Na današnjoj sednici skupštinskog Odbora za odbranu i unutrašnje poslove objavljena je informacija da je helikopter Helikopterske jedinice MUP-a doživeo udes i da je tom prilikom dvoje ljudi povređeno.
Kako Tango Six saznaje, u pitanju je Gazela registarske oznake YU-HCS i, prema našim informacijama iz više izvora, posada nije povređena, niti zadržana na bolničkom ili kućnom lečenju. Prema našim saznanjima, sve nadležne vazduhoplovne i državne institucije bile su obaveštene odmah nakon udesa koji se dogodio u utorak.
Informaciju je prvi izneo predsednik stranke Srbija centar (SRCE) Zdravko Ponoš rekavši da „vrh policije krije od javnosti da je tokom trenažnog leta pao višenamenski helikopter Gazela vredan pola miliona evra“:
– Dvadeset i šestog vam je pao helikopter. Gazela vam se ulupala na trenažnom letu, potpuno uništena, dvoje ljudi povređeno. Krijete to od javnosti. Pola miliona evra ste slupali i krijete to od javnosti Srbije. Zar mislite da je to normalno?. –
Kako Tango Six saznaje, interpretacija događaja od strane nekadašnjeg načelnika Generalštaba Vojske Srbije ne odgovara u potpunosti određenim segmentima događaja.
Kako saznajemo, piloti nisu bili povređeni, izašli su bez poteškoća nakon udesa i nisu tražili zdravstvenu negu.
Helikopter je bio na letu održavanja trenaže dvočlane posade kroz NLP (Niskoleteća površina) proceduru prilikom koje se vežbaju osnovni elementi pokretljivosti letelice na maloj visini tokom lebdenja.
Prema naknadnom svedočenju posade, u jednom trenutku je na maloj visini došlo do tehničkog kvara, usledilo je okretanje helikoptera oko vertikalne ose, dva udara o bok prilikom dodira sa zemljom što je rezultovalo „tvrđim sletenjem“ posle koga je helikopter strukturno oštećen.
Helikopterska jedinica je iz svoje baze doletela drugim helikopterom i kako saznajemo, odmah su obavešteni Tužilaštvo, Direktorat civilnog vazduhoplovstva, SMATSA i Centar za istraživanje nesreća (CINS).
CINS nije objavio informaciju o udesu letelice u civilnom registru budući da ona prema članu 2 Zakona o istaživanju nesreća u vazdušnom, železničkom i vodnom saobraćaju pripada MUP-u za koji je nadležna mešovita komisija MUP-a i CINS-a koja će tek biti formirana.
Gazela YU-HCS je 1982. godište i kao većina civilnih letelica na civilnom registru kasko je osigurana.
Filip
Da, čuveni Ponoš. Brže, bolje da se skupe politički poeni!
ana
ma me nego najbolje da svi cute da neko ne pomisli da skupljaju politicke poene
Milan
Da nije bilo „čuvenog“ Ponoša ova informacija nikada ne bi izašla u javnost. U čemu je fora da javna služba, kakva je policija, krije od javnosti ovaj udes? Jel na to imaju zakonsko pravo?
I sad, kao, „nakon udesa“ su svi obavešteni. Pa nisu.
Glavni aset koji bi policija trebalo da ima je poverenje građana u tu službu – ovim i mnogim drugim potezima oni, na žalost, to poverenje urušavaju. Kome je to u interesu?
Miloš77
Bravo za naše pilote što su uspeli da obuzdaju letelicu, i izbegnu tragediju!
– Ostalo je svakodnevna masna politika koje nam je preko glave.
Nebojsa
Po opisu to je slican udes kao onaj kod Aleksinca od pre nekoliko godina kada je slupana vojna Gazela
Bitno je da su i u ovom slucaju svi ok,helikoptera ce biti
Petrovic Dusan
Nije samo jasna tržišna cena ovog helikoptera?
Košta kao jedan F-15 i jedan Raffal zajedno, ako je verovati Ponošu?
Pa kakva je to super-letelica?
Mišo
500.000 evra!
Miki
Ovde u tekstu piše, pola miliona €.
Kako bre F-15 plus Rafal?
Ako F-15 i Rafala ima za te pare, daj par eskadrila…
Petrovic Dusan
Da li helikopter iz 1982 sa ko zna koliko časova naleta košta 500000 evra?
Ako ćemo lupati cifre bez logike, zašto ne ići dalje apsurdnim brojanjem?
Mečka
@ Petrović Dušan
Google AI:
Cena polovnog helikoptera Aérospatiale SA 341G Gazelle (ili vojne verzije) iz 1982. godine se na svetskom tržištu obično kreće između $350.000 i $600.000 (približno 325.000 do 555.000 evra).
Petrovic Dusan
@Mečka Naravno da to nije tako; cena polovne letelice uvek zavisi od preostalog resursa motora, same letelice, i svih ostalih uredjaja.
U najboljem slučaju cena je oko 350-450 hiljada evra, a ne preko 500.
To znači:
mali nalet, odlično održavanje, dosta letećih resursi je preostalo.
Ovaj helikopter je iz SFRJ i preživeo je 1990-e i 2000-e sa krizama koje smo imali nije u istom stanju kao helikopter iz 1982 u Švajcarskoj ili Holandiji.
Multi Boy
Mislim da je JNA plaćala oko 700 000 dolara za novi. Ako je amortizacija 2.5 % godišnje, to znači da danas bi mogao koštati oko 500 €.
Vlad
Petrovic Dusan,
Dakle, shvataš li da pokušavaš da nas ubediš da bolje poznaješ tematiku i vrednost sredstava koje koriste vojska i policija od bivšeg načelnika VS?
Milan
Čemu ovo karikiranje. Svi su se složili koja je cena? I Ponoš i ostali na datom skupštinskom odboru.
Dragan
U zemlji koja se smatra demokratskom, tri dana se ćuti o udesu. Šta se još dogadja što nam nije poznato? Uzgred, samo laik ili osoba loših namera može napisati da Gazela od pola miliona evriča košta kao Rafal ili F – 15. Nadležni su imali tri dana, koje su proveli u postojanoj tišini. Da Ponoš nje nešto rekao o tome, ko bi postavio to pitanje?
Nenad N.
Iz kog tacno razloga i po kom tacno zakonu bi MUP morao da obavestava javnost o udesima na obuci?
Miraž
Ne znam ko bi postavio pitanje,al nije morao da laže da su piloti povređeni.
Dejan
@Miraž
Šta je slagao? Pa direktor policije je rekao da su povređeni, lakše ali povređeni dvoje pilota, ne dvojica
Vlad
Nenad N.
Pa recimo iz razloga što im plate i osnovna sredstva ne plaća ni predsednik, ni Vlada, a ni Ponoš. Plaćamo ih mi svi.
A eto, ja prvi hoću da znam u šta su ulupali novac koji sam im dao putem poreza i prireza…
Nenad N.
@Vlad
I ja hocu da znam brojeve za loto, pa opet nema propisa i zakona koji kazu da moram da ih znam. Ako cemo da budemo legaliati, budimo. Da li te zanima i da li im pucaju gume na kolima? Ili da ioak budemo malo normalni.
Saymon
@Nenada N.
Po Zakonu o policiji:
Zakon o policiji (i Nacrt/Zakon o unutrašnjim poslovima) propisuje da je rad policije javan i da je policija dužna da obaveštava javnost o pitanjima iz svoje nadležnosti koja su od interesa za građane, pod uslovom da to ne ugrožava istragu ili nacionalnu bezbednost.
(nije ugrozena ni istraga ni nacionalna bezbednost)
Zakonu o slobodnom pristupu informacijama od javnog znacaja:
Prema ovom zakonu, sve informacije kojima raspolaže organ javne vlasti (uključujući i MUP), a koje su nastale u radu ili u vezi sa radom tog organa, smatraju se informacijama od javnog značaja.
Ukoliko se desi udes tokom obuke (npr. pad helikoptera, prevrtanje borbenog vozila, ranjavanje na bojevom gađanju), javnost ima opravdan interes da zna da li su poštovane bezbednosne procedure, da li je oprema ispravna i kako se troši novac poreskih obveznika. MUP je dužan da na ovakve zahteve odgovori, osim ako zakonom nije dokazano da bi obelodanjivanje podataka ugrozilo istragu ili odbranu zemlje
Perko
@Saymon
Nesporno je javna služba dužna da odgovori na zahtev (što je i učinila na istoj sednici gde je upit i postavljen), ali zamisli da za svaku puknutu gumu organizuju konferenciju za štampu.
Meri se relevantnost događaja za obaveštavanje javnosti. Ako je bilo ozbiljnije štete i/ili povređenih treba da se obavesti javnost, ali ako je marginalni događaj koja je svrha?
Saymon
Javna sluzba ne treba da ceka na podsetnik vec je duzna da obavestava javnost bez podsecanja.
Pad/udes helikoptera nikako nije marginalni dogadjaj i ne moze se porediti sa puknutom gumom, takav dogadjaj moze da dovede do ljudskih zrtava i veoma je ozbiljan incident, poredjenje baba i zaba. Hvala bogu ovaj put bez ili sa minimalnim posledicama po posadu. Javnost o ovakvom dogadjaju mora biti obavestena odmah a ne da se cuti i gura pod tepih, da nije Ponos to spomenuo nikad ne bi saznali.
Vlado
Najbitnija stvar jeste da je posada dobro. Sve ostalo je manje bitno.
Grga
I onda kažu da nam ne treba H125/H130. Jeste, bolje da nam se piloti uče i vežbaju na šklopocijama starim 40 i kusur godina.
Marko
„Kako Tango Six saznaje, interpretacija događaja od strane nekadašnjeg načelnika Generalštaba Vojske Srbije ne odgovara u potpunosti određenim segmentima događaja.“
a onda
„… usledilo je okretanje helikoptera oko vertikalne ose, dva udara o bok prilikom dodira sa zemljom što je rezultovalo „tvrđim sletenjem“ posle koga je helikopter strukturno oštećen.“
Oko vertikalne ose pa dva udara o BOKA SA ZEMLJOM… šta je Ponoš slagao?
Jole7
Slagao je samo sve. Da je pao helikopter, da je dvoje ljudi povređeno i da helikopter vredi 500.000 evra. Ponoš se bori za vlast, ali na loš način
BigDan
I ima KASKO OSIGURANJE kao sto je Petar lepo napisao, tako da nece kostati poreske obveznike nista.
Vreme je za H125 ali koliko razumem podrska Eurocoptera za ove modele koje vec koristimo H145/H225 je ocajna i to je navodno malo pokolebalo institucije
Google explorer
Gazela košta između 300.000€ i 600.000€ zavisno od modela i namene…Bar proverite pre nego napišete nešto na internetu.
Vladimir
Stara 45 godina sigurno ne kosta vise nista jer su joj resursi sigurno na isteku, ako vec nisu. Zato je i doslo do kvara. A ponozu je krivo sto je nije prodao ili rashodovao u svoje vreme, epic fail za njega.
Grga
@Vladimir
Kako je on kao nacelnik GS mogao da proda/rashoduje policijski helikopter?
Aleksandar I
Dobro je da su piloti nepovređeni. To je najbitnije. Materijlna šteta je nešto što se mora ukalkulisati u svakom slučaju.
Nikola P.
Pitanje da nije pomenut od strane ovog političara, da li bi neko znao da se desio udes? Udes se desio u utorak…da li je neko pročitao negde u novinama ili televiziji ili saopštenje MUP-a da se desio udes sa helikoperom? Da je saobraćajni udes pre bi objavili….Sva sreća nije bilo žrtava….
@Petrovic Dusan je nesto pomešao cene, jedan Rafal i jedan F15 koštaju daleko više od pola miliona EUR :) Bolje da ne računamo koliko Srbija plaća Rafal, po komadu (bez naoružanja).
Petrovic Dusan
Namerno sam lupio cifre kao i Ponoš.
Cene helikoptera zavise od preostalih časova naleta i istrošenosti.
Ako su u sjajnom stanju i sa malo naleta, onda je od €350,000 – €450,000.
Teško da je to slučaj sa helikopterom iz SFRJ iz 1982, i tih pola miliona evra nisu realni, kao ni F-15 ili Rafale za tu cenu.
Miloš77
Cena jednog F-15EX plus jedan Rafal F4 je taman 500! ..samo ne hiljada nego miliona dolara. .
..Vrrlo jeeeftinoo..
Posmatrač
@Petrovic Dušan
Pa ako idemo po svim ostalim letelicama, i naše Gazele bi trebalo da imaju solidan preostao nalet, jer su postojali slabi periodi letenja tokom 90tih i prve polovine 2000tih. Tako da procena od 500.000, bar kao ODOKATIVNA i nije toliko promašena, ako se uzme da postoje Gazele koje se prodaju i po 600.000 evra.
Petrovic Dusan
@Posmatrač Molim Vas, postoje i automobili iz 1950 koji se prodaju za milion evra, ali nisu korišćeni tokom kriza u SRJ 1990-ih i Srbiji 2000-ih
AA
Koliko dokonih ljudi majko mila, kao džukci kad se negde baci koska ili kamen pa svi trk pa se glođu. Važi za komentare i one koji su komentar izazvali, kreteni političari. Ponoš kolega i klaso, oladi malo, znamo se, možeš ti bolje od ovoga.
zoran
Bitno je da je posada živa i zdrava i da komisija utvrdi razloge udesa i donese celishodne mere … sve drugo je sekundarno.
A što se tiče politike – to je mutna voda.
Para
ponos i boskovic dva najsmešnija lika estrade….napojila se vode u MO i sad kukaju…kad su ljubili Sutanovca u donja ledja bilo im ok
radovanovic
Dobro je da su piloti dobro a što se letelice tiče ako je moguća popravka onda dobro a ako ne onda opet dobro imajući u vidu koliko je stara.
Komentar gospodina Ponoša o ovom događaju pozdravljam jer javnost o tome mora biti obaveštena ipak mi to sve plaćamo dok sa druge strane podsetio bih na broj udesa vazduhoplova dok je pomenuti bio načelnik GŠ i stanje letelica u tom periodu koje je bilo blago rečeno katastrofalno, ovakvi događaji još jednom pokazuju da se još više mora ulagati u vojsku i policiju a ne da kao nekada novac svih nas koji se odvaja za odbranu završava pitaj boga gde a svi mi budemo svedoci topljenja oružja i prizemljavanja avijacije zbog manjka resursa dok gospodin Ponoš pametuje kako nam trebaju male ali dobro opremljen jedinice za brze intervencije a nebo nam čuvaju Utve 75!!!
Jordan
Javnost treba da bude informisana, ali ne i dezinformisana. Da se Ponoš nije oglasio, verovatno bi ekipe za uviđaj obavile posao i onda izašle sa nekim saopštenjem. Ovo nije tipična novinarska vest u kojoj se broje mrtvi. Ne sećam se da sam u stranim medijima negde pročitao vest o udesu ovog tipa.
Nesreće sa helikopterima se događaju, a mogućnosti da dođe do nesreće rastu sa brojem letova i sati leta.
Žao mi je što se ovakve situacije koriste u dnevno-političke svrhe.
Radomir
Jordane, sve je to uredu, ali zar nije MUP mogao da izadje makar sa kratkom objavom „Helikopter je imao nezgodu pri trenaznom letu, vise informacija kada istraga bude objavljena, svi clanovi posade su dobro“ itd?
Ovako ispada kao da su hteli da prikriju i stvarno nema potrebe da se ovde pravimo glupi. Trenutna vlast jeste htela da prikrije ovo i sigurno ne bi izneli cinjenice ili objavili bilo sta, da nisu uhvaceni i da ovo nije objavio ovaj Ponos.
Jordan
Da li je MUP trebao da izađe sa saopštenjem ili ne – zavisi od toga kakve prodecure ima u svojim dokumentima. Ako su dokumente prepisivali od američke vojske (kao što je to uradio veliki broj vojnih i policijskih organa širom sveta) – onda ne bi.
AR 385-10 (The Army Safety Program) i DA PAM 385-40 (Army Accident Investigation and Reporting) bi klasifikovali kao Class C ili Class D incidenta (nije došlo do ozbiljnih povreda, helikopter pretrpeo strukturalna oštećenja ali nije otpisan, šteta manja od 2 miiona dolara). Prema AR 360-1 (The Army Public Affairs Program) i DoDI 5410.01 (Release of Information Concerning Accidents Involving Military Personnel or Equipment), tako klasifikovani incidenti se prijavljuju samo interno, ne izlazi se sa njima u javnost.
Sa druge strane, posao opozicije jeste da kritikuje i tako je svuda u svetu. Predstavnici državnih institucija trebaju da se navikavaju i pripremaju za ovakv način postavljanja pitanja na skupštinskim odborima.
jon
Зашто треба знати за удес полицијског хеликоптера?
Претпостављам да паралелно са удесом за који морамо знати заступате и тезу да сте противник ријалити програм?
Не ради се овде о холивудским звијездама него о полицији ,а то је бјезбједносна служба.
VRS
Naravno da se mora znati. Uvek se to objavljuje, čak i da su slupali SVOJ helikopter. Pošto su slupali NARODNI helikopter, logično je da se objavi. I šta se desilo i zdravstveno stanje posade, a Boga mi i letelice. Jer, kako se može izvući zaključak iz dostupnih podataka, taj helikopter ide u otpis. I ovako liči na zataškavanje. Kada padne vojni, sve se objavi, zašto MUP da ne objavi. Naravno, sve ovo upućuje da se nikada neće saznati uzrok, kao što se nije saznao ni za jedan udes u vazduhoplovstvu, vojni ili policijski.
Voja
Ma najbolje je da se cuti i krije ???
Nebitan je Ponos . Dokle se o svemu cuti i krije ? Dok opet neko ne pogine ??
Voze se gazele iz 1982 ge ???
U normalnoj drzavi takve letelice bi momentalno bile izbacene iz upotrebe
Perko
Amerika leti avione stare preko 60 godina, npr B52. Ok izuzetak a ne pravilo ali ako nije starost uzrok udesa kakve veze ima koje je godiste. Drugo, ako je laksa nezgoda nekad se ne objavi. Pa i u vojsci. Desi se da avion tvrdje sleti i napravi karambol samom avionu a da se zapravo nista bitno nije desilo pa se i ne objavljuje. Mislim mora da postoji neka granica gde je nesto vest a gde nije. Inace idemo u drugu krajnost.
debeli šef
Ameri lete na B-52 iz 1962.godine i ništa im ne fali.
max
Tvrdnja da B-52 iz 1962. „ništa ne fali“ zanemaruje desetine milijardi dolara uloženih u njihovo održavanje i više od deset velikih programa nadogradnje. Letelice su prošle kroz zamenu motora, potpunu modernizaciju avionike, novu navigaciju, digitalne sisteme za bacanje bombi, poboljšanu zaštitu od EMP-a i nove rezervoare za gorivo. Bez tih ulaganja — od kojih su neka koštala i preko 10 milijardi dolara po programu — B-52 bi odavno bili neletni i neupotrebljivi.
Perko
@max
Niko ne spori ulaganje u B52 i te program, već da godište jeste reper i da matora tehnika traži veće ulaganje ali smao po sebi ne znači da se tehnika baca tek tako bez ikakve analize.
VRS
Niko ovde ne zna preostali resurs Gazele i da li udes ima veze sa starošću helikoptera. Sešćeš u putnički avion star preko 25 godina ladno?
Tek B 52, na njemu je samo zmaj aviona originalan. I sve to rade jer im je jeftinije od razvoja i proizvodnje novog bombardera tog tipa. Pre je služio sa sipanje tepiha Mk 82 po Iračanima i Srbima, koji nisu mogli da pipnu da ga obore. Kada nose navođene rakete, strategijski bombarderi imaju novu ubojitost, jer mogu da tuku sa ogromnih daljina. A zašto je Gazela pala tj. skoro pala tresnula, to ne verujem da ćemo saznati.
e svašta se ovde može pročitati
„desetine milijardi dolara uloženih u njihovo održavanje“ – da li je moguće da neko ovo napiše?! Desetine milijardi dolara za održavanje?! Vo imje oca i sina …
„na njemu je samo zmaj aviona originalan“ – a zmaj ne stari? Mumificirani su poput faraona?