Na početku 12. meseca rata u Ukrajini, posle dužeg vremena imamo intenzivnija borbena dejstva u Zaporoškoj oblasti, ruska vojska je u proteklih desetak dana započela nešto jače napade. Ruske snage obnovile su ofanzivna dejstva i u jugozapadnom delu Donjecke oblasti odnosno na Ugledarskom pravcu, navodno za sada ima određenog manjeg napretka. Ukrajinska strana je zvanično priznala da su se njege snage povukle iz mesta Soledar, a izveštaji sa ratišta govore da je ukrajinska vojska ostvarila napredovanje u regionu mesta Kremina, u Luganskoj oblasti.
Rusi su juče izvršili još jedan masovni udar na Ukrajinu sa, prema ukrajinskim izvorima, 55 raketa i određenim brojem letelica kamikaza Geranj. Meta napada bili su objekti energetske infrastrukture u Dnjepropetrovskoj, Donjeckoj, Kijevskoj, Vinickoj, Odeskoj i Zaporoškoj oblasti. Načelnik Generalštaba ukrajinske vojske general Valerij Žalužni izjavio je da su korišćene i vazduhoplovne balističke rakete Kinžal. Od ranije se zna da su u Belorusiji stacionirana bar tri aviona MiG-31I koji mogu da lansiraju ove rakete. Zalužni je rekao i da je ukrajinska PVO imala veliki uspeh prilikom dejstva jer je oborila čak 47 krstarećih raketa.
Američki predsednik Džozef Bajden objavio je preključe da SAD Ukrajini šalju 31 tenk Abrams, što, kako je naveo, odgovara brojnom stanju jednog tenkovskog bataljona ukrajinske vojske. Osim Abramsa, šalje se i 8 tenkova za izvlačenje M88A2 Hercules. Pomenuta oklopna tehnika biće predata u okviru inicijative Ukraine Security Assistance Initiative – USAI što podrazumeva da će oni biti naručeni od industrije, a ne predati iz inventara američke armije. Prema nezvaničnim navodima Abramsi bi u Ukrajinu mogli stići u narednih nekoliko meseci ili do kraja godine. Poslednja zvanična infromacija iz Pentagona je da će Ukrajina dobiti varijantu M1A2.
At briefing now, @DepPentPressSec says the U.S. „just don’t have excess“ tanks to send to Ukraine, despite there being thousands in the U.S. arsenal. For that reason, she says, U.S. will buy new ones and send months from now.
In the meantime, the German Leopard tank goes.
— Dan Lamothe (@DanLamothe) January 26, 2023
Istovremeno, nemačka savezna vlada saopštila je da će Ukrajini poslati 14 tenkova Leopard 2A6 (što odgovara zapadnoj tenkovskoj četi). Paket obuhvata i obuku, logistiku, municiju i održavanje. Tenkovi bi mogli biti isporučeni za bar oko tri meseca. Osim toga, drugim zemljama koje poseduju Leoparde 2, dopušteno je da ih ustupe Ukrajincima, navodi se da je cilj da se formiraju dva tenkovska bataljona. Broju zapadnih tenkova trebamo dodati i 14 britanskih Čelendžera 2 za koje je ministarstvo odbrane UK navelo da će stići do kraja marta.
U medijima se govori da će Leoparde 2 poslati 12 država, za sada je samo Poljska zvanično najavila isporuku 14 primeraka, najverovatnije verzije 2A4, kao i da će oni stići u narednih nekoliko nedelja. Postoje i informacije da će tim putem krenuti i Holandija koja bi predala 18 Leoparda 2 (to bi ustvari bili tenkovi koji bi bili nabavljeni od druge države koja ih poseduje), Norveška 8 Leoparda 2A4NO, Španija Leoparda 12 2A4, Portugal samo 4 Leoparda 2A4PO. Sasvim je moguće, a verovatno i realno, da će se ovoj koaliciji pridružili i Danska, Finska, Grčka, Kanada (za početak sa 4-5 tenkova) i Švedska. To bi značilo da bi Ukrajina tokom ove godine mogla dobiti 73 do 120 tenkova sa zapada.
Osim zapadnih tenkova, Ukrajina će verovatno dobiti još sovjetskih, Slovačka je spremna da isporuči 30 T-72 umesto kojih bi trebala da od Nemačke dobije Leoparde 2A4. Pored toga, od slovačkog ministra odbrane Jaroslava Nađa smo saznali da slovački lovački avioni MiG-29 još uvek nisu isporučeni Ukrajini. Kako je izjavio pre dva dana, Slovačka je spremna da razgovara o predaji ovih aviona Kijevu. Letelice se trenutno nalaze u jednoj od slovačkih baza.
Ovome dodajmo i informaciju da Holandija Ukrajini ipak nije poslala bateriju sistema PVO Patriot, već samo dva lansera sa raketama. Ukrajinski mediji prenose da je turska kompanija Baykar Technologies Kijevu poklonila dve izviđačko-borbene bespilotne letelice TB2 Bajraktar, a istovremeno se pojavila infromacija da je krajem prošle godine Ukrajina potpisala ugovor za još 12 letelica u paketu vrednom nešto više od 94 miliona dolara.
I dok je trenutna pažnja javnosti usmerena ka isporuci tenkova, polako se pojavljuju nagoveštaji o budućim donacijama zapadnih tipova borbenih aviona.
Portparol ratnog vazduhoplovstva Ukrajine pukovnik Jurij Ignjat izjavio je da su tip aviona i termini za obuku pilota već određeni, kao i da su ukrajinski piloti već putovali u SAD. Iz Pentagona međutim nisu komentarisali ovu izjavu. Ministar odbrane Ukrajine Oleksij Reznikov je skoro govorio o tome kako bi se na sledećem devetom sastanku Kontakt grupe za odbranu Ukrajine, koji bi se u nemačkoj vazduhoplovnoj bazi Ramštajn trebao održati u februaru, mogla doneti odluka i o slanju borbenih aviona.
Tokom prošle godine se u zapadnim medijima u više navrata spekulisalo o ovom pitanju, čak su iznesene informacije i da su SAD odvojile 100 miliona dolara za obuku ukrajinskih pilota. Ukrajinci su u više navrata izrazili želju da dobiju američke F-15 i F-16, kao i švedske Gripene. Jedan od nagoveštaja koji bi prvi mogući tip zapadnog borbenog aviona mogao završiti u Kijevu dobili smo od ministra inostranih poslova Holandije Wopke Bastiaan Hoekstra koji je pre nedelju dana izjavio da će holandska vlada razmotriti isporuku borbenih aviona F-16 Kijevu.
Vlada
Znači Ukrajina će posle ovoga biti naoružana do zuba i de facto u NATO (možda i de jure), Poljska skroz naoružana do zuba, Švedska i Finska (posle turskih izbora) u NATO i NATO će biti na par stotina km. od Moskve…kakav je genije naš veliki prijatelj Vladimir Vladimirovič! :-)
Pedja
Videcemo jos ko kosi.a ko vodu nosi…ne bi se ja tako sa Vladimirom zajebavao
Dušan
Sve ovo zajedno nije ni 10% onoga što je Ukrajina imala na početku ovog rata…
Parmezan
Vladimir će završiti kao i Čaušesku, samo je pitanje vremena. Za godinu, dvije, tri…
ivan
Znaci Putko krene kao da brani ruse a dosad ih je ta njegova ljubav kostala 200.000 mrtvih i ranjenih Rusa, par miliona ,uglavnom obrazovanih pobeglo iz drzave . Ucvrstio diktaturu, mozda se prebaci na ratnju proizvodnju pa ce da Rusi zive ko severno Korejanci. Stvarno jedan sposoban i dalekovid politicar. Za Ruse bi bio dzek pot da crkne pa da se nekako iskobeljaju iz ovog sr..a sto je napravio.
Kao sto sam i rekao, avion ce da se isporuce , samo je pitanje kada. Vec sad su dobili amram, harm i jdam sve ono sto se lepo moze nakaciti na f 16
Boban
Ukrajinska vojska sa svojih 250.000 aktivnih vojnika iz 2021, da je krenula na drugu stranu sad bi gazila preko Praga i u Nemacku i Austriju.
Dugo su se obe strane pripremale za ovaj sukob.
Nije ovo sukob pilicara sa Balkana.
Milki
@Vlada Naravno. Pa već sada se zna da kada ovo završi u Ukrajni, da će Ukrajna po ubrzanom postupku postati NATO države. Nema nikakve dvojbe oko toga. Još da Turci tj. Erdogan prestane blokirati Švedsku i Finsku, to je to. Turska je primjer zašto NATO ne bi trebao imati nedemokratske, netko bi rekao „muslimanske“ zemlje, u svojim redovima.
ALEKSANDAR I
Ukraina je na pocetku rata imala 2.045 tenkova, 6.127 okopnih borbenih vozila i 3.973 artiljerijskih orudja. Ako to nije bilo dovoljno, tesko da ce ovih 300 nesto promeniti.
Tuzno je sto se te velike igre velikih sila Amerike i Rusije prelamaju preko ledja i zivota obicnog stanovnistva.Sve sto se pise o raspadu Rusije, Amerike, NATO-a, EU su samo nvinske price za plasenje naroda i laksu kontrolu. Putin, Bajden i ostali vlastodrsci se sve vreme lepo podovaraju, a obican narod gine…
Rabit
Neverujem da im se masovno gine za novi svetski poredak ! Lepse im ovako da gledaju video klipove i vicu slava Ukrjini ,sve si predvideo samo jos da Turci smene vlast,da se naoruzaju do zuba i put pod Moskvu ! Ala se ovde pise svasta !
Markus1463
@ Parmezan Isto kao što je Ruska Federacija pukla pod sankcijama zar ne? Eno cela Latinska Amerika se ujedinila i čak je jedna Kolumbija rekla NE Američkom zahtevu za isporuku municije za Ukrajinu. Tako da od tog tvog predviđanja teško da će nešto biti. Nisu Rusi pilićari kao mi Balkanci pa da dostavljaju svog predsednika Haškom Tribunalu ili da ga svrgavaju. Živi bili pa videli….
Nikola
Pa koji ludak bi isporucio F-16, to je laka meta za Suhoj i MiG-31. Pa jadni F-16 ne bi ni znao da su ga zahvatili na radaru.
Boban
Sam F-16, apsolutno ste u pravu.
Ali ako vas interesuje zasto ti isti suhoji opusteno ne kruze iznad Kijeva ili Lavova non-stop…..na zapadnim granicama Ukrajine lete Avaksi non-stop, i javljaju PVO trupama jos kad Suhoji polete gde su. Ukrima na zapadu i ne trebaju svoji radari. Sve se to pokriva „iz drugih izvora informacija“
Sima
Ове године ће да добије од од 73 до 120 тенкова .Сви по мало ће да шаљу кад стигну а ви Украјинци издржите до тад ….
Falcon
@ Nikola
Ruski Suhoji i Migovi su toliko efikasni i opasni da nisu uspeli da spreče dejstva ukrajinskih SU-25, Mi-17, Mi-24 niti bilo čega drugog što leti sa ukrajinskom zastavom na repu. Ali će zato F-16 da bude lakša meta?
Kao što su im se sva sredstva kompleksnija od AK-47 i RPG-7 „dokazala“ u borbi, tako će i Suhoji i Migovi proći kada budu naleteli na Falcona.
Suhoji su opasni samo u DCS svetu i snovima rusofila, u realnosti su bezvredno đubre kao i sve drugo što naprave…
GR
@Falcon
Pancir juče skinuo 12/12 Himarsovih projektila tkd samo se ti teši da na zapadu lete Enterprise svemirski brodovi a da se na istoku gađaju toljagama ;)
Miloš77
@Falcon
F-16 je nad opasnom ratistu bio obaran daleko starijim PVO nego sto se koristi u Ukrajni. Bice opet oborenih efova sto od PVO sto od strane Suhoja. Morace krismo da polecu i da se kriju kao i nasi Migovi za vreme bombardovanja. Piste ce im poceti redovno gadjati.
A kako ce da ciste i one osposobljene piste za istog pre poletanja ce biti najinteresantniji deo price.
Nikola
@Boban
Pa ne moraju ni da lete iznad Ukrajine, Rusi imaju rakete v-v dometa preko 300km, do sad su zabelezeni slucajevi obaranja ukrajinskih abiona iz vazdusnog prostora Belorusije.
Mislav
GR
Ah kako onomad ne skinuse neptune koji im razorise Moskvu.
GR
@Milsav
Nisam znao da je na Moskvi bio Pancir. Svašta čovek ovde nauči..
Mislav
GR
Bio je daleko potentniji sustav koji se pokazao bezvrijednim. Takav je i pancir. Prepun je net snimaka njegovog unistenja. Nekim cudom posada je uvijek na pus pauzi ili mokri u blizini. To je standardno objasnjenje rusofila za njegov debakl.
Zelenski V
GR ,
,ali je bio S 300 modernizovan.Aerodromi Krima,Sevastopolj, Base Engels II,Makijivka,……………….
Pavle
Bilo ko neka navede ucinke pominjanog F-16 i ostalih iz tinejdzerske serije a da nisu u uslovima premoci u vazduhu i protiv valjano utreniranih pilota. Ukrajinski avioni obarani su sa velikih daljina raketama ispaljenim sa ruskih aviona nad Uktajinom, ne i obrnuto. Pricate price, sbbkbb, drzite se teme.
Falcon
@ Miloš77
Oborenih 20-ak Falcona za 40 godina službe baš i ne ukazuju da je laka meta, bilo za RV bilo za PVO. Naprotiv.
Elem, mislim da bi isprva primarna uloga Falcona u Ukrajini bila upravo SEAD misija. Ali tu vidim tri glavna izazova.
Prvi je, da nisam siguran da bi Ameri isporučili ukrajincima AN/ASQ-213 HARM Targeting Pod. Ali i pored toga Falcon bi i dalje bio opasan po ruski PVO.
Drugi izazov bi bio „razvodnjavanje“ opreme Falcona (siguran sam da će isto uraditi i sa Abramsima) pre isporuke ukrajinskom RV-u. Ameri ne žele da se Rusi dokopaju njihovih tehnologija, ali ne iz straha da će ih Rusi iskopirati (oni su nesposobni da iskopiraju bilo šta komplikovanije od saćastog lansera), već iz straha da Rusi to ne proslede Kinezima (e to bi već bio ozbiljan problem i za Amere i za Tajvan i za buduću prodaju Falcona potencijalnim kupcima).
Treći izazov je, naravno, obuka pilota. B-Course u Luke AFB i Holloman AFB traje 37 nedelja. Osim ako Ameri nisu u tajnosti počeli da obučavaju Ukre pre 9 meseci, neće Falcon skoro biti isporučen. Nekoliko pilota „plaćenika“ sa Zapada će skoro sigurno stići u paketu sa Viperima.
Činjenica je da Ukrajina ne može bez Zapadnog aviona (koliko god tenkova, Patriota i HIMARS-a da dobiju) isterati Ruse sa svoje teritorije.
Downgrade avionike 16-ice bi ga više približio performansama jalovog MIG-29, i u kombinaciji sa nedovoljno obučenim pilotima zaista bi mogao ispasti veliki fijasko na ratištu.
Kontam da Ameri (CIA) ipak znaju šta rade…
@ Pavle
Slobodno sam pročitaj o učinku Falcona od 1981 do danas, imaš toliko toga na netu.
Ukrajinski avioni koje su Rusi poobarali su zapravo avioni ruske proizvodnje ako nisi znao. Falcon je „malčice“ napredniji od aviona koje URV ima, zato i jeste na vrhu njihove wishliste.
Opet, slobodno pročitaj sam nešto van RT pa razmisli ponovo…
Pavle
Falcon
Van uslova apsolutne premoci u vazduhu i sukobljeni sa utreniranim pilotima nemaju bog zna sta da traze, sem ako ne lete protiv mig21.
Ne znam sta je RT niti sta tamo moze da se procita pa mi ti kazi. Jedno su cinjenice rata a drugo ‘e kad bi imali i znali da koriste…’ unedogled.
Ti ces i kao penzioner da mastas da letis falconom, to je neki nedosanjani san?
I obarao bi jadne zadrigle polupenzionisane ruske pilote placenike?
Falcon
@ Pavle
Falcon je bio deo te apsolutne prevlasti u vazduhu, nije ga samo USAF koristio u borbi i nije se samo sa MiG-21 fajtao.
Opet, moraš sam neke stvari pročitati. Činjenice iz operativne upotrebe Falcona podrazumevaju malo više informacija od tvoje plitke i površne konstatacije o jednom od najboljih i najprodavanijih modernih aviona svih vremena.
Izraelsko RV i RV 25 drugih zemalja je očigledno trebalo prvo tebe da pita za savet pre nego što su iskeširali 4.500 komada Falcona. Da su poslušali tvoje mudrosti možda bi pametniji izbor napravili.
Ti ćeš i kao penzioner izgleda vrteti te dve prostoproširene rečenice o apsolutnoj premoći u vazduhu koje si izgleda mukom naučio. Ne znaš ti mnogo toga a ne samo šta je RT…
GR
@Mislav
Upoređuješ sistem iz sredine 80ih i sistem s kraja prve i početka druge decenije ovog veka . Bravo ti ga bravo.
Toliki je debakl da Bajraktara više nema na ukrajinskom nebu. Čak su i te prve arapske varijante koje pominješ uz sve moguće gubitke i greške u upotrebi očistile libijsko nebo.
Al dobro sva sreća pa Patriot perfektno čuva saudijske rafinerije, a u njegovu efikasnost ste se i vi uverili kad vam je Striž doleteo u centar glavnog grada 👍
Hudolin
@Falcon
>> Elem, mislim da bi isprva primarna uloga Falcona u Ukrajini bila upravo SEAD misija.
Fakat ali to zahteva brdo najbolje opreme na F-16, kontejner, sredstva za elektronsku borbu itd.
>> nisam siguran da bi Ameri isporučili ukrajincima AN/ASQ-213 HARM Targeting Pod.
https://www.technology.org/2022/09/11/ukrainian-su-27-is-now-compatible-with-agm-88-harm-too/
Bez targeting pod-a rezultat je isti kao ispaljivanje americke antiradarske raketa sa SU-27 platforme…
>> Ameri ne žele da se Rusi dokopaju njihovih tehnologija, ali ne iz straha da će ih Rusi iskopirati (oni su nesposobni da iskopiraju bilo šta komplikovanije od saćastog lansera), već iz straha da Rusi to ne proslede Kinezima
Haha, nista tu cenim nema sto oni ne znaju principijelno kako treba. Prosto nemaju tehnologiju da kopiraju/proizvedu poluprovodnike i senzore potrebnih karakteristika, mogu da gledaju u americki targeting pod godinu dana, mogu da ga postave u zgradu kongresa KP u Pekingu i da mu se dive k’o oni primati u Odiseji crnom obelisku.
Miloš77
@Falcon
Sve to ima manje i manje smisla da se radi ako se F-16 ne koristi u svojoj punoj sposobnosti i bar kao Blok 50. Ako ne, onda im je dzaba av trening i dostava. Obarace ih malo po malo.
Po meni je 20 oborenih F-16 puno sa obzirom sa cime su opboreni i protiv generalne sposobnosti neprijatelja u tom vazdusnom prostoru.
Obarani su iskljucivo starijim i slabijim raketama i radarima od onih sto Ukrajna poseduje. Ovde ce ici protiv ruskih novih radara i raketa.
Ne vidim kako ce ih koristiti pomalo. jednog po jednog ce izgubiti vrlo brzo ponarucito ako budu sletali na ukrajinske aerodrome.
Sve vise sam ubedjen da nece ni sletati ni poletati sa ukarjinskih aerodroma iz nekoliko meni ociglednih razloga.
Nikola H.
Ako se ne varam Ukrajna je pre početka rata imala blizu 1900 tenkova raznih tipova T (72,80,62,90,55) u raznim verzijama, nema preciznih podataka o broju uništenih tenkova za godinu dana, ali je simptomatično da UKR sada moli i vapi za jedan tenkovski bataljon (do 3 bataljona ukupno ako se saberu sve donacije). Da li je moguće da su toliki gubici ?
Činjenica je da su svi zapadni tenkovi (Leoparad, Abrams, Čelendžer) daleko napredniji i da jedan bataljon ovih tenkova može da načini štetu Rusima kao 50 T72 starije verzije, ali ove donirane količine teško da će moći da zaustave ozbiljniju Rusku ofanzivu, ako do iste dodje.
Srbofil
@Nikola H.
Tehnika se u ratu jako brzo potrosi. Nasuprot mitovima, sovjetski tenk ne moze da se popravi u bilo kojoj radionici i sl. gluposti. Posle nekog vremena trebaju vam novi motori, novi menjaci, nove cevi, delovi SUV itd. Tesko je postojecu tehniku drzati u zivotu kada je citava industrijska podrska iza tih masina skroz poremecena, unistena ili van pristupa(npr. u Rusiji).
Nemacka je jedina zemlja u Evropi koja aktivno proizvodi tenkove i koja moze da pruzi punu industrijsku podrsku, u tome je cela poenta. Svi ostali projekti su krpljenje.
Nikola H.
@Srbofil
Slažem se za sve što ste rekli u pogledu krpljenja. Pogotovo kada imamo u vidu da je izvor svih tih potrebnih rezervnih delova upravo Rusija.
Sumnjam da će Nemačka iako ima sopstveni u potpunosti zatvoreni proces proizvodnje tenkova, iste štancati i slati u UKR u nekim većim količinama. Više spoljnopolitičkih i bezbednosnih faktoratu igra. Rusi sada donekle i precenjuju sebe, pola Evrope šalje uz SAD ovaj ozbiljan kontigent naouružanja, Peskov i Zaharova se malo pobuniše i kao nije ok da NATO to radi, jer smatraju šta je 3 tenkovska bataljona, ali ako bi došlo do donacija u većem obimu od ovog, mislim da bi odgovor Moskve bio oštriji. Nisam siguran da neke od ovih zemalja koje upućuju pomoć (pa čak i Nemačka) mogu sebi da dozvole luksuz da Moskva burnije odregauje pre svega ekonomski-energetski, a ne daj Bože i vojno.
Realni
Kako Rusija tako i zapad ima ko zna koliko tehnike po skladištima,treba dugo vremena da se sve to isprazni a polako i jedni i drugi ubacuju u petu brzinu proizvodnju.Tako da nažalost ovo će da potraje.
Vaste
Srbofil Za pocetak vrati clanke od pre par godina stanje u Nemackoj vojsci,mislim na strane clanke ! A sada je tek isplivalo stanje realno i navodne zelje da uloze 100 milijardi u vojsku ! Lepo je sto svi komentarisete Ruse ,budzete BDP-a drzave ,i tako dalje ali realnosti su izgleda drugacije ! Nemacka ima industriju ,tehnologiju ali nema ustvari mnogo toga sta pricas ! Imas nove clanke Spigela i DW o situaciji koja je daleko od dobre i sa novim ulaganjima ! Pa nemaju Rusi nista samo sto su skoro izporucili na bojistu 400 modernizovanih T-90M tenkova ! Ne znam kako zamisljas sve to,Nemci znaci imaju sve dodje servis na front eto popravili idemo dalje !? Pa Amerikanci su realniji od komentara ovde, da prilikom isporuke Abramsa ce morati da usporuce vozila za podrsku i logistiku i da je odrzavanje veliko problem za Ukrjince ! Navodno tek za par meseci mogu da ih isporuce a teraju Nemce da guraju ! Jedna Nemacka izdvaja da kupi F-35 i bespilotne od Izraela ali vazno da svi pricate o Rusima ,koja i pored izolacije prozivdi ,lepo neko rece nije svet 29 zemalja ! Ni Srbiju niko nije spominjao od Srba 1999 ovoliko koliko padate u trans za Ukrajinu i NATO !
Srbofil
@Nikola H.
Sta ce biti politicki ili vojno zaista ne znam. Znam samo sa tehnickog aspekta sta je realno i odrzivo, a sta nije. Sto se konkretno proizvodnje tenkova u Evropi tice, pored Rusije, Nemacka tu jedina ima i kapacitet i tehnologiju, ostali ne(za sada).
Krunoslav
Nikola, Rusija je patuljak u ekonomsko gospodarskom smislu. Pa vidiš da se maltene u godinu dana Europa otkačila sa njihove nafte i plina. I jel’ se itko smrzavao u Europi?
Dr. Iggy
>> Sto se konkretno proizvodnje tenkova u Evropi tice, pored Rusije, Nemacka tu jedina ima i kapacitet i tehnologiju
Ostali takodje participiraju odredjenim podsistemima koji se ugradjuju na „domace“ leoparde. Nemacka medjutim, odnostno Rheinmetall, imaju i sposobnost proizvodnje Himars-a, videcemo sta ce biti od toga:
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/rheinmetall-eyes-boost-munitions-output-himars-production-germany-ceo-2023-01-28/
Pilot Pirx
>> Sto se konkretno proizvodnje tenkova u Evropi tice, pored Rusije, Nemacka tu jedina ima i kapacitet i tehnologiju, ostali ne(za sada).
Ako cemo realno samo Nemacka! Rusija ne proizvodi tenkove od raspada SSSR. Sve sto oni rade je prefarbavanje, prototipovi, budzenja za izvoz itd. Armata postoji u par desetina primeraka 9 godina od „uvodjenja“ u upotrebu. Mislim da cinjenice sve govore.
Srbofil
@Pilot Pirx
T-90M se proizvode, naravno potpuno novi. Primerke proizvedene nakon poslednjih sankcija mozete prepoznati po domacem nisanskom sistemu Agat-MDT umesto Thales Catherine-FC. Tako da ostaje Rusija i Nemacka.
Pilot Pirx
T-90M je prema mnogim izvorima proizvedeno u reda velicine 100. Nepostoje nikakvi nezavisni izvori koji potvrdjuju nekakvu proizvodnju tenkova vecu od prototipske ili odrzavanja.
Aleksandar
Ako dođe do nuklearnog rata jedino će SAD moći da se suprostave Rusiji. Ostale državice sa zapada biće obrisane za manje od 30 minuta. EU neće izdržati ni 5 minuta. Amerika će na sve pristati samo da Rusija ne gađa njihovu teritoriju, Evropa nije bitna. Uzimajući u obzir površinu Rusije i SAD posle udara i uzvratnog udara kod njih će nešto preživeti. Nemojte se previše radovati propasti Rusije, već se setite broja nuklearnih bojevih glava koje ista poseduje. Kad se dva slona (Rusija i SAD) biju strada trava. Razmislite ko je trava. Toliko od mene u vezi mnogobrojnih komentara na ovom portalu uperenih protiv Rusije.
minmatar
Ako dođe do nuklearnog rata, tu suprotstavljanja nema i ne postoji dan posle.
Ako dođe do toga, oni koji ne dobiju direktan udarac imaju jedno 72 sata da gledaju kako se polako raspadaju zajedno sa svojim najmilijima. A Amerika i Rusija i svi ostali prestaju da postoje u roku od 15 minuta plafon.
Ja ne znam o kom suprotstavljanju ti pričaš. Ako jedna strana ispali rakete ispaljuje i druga i to je to. Planeta više ne postoji.
Vlado
Nikakvog nuklearnog rata nece biti. Nije Putin lud da unisti sebe i njemu bliske tajkune. Inace Britanija i Francuska imaju nuklearno oruzje, ne moraju Amerikanci da bacaju bilo sta na Moskvu.
Nikola
@vlado
Pa imaju, ali Britanija i Francuska mogu Rusiju samo da bocnu, a Rusija njih moze da izbrise iz postojanja.
Vlado
Samo da bocnu u vidu slanja jedno 400 komada nuklearnih glava na Moskvu, Petetrburg i druge ruske gradove. Pusti snovi gde Rusija satire London i Pariz u nuklearnom armagedonu.
Perica
Britanske rakete su pod americkom kontrolom…
Mislav
I Britanija i Francuska imaju dovoljno nuklearnih bojevih glava da vise puta uniste Rusiju. Rusija je pomagala i S.Koreju orotiv Amerike kao i Vijetnam. Niste culi Amerikance koji su prijetili Rusima nuklerakama zbog toga. Neka Rusi stisnu zube ko musko i pokazu od cega su potkovani. Manite se ruskih prijetnji nuklearkama onima koji im mogu jednako odgovoriti.
Dyin’ ain’t much of a living, boy.
Hudolin
@Perica
https://www.gov.uk/government/publications/uk-nuclear-deterrence-factsheet/uk-nuclear-deterrence-what-you-need-to-know
Although the UK’s nuclear deterrent is assigned to the defence of NATO, we retain full operational control over its use.
Kako mali Perica zamislja saveznistvo izmedju UK i USA. UK je toliko vazna za USA da bi svaki napad na London znacio momentalnu odmazdu svih raspolozivim sredstvima i izvesno potpunu inhilaciju agresora.
Vlado
Rusija ovaj tempo upumpavanja oruzja od strane Amerike i saveznika ne moze pratiti. SSSR koji je bio jaci i veci od danasnje Rusije nije spojio ni 10 godina u Avganistanu gde Amerika slala jedino Stingere mudzahedinima.
Zicer
Vlado
Zasto bi ih pratio, kada ima vise tenkova od celog Nato? Ima vise VBR od celog Nato? Ima vise raketnih sistema od celog Nato? Ima vise aviona od cele Evrope? Zakljucak. I da Rusija nista ne proizvodi godinama, imace vise nego sto ceo nato moze da isporuci Ukrajini. A o broju vojnika, vecem od cele Evrope, a kamoli Ukrajine ne treba trositi ni reci.
Vlado
Ako u to verujes onda verujes i u Deda Mraza i zubnu vilu. Dobar deo tih tenkova i ostale opreme iz doba SSSR-a odavno stoji rashodovana i zardjala po livadama i sumama.
Zelenski V
Zicer
The latest technology. Freshly removed parts from the LG washing machine.
Pavle
Pa nece rashodovano stedstvo da se cuva u rezervi, narocito ono bez istorije servisa. Stariji tenkovi se modernizuju i vracaju u upotrebu iz sopstvene rezerve, nemojte price o livadama, nama su dati mig29 iz rezerve, modernizovani lete, pisano je ovde o njima.
Realni
Ne samo f16,biće tu i Tornada,Gripena,Harijera i ko zna čega još.Naravno i krstarećih raketa.Neće ovo ameri da ispuste ni za živu glavu,imaće posla njihova namenska za pola veka.Pri tome odgovara im i da Rusi ograničeno udare i po Poljskoj,Nemačkoj,baltičke zemlje(aerodromi sa kojih će poletati ti avioni).Iscrpljivaće i Evropu i Rusiju.Nevole Ameri ni Nemce jer su mnogo ojačali i uopšte Evropa,a svaka peiča o nuklerkama je nevidjena glupost jer se ni Amerima negine zbog tamo neke Ukrajine.
Falcon
Mislim da Jens Stoltenberg čita moje komentare na T6 i prosleđuje ih dalje na analizu :)
Sve što poželeh se i isporučuje, a koliko vidim bliži se i momenat koji čekam 30 godina – da Falcon postavi precenjene Suhoje i Migove tamo gde im je mesto – na šabački auto-otpad.
Još ako ih isporuče u Have Glass šemi farbanja, biće to Jet porn epskih razmera :)
John C. Colton
Mene zivo zanima koliko ti imas godina?
YPT
@Falcon
Pa još kad bi Tom Kruz predvodio prvi napad… kakav bi to film bio. Za tebe naravno, Oskar za režiju.
Falcon
@ John C. Colton
Imao 6 godina kada je izraelski Falcon na Mesec poslao prvu rusku kantu :)
@ YPT
Iskreno, više se radujem ruskom filmu „Tup Bum“ (po zvuku udara Suhoja u njivu) koji će režirati do pojasa razgolićeni džudista.
Nadam se da imaš dovoljno mesta na vratima za još jedan poster omiljenog ti akcionog heroja :)
Branko
Mozda Iran isporuci Rusiji F-14 za potpuni ugodjaj.
Hudolin
>> Pa još kad bi Tom Kruz predvodio prvi napad…
A na ruskoj strani debeli, matori pilot izvucen iz penzije koga je wagner angarzovao za par hiljada dolara. To bi bio fajt stoleca.
YPT
@Falcon
Moram da te razočaram. Prilično sam ravnodušan, kako prema razgolićenom džudisti tako i prema „braći“ sa istoka, jer ono bratsko uvođenje sankcija ne mogu da im zaboravim dok sam živ.
Što se tiče akcionog heroja, svakako Čarli Šin, ali mislim da mi supruga ne bi dozvolila lepljenje postera sa njegovim likom na vrata.
@Hudolin
Ne biram ja uloge…
Bole
Ukrajini pod 1. Trebaju PVO sistemi.
Tenkovi su pod 2.
Avioni su mnogo kompleksniji. Preobuka pilota, tehničkog osoblja. Dugačak je to proces. A poklanjanje slovačkih ili bilo čijih Mig-ova 29 je besmisleno. Totalno prevaziđen avion osim za neki airpolice u mirnodopskim uslovima.
PVO sistemi prioritet!
Vaste
Ukrjini treba puno puno PVO i raketa za njih,jer trenutno gadjaju gomilu jeftinih imitacija projektila moje se lansiraju pre glavnine napada !
Nikola
PVO sistemi su beskorisna stvar.
Vaste
Nikola Toliko beskorisno da su dojuce dizani u nebesa Barjaktari ususkani od strane Ruske PVO ! I osrednji PVO je dobar da dezi avijaciju podalje !
Zicer
Koliko ceo Nato moze isporuciti Pvo sistema, ako znamo da na pocetku sukoba Ukrajina je imala vise od 100 Baterija S300? I dodaj na to gomilu BUKova i ostalih. A ni to im nije pomoglo. Ukratko, ceo Nato nema toliko Pvo sistema kao sto je imala Ukrajina.
Perica
Itekako im je pomola jer ruski avioni ne lete slobodno nad Ukrajinom
Miloš77
Ovo moze da preraste u potpuno drugi nivo obracuna NATO i Rusije. Sta sprecava te donirane F-16 da polecu iz susednih zemalja i u veoma niskom letu ulaze i izlaze iz Ukrajine? Ako mislite da bi u tom slucaju Rusija izraketirala taj aerodrom, onda se treba upitati zasto uopste salju F-16 u Ukrajnu kad im Rusija moze to isto uraditi i u Ukrajni. Koristiti mali broj F-16 skrivenih po zbulnu i slati ih u ogranicene misije jer im je ponestalo MiG-29 nema mnogo smisla. Ozbiljnije misije se planiraju, ali iste zahtevaju ozbiljnije baze i brojeve aviona.
Vaste
Falcon Idi druze gledaj Top Gun 2 ili odigraj neku simulaciju umesto sto cekas 30 godina da neko gine ! Sve gnusniji i detinjastiji komentari !
Falcon
@ Vaste
Čekam da komunistički agresor koji maltretira istočnu Evropu od 1945 do danas konačno dobije po nosu.
Imaš li možda da mi preporučiš neku simulaciju gulaga, streljanja i represije ruskih komunista nad sopstvenim narodom? Ili pak simulaciju iživljavanja SSSR-a nad Mađarskom, Čehoslovačkom, Poljskom, Gruzijom, Jermenijom, Ukrajinom i mnogim drugim zemljama istočnog bloka?
P.S. Gledao Top Gun Maverick 8 puta u bioskopu, na žalost nema ga više na repertoaru a na TV-u jednostavno nije isti film :(
Markus1463
@ FALCON nema komunista o kojima pričate još od 1991.godine, Ruska Federacija nije isto što i SSSR, kao što ni Srbija nije isto što i SFRJ i tačka. Šta mislite kad bi recimo Japanci razmišljali kao Vi, pa da žele da vrate Amerima za 2 nuklearke 1945.godine ili Kinezi da razmišljaju kao Vi, pa da vrate Japancima za sve zločine nad civilnim stanovništvom koje su Japanci počinili nad njihovim stanovništvom u periodu od 1937.god do 1945.godine, da ne nabarajam dalje, spisak je previše dugačak. Dokle bismo stigli sa time da vraćamo jedni drugima milo za drago!? Oprostiti i nastaviti dalje, nema druge.
Kaster
Interesantno je da se sve isporuke oruzja planiraju u narednim mesecima, pa se postavlja logicno pitanje, da li se daje prostor za planiranje nekog primirja ili eventualno MIRA u narednim mesecima, realno NE! Iz ovih najava isporuka naoruzanja jasno se vidi kako zapad percipira dogadjaje u Ukrajini i kako ih izmedju ostalog i upravlja!
Potrajace
Zanimljivo je da su sve isporuke planirane za par meseci ili kraj godine….. Vidi se da ovde niko nema nameru da se ovaj rat uskoro zavrsi….
Vlada
Predugo sve ovo traje, ruje nisu smeli da dozvole da ova operacija traje duze od 6 meseci. Trebalo je udariti svim sredstvima po energetskoj infrastrukturi u unistiti je kompletno u prvim danima rata, ovako sve deluje kao da ne znaju sta rade, previse traje borba u Donjeckoj i Luganskoj oblasti…
Ako ovo potraje jos godinu dana bojim se da ce se lose zavrsiti po Rusiju ili ce doci do nuklearnog holokausta, Rusija ne sme sebi da dozvoli da izgubi ovaj rat.
Miloš77
Rusii su izgubili strateski i ekonomski rat cim su napali Ukrajnu jer su se otsekli od zapadnog sveta na veoma duge staze, a to samo u snovima nekih matoraca ima smisla. U realnosti ne. Sto se jacanja i ekspanzije NATO pakta tice tu su tek uprskali stvar jer je ovaj rat instantno dao razloge za jacanje i modernizaciju istog.
Sto se kopnenog rata tice, Ukrajna je naravno najvise izgubila, i tek ceda izgubi. Rusija osim ljudstva to nista nije izgubila. Dobice teritorije oko tih mora tamo i to je to. Demilitarizovati Ukrajnu nece moci nikad. Ukrajna jeostala nova Sirija i tamo ce mnogi da testiraju svoja oruzija narednih godina. Narod tamo normalno nece moci da zivi decenijama ma koliko pomoci im slali.
Na zalost ovaj rat nije ni blizu gotov kao sto neki natofili ovde objavljuju vec mesecima. Ne znam samo kako ako je ponjima ruska vojska i tehnka potpuno beskorisna.
Vlado
Za Rusiju se ovo odavno lose zavrsilo. Besomucno lupanje po ukrajinskoj energetskoj mrezi je samo potez ocajnika koji gubi, ali i to ce utihnuti pre ili kasnije. Sto se pre povuce i Ukrajine i postavi nove ljude u fotelje bice joj lakse i imace sansu za novi pocetak.
Gastos
@Vlado
Tom logikom, onda je i NATO ‘gubio’ kad je lupao po energetskoj mrezi Srbije nakon 2 meseca bombardovanja.
Ignoramus
Ko će pobediti, kada, u čemu će se sastojati pobeda i kako to znate?
Petrovic Dusan
@Ignoramus U Rusiji je takva diktatura da Putin moze objaviti bilo sta kao „pobedu“.
Setimo se naseg slucaja i „pobede SRJ nad NATO“ koju je objavio Milosevic.
Posle sad vec neizbeznog poraza i povlacenja ruske vojske iz Ukrajine, Putin ce objaviti da je spasao Rusiju, jer je zapad planirali napad na Rusiju, i da je SVO to sprecila i pobedila.
Hudolin
@Petrovic Dusan
>> Setimo se naseg slucaja i „pobede SRJ nad NATO“ koju je objavio Milosevic.
Eho te „pobede“ se i dan danas oseca, 24/7. Da ce Rusi pobediti ja u to uopste ne sumnjam, samo je vazno da „pobede“ u svojim medjunarodno priznatim granicama a kakve ce im bajke Volodja citati za laku noc nije nas problem.
Gastos
@Petrovic Dusan
‘Posle sad vec neizbeznog poraza i povlacenja ruske vojske iz Ukrajine’
Koji ce brojevi biti na Euro Millions ?
Miloš77
Petrovic Dusan jos uvek misli kako Amerika pomaze Ukrajnu iz humanitarnih raloga. Isto kao sto su i na Kosovu to radili.
I da, vec je sve gotovo i ocigledno, i ptice na grani vec znaju…
Igor M.
Kako tumačiti to što Ukrajina traži zapadneborbene avione, ali ne i zapadne borbene helikoptere (bar ne javno) ?
Iako je teoretski za helikoptere brža obuka, potrebna je jednostavnija infrastruktura, korisniji su protiv neprijateljskog oklopa ?
Razočaranje u sam koncept borbenog helikoptera na današnjem ratištu ili ?
omniameamecumporto
Kako stvari sada stoje rat će još potrajati neko vrijeme, sigurno.
Ukrajina ima volju i kapacitet da se brani a zapad upumpava sve više oružja i sankcijama blokira Rusiju koja je prešla na ratnu ekonomiju.
Dakle Ukrajinu nije moguće konvencionalno pobijediti dok dobivaju pomoć. To znači da će se Rusija brže moralno, vojnički i ekonomski iscrpljivati. Ako Putin dođe pred zid sve je moguće i tu prestaje svako racionalno razmišljanje, jedino ako ne postoji relevantna kritična masa koja razmišlja drugačije i može djelovati. Ja lično mislim da od Putina možemo svašta očekivati na iracionalnom polju, ovisno o razvoju situacije. Osvojiti Ukrajinu za tri dana bila je ludost a osvajati ju na duži rok još je veća ludost. Nije mi jasno kako nuklearna sila može izgubiti rat, a mogla bi a onda……
Milan
Smiješno je kako se u Ruskoj propagandi provlači teza da su oni u ratu sa NATO. To čak nije ni proxy rat u pravom smislu nego Ukrajinci do sada dobivaju SSSR krš iz bivšeg varšavskog lagera (doduše protiv isto takvog krša uglavnom i ratuju)i nešto malo PVO i protutenkovskog zapadnog oružja. Jedan ruski general u penziji komentirao na Telegramu je šta bi bilo da Rusija uđe u puni konvencionalni rat sa NATO, za 24 sata ostali bi bez sredstva veze, a sljedećih 48 sati ne bi ni shvatili šta se događa i već bi bilo gotovo. Nadam se da taj general nije poslije previše virio kroz prozor ili pio čaj u kafani. Ove tenkove šta Ukrajincima sad zapadnjaci daju neće preokrenuti status quo na ratištu nego samo su protuteža Rusima da ni one ne ostvare neki napredak. Idu na iscrpljivanje Rusije i to im jako dobro rade.
Hudolin
>> Smiješno je kako se u Ruskoj propagandi provlači teza da su oni u ratu sa NATO.
Nekako se moraju opravdati katastrofalni rezultati posle skoro godinu dana agresije bez rezultata. Rusija je zapadu kao dosadna muva zunzara koja ako nastavi ovako da smara bice razmazana po zidu smotanim novinama – moracemo fleku brisati truleksom da se zena ne buni…
GR
Čekaj, nemačka ministarka inostranih poslova upravo to izjavi gde čak i vaš predsednik oštro odreaguje i to je onda ruska propaganda?
Yoda
Manje od 10% zapadnih firmi – tačnije 8.5% firmi G7+EU – se povuklo iz Rusije…
Mnoge od njih + gomile drugih otvaraju predstavništva, poslovnice i proizvodnju u Azerbejdžanu – kako bi imale upliv na tržište Rusije.
Abramsi, Leopardi, F-16 i sl. su priče za skretanje pažnje – kao svojevremeno o testovima, vakcinama, (ne)priznavanju ruskih vakcina i sl. – ruska nafta i gas preko trećih stižu skuplji na zapadna tržišta, a slično važi i za sankcionisane zapadne proizvode…
Dok se ne postigne potrebna likvidnost i reindustrijalizacija posrnulih privreda – Ukrajina će biti tema – slično kao pandemija svojevremeno.
Ove pošiljke oružja i retorika koja ih prati je slična onima o antikovid vakcinama – štiti 95+%, pa – ne štiti od zaražavanja, ali smanjuje smrtnost, pa – nema nikakav efekat (van statističke greške) na omikron soj itd…
HIMARS locira ruska pvo nakon 2-3 ispaljene rakete – pa polako i taj sistem odlazi u zonu ćutanja kao Bajraktari, Javelini i Stingeri pre njega…
U međuvremenu – svi moraju krvavo da zarade ono FED i ECB prosto naštancaju – kako bi im dali pokriće…
Zelenski V
Yoda
Je bas tako uz ,,malu ,,iznimku :Moskva medu ribama skupa sa ,,modernim,, S 300, aerodromi Krima nesto jako gore ,Sevastopolj ispraznjen zbog pusenja u skladistu, base Engels II,strateska avijacija 650 km od UA isto pusenje u skladistu
X 2,Makijvka pokazala pune kapacitete HIMARS i S 400,………………
Mile
Za svako naoruzanje,potrebno je imati obucenu posadu. Da bi se stekla rutina,neophodno je uvesti obavezno sluzenje vojnog roka. Ja i sada “ svoju,“ pusku i sve vrste naoruzanja za koje sam obucen,mogu u mraku ili zatvorenih ociju da opsluzim. Sada sam u godinama,kada mi to vise ne treba. Danasnje “ muskarcine,“ nece ni da cuju za sluzenje vojske,pa se sa pravom pitam kako i sa kojim “ pravom,“ dajete ocene i komentarisete koje naoruzanje,avioni,tenkovi,topovi itd imaju funkciju i koliko su efikasni. Naravno,bez adekvatne obuke,stecene rutine,ne moze se ocekivati nikakav ucinak niti efikasnost. Dragi prijatelji,osim onih u manjem broju koji su odsluzili vojni rok kao ja 14.meseci,23.dana mogu da komentarisu,molim ostale da postede svojim umecem nas koji bar nesto znamo,mada jos ucimo,i nikada sve necemo znati. Hvala.
Dragan Brankovic
Mislim da Ukrajinci neće dobiti avione dok prethodno dobro ne ovladaju sistemima „patriot“ ( ukoliko ih dobiju) a zatim pretpostavljam da ni jedna ni druga avijacija neće dejstvovati van zone dejstva svojih PVO sistema,tako da ne očekujem direktne sukobe f 16 sa Ruskim avionima. Koja god strana bude imala više gubitaka,na loš način će „reklamirati“ svoje avione. Iskreno se nadam da će do kraja leta doći do pregovora i kraja sukoba
Гастос
Потврда да је црна рупа звана Донбас прогутала западно оружје и муницију долази од The Economist.
Немачка има муниџије за неколико дана уместо 30 колико ке препоручено од стране НАТО. Нека се не брину за руске залихе.
Zelenski V
Гастос
Bas tako ali,
The latest technology. Freshly removed parts from the LG washing machine.
Гастос
@ Zelenski V
Као што је неко већ рекао, свака част BEKO и другим турским компанијама на квалитету. Ускоро ће се забранити трговина веш машинама као dual-use goods. :-)
Branko
T-55, T-62, T-72, T-80, PT-91, Leopard 2, Abramas, Calendzer 2, Leclerc , a verovatno ce se najaviti uskoro i Leopard 1 ili eventualno italijanski Ariete, to je oko 10 tipova tenka, a sa podvrstama preko 20, dok stizu mahom od aprila do jeseni u malim serijama. Pa ako oni sa ovim osvoje Krim, sto je zvanicni plan, svaka im cast, ali pisi propalo… Pa Nemacka ne moze da odrzava svojih oko 300 Leoparda 2a7 u miru, kako li su oni to zamislili… Igrale se delije.
Miloš77
Branko, niko s pola mozg ne ocekuje da ce o e sarene donacije izbaciti Ruse van bivsih granica Ukrajne. To se samo kao naslov provlaci u vestima i izjavama od predsednika i ministara za javnost.
Sva ova oprema je samo deo biznisa i obnove NATO masinerije i odlaganje zavrsetka sukoba u Ukrajni. Naopako da neko zeli da sedne za pregovaracki sto. Dakle svo to vojno sarenilo je bukvalno za loženje velike vatre sa ciljem slabljenja Rusije ali nikako pobede nad istom.
Branko
Poljskih 240 komada PT-91 koji su vrlo dobri tenkovi na bazi T-72, bi Ukrajini mnogo vise vredeli od ovog sarenila. Prilagodjeni su teritoriji Ukrajine, njihovi mehanicari ih vec poznaju, mnogo bi se brze obucile posade… Ali tek sad je najavljeno 30 komada. Cudno je da ih Poljaci kao jedni od najvatrenijih nisu do sada isporucili.
Hudolin
>> Poljskih 240 komada PT-91 koji su vrlo dobri tenkovi na bazi T-72, bi Ukrajini mnogo vise vredeli od ovog sarenila.
in the coming few weeks Ukraine will also get 60 of the Polish PT-91 Twardy.
https://www.technology.org/2023/01/28/poland-is-sending-pt-91-tanks-to-ukraine-what-are-they/
Branko
@Hudolin
Some sources says 30 polish tanks, but anyway, I think it’s little bit too late, and that is still a small number, there is also and Czech similar variant of the same tank T-72M4CZ, 30 of them, that could be almost 300 more or less modern tanks of the same known type by Ukrainian army, and in the time of Ukr offensive during last year, sending them during last summer could made some difference…
And latest news from Spanish Pais that Spain will be ready to deliver 4-6 2a4 tanks, not 12
Dragan
Pitanje je samo dali će biti naoružani bombama ili će služiti kao kamikaze na daljinski.
Pilot Pirx
>> Makijvka pokazala pune kapacitete HIMARS
Ovde medju vecinom vlada konsenzus da se HIMARS ignorise jer to odgovara njihovm rusocentricnom pogledu na svet u kome su staljinove orgulje najjace artiljerijsko raketno orudje ever…
Markus1463
@ Pilot Pirx BTW čisto za Vašu informaciju ako neko nema globalistički pogled na svet to ne znači automatski da ima „ruskocentričan“ kako ga vi zovete pogled na svet. Izlgeda da rusofobija na jednom delu zapada daje rezultate da se etiketiraju ljudi koji drugačije od njih misle. A pogledajte snimke iz Makejevke koji se odnosi na dejstvo sistema Himars pa ćete videti kako se isti dejstvuje po civilnim ciljevima druge strane.
Markus1463
Žalosno je što se na ovaj način isporukom oružja sukob produžava i nevine žrtve rastu. Sa druge strane je dobro što ćemo napokon videti koliko vredi svo to zapadno oružje u pravom sukobu. Samo nemojte posle da tvrdite da to nisu najmodernije verzije Leoparda 2, kao što su neki tvrdili da oni Turski Leopardi 2 stradali od Kurda da su zapravo jako osiromašene izvozne verzije (u pitanju je Leopard 2 A4), zatim da F 16 poslati Ukrajini (kad budu poslati, a videćemo koje verzije će se poslati) nisu najmodernije verzije već dosta starije verzije sa osiromašenom avioniko, kao i da sistemi PAtriot koji će se polslati Ukrajini nisu najmodernije verzije i sl. Bilo je dosta komentara na račun sistema Patriot koje koriste UAE i S.Arabija da su to „ljušture“ da to nisu isti Patrioti koje koristi Nato pakt i sl. i to sve zbog toga što isti sistemi nisu uspeli da zaštite naftna postrojenja prilikom napada Huta ili kako se već zovu oni pobunjenici koji ugrožavaju S.Arabiju.
Dosta će naravno zavisiti i od obuke pilota, konkretne situacije i načina upotrebe. Lako je nalaziti opravdanja, a dosta teže i bolnije sagledati pravo stanje stvari.
Pilot Pirx
Po tonu tvog komentara reklo bi se da si ti vec „stekao utisak“ tako da sta god da se desi na terenu svejedno je.
>> Žalosno je što se na ovaj način isporukom oružja sukob produžava i nevine žrtve rastu
Strasno, krive su dakle isporuke oruzija a ne agresija, jer bez njih bi Rusija pregazila Ukrajinu, otkinula joj 2/3 teritorije, proterala milione njenih gradjana koji se sa tim ne bi slozili i usisala je u svoju „federaciju“? To bi bilo po tebi spasonosno resenje za patnje tamosnjeg naroda? Prestrasno…