni nicijom propagandom…

Dj

>> И није неки успех за више од 2,5 месеца.

Jezivo ironican komentar, kao da ti nije jasno da bi brze napredovanje znacilo stotine poginulih svaki dan. Ja vidis nalazim da je ogorman uspeh da Ukrajina jos uvek postoji i uspesno se bori se da prezivi (juce je recimo dronom unisten jedan Tu-22 na aerodrumu 600 km severno od Ukrajine itd.)!

PS

@Daredevil
Izvini, ali klinački komentar. Tu su zatajile tajne službe RF a ne PVO koji nije ni projektovan za te igračke.

@Djuka
Otpor Ukajine je nesumnjivo uspeh, ali ako je javno proklamovan cilj kontraofanzive da se pije čaj na Krimu negde najesen, najkasnije na proleće… Onda su i uspesi i neuspesi jasni.

Mi

Djuka,
Vi izgleda zatvarate oči na hiljade poginulih slabo uvezbanih ukrajinskih vojnika u zadnjih dva i po meseca koji nisu skoro nista uspeli da postignu osim da jedva pridju prvoj liniji odbrane uz velike gubitke ljudstva i zapadnog oklopa. Verovatno ste u edjeni i dalje da je daleko vise Rusa poginulo ovog leta, pa cak i 10:1 jer samo citate suprotno i nist drugo. Gerilske taktike udaraca na most, brod, Tu-22 koji nikakav efekat nema na stanje na frontu samo iritiraju Ruse i ojačavaju njihovu odbranu kod kuće koja je slaba.

Daredevil
Do pola sam izdrzao da citam vas dug komentar. Pa vi bas nista ne znate o modernim avionima, dronovim i PVO, i sta je sve potrebno da se 50 F-16 koristi vise nego jedan put efikasno i onako kako su namenjeni. S400, ili Buk, ili Pancir bi vi da Rusi koriste da skidaju kvadkoptere i slicne male zujalice ? To su sistemi za odvracNje i obaranje upravo aviona F-16.
Bumo videli….

Sv

@Sale ovo se desava kad nemas znanja a imas pristrasnost internet i pun kofer slobodnog vremena

Dj

>> Vi izgleda zatvarate oči na hiljade poginulih slabo uvezbanih ukrajinskih vojnika u zadnjih dva i po meseca

Ko takve „procene“ ukrajinskih gubitaka hoce da slusa, taj ode do ruskog MoD pa se drogira njihovim oglasavanjima o spec. vojnoj op. itd.

Meni se pamet soli jos od 90tih kao da nemam svoje oci i ne vidim, a video sam 90tih razne stvari za koje likovi kao ti tvrde da su izmisljene na zap. da bi se satanizovalo itd…

Ukrajinski gubitci su izvesno ogromni ali oni bas i nemaju nekog izbora nego da ginu ako hoce tamo ostati ziveti na nacin na koji oni to zele.

Pe

@Živojin Banković Zavisi sa čime poredite.
Saveznicka invazija na Normandiju Amerike i Velike Britanije, 06.06.1944 do kraja avgusta nisu uspeli da probiju prvu Nemacku liniju odbrane.
Kako su imali kontrolu vazdusnog prostora, do invazije, i tokom invazije su hiljadama bombardera B-24 i Lancaster zasipali Nemce tepih bombama, kao i niskoletecim avionima svih mogucih tipova.
Tek 22 avgusta probijen je „Poche de Falaise“ i pomakli su se sa plaza ka unutrasnjosti.
Saveznici prvi put ulaze u Nemacku tek krajem marta 1945!
Situacija je jos losija na istocnom frontu:
Nemci su drzali Sankt Peterburg u opsadi od jeseni 1941 do kraja januara 1944, preko 900 dana.
Od bitke za Moskvu 1941, Crvena Armija imala je citav niz kontraofanziva, da bi tek leta 1944 oslobodili teritoriju SSSR.
Ipak glavno je: prognoze od leta 2022 o „ruskom zauzimanju vecih mesta na istoku Ukrajine“ su zamenjene diskusijom o brzini ukrajinske kontraofanzive.
To pokazuje da je Rusija strateski izgubila rat, da nije ostvaren nijedan vojni ili politicki cilj Rusa, da se povlace i nemaju inicijativu.
A Ukrajinci i treba da idu polako i cuvaju svoje vojnike.

Dr

@Daredevil

„Ukrajina ce do nove godine dobiti ukupno 61 avion F-16 Block 52.Od Holandije 47 i od Danske ostatak.Svi znamo koji smo upuceni u avio tehniku,kolika je borbena sposobnost tog aviona obzirom da ih i dan danas koriste najjace clanice NATO tipa Turska,Poljska,Italija…“

Osoba upućena u avio tehniku nikada ne bi lupila da Italija ima F-16.

Dovoljno da se demantuje tvoja stručnost!

va

znači vitebsk zaštita ne radi, pocepalo ga go krme masnu kesu

Odgovori
Dj

Vitebsk izgleda ne poseduje laser warning receiver, sto danas ima svaki polusavremen tenak…

Mi

Radi Vitbesk jako lepo ali protiv IC raketa. Ovo je laser beam riding i znači da je laser male jačine pa ga je teško detektovati i raketa je ispaljena na ivici dometa pa je Vitbesk ne detektuje jer leti po inerciji. Ništa nije savršeno jbg. Malo su se opustili jer već par meseci Ka-52 bukvalno melju ukrajinski oklop bez gubitaka. Sada je problem što očigledno front više nije tako kontrolisan, ukri imaju prodora negde i uspeli su da priđu u domet.

Dj

>> znači da je laser male jačine pa ga je teško detektovati

Sta mislis kako funkcionise detekcija ozracenja laeserom na recimo tenkovima?

Sv

@Djuka
Mi ne znamo da li ima ili nema najvjrv. nema
Funkcionise tako sto detektuje i javlja lasersko ozracivanje odredjene izlazne snage.Da nije tako aktivirali bi ga ukri i sa veci mDJI kvadkopterom.

Pe

Radi poredjenja brzine oslobadjanja Ukrajine treba uporediti sa poznatim slucajevima kontraofanziva iz blize istorije.
Pocnimo sa nasom Jugoslavijom:
Pocetak ustanka jul 1941-oslobodjenje Beograda oktobra 1944.
Oslobodjenje cele Jugoslavije 25 maja 1945, (!) posle predaje Nemacke.

Rat u SSSR: pocetak 1941, oslobodjenje Kijeva novembra 1943, kraj nemacke opsade Leningrada Januara1944.
Oslobodjenje Minska jula 1944.

Saveznicka vojska: Iskrcavanje u Normandiji „D-day“ 6 juna 1944- ulazak vojske u Nemacku marta 1945.

Iz ovoga se jasno vidi da Ukrajina napreduje dobro, i za svega 3 meseca jesu oslobodili teritoriju i idu dalje.

Odgovori
Vl

Tebi mrmot svakodnevno donosi čokoladu?
Koji crni napredak?Sve što oni navodno uzmu,Rusi vrate na deugom području…..kao ide u globalu kontraofanziva?

Va

Iz ovoga se vidi da za par meseci su Ukrajinci oslobodili neka sela a vi nastavite da uporedjujete stvari iz WW2 i danas ! Samo što Ukrajinci imaju ograničenja ljudstva za razliku od SSSR sa 250 miliona ondašnjih ljudi ako se nastavi ovim tempom moraće da počnu članice da šalju svoju vojsku u uniformama Ukrajinaca ako ih već nema ! Plus nemaju mogućnost masivnih napada da podnose tolike gubitke pa su dočekali da postojeće jedinice cepkaju na male jedinice zbog gubitaka ,apsur nad apsurdima ……A da bis te oni koji ste pisali u proleće kada krene kontraofanziva začas će izbiti dole Ukrajinci ?

Mi

Ukrajina je za tri mjeseca oslobodila 200 kvadratnih kilometara i skoro toliko i izgubila. Vaše bajke ostavite za nekog drugog.

Br

@Dusan
Kad su zimus Rusi napredovali ovom brzinom tvrdili ste da je to katastrofa, a sad tom istom brzinom + vrhunsko nato oruzje i sateliti i Ukrajina napreduje dobro i idu dalje?

Al

Dusane ja sam inace na tvojoj strani i uzivam citajuci mentalnu gimnastiku rusofila kada se svadjate ali ovde si ga preterao bas. Poredis trajanje ratova sa ofanzivama. Trebas da poredis Bagration, Kobru ili Uran sa ovim sto Ukrajina radi a ne ceo rat od pocetka do kraja…

Ocigledno je da ofanziva, na zalost, nije uspela za sad. Sumnjam da ce se situacija promeniti.
https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/08/17/ukraine-counteroffensive-melitopol/

Dj

>> Ocigledno je da ofanziva, na zalost, nije uspela za sad.

Zavisi od ocekivanja, realno, cilj ofanzivnih dejstava ukrajinske armije ovog leta je da se prekinu kopnene logisticke veze prema Krimu. Cela ideja je da se okupacija ukrajinskih teritorija napravi neodrzivim sto se tice snabdevanja i Rusija prisili na povlacenje. Dakle, ne da se uzadje na Azovsko more, to nije neophodno, nego da se spusti do linije istocno od Melitupola i time defakto ruska okupaciona zona presece na dva dela. Dodatno treba da se izvrsi pritisak na sve preostale linije snabdevanja. To je ono sto treba da se desi, da li ce od toga nesto biti zavisi od odluke ukrajinske vojne komande kada ce, i da li, ubaciti sve rezerve u borbu. Za sada ide samo cukanje na vise nesta, da se vidi sta se moze, probijeno je nekih 10-12 km prema Tokmaku i to je to. Moguce je da ce biti donesena odluka da cela operacija ipak kosta previse zivota i tehnike i da ce se stati sto se tice ove sezone.

Pe

@Vlada Kovacevic
Ne razumem zbog cega pisete netacne stvari.
Ja ne“navijam“ vev navodim lako proverime informacije.
Od jula 2022- danas, jedini napredak ruske vojske su bili Soledar (velicine Mladenovca) i Bahmut (Sombor).
Ukrajina je za to vreme oslobodila ogromne teritorije, (Harkovska oblast, Herson) a samo od juna 2023 preko 200km 2.
To su cinjenice.

Pe

@Aleksa Dobro ste se izrazili-SSSR o Jugoslaviji trebalo je vise ofanziva, a ne jedna, da oslobode svoje teritorije.
To se uklapa u ovo sto sam naveo.

@Branko , Rusi su zimus zauzeli dva omanja mesta sa oko 25km2 a Ukrajina za sada preko 200km2
To nije isto, 25 < 200, matematika osnovna.

@Milers Ukrajina nije izgubila 200km2 od Jula 2022.Rusi su u par navrata pokusali proboj ka Kupjansku 5-7km i odbaceni su.
Nema drugih teritorija koje je Rusija zauzela.

De

@DP
Što se tiče rata u Ukrajini, suština i tuga je da gledamo sukob dva slovenska (bratska) naroda i proliva se nepotrebno bratska slovenska krv. Zapad će trljati ruke i finansirati ovaj rat do poslednjeg ukrajinca. Ukrajina je već nategnuta kao praćka što se ljudskih resursa tiče. Još malo i neće imati ko da ratuje. Znam da je u Ivano Frankovskoj oblasti i Ljvovskoj oblasti bila proglašena opšta mobilizacija i da svi vojno sposobni su imali rok od 10 dana da se jave u regrutne punktove. (Radio sam tamo pre nekih 30 godina i imam tamo još uvek kontakte sa dosta ljudi sa kojima sam ostao prijatelj do dana današnjeg. Nekoliko kolega mi se odatle i oženilo)
Za tvoju informaciju poslednja bitka u IIsv. ratu je bila bitka kod Poljane (Slovenija) 14 – 15.05.1945. gde je miks nemaca, ustaša i drugih nemačkih kolaboracionista pokušavao probiti u Austriju i severnu Italiju radi predaje snagama zapadnih saveznika da bi izbegli predaju snagama NOVJ i suđenja za počinjene ratne zločine u Jugoslaviji. General pukovnik Aleksander Ler se predao 15.05.1945 u Topolšnici kod Šoštanja. U bici je stradalo oko 100 pripadnika NOVJ i 310 nemaca i kolaboracionista.

Mi

@DP
Možete se vi tješiti koliko vam volja i pričati ovde bajke lansirane sa zapadnih medija ali fakt ostaje, ukrajinska ofanziva je totalno razočarenje i osuđena je na propast, uprkos silnim milijardama i moćnom zapadnom tehnikom Rusi su im održali lekciju. Jedna od najsmješnijih stvari u svemu je to da su „veliki borci“ iz najveće svjetske terorističke organizacije obučavali ukrajinske vojnike i procjenjivali da će se doći do Azovskog mora u roku od nekoliko sedmica! Ma moš’te misliti, obučavaju te oni koji nikada nisu imali ozbiljnog protivnika, bolje da su se Ukrajinci držali svoje strategije. Elem za ovom već propalom kontra ofanzivom vrlo vjerovatno sljedi ruski kontra udar koji će Ukrajinu dokusuriti.A vi i dalje ovde pričajte bajke sa CNN i tješite se poređenjima sa bitkama iz ww2.

Mi

@DP
I još jedna vrlo interesantna stvar vezana za „moćnu“ ukrajinsku protiv ofanzivu, prije neki dan u borbu je ušla brigada iz taktičke grupe „Marun“ koja je ustvari bila pripremana da nakon prodora u dubinu teritorije pod ruskom kontrolim nastupi i raširi uspjeh brzim prodorom do Melitopolja, opremljena vrhunskim sredstvima i specijalno obučenim pripadnicima koja broji oko 2000 vojnika. I vidi čuda, ukrajinske snage su se toliko istrošile da njihov „džoker“ mora stupiti u boj a da nisu uspjeli doći ni do 1 linije odbrane ruske vojske koju popularno nazivaju linije Surovikina! Kako to Dušane, šta se desilo? Povucite nam neke paralele sa bitkama iz ww2. A te vaše tvrdnje za Kupjansk su takođe vaše nebuloze i neistine jer niko nije odbio napade Rusa na Kupjansk nego se trenutno vode borbe za Sinjkovku koja je u polu-okruženju i njenim oslobađanjem se otvara put prema Kupjansku koji je već evakuisan i sam dolazak Sirskog na taj front govori o ozbiljnosti situacije. Malo se informišite i na drugim medijima, nije CNN jedini.

Dj

Ja sam za razliku od vecine zaista procitao taj celi clanak na Washingtom Post-u i sve komentare citalaca. Potpuno bzveze, autori se pozivaju na nekakvu abstraktnu „obavestajnu zajednicu“, na taj nacin bi mogao i ja napisati sta mi odgovara. Oni i NYT imaju s vremena na vreme takve clanke (zarad podizanja „tiraza“ i profiliranja autora a po nekada iz untrasnjih politickih razloga) koje onda RT preuzima sa narocitim zadovoljstvom, pogresno ih citira, vadi sta odgovara ruskom narativu i to se tako iskasapljeno plasira u (veoma polarizovan i zagadjen) medijski prostor. Sve u svemu budalastina.

pe

@Milers Hodakovskii, koji i komanduje ruskom vojskom u Ukrajini ne deli vase cenjeno misljenje o buducnosti ruske vojske:
„Jedini izlaz za Rusiju je zamrzavanje konflikta, Ukrajinu ne mozemo vojno savladati“.
„https://amp.topwar.ru/223982-hodakovskij-voennym-obrazom-svalit-ukrainu-my-poka-ne-mozhem.html“
Kako da odgovorim komentatorima koji su rusko zauzimanje Soledara u januara smatrali podvigom jednakim delima Aleksandra Makedonskog.
A ukrajinsko oslobadjanje Staromajorksa, Urozhajnovo, i sad Robotina „propalom kontraofanzivom“.
Treba se dogovoriti, koliko km2 se smatra za pobedu, a koliko za neuspeh.
Strateski je bitno da Rusi idu nazad, a Ukrajina napred, to niko nije ocekivao 24.02.2022. I to jeste pobeda Ukrajine.

Pe

@Dejan Tacno ste naveli podatke o poslednjim bitkama NOVJ , a zvanicno je kraj rata u Jugoslaviji krajem maja, sto ima veze i sa Trscanskom operacijom snaga NOVJ.
A to da ginu Sloveni dok se raduje zapad …
Ne mozete kriviti Ukrajince sto se brane na svome. Ukrajinci ne zele rusku okupaciju, Putinovu vlast i teror drzavne bezbednosti FSB, i to je njihov izbor, sloboda.
Kao i sto NOVJ nije htela Hitlera i Rajh.

Mi

@DP
Urožajnoe, Robotino i Staromajorsk su sela koja ni blizu nisu veličine niti strateške važnosti kao što su bili Bahmut i Soledar koje je Ukrajina očajnički pokušavala da odbrani i ponjela ogromne žrtve dok su se Rusi iz navedenih sela povukli bez velikih žrtava, ni blizu broja ukrajinskih u Bahmutu i Soledaru, tako da se to uopšte ne može porediti. Zauzimanjem navedenih sela ukrajinska moćna sila još uvijek nije došla do prvih dobro utvrđenih odbrambenih linija tako da ta sela ne predstavljaju nikakav značajan uspjeh. Strateško napredovanje Ukrajine je totalno razočarenje za zapadne mentore i to govore svi u glas a eto samo za vas je to uspjeh a tek kad izmemo u obzir napredovanje Rusa kod Kupjanska, koji su danas uzeli Sinjkovku u taktičko okruženje, tek onda vidimo koliko je ustvari plačevna i beznadežna. A vi samo nastavite sa svojim bajkama o uspjesima ukrajinske vojske i nebuloznim poređenjima sa ww2, sreća je pa Rusi imaju za protivnika vas u vama slične, nadmene, prepotentne a ustvari impotentne.

Mi

@DP
Kad se samo sjetimo hvalospjeva o Bajraktarima pa ih Rusi ugasiše, onda je Javelin najavljen kao game changer pa nestade i on. Onda dođe na red da se slavi Himars, koji ruku na srce jedini predstavlja još uvijek problem za Ruse ali ni blizu obećanog, pa onda se slaviše strašni storm shadow pa i za njih Rusi lijek nađoše a onda i strašni tigar stupi na scenu, kažu on je po svoj sili ravan 3 ruska tenka kad vidi čuda gori bolje od svakog ruskog i toliko je ranjiv da su ih brže bolje povukli sa polja boja da se malo oporave od šoka, tigar od papira ispade. Imate snimak gdje jedan ruski tenk ulazi u borbu sa 2 ukrajinska i 5 transportera, uz pomoć artiljerije su ih sve ostavili da gore na zaporoškim poljima! Toliko o moćnoj zapadnoj game changer tehnici. Sad se spominju strašni abramsi i f16! Ista ih sudbina čeka, će da padaju i da gore. A to smjehotresno pripremanje ukrajinskog vojnika da ratuje po standardima NATO, pa to je glavna i najveća komedija ovog sukoba. Umišljeni teroristički poglavari koji u svojoj istoriji nikada nisu imali ozbiljnog protivnika riješili da su oni game changeri i sada će oni sve riješiti! Haha, bolje da su knjige istorije držali u rukama pa da su pročitali kako su ti ‘pijani“ Rusi razmontirali, Poljake, Litvance, Šveđane, Francuze, Njemce, Turke na vrhuncima njihove moći i snage. Rezultat će biti samo jedan, Ukrajina zajvaljujući gluposti osrednjeg glumca više nikada neće biti ista a NATO više nikada neće predstavljati groznu silu osim za države tipa Libija, Irak, Jugoslavija a veliko je pitanje da li če i njima biti prijetnja jet vidimo koliko su nemoćni čak i uz pomoć jednog od boljih vojnika u čitavoj evropi, ukrajinskoh vojnika koji je jednostavno putem zablude suprostavljen još boljem od sebe. Tako da vi poklonici zapadne sile ste obrečeni na poraz u ovom sukobu

Pe

@Milers rusko zauzimanje Soledara u januaru i kasnije Bahmuta nije dovelo do probijanja ukrajinske odbrane u tom administrativnom delu Ukrajine (Donjecka oblast).
Govorilo se „sad pada Slavjansk pa Krematorsk“. Pola godine kasnije znamo da nije.Koji je to „strateski uspeh“?
A da li je Javelin Ili HIMARS uticao na rat, najbolje pokazuju rezultati ruske agresije.
(18 meseci agresije i nije okupiran ni jedan jedini veci grad regionalni centar Ukrajine, a Rusija se povlaci).

De

@DP
Ukrajina je prirodno oslonjena na i energetski zavisna od Rusije. Bili su jedna država više od pola veka. Industrije su bile tesno povezane. Ukrajina je imala jaku poljoprivredu i jaku hemijsku industriju, a najočitija saradnja je bila u vojnoj. Zavisna je bila od ruskih energenata i sasvim je bilo prirodno da ima tesne ekonomske i političke veze sa istom, što se i odrazilo političkom voljom nacije i izborom Janukoviča za predsednika.
Niko nije terao ukrajince da od 2014 godine i (nasilne) promene vlasti maltretiraju, ubijaju i na svaki drugi način ugrožavaju većinsko rusko stanovništvo u Donjeckoj i Luganskoj regiji. Kako je nastao Desni sektor? Koji su njegovi ciljevi? Otkuda to da se Stepan Bandera proglašava nacionalnim herojem? Otkuda to da se slavi frormiranje SS divizije Galicija? Otkuda bataljonu Azov oznake crnog sunca i Wolfsangel-a koji su koristili nacisti konkretno Wermacht i SS jedinice? Kako je ta jedinica delovala od 2014 do ruske specijalne operacije, i koje zločine je počinila nad ruskim stanovništvom Ukrajine u Donjeckoj i Luganskoj regiji? Da se ne zavaravamo Minski sporazumi su samo pokušaj da se odloži početak rata kako bi se Ukrajina dovoljno pripremila i naoružala za isti. To je javno izneo i bivši predsednik Petro Porošenko. A te priče ukrajinci su svoji na svome – jesu bili su, dok nisu dovoljno dugo i uporno čačkali rusku mečku pa im se sad sve vraća sa kamatom. Zemlja vraćena bar dva veka u nazad. Totalno razorena, u dugovima do guše koje kako sada stvari stoje sigurno neće moći da servisira. Da ne pričam da će trebati bar pola veka da se samo razminira ono što je posejano mina do danas, a tu zemlju treba obrađivati da bi hranila narod, hrana izvozila jer je to jedini ukrajinski proizvod konkurentan na tržištu.

Dj

>> ni blizu nisu veličine niti strateške važnosti kao što su bili Bahmut i Soledar

Tresem se od smeha, globalna supersila RF zauzimala 6+ meseci metropole Bahmut i Soledar da bi sada u avgustu 2023 linija fronta isla 5 km zapadno od Soledara i kroz zap. predgradja Bahmuta.

Pe

@Dejan Potpuno se slazem, i Nemacka i Francuska, ili Francuska i Engleska su naslonjene jedna na drugu i prirodno je da imaju zajednicku ekonomiju, kao i Rusija i Ukrajina ili Srbija i Hrvatska, ili Srbi i Albanci.

De

@DP
Pošto je ovo vazduhoplovni portal da dam ovakav primer Nemačka, Francuska, Engleska, Italija i španija su recimo povezane kroz konglomerat AIRBUS i to prilično tesno. Finalno sklapanje putničkih letelica jeste u Tuluzu, ali Beluge sve to dovoze iz gore pomenutih zemalja u Tuluz na sklapanje. Proizvodnja AIRBUS helikoptera je sa sedištem u Nemačkoj, Transportnih aviona u Španiji. Motori se proizvode u RR-u (IAE za manje letelice iz serije 320 i Trent za veće A330-380, može po zakazu i američki CFM ili PW) u V. Britaniji.
O raspadu Jugoslavije ne bih puno jer bi bilo predugačko. Počeo je sa ustavom iz 1974. Od „spolja“ je već počelo sa uticajem Reganove administracije nastavilo sa Bušovom (osnivanjem NEA u okvirima CIA) a finalizovalo Klintonovom.

Br

@Petrovic Dusan

200km2 je 20X10km, jeste vece od 25km2 ili 5 X 5km, ali je sve to smesno za front od 1000+km.

Va

Tiger land Kako što rekoh ovde pojedinci ne razlikuju svrhu sistema do sistema i evolucija rata koja se desila zadnjih deset godina ubacivanjem masovno malih bespilotnih ,nisu S- 300 ,S-400 trupne PVO za male bespilotne I slično ali jesu brana za avijaciju do te mere kada bi digao avion na srednje visini popiješ obaranje sa preko 200 km daljine ko što se desilo ,pa dobiješ da svi koriste avijaciju ograničeni i nalete imaju niske pri zemlji ,a poslastica bi im bila masovni naleti avijacija na srednjim i većim visinama ,znači nema klasične NATO iživljavanja kao nad malim zemljama ! Nije ovo Irak i Jugoslavija da starim SA-3 i SA-6 sistemima i izolovane zemlje pa da možeš da radi šta želiš ! Rusija i Ukrajina su toliko prostrane zemlje da mali dron možeš da provučeš gde želiš ako treba iz stotog pokušaja,čudim se da nije bilo većih napada na Moskvu i druge gradove koji postižu samo psihološke efekte time ! Uostalom piše neko ko ne razlikuje trupni PVO od ostalih 🤷

Va

Djuka i ja se tresem od smeha ,završavanjem operacije Bahmut,Soledara linija je tu ostala ,samo što sada Ukrjinci gledaju istočno od njih Bahmut i Soledar a ne poljane istočno od Soledara i Bahmuta ko pre 🙄Stvarno nema razlike, pogotovu kada si u grad bacao silni vojsku da ga braniš da bi posle smenjivao oficire koji su to zagovarali !

Dj

>> završavanjem operacije Bahmut,Soledara linija je tu ostala ,samo što sada Ukrjinci gledaju istočno od njih Bahmut i Soledar

Ti si zaista nedokazan, pogledaj liniju razdvajanja ovih dana kuda ide pa ces videti da je ona na zeleznickoj pruzi, dakle nista tu nije zavrseno, kakva operacija, to je prosto najobicnije gubljenje vremena i resursa.

Ako je to maksimum koji supersila RF moze da iznese onda alal vera, super cete se usreciti si njima u BRIKS-u.

Pe

@Dejan Slazem se sa Vama da je saradnja zemalja neminovna u sirem kontekstu istorije, aii neki put treba i 10 vekova ratova da se to shvati, kao Engleska-Francuska.
Jugoslavija je primer, bespotrebno unazadjivanje svih zajedno i unistavanje imovine + zrtve.

@Vaste ne bih da izmisljam brojeve zrtava sukoba.Od informacija u vezi Bahmuta i Soledara znamo:
-Prigozin priznao preko 20 hiljada poginulih samo Vagnerovaca
– regularna ruska vojska, ne znamo broj zrtava.
Rusi su izgubili dosta trupa vise nego za celi rat i Avganistanu, dalje od Bahmuta ne mogu.
To je jos jedan strateski neuspeh ruske armije, potpuna nekompetentnost i lose komandovanje.

St

Kako allimighty S-300 nije otkrio ove dronove koji ga snimaju? Gde su Panciri i Torovi, gde je Krasuha? I na kraju, zasto sve to stoji na sred njive, bez bilo kakvog zaklona?

Odgovori
Va

Gde su silni zapadni super sistemi da zaštite Ukrajince od najobičnijih Lanceta koji jure Ukrajinska vozila i PVO širom poljana Ukrajine svaki dan ? Ili da zaustave one sprdnje od Šehida ? Pa nisu uspeli rafinerije da zaštite najmodernijim sistemima u Saudijskoj Arabiji od njih sprdnja nad sprdnjom …..

Pa

@Stojko. Sigurno postoji razlog zasto je na sred njive. Ja ga ne znam. Mozda ima netko strucan da objasni….

ma

@Vaste silni zapadni sistemi su i dalje na zapadu. Ukrajini su većinom masovno slani 40-50g stari sistemi sa skladišta, uglavnom sovjetsko.
Ovo modernije i pompozno najavljivano je slano na kapaljku i ne može taj broj ništa promijeniti na fronti…

Mi

Da, ja sam odmah pomislio isto. Ok, konfiguracia terena ne ide na ruku ali parkirati sistem na sred oranice da se vidi na 50km je budalastina bez presedana. Pogotovo sa ruske strane. Ajde da razumem mozda Ukrajince, mozda su branili nesto i S300 je morao da bude razmesten tu gde je razmesten ali rusi… Mada kad se sire pogleda kako cuvaju tehniku onda ovo i nije neuobicajeno. Za K52, da jedan pilot je pogino, drugi spasen sa Mi8. Ali isto je pitanje ovde, kako to da K52 ide na ove borbene misije i nema protivmere?! Pogledajte snimak, ima desetak sec od ispaljivanja (o zahvatu ni ne pricam) do pogotka. Kako je moguce da mamci nisu odreagovali?!

Br

Nisu ni Ukrajinci bolji, Patriot u sred grada, nigde nasams, iris, pe sredstva ili nesto slicno i ode, plus su ispalili 32 rakete u vrednosti od 100 miliona za desetak sekundi…

Do

doktrina upotrebe….razvukli ga blizu puta da mogu dejstvovati i pobeci! opasnost je ogromna da cucis dugo sakriven! maskiranje demaskiranje dislokacija puno puno vremena pritom i izvidjacki dron osteti radar i izbaci sredstvo od pola milijarde iz upotrebe

Pe

@Branko
Tek u avgustu je Amerika priznala da Ukrajinski Patriot koristi i najsavremenije presretace, o kojima se malo zna, a ukupno 5 vrsta raketa.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/we-now-know-the-types-of-patriot-missiles-being-used-in-ukraine
To objasnjava fijasko ruskih napada na Kijev i obaranje Kindzala u vise navrata.
To svakako vredi 100 miliona a i vise.
Patriot je u Kijevu bio na aerodromu, dakle van grada.

St

@Vaste
A zasto jednu pogresnu stvar pravdas nekom drugom tudjom pogresnom stvari? Jesi video to na tv? Znas da to moze da se iskoristi protiv tebe u svakom trenutku? „sefe, povecajte mi platu za 100. Sef: necu, ali cu ti smanjiti platu jer je i Milki cistacici iz firme preko puta smanjena plata“ „prebili su te u kafani? Pa dobro sto se zalis, i pasenoga Ziku su prebili na svadbi kod Leposave 1978“

Sad na temu: ja nisam cuo guslarske epske junacke pesme o Patriotu i IRIS T a o S-300 bogami slusamo bajke decenijama. Osim toga, bilo koja vojska na svetu bi bar pokusala a sakrije tehniku. evo pitaj ljude koji su kod nas bili u bilo kakvom ratu, da li su pravil zaklone, rovove i rezervne vatrene polozaje na koje su se premestali. A ruska sila ostavi S-300 na njivi, bez zastite.

Mi

@Dogma
Jedino ako mogu za minut da se rasklope ispale sklope i pobegnu daleko, to bi se mogla nazvati doktrina upotrebe.

Va

Stojko Pay Irisi-T je toliko nov sistem da teško može da stigne da se pevaju pesme o njemu plus nije u rangu S-300 više je srednjeg dometa ,S-300 je sistem od pre 40 godina pa ti vidi koliko je od onda izašlo modela sistema sve do S-400 evolucije sistema ! I ma koliko se tebi ne svidjalo jeste bio zastrašujuć i sada je za avionske ciljeve ! Intervju Velika Klarka 1999 kada su mu postavili pitanje koji je vaš najveći strah tokom 1999 godine je bio odgovor da Milošević nedodje nekako do S-300 ,bombardovanje je trebalo da bude krajem 1998 ali je odloženo zbog opipavanje terena dali je sistem tu !Sada što je za tih 40 godina postojanja S-300 ,toliko evoluirale druge stvari poput bespilotnih letelica u druge izvidjačke opreme je druga stvar pa je i pored toga i dalje brana za avijaciju ! Čist primer da Šehidi kojima su se toliko smejali ne može da Ukrsjinska PVO stane na branik ,Il je troši Il je prolazi ! Ostavila je i Američka sila mnogo šta u Avganistanu pa nikom ništa a kada bi pročačkali kakve su sve gluposti imali po bliskom istoku zadnjih 20 godina nebi pisali što pišete ! Mada bi verovatno sve to ignorisali naravno !

Ti

@Vaste
U pravu si ,jeste bio zastrasujus do prosle godine.S-300,400… su imali bozanski status do pre ovog rata,sada vidimo da je to samo na YT.Rakete i BPL padaju po bazama,mostovima pa i Moskvi.

Dj

>> guslarske epske junacke pesme o Patriotu i IRIS T a o S-300 bogami slusamo bajke decenijama

Iris- T je orudje iz ovog veka a je S-300 iz proslog.

mr

Maketa bila.Navlakuša. Zašto bi bio na izvolite.

Odgovori
mi

Maketa ne eksplodira naknadno još nekoliko puta, mada možda su je napunili eksplozivom?

Ig

Sve bajni poznavaoci, niko pojma nema. Jedini pravi odgovor-maketa (zna i malo dete). da je pogodjen pravi S-300 digla bi se pečurka ogromne veličine. „Poznavaoci, sadite bolje paradajz“

Ti

Ma nedirajte mi s-300,nemoguce da je to unisteno.Odmah maketa,fotomontaza,CNN,BBC,NATO,vanzemaljci.
Pecurka ogromne velicine,lol

Ć

Ukrajina-Rusija,lud zbunjenoga,dok Ameri to posmatraju i broje koliko im se svakog dana slivaju milioni. Sve to lepo
posmatraju uz viski i prave računicu koliko će im doneti pljačka ruskih resursa.

Odgovori
Le

Pljačka RUSKIH resursa?
Dok Rusija krade žitarice i rude u Ukrajini i vrši agresiju i invaziju, otima teritorije zaista?

Čime bre vas rusofile drogiraju, to nije samo od votke?

Dj

>> Pljačka RUSKIH resursa?

To je standardna prica vec decenijama. Rusija je po potrebi li zrtva nekakve pljacke, ili najsjajnija i najveca drzava na planeti. Kako i jedno i drugo mogu ici zajedno, dakle zrtva i pobednik, mogu objasniti samo psiholozi…

Va

mac U druže osnove neznanja ,40-50 godina star Iris-T ,Leopardi,silna vozila puštena u upotrebu devedesetih prvi put od Mrapova do transporteri razni,Jawelin,NLAW, dronovi stari 40-50 godina i uglavnom zapadne proizvodnje ? Oprema za osmatranje,termički uredjaji,krstareće,čuj sovjetsko Nisam znao da zapad proizvodi Sovjetsku tehniku ? Dali ti pratiš teme uopšte ? Tereni prepuni uništene zapadne tehnike ti maštaš da im i dalje šalju T-72 jke i ostale stvari iz istočne i centralne Evrope koje su odavno ispraznili skladišta iz centralno Evropskih zemalja i poslali Ukrajini ?

Odgovori
Dj

>> tereni prepuni uništene zapadne tehnike

sto je babi milo to joj se i snilo

Pe

@Vaste Svakako je sovjetska tehnika iz 1950 koju koristi ruska armija po Vama bolja?
Videli smo kako leti kupola T-72….svi zivi spaljeni i to preko 1000 ruskih tenkova izgorelo…

Va

Petrović Dušan Ne nego odgovaram gore na post kako Ukrjincima daju sve staro 40-50 godina sa zapada,i u buduće bi vas zamolio da pročitate detaljno tudj post i pogledate gore na šta se odnosi da bi počeli više korektno i konstruktivno da odgovarate !

Va

Djuka Pa Leopardi,zapadni Mrap vozila ,PVO sistemi ,artiljerija zapadna i samohotke ,Bredlija sigurno nisu Sovejski sa sve zaplenjeno tehnikom od Jawilona,NLAW sa kojima ne zna više niko koliko je zaplenjeno ,do ostale silne opreme za pešadiju ! Sada sve stvar percepcije šta želiš da vidiš !

Dj

Nonsens. Nije to stvar precepcije nego je stvar ruske propagande koja svaki pogodjeni ili zarobljeni, nemam pojma, recimo tenk, multiplicira sa 100 pa likovi kao ti sire ruske mitove i legende. Postoje specijalizovani sajtovi koji broje gubitke pa se moze proveriti sa je i kako.

U minskom polju sve sto danas postoji ce stradati. Nema orudja koje ce preziveti direktne pogotke artiljerije. Ja koliko vidim to nesto malo zap. oklopa pokazalo se jako dobro, kupole im ne lete u vazduh, posade prezive. Dosta oklopa sto je onesposobljen izvucen je i popravljan itd. Zaista me je transvfer blama kada krene propaganda o nekakvom masovnom unistenju zap. sredstava kada je ukupno isporuceno 100 tenkova a tvoji su do sada izgubili 2000 tenkova i oklopnih vozila.

Pe

@Vaste Istina je da se zapad nije spremao sa ovaj rat, nisu planirali proizvodnju artiljerijske municije, niti naoruzavanje Ukrajine.
Medjutim, od pocetka rata, unapredjivanje vojske Ukrajine ide ozbiljno.
Himars, Javelin, Starstreak,Harpoon, Pzh2000, Leopard A6 – Ekskalibur, Scalp/Storm shadow je oruzje proizvedeno posle 1980 (nije „40-50 godina staro“) .
Od poznatih informacija, Ukrajini su dali i najsavremenije presretace najnovije generacije za Patriot.
Sigurno ima i toga sto se ne objavljuje, punu informaciju necemo imati jos dugo.

Mi

@Djuka
Jako slabo pratite ovaj rat. Ustvari pod teskom ste propagandom koliko god suprotno mislili. Mnogi ovde prate i jednu i drugu stranu minus one ekstremne kanale. Vi kao da samo jedan ekstreman izvor informacija citate.

Samo Bradlija i MaxxPro je preko 110 unisteno ili onesposobljeno zadnjih meseci, po pro-ukrajinskom Oryxu, sto znaci da je i više.

Takodje mislite da ukrajinci imaju male gubitke u ljudstvu. Na žalost imaju ogromne gubitke ovog leta i popunjavaju ih svezim slabije obucenim trupama, ili onim specijalnim visoko obucenim koje su bile namenjene za posle prodora kroz rusku odbranu.

Mi

Djox, PD
Zvaničnik NATO-a predlaže predaju zemlje Rusiji za članstvo, pitajmo se zašto? Ukrajinski gubitci ovog leta su ogromni a postignuto je skoro ništa. Uskoro ce biti nenadoknadivi.

https://abcnews.go.com/International/ukraine-taking-heavy-casualties-counteroffensive-soldiers/story?id=102347740

https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-situation-report-nato-official-suggests-surrendering-land-to-russia-for-membership

Dj

>> Jako slabo pratite ovaj rat.

Ma jasno, vazno je da ga ti pratis

Za moje slobodno vreme i planove pratim dovoljno. Ono sto sigurno ne pratim je (pro)ruska propaganda. Kako su rat poceli laganjem i prevarama, koje su trajale godinama, tako su i nastavili. Ne pratim ni ukrajinske zvanicne izvore jer se ti podatci ne daju nikako potvrditi. Da je ukrajinske vojske izginulo „malo“ ja nigde nisam tvrdio, generalno nalazim prilicno morbidnim brojanje i poredjenje zrtava, ranjenih itd. pa to nikada nisam cinio.

>> Samo Bradlija i MaxxPro je preko 110 unisteno ili onesposobljeno

Normalna stvar, sluze tome da zastite ljudstvo i transportuju ga tamo gde treba.

https://www.youtube.com/watch?v=8rkOXnN-Nt0

Pe

@Miloš77 Pre par godina ljudi su verovali u veliku moc ruske drzave i armije i tehnologije.
Posle 18 meseci rata je jasno:
Rusija nije uspela da ostvari ni vojne ni politicke ciljeve agresije na Ukrajinu.
Ako je leta 2022 bilo reci o napredovanju ruske vojske na istoku Ukrajine, leta 2023 pricamo o brzine ukrajinske kontraofanzive.
VS Ukrajine jaci su nego ikada i imaju inicijativu na bojnom polju, dok se Rusija brani i povlaci.
Ko se seca ultimatuma Putina krajem 2021 NATO-u da “ se vrate u granice 1997g ili ce Rusija poduzeti vojno tehnicke mere“?
Update: Sad je NATO primio Svedsku i Finsku i daleko vise nego ikad se priblizio Rusiji.
Situacija postaje sve gora po Rusiju sa svakim mesecem.

Si

Највећа грешка Украјине је што су из дефанзивног вођења рата прешли на офанзиву ……

Odgovori

Ukrajinci ne da sporo napreduju,nego i ne napreduju u opšte

Odgovori
Pe

Čeka se invazija specijalnih snaga na Krim, zato su Ukrajinci rešili srušiti Krimskii most, radi sprečavanja dotura tehnike i municije. Putin ne sme ući u totalni rat jer mora izvršiti mobilizaciju u Rusiji, a to je po njega opasno. Opet je nestao general koji je bio komandant Zaporoškog frona.. Umro čovek na zdravo.

Odgovori
Va

Djuka Pa ovaj dobar je zapadni oklop ,samo još da dodjem u kontakt sa Kornetom i drugim jačim POWR sistemima ! Vidiš pratim dosta pa ti promaklo to ,da nisu ni došli do prve jače linije odbrane a izbacili su ih iz stroja sa minama ,pa jurili Lancetima ,i ostali u blato a nisu ni stigli da dejstvuju pa se i meni gadi kada slušam ovo, još čuj veliki broj izvučen i popravljen ,koliko si video dva snimka ili jedan kako izvlače Leoparda i popravljaju ?Koja nagla zaobilaznica od Ruske propagande do nakratkog blica ubacivanje doze superiornosti zapadne tehnike koja je super i kada se nagaravi ?! Šta ti misliš ? Jer i to stvar tvoje percepcije ? A vidiš nisam video ni da lete kupole na T-90 serije tenkova ! A letele su i kod Leoparda kod Turaka kod A4 verzija(što je ekvavilent prosečnom T-72) koliko se sećam i to pogodjeni starijim sistemima ,a bliski istok je pokazao šta se dešava sa tim super teškašima kada doji u kontakt sa ozbiljnijim oružjem koje su frakcije imale u malom broju ! Od velikih udarnih grupa dočekali su da cepaju jedinice na sitne delove zbog gubitaka i straha ubacivanje masovnije tehnike ! A šta se tiče transfer tehnike ukucaj pa vidi šta si dobili od običnih pušaka,municije do sve ostale opreme nadalje ,malo će ti biti jedan da iščitaš,zemlja,tip oružja i opreme ,količina ! Nema mojih tamo ,možda ako su tvoji Ukrajinci pa si rešio da deliš na moji tvoji to je već tvoj problem !

Odgovori
Dj

Nemam pojma sta pises covece, stani malo, udahni vazduha. Kupole lete ruskim tenkovima, do sada na stotine, za druge nismo videli ni jedan jedini snimak. Zaista je transfer blama hvaliti se nekakvim unistenjima zap. tehnike kada izgubis za godinu dana par hiljada komada oklopa :-). KAo sto samti napisao postoje specijalizovane platforme koje broje gubitke i to je to, sve ostalo je dragstor/kafana/slava nadgornjavanje.

Va

Pa nemam ni ja pojma šta pišeš ,zapadni tenkovi dobri i nagaravljeni su dobri po vama ? A nisu čak ni uništeni teškim POWR sistemima a nisu dočekali ni borbu ? Koja je to komedija :) Si video kako po bliskom istoku leti kupola na Abramsu kada ga pukne Kornet ili koliko su letele kupole Turskim Leopardima A4 na severu Sirije a bogami ni Đerkave nisu imune na letenje kupole .A nisam primetio da lete kupole T-90 M modelima …..A ne ima specijalizovane platforme koje sve to prate ;) Dočekaše da nateraš kolone Bredlija i Leoparda u Minska polja pa ih nagarave Lanceti od 20-30 hiljada evra i izjaviš pa dobro je to ,vrhunac bisera šta reći a nisu videli ni B od borbe a gurnuli ih u gubitak ,nije čudo ni što ih čuvaju sada ! Ima svašta ovde da se pročita …..

Pe

@Djuka Mene zapanjuje da komantatori i ne pomisle sta li se dogodilo sa ruskim vojnicima unutar T-72 ili T-90 kad im onako odleti kupola od teskog metala 50m u vis?
Sve zbog greske u konstrukciji jer su stavili municiju u isti prostor gde su zivi vojnici.Sto nije tako kod zapadnih tenkova.
Odnos gubitaka Leoparda ka ruskim tenkovima je negde 1:150, za jedan unisteni Leopard Rusi izgubili 150 svojih tenkova…i jos se hvale.

Dj

>> Mene zapanjuje da komantatori i ne pomisle sta li se dogodilo sa ruskim vojnicima unutar T-72 ili T-90

Sa tehnicke strane to je resenje elegantno, omogucava nisku siluetu i efikasnu automatiku ali avaj, posada verovatno biva smrvljena unutra, golem je to pritisak kada kupola izleti 20 m u vazduh, to vam je kao da sedite u topovskoj cevi sa granatom i ova opali. Zbog toga Armata posle toliko decenija napusta taj dizajn, samo sto za nju nemaju motor da radi kako treba, pa ih nesto do sada nije posluzila.

Ruski oklopni transporteri imaju toliko ocajnu ergonomiju i malo prostora da vojnici uvek biraju da sede na vozilu, umesto unutra zasticeni…

Va

Petrović Dušan Ni meni nije jasno gde su posade Leoparda i Abramsa sa bliskog istoka ako ste videli našta ono liči gde isto lete kupole ili su doživeli totalno uništenje jer su pogodjeni ozbiljnijim sistemima i silno dizanje kupola u vazduh na severu Sirije Turskim Leopard 2 tenkovima,šta da je Hezbolah imao ozbiljnije sisteme i veće količine ? Ili da vas podsetim linkovima ? A gubitak 20 postojećih dobijenih Leoparda 2 za kratko vreme nisu ni videli borbu gospodine Dušane koji ste očigledno slabo obavešteni da su uleteli u minska polja zatim ostavljeni Lancetima da ih ostave bez dodira borbi na liniji fronta ? Nije ni čudo što ih ne izvode više plus vadite prosek cifara koje su Ukrajinci izveli i izgubili za kratko vreme Leoparde pa ih sada skrivaju ,sa masovnim korišćenjem T-72 modelima ,koji su više stradali napuštanjem prvih dana rata masovno zbog defekata i loše logistike nego uništavanjem ,uostalom gde ste videli da leti kupola T-90M modela ? Dajte mi te podatke iz čuvene platforme za statistiku uništene tehnike ? Gnusno je tek tako komentarisati stvari gde ljudi ginu plus uslovi gde Leopard 2 tenkovi se sakrivaju posle debakla i komentarisati tek tako a nije se videlo njegovo vatreno krštenje na frontu već je uništavan na prilazima fronta bez ozbiljnijih POWR sistema !

Mi

@DP
Strašni Leopard je toliko dobar da su ih povukli poslje prve sedmice borbi, bar one koji su ostali cijeli, takođe vidjeli smo strašne Bradley kako ih uništavaju a evo sad i strašni Stryker iz famozne 82 desantne i taktičke grupe Marun gore, kažu da oni gore najbolje. Čim puste Challenger na polje boja isto ih čeka kao i Abrams. Naravno da se hvale Rusi i imaju sa čim, toliko ste najavljivali tu strašnu zapadnu tehniku i već noge kiselili u azovskom moru a vidi čuda, ta strašna zapadna tehnika nikako do prvih odbrambenih linija da dođe! Eto koliko je dobra.

Mi

To tehnicko rjesenje nije i nikako ne moze biti elegantno jer tehnika treba da sluzi covjeku, a u konkretnom slucaju da ga i zastiti. Ovo je sve samo ne elegantno osim ako pod elegantno ne smatrate devizu drzi vodu dok majstori (vojnici) ne odu (u zrak).

Ra

Koalicione snage su u Iraku 1991 izgubile ~75 aviona svih tipova ukljucujuci f-14, f-15, f-16, f-18, a-10, A-6, c-130 i jedan B-52. Taj rat je trajao nepunih mesec i po.
Nema neunistive tehnike.
Ovaj poslednji K-52 je oboren jer je usao duboko u zonu rizika, Trupe na zemlji su bile pod velikim pritiskom i on je usao sa rizikom i oboren. To se desava, nije to znak neke slabosti prosto to je rat.
Stanje je takvo da Ukrajna polako ostaje bez svega, nema svoju proizvodnju vise dok je Rusija povecala visestruko proizvodnju svega potrebnog za rat.
Ko se zaista bavi ratovanje zna sta to znaci jer ratovi se nikad nisu dobijali nekim ultar oruzjem vec mogucnoscu da se u uslovima ratovanja ocuva proizvodnja. Ovakvi ratovi su ratovi iscrpljivanja i pobedjuje onaj ko duze moze da se bori i cija je ljuska baza veca.

Odgovori
Va

I dodaj da je Irak bio izolovan u svetu tada i imao ograničenu PVO ne baš modernu !

Sh

@Vaste: Irak je tada imao najsavremeniju lovačku avijaciju i PVO koji su bili dostupni na tržištu, kao i jedinstveni sistem za centralno upravljanje PVO Thomson CSF KARI. Piloti su im bili vrhunski uvežbani, otud su uspeli nešto i da obore.
Što se ruske proizvodnje tiče, pa jedan od razloga ulaska Ka-52 u zonu rizika je činjenica da im je ponestalo LMUR-ova za Ka-52M. O uvozu severnokorejskih upaljača, minobacačke municije iz bratskog i nesvrstanog Mijanmara i iranskih Šahida da ne govorim. Sa druge strane, Ukrajina pravi dronove kojima je uspešno uništila dva Tu-22M3 i jedan teško oštetila, a gađa se i Moskva.

Va

SheikhZayeb Donekle mogu da se složim da tobom oko Iraka ali ostalo nema veze sa vezom ,Irak je tada imao okosnicu PVO SA-2,SA-3 i SA-6(skoro sve što smo mi imali ali u daleko manjim količinama ) i trupnu PVO je imala solidnu od gomilu MANPAD do Strele,Silke i slično sa kako kažeš centralom Francuskog KARI ! Ajmo dalje ,iako su brojne baterije ali ne moderne ,nisu imali nijednu verziju BUK sistema ili S-300 ni prvi verziju,nisu imali Tungusku biti modernizovane čak verzije postojećih baterija ! Avijacija im bila lepa na papiru ali sve eskporten verzije ograničene jako ,preko 130 aviona je preleteli u Iran a preko 130 je uništeno na zemlji oko 30 i nešto je oboreno u vazduhu ! Koalicija ih napala sa skoro 2000 aviona tada modernih vodjenim AVAKS-om i ,koristili su samo 8-9 posto bidjenih bombi izbacivanju uglavnom iz F-177 i F-15 ! Ostalo je bilo dosta niskih naleta tokom izbacivanja tovara bombi gde su najviše izgubili aviona oko osamdeset i nešto zvanično ,plus Iračaka PVO posada koja nije imala previše iskustva sa modernijim vojskom je od prve noći zračila ciljeve bez prestanka i gadjala što je rezultovalo brzim slomom većinom sistema,zato su i obarali nešto jer su imali puno baterija ali su i brzo završili ! A Francuski KARI je unište prvih noći jer se nalazio u nekom bunkeru u Bagdadu a ne ispod neke planine ili slično plus ga Francuzi instalirsli ko što su Iračani koristili i Američke marke kopir mašine koje su imale instalirane odašiljače verovao ili ne ! Plus taktika u sred pustinje frontovski napad sa isto ograničenom opremom ! I zemlja koja je bila izolovana od svega jedine otvorene granice su im bili prema Iranu i Siriji koji su bili nemi posmatrači ! U prevodu ništa Irak nije imao namodernije ! KA-52 obaranje nema veze sa LMUR ali ono pročita se nešto pa odmah da se napiše !

Sh

@Vaste: Nisu ni mogli da imaju BUK i S-300, jer to je bilo rezervisano samo za najlojalnije članice VU, i to ČSSR i Bugarska. Čak ni strateški važni gradovi u SSSR-u nisu bili svi zaštićeni S-300, zato sam stavio akcenat na dostupnost na tržištu. Pored toga, imali su i Rolande. KARI se je bio višeslojni sistem, tako da je nastavio da funkcioniše tokom rata, a i posle rata. VOJIN najsavremeniji mogući. U Iraku nema planina, osim u Kurdistanu, mada je onaj u Krikuku bio malo dublje ukopan.
Što se ozračavanja ciljeva tiče, nisu ih baš stalno orzačavali, bili su vrlo dobri ()ipak ne treba potceniti iskustvo ratovanja protiv Irana , već su naleti bili neprestani. Sirija nije bila nemi posmatrač, već je učestvovala u Pustinjskoj Oluji na strani SAD, i to čuvena 4. oklopna divizija. Što se lovaca tiče, Mirage F-1 su bili najopremljeniji mogući, MiG-29, MiG-23 i MiG-25 su bili opremljeni kao i sovjetski, te priče o eksport modelima su za malu decu. Dakle, imali su sve što se kupiti moglo.
Obaranje Ka-52 ima itekakve veze sa LMUR-om i Hrizantemama, zašto više ne viđamo Mi-28N tako često? I zašto su svih 10 novoproizvedenih Ka-52M odmah poslati na front? Sada moraju da koriste Ka-52, koji su sada ranjivi. O obuci posada da ne govorim.

Va

SheikZayeb Ovaj pa S-300 je proizveden 1978 a Buk 1980 ,Tunguska isto tih godina ! I kako onda možeš da kažeš da je Irak imao modernu PVO a imali modele koji su korišćeni u Vijetnamu i protiv Izraela deceniju i više pre napada na njih !? Još su SA-2 i SA-3 mnogi bili na isteku resursa ! Plus Moskva je ograničila prodaje modernog Iraku zbog njihovog obaranja cene nafte u svetu osamdesetih tokom preteranog eksploatisanja zbog sukoba sa Iranom ! Taj čuveni KARI nije bilo nikakav višeslojni sistem već centrala koja je objedinjavala ceo Irački PVO podeljen na 4 oblasti da čak ne moraju da pale ni radare da bi došli do cilja ! Medjutim ubrzo kontaktiranje Francuskih inžinjera koji su to radili došlo je do toga da je sistem pun rupa i prvih noći je onesposobljen da je nastavio da radi sa samo 25% svojih mogućnosti a PVO sistemi su počeli da se oslanjaju na svoje sopstvene radare ! Igrom slučaja ujak mi je bio kapetan na SA-3 tokom 1999 iz Pančevačke kasarne ,imali su angažman i u Libiju oko obuke Libijaca,bili su dobro obavešteni kako je Irak koristio sistem i da su zračili prvih noći, dok nisu uvideli katastrofu gubitkom silnih sistema i PVO im bio prepolovljen za samo par noći ,uostalom to možeš pročitati bilo gde ! A iskustvo protiv Irana sigurno nisu stekli veliko jer se nisu susretali sa jačim protivelektronskim merama i ostalim stvarima ! I nisu imali nikakve najopremljrnije avione od Moskve već eksportne verzije koje se lepo obeležavaju i zna se šta ide u paketu i ne znam šta tu nije jasno !? Uostalo i njihovu manjkavost o malom broju modernih aviona,na papiru je lepo videti 500 borbenih aviona a kakvih nikom ništa ,od toga ogroman broj preleteo u Iran druga veći broj uništen na zemlji ! Šta više napad na Jugoslaviju 1999 je okarakterisan kao puno teži za SEAD formacije nego i Iraku (NATO reportedly fired 743 HARMs during the course of the 78-day campaign, but could confirm the destruction of only three of the original 25 SA-6 batteries). Isto tako SA-6 je ispalio preko 470 raketa a nije oborio nijedan avion ! U prevodu nisu uspeli da neutrališu PVO zbog pasivnosti PVO i zbog iskustva naših skupljanij na greškama prošlih sukoba u drugim zemljama sa starim PVO i skromnim brojem baterija ! I za razliku od Iraka gde su bez problema posle par noći se spuštali na 3000 metara visine gde su imali veće gubitke , nad Jugoslavijom je to retko kada bilo ispod 4500 metara za traženje tačkastih ciljeva iako su onda Ameri počeli masovno da koriste izvidjačke bespilotne letelice i uvideli njihov realan značaj u potrazi za neprijateljem na manje visine bez straha gubitka posada i da ih naoružaju kasnije da bi delovali u real time ! KA-52 Rusi do pre neki dan gubitka nisu skoro izgubili taj model helikoptera tako da nema veze sa vezom LMUR i slično već se dešava,ali ajde srušili im KA-52 posle dužeg vremena pa mora da bude nešto !

Sh

‘Ajmo o Iraku još jednom: te 1991. Serija Mirage F1EQ je bila najnaprednija varijanta tog tipa, i imali su ih 88 komada. Imali su na zemlji kombinaciju Volhova, Neva, Kubova, Osa i Rolanda. Angara im nije odgovarala, mada im je nuđena. Imali su kombinaciju sovjetskih, najsavremenijih francuskih i kineskih radara. Tunguske, Bukovi i S-300 se tada nisu izvozili u treće zemlje, pa čak i danas dosta jedinica VSRF koristi upravo Šiljke. Nije ih čak ni Istočna Nemačka dobila. Što se opremljenosti iračkih aviona sovjetske proizvodnje tiče, pa jedini problem je bio Adolf Tolkačev, pa su Ameri znali sve o sovjetskim radarima, tako da „izdeliye“ aviona nije igralo Bog-zna-kakvu ulogu. Što se PVO tiče, bila je itekako aktivna, a bogami i uvežbana. Iranci su imali vrlo respektabilne mogućnosti za EIPED (pogledaj Project Dark Gene i Project Dark Ibex), mada ni blizu koalicije 1991. Od aviona su imali EC-130E i Boeing 747 opremljen kao leteće komandno mesto i platforma za EIPED. Što učenja iz grešaka tiče, Irak je učio uz „pomoć“ RV Irana, kao i na iskustvima Egipta i Vijetnama, ali je nemoguće porediti SRJ i Irak, pre svega zbog geografije. Irak je uglavnom pustinja i ravan je kao daska, jedino oko reka Eufrat i Tigar ima neke vegetacije, ali je u pitanju skoro isključivo nisko rastinje i teren je uglavnom močvarnog tipa, pa nije baš prikladan za maskiranje i dejstvo sredstava PVO.

Vl

Rusima izgoreo Tu-23M strateski bombarder usled napada drona i izgorela Luna-25 koja trebala da sleti na Mesec. Slikovit primer kako stoji Rusija danas.

Odgovori
PS

Ako ovo što ste rekli nije propaganda onda ne znam šta je. Luna 25 i Tu23 u istoj rečenici. Niko nije uspeo da sleti na južni pol Meseca. Da li će neko drugi, Indijci ili ko god nekad i uspeti videćemo. Ali da je lako neko bi do sad uspeo.

Mi

Nije Tu23 vec Tu22. Unisten je

Dj

>> Niko nije uspeo da sleti na južni pol Meseca

Nije, verovatno zbog onih nacista sa tamne strane meseca koji obore svaku letelicu koja pokusa…

RF je 3x pokusala misije izvan LEO od raspada SSSR i sva tri puta su fulali.

Pa

Tu22, video ga mislav. Sigurno je tako.

Mi

Pa potvrdili su Rusi, postoje i snimke. I slijepac moze da vidi..

Pa

Onda si video. Sam si rekao

Mi

Pa vidio sam. Svi su vidjeli ukljucujuci i Ruse jer su njihovi blogeri objavili.

pe

Pouke ovog rata su slicen poukama tzv OLUJE, Guzije, Sirije, Karabaha.
Male vojske ako hoce da pobede – moraju da koriste velike infromacione, senzorske i sisteme komunikacije, americki, britanski, kineski ili mozda nove komercijalne koji se pojavljuju. Takodje i manje i efektivne PVO sisteme integrisane od strane istog velikog brata.
Ako nam ove poruke nisu jasne….

Odgovori
Pa

@peric, kako ti kažeš tzv Oluja se je spremala jako dugo. Puno duže nego što su ukrajinci spremali ovu ofanzivu. Priprema se nije samo odnosila na operativnu pripremu i izvedbu. Operaciji je predhodila školovanje i priprema dočasničog kadra, logistike, nabavka aviona, helikoptera, medicinskog i logističkog osoblja. Sve to je testirano ranije u manjim operacijama. Obaještajci su učinili svoje u informacijskom ratu kao i u dezinformacijskom. Sjeti se da je tada prije 25 godina bojište izgledalo puno drugačije a opet koristilo se izviđanje bespilotnim letjelicama u realnom vremenu. Ukrajinci su ovu ofanzivu jako isforsirali, da li temeljem ranijih uspjeha ili pod pritiskom zapada. Nije ni bitno. no pokazali su da im sustav za izvođenje ofanzivnih akcija velikog obima itekako zakazuje. Logistički, operativno i u samoj realizaciji. Vratili su se staroj sovjetskoj doktrini i pomalo napreduju. Zbilja po malo. Zapad ne razumije na koji način rusi ratuju pa ne mogu razumjeti ni ukrajince. Na žalost ukrajinci moraju naći svoj put jer kopiraju zapadni način ratovanja sa sovjetskom ili ruskom tehnikom i vojnom doktrinom. Ovo što su danas dogovorili za nekih 30 F-16 neće ih spasiti. Možda za dvije godine kada će moći iskoristit njihov „puni “ potencijal. Pa na obuku su poslali pilote koji su išli na ubrzani kurs engleskoj jezika….Ako su pametni pričekat će s novim ofanzivama jer će im se dogoditi fijasko kao sa Leopardima. Ratuješ sa zapadnim oružjem na ruski način. To ne ide.

Dj

Hrvatska 1995 nije naisla ni na kakav signifikantan otpor niti je on bio moguc sa veoma losim moralom koje je vladao medju stanovnistvom, pritiscima iz Beograda da se predaju i na kraju odbijanjem bosanske strane da ih podrzi. Realno neoguce je oceniti kvalitet hrvatskih formacija kada nije bilo druge strane da im izadje na crtu.

>> koristilo se izviđanje bespilotnim letjelicama u realnom vremenu.

Kojom letelicom, kojim kamerama, kojojm komunikacionom opremo je to bilo izvodnljivo 1995? Ovde je jednom neko to vec tvrdio ali nije dao dokaze za vise od snimanja terena i naknadne analize prikupljenog foto materijala.

Pa

@Djuka, pogledaj You Tube: Besposadna letjelica M99 „Bojnik“, da ne stavljam link. A za ovo gore nemam ti odgovora. Ja sam bio tu ti nisi pa samo mogu da ti kažem da nemaš pojma.

Da

Djuka; HV je koristila u Oluji bpl Bojnik! Bila je opremljena kamerom i prenosila je snimke u realnom vremenu. Napravljena je 93′

Dj

Bila je opremljena kamerom i prenosila je snimke u realnom vremenu.

>> https://youtu.be/AdYXDTKQniY?t=315

Jel ovo prenos snimaka u realnom vremenu? ili ovo:

https://youtu.be/AdYXDTKQniY?t=532

Jasno se objasnjava nacin upotrebe i sve vreme govore o „aerofoto sinmanju“.

Kako to da danas nemate industriju BPL na nivou Izraela ili Turske ako ste s tim krenuli pre 30+ godina?

Pa

@Djuka. Odgledaj onda video do kraja:
https://youtu.be/AdYXDTKQniY?t=946
Na dobrom si tragu. Biti će nešto od tebe.

Va

Djuka imali su MAH- 1 i MAH-2 letelice ukucaj pa vidi ! Izrael koristio bespilotne osamdesetih i pre toga a ovo nebi moglo da bude izvodljivo mnogo kasnije obljasni ?

Dj

Pogledaj ti sta sam ti linkovao. I hvala, da mi nisi potvrdio da sam perspektivan zapao bi u duboku depresiju.

db

Djuka sve informacije su dostupne na net-u.
Bpl Bojnik je prvo mogao snimati samo fotografije a poslije je dobio mogućnost prijenosa slike u realnom vremenu. Zašto se u Hrvatskoj nije nastavio razvoj Bpl kao u Turskoj i Izraelu ne bih znao.

Mi

Pa nisi linkovao sve. Svojim linkom ti je dokazao. Ali ti ne prihvatas da nisi u pravu. Ipak nikad nista od tebe.

Dj

>> ovo nebi moglo da bude izvodljivo mnogo kasnije obljasni ?

Naravno da je moglo bit izvodljivo ali nisu prezentovani dokazi nego samo jedan (po malo) propagandni film. Da se razumemo i aerofotografija + GIS itd. izgledaju impresivno.

Pa

Djuka, pročitaj komentare od ostalih ljudi. Sve ti ljepo piše. Materijala ima i previše. Guraš teoriju i stvaraš mitove koji nisu istina. Opusti se brate. Btw, Hrvatska proizvodi bespilotne letjelice. Nije nešto ali proizvodi. I koriste se lokalno…

С

Гину и једни и други, и на жалост гине сиротиња.

Odgovori
Mi

Prvo nisam navijač, kao što mogu vidjeti po komentarima većina jeste već dobro opredeljena za jednu od strana.
Propaganda radi odlično sa svih strana tako da ja ne vjerujem ni jednima.
Htio sam da komentarišem nešto sasvim drugo a to je da je neko gore komentarisao Ukrajinci se bore zato što neko drugi tj Rusi im nameću neki drugi način života koji oni neće.
U stvarnosti svi ljudi obični žele isto: hrana,stan ili kuću, posao i redovnu platu, ljetovanje (zabava) i ponekad sex i u suštini to je to.
Koja strana brani ljudima to? trenutno pitanje šta imaju od toga plus gube glave, nešto sam gledao neki dan izvještaj iz bolnice kažu vrlo malo je prostrelnih rana većinom su rane od gelera.Puno ljudi će ostati invalidi poslije ovog rata a ZAŠTO…? Zbog plina i nafte po meni.
Imamo iskustvo od naših Balkanskih ratova, šta imaju naši (svih strana)borci poslije rata, neku sitnu kintu i šta sa tim ko te …. što nisi otišao u Njemačku sad bi vozio Mercedesa i bio super patriota.
Hoću reći Ukrajinci da su bili pametni moglu su samo od tranzita plina od Rusije uzimati ogromnu lovu, prodavati žito i razvijati svoju privredu tj mogli su biti jači ekonomski od rusije ali to nije nekome išlo u prilog zato sad imamo iscrpljujući rat u kojem narod ni na jednoj strani nije i neće dobo proći.

Odgovori
Mi

Mogli su ali im nisu dali. Mogli su se dogovoriti oko svega, al nekima je daleko bolje ovako. Kome je danas bolje nego pre ovog sukoba je po meni ratni profiter i nejcesce onaj koji se potrudio da dodje do ovog stanja i sada da ga odrzava.

Sh

@Mišo: U Ukrajini nema ni nafte ni gasa. Što se tranzita tiče, odnosi između Gazproma i ukrajinskom Neftgaza su uvek bili zategnuti, a jedan od ruskih uslova za tranzit ruskog gasa kroz Ukrajinu je bilo preuzimanje Neftgaza od strane Gazproma. Da je rusija napala Turkmenistan, gde je stvarno zabranjen ruski jezik i gde stvarno ima mnoooogo gasa, onda bi to možda i imalo nekog smisla. Ionako niko ne bi ginuo za dinastiju na vlasti i par kriminalnih klanova koji kontrolišu tu zemlju, sa sve kretenskim nasleđem prvog im Predsednika Nijazova.
Što se osnovnih ljudskih želja tiče, i jedna i druga strana su im to branile, i još uvek brane, kroz neverovatnu korupciju, pored koje balkanske satrapije izgledaju nekako civilozovano i uglađeno. Moskva i delimično Kijev mogu da stanu rame uz rame sa bilo kojim drugim evropskim gradom, ali sve ostalo je za plakanje, i to u obe zemlje.

To

Pitanje i krivi odgovor u jednom.
A zašto nisi napisao zašto borci nisu otišli u Rusiju i vozili Lade i bili super patriote? Što tjera milijune da idu u zapadne zemlje raditi, zaraditi, školovati djecu a nitko ne ide u Rusiju, Sjevernu Koreju ili Iran, a kao sve isto, možeš jedno možeš drugo?
Rusi su na isti način kao sada pokušali osloboditi Jugu 48 (pa ih je Tito presjekao), Mađarsku 56, Češkoslovačku 68, Kadijević je 90tih tražio po Moskvi pomoć u oslobađanju HR i SLO.
Onda je Sloba krenuo po istom obrascu osloboditi Vojvodinu (jogurt revolucija), pa Sloveniju (vozovi istine), pa Hrvatsku (RSK), pa BiH (RS) pa KiM (Operacija potkova). Rezultate vidimo.
I svuda je takvo „oslobađanje“ ostavio mnogo ranjenih i invalida, pa ipak nitko ne žali životom pod crvenom zvijezdom bila ruska ili srpska, pa tako neće ni Ukrajinci.

Cr

@ Nije tačno da niko ne ide u Rusku Federaciju da radi, odnosno u potrazi sa poslom. Znam mnoge koji su otišli i odlaze da rade za lepe pare tamo.
A drugi pasus u kome spominjete Slobu tog zlikovca, a odnosi se na neke obrasce, ti obrasci su sve same izmišljotine, kakva crna operacija Potkova!? To što je par dobrovoljaca na svoju ruku pohvatalo Ovk teroriste i likvidiralo, to je po Vama organizovana operacija? Pa to ni Haško tužilaštvo nije uspelo da dokaže. Netačno jednostavno, to što novinari svašta pišu, nek prvo dokažu pa onda nek nešto osnovano napišu.

Mi

SheikhZayeb,Tom, Korupcija vlada svugdje u svijetu, veća lova veća korupcija.
Misliš da će Ukrajinci ako sad stane rat i istjeraju Ruse živjeti bolje …neće … Kakva je situacija kod nas na Balkanu. Svi idu da rade vani SVI, a rat završen prije cirka 30 god. Generalno koliko radimo mi živimo extra.
Ni Rusi odavno ne voze Lade a ni Lada više nije toliko loša.
Što se tiče Slobe nemojte više stvarno ko da sam imao amneziju pa ne znam šta se sve dešavalo pa mi otvaraš oči. Tuđman, Alija i ostali lideri su sveci koji su oslobodioci svojih naroda. Ja sam bio u Hrvatskoj dan prije izbora to je bio toliki nacionalni naboj da je moralo negdje pući, ali zaboravilo se…pa onda napad na kasarne. Prije toga napad u Sloveniji to je kao legitimno sve. Ne branim ja Slobu ali me nervira moji su dobri a vaši krvnici, nije tako ne valjaju ni jedni.
Što se tiče Ukrajine treba sačuvati što više života jer bez ljudi ništa ti ne vrijedi, inače doće ljudi iz Indije, Filipina itd da rade i da se šire njih ima na milione a u evropi gine samo slavenski narod a anglosaksonci broje pare.

Odgovori
Va

SheikhZayeb Pa ajmo opet 1991,Znači Irak nije imao najmoderniji PVO ma koliko se trudio da prikažeš samo zbog S-300 i BUK i Tunguske kao retke vidjene PVO u izvozu osim istočnog bloka ,Irak je imao druže SA-2 prastar i SA-3 i SA-6 ,sve sistemi korišćeni od Vijetnama do sukoba sa Izraelom i to dve decenije pre pustinjske oluje ! Drugo ,imao je masovan broj sistema istina što je bio veći problem od problema sistema ko sistem ,ali isto gomilu SA-2 i SA-3 na isteku resursa ! Roland koji uporno spominješ je isto važio za stariji već sistem tada ! Toliko su bili ozbiljni da im KARI bio izbačen iz upotrebe prve noći izbacivanjem obične civilne elektromreže is upotrebe što je smešno ! A samo za par noći kasnije su ga sveli na minimalan rad saznajući najveće mane sistema zbog Francuza ! Pa ko kaže da nije radila Iračka PVO ja to pišem već dva posta ! Ali tako su dobro radili ,da su prvih par noći izgubili pola sistema jer su tražili bez prestanka ! Nisu oni ništa naučili već su naši naučili kako da se sačuva malo sirotinje 1999 na greškama iz svih tih sukoba ,sama koalicija piše da su imali muke 1999 zbog izgovora da su zanemarili SEAD grupe ! Inače nebi im izbacili iz stroja više od pola PVO sistema za kratko vreme da su tako iskusni bili ,teren jeste bio pustinjski ali je bio površinski veći nekoliko puta od Srbije i imalo je načina kako da ga sakriju tada ! A ne da koncentrišu baterije popale sisteme zračenja i udri do zore pa ko koga ! Protiv Irana su mogli da steknu površna iskustva jer ono što ih napalo posle nema ništa sa Iranom puno sličnosti ! Plus pokušavao da mi pokažeš moćno vazduhoplovstvo Irana sa nabudzenim stotinak F-1 koji je već pripadao generacijski iza većine aviona koji su napali Irak ! I Mig-21 koji je bio najbrojniji lovački avion Iraka ! Uostalom preko 130 aviona je preletela ubrzo u Iran pa i oko 24 super Miraža F-1 dok su deo sakrili posle ! Silku koriste svega oko 60 komada i to uglavnom odredjenu rod vojske u Rusiji mornarica ! Sve je to na papiru izgledalo impresivno ali možda protiv druge zemlje koja ne broji silne članice koalicije !

Odgovori

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor