Ministar odbrane Srbije Aleksandar Vulin izjavio je danas, prilikom obilaska dežurne jedinice u sistemu snaga protivvazduhoplovne odbrane, da se trenutno radi na modernizaciji raketnih sistema PVO Kub. Prilikom obraćanja pripadnicima raketne baterije ministar je istakao da je naše nebo bezbedno baš kao što je bezbedno i naše kopno.
– Vojska Srbije, bez obzira na praznike ili bilo koji dan, je uvek spremna da sačuva naš suverenitet i da garantuje bezbednost svakog građanina naše zemlje. Nakon dugog niza godina, Vojska Srbije napreduje i materijalno, u smislu položaja svojih pripadnika, ali i tehnički. Ne samo da smo nabavili nove „migove“, ne samo što ćemo nabaviti nove helikoptere, već radimo na razvijanju naše protvvazduhoplovne zaštite. Tako posle dugog niza godina, vršimo modernizaciju naših PVO sistema „KUB“, za koje očekujemo da će modernizovani uskoro ući u naše naoružanje, ali najvažnije od svega je to što ćemo modernizaciju izvršiti domaćom pameti, domaćim znanjem, što su nosioci modernizacije VTI, Jugoimport, Elektronski fakultet iz Niša i zahvaljujući tome što rade naši inžinjeri, naša pamet, mnogo je jeftinije i sve je baš onako kako mi želimo – naglasio je ministar Vulin.

Načelnik Generalštaba general Ljubiša Diković rekao je da je danas proveren rad jedne od jedinica koja je u sistemu dežurstva PVO Vojske Srbije, da je proverena njena sposobnost i ispravnost tehnike. Zaključio je da je tehnika ispravna, da su posade i posluge obučene za postupanje u različitim situacijama i da bi njihov rad oceno kao vrlo dobro.
– Sa vojnicima smo obavili razgovor o stanju, zadovoljstvu, uslovima života i rada, njihovim razmišljanjima o mogućnostima poboljšanja statusa, standarda, ispravnosti tehnike, sredstava i opreme i primetno je jedno veliko zadovoljstvo i motivacija svih pripadnika, od vojnika do oficira, koja je proizvod brige, koja je ispoljena nešto intenzivnije u poslednje vreme i nadamo se da će se tako i nastaviti – naglasio je general Diković dodajući da nije reč samo o zadovoljstvu zbog brige o statusu i standardu, već i brige zbog tehnike.
Prema njegovim rečima, povećana je ispravnost tehnike, ima više sredstava za održavanje i kada se to spoji, sa statusom i standardom, onda je rezultat zadovoljna jedinica i zadovoljan vojnik.
– To je naš cilj kome ćemo i u narednom periodu težiti i naša je želja da svaki pripadnik vojske bude izuzetno zadovoljan i motivisan i to je jedan od uslova da će uspešno izvršiti zadatak – istakao je načelnik Generalštaba.
Današnjem obilasku prisustvovali su i komandant RV i PVO general-major Ranko Živak i komandant 250. raketne brigade pukovnik Tiosav Janković, koji je, tokom obilaska, ministra odbrane i načelnika Generalštaba informisao o zadacima, nameni i sastavu dežurne raketne baterije u sistemu PVO.
MadPal
Zna li se sa koliko KUB sistema raspolaze Srbija? Koliko brigada? Sta tacno od vozila i opreme sacinjava jednu brigadu KUB?
Tomislav
Operativno 3diviziona, a u rezervi 7diviziona
Joca
Kojih crnih brigada. Funkcionise na nivou baterije/diviziona. Za kub to je radar+komandno vozilo+ 4 lansera. Dodao bih samo 4, buk i s300 imaju i do 14 lansera po divizionu. Naravno u divizion idu i transportna vozila i tako te glubosti. Kub nema svoja namenska transportna vozila,pa se koriste fapovi. Mi imamo cinimi se 12 diviziona,ukupno 48 lansera,a koliko radi,nemam pojma,dobro je ako je pola.
Ova vest me uopste nije obradovala,trudim se da nadjem razlog da hvalim sve sto se radi za vojsku,ali ovo… Ne ide,nikako. Kub je bas zastareo cilj otkriva na max.visini do 10km,smesno ne vidim sta tu moze da se modernizuje. Neva koliko toliko moze da pogodi nekog coravog konja,ali kub ni mrtvog.
Kad se pojavio zvali su ga „tri prsta smrti“ zbog tri rakete,a sada moze da bude tri prsta smrti samo za svoju posadu,zalosno,ali istinito.
Pothitno da se iz Belorusije dovuce nesto mladje.
Ljubo
Za Jocu:
Zemljače,niti jedan podatak koji si ovde izneo nije ni približno tačan.Nije mi jasna nečija potreba da komentariše nešto o čemu nema pojma,uz nadmenost i omalovažavanje.Pozdrav…
Shone
u 250 rb ima tri aktivna diviziona koji se sastoji od 3-4 baterije. Састав батерије РС ПВО Куб-М:- уређај за пренос података о циљу (УППЦ) 9С417М служи за пријем и обраду података о циљу и за предају података у батеријски радар за навођење;
радарска станица за осматрање и навођење (РСтОН) 1С91М са осматрачким радаром 1С11 и радаром за навођење 1С31;
четири самоходна лансирна оруђа (СЛО) 2П25М1 или 2П25М2Е намењена за превоз, навођење и лансирање три ракете;
два возила за превоз и претовар ракета АППР 2Т7М;
два теренска возила ФАП 2026;
електроагрегат ПЕС-100;
извиђачки оклопни аутомобил БРДМ-2 (wikipedija)
a sto se tice modernizacije:
http://www.armyrecognition.com/partner_2013_news_coverage_report_pictures_video/modernization_2k12_kvadrat_sa-6_gainful_ground-to-air_defense_system_yugoimport_partner_2013_0307134.html
Shone
lose sam kopipejstovao…..
https://sr.wikipedia.org/wiki/2%D0%9A12_%D0%9A%D1%83%D0%B1
modernizacija…
http://www.armyrecognition.com/partner_2013_news_coverage_report_pictures_video/modernization_2k12_kvadrat_sa-6_gainful_ground-to-air_defense_system_yugoimport_partner_2013_0307134.html
u rezervi ima isto toliko tehnike, ima vise SLO a „sofosticirane tehnike“tj radara ne znam u kakvom su stanju dosta ih je iskanibalizovano da se opreme tri diviziona. Rakete smo sami reparirali u zavodu (moma stanojlovic) za koji ne znam dal je operativan i u kakvom je stanju( sto se tice raketa, za mig 21 im treba 5 god za remont).
Sam sistem jeste zastareo ali je u aktivnom sastavu RF a sto se tice nase okoline dovoljno je da se malo nasminka i nalicka a sto se tice NATO pakta ni 100 S-300 nam nece pomoci…..
Joca
Za Ljubu:
Koji tacno podatak koji sam izneo nije tacan,konkretno? Taj i taj. Govorijo sam o funkcionisanju kuba na nivou diviziona,o broju istih u VS,i pomenuo sam njegov nadimak iz vremena kada se pojavio. A pogresio sam u cemu?
Ljubo
Za Jocu:
Vrlo retko dajem komentare i ne uključujem se u raspravu na Portalu T-6,što ne znači da ne pratim komentare drugih čitalaca,vrlo pažljivo.Tvoji dosadašnji komentari na razne teme do sada su za mene uglavnom bili OK.Što se tiče ove teme,odmah sam zaključio da si zalutao.Ipak,ti si ubeđen da si dovoljno kvalifikovan da komentarišeš sa pogledom“odozgo“.Da kažem i to,da ja ne komentarišem sa „visine“.Slažem se potpuno da je KUB-M sistem iz prošlog vremena,ali još uvek ima svoje mesto i ulogu u mnogim državama i može da se poboljša upravo tamo gde je najtanji.Ni jedan sistem PVO nije potpun i savršen.
Ne bih da se ponavljam i zauzimam vreme i prostor.Dakle,ponavljam:niti jedan podatak koji si izneo nije ni približno tačan.Možemo nekad,uz kafu i ostalo,da popričamo.Ima tu još sto masti i kolomasti.Biće ti sve jasnije.Pozdrav…
Joca
Za Ljubu
Pozdrav i za tebe,komentar nisam dao sa „visine“ pa mi je i krivo sto si stekao takav utisak. I dalje mislim da sam naveo tacne podatke,ok ti mislis da nisam,postujem,ne govoris gde sam pogresijo,ok postujem i to. Sticem utisak da ti vise smeta moj stav o tome da se ne isplati modernizovati kub,nego moj opis funkcionisanja istog,kako god.
Mrgud
зар се „модернизовани“ Куб не пише као Б У К !
…и пуно среће министру војном са „новим“ Миговима!
чисто политиканство, пии
Mile Tranzicija
Ajd’ da se vise ne pravimo mnooogo pametni, da ne „modernizujemo“ Orla, KUB, I ostala sredstva koja su odavno u upotrebi I 1999. se I nisu bas nesto pokazala. Imamo ih, a kao da ih I nemamo, tu su na broju.
Posebno se plasim domace pameti pogotovo iz SDPR-a (da se ne bi desilo da ta „modernizacija“ traje 10 godina I kosta ko’ svetog Petra kajgana).
Doslo je vreme da se pod hitno nabave nova sredstva, dosta vise improvizacija.
A sto se tice MiG-ova, „jos nisu poleteli, a kad ce, nezna se“.
Zalosno je sto struka u uniformi cuti, cuva svoje ionako jadne pozicije, dok o vojsci I potrebama voske pricaju ljudi koji ni u jednoj ozbiljnoj drzavi ne bi to smeli, naravno, mislim na ministra vojnog. Strasno, od svega prave cirkus.
Mrgud
ехх…ни ови момци из Електронског факултета ми задњи пут кад сам их видео, нису уливали поверење…мислим свака част тим момцима на ентузијазму али некако никако да се постигне тaj MIL STD…
јел знате бре ви да нам касарне остају без доктора у гарнизоним амбулантама (војску нема ко да лечи), јер и војни доктори побегоше за Немачку…а замислите тек шта се догађа са дипломираним инжињерима електронике, телекомуникација…и ко да ти изнесе посао таквих бомбастичних пројеката кад све што је вредело, утекло је…
а скоро је било на Дозволите, гледам и плачем: ВТИ развија, симулатор за Орла и за тенк М-84. оно што су показали је срамота и брука! софтвери изгледају јадно и бедно у односу на комерцијалне Microsoft Flight Simulator или Digital Combat Simulator и већ постојећи тенковски симулатор, Steel Beast Pro!
смешно и јадно…а ми опет улажемо у проналазак рупе у саксији!!!
Lt.Marc
Da li se zna sta obuhvata ova modernizacija?
ivan1
Farbanje mazalica na tockovima u crvenu boju!
LukaCross
hehehe, a jesam se nasmijao.
nikola
ja mislim da bi trebali zadenuti cvetice i cuturicu na raketu pa kad poleti i padne posle 20tak metara da se covek okrepi i dodje sebi jer modernizovati kub je cista ludost isuvise zastareo sistem za bilo kakvu modernizaciju
Ja
Nabavili nove migove, stare 30 godina, modernizuju Kub koji je već 1999 bio zastareo. Gospodo jel vi znate bar nešto novo da kupite ili vam je najveći uspe farbanje tehnike koju je nabavila Ex-Yu
Dead1
KUB je vec zastareo 1982-ih kad su ih Israelcani stukli u Siriji.
Ja mislim da Srbija treba pregledati ratnu strategiju I protiv cega se ocekuju da ce se boriti.
KUB je uredu za obaranje starih MiG-ova kao sto Bugarska, Hrvatska i Rumunska imaju. A u realnosti tu nema neke prilike za ratovanje.
U bilo kakvom slucaju sve te zemlje su dio NATO pakta a to zanci Amerikanci.
Srspka ratna strategija treba biti da napravi preskupo da ih Amerikanci napadnu. To znaci manji broj boljih sistema ala S300.
A mozda treba i malo Ruske pomoci – naprimjer Ruske izvidacke postrojbe bazirane u Srbiji bih sprijecilo napad na Srbiju ako Amerikanci ikad odluce to uraditi.
(Amerikanci su se dokazali da nemaju probleme unistiti drzavu bez razloga – naprimjer Libya. Sirija bih isto tako bila unistena da nije se Rusija umijesala da bar nesto spasi – steta da Rusi se nisu umijesali ranije.)
eto
@Deaad1
Sirija je najbolji primjer da je privremena kapitulacija ponekad najbolja obrana
koja korist od sirijske obrane od amera kad nije kamen na kamenu ostao?
mateus
Ne mogu se pare trositi tek tako za nesto novo, mora nesto ostati i za izborna nadmetanja ko ce kome da… nekim racunima, za evropski put bez kraja, za NVO itd…svi paraziti moraju prvo sebe da namire a za drugo sta ostane. Jedina prava modernizacija bi bila uz pomoc Rusije koji su taj sistem i razvili ovako samo uz domacu pamet ne moze se ici na duze staze. Vec uveliko postoje lovci V generacije a modernizovati nesto tek da se vidi da je nesto radjeno opet je bacanje para. Svi sistemi danas koji su ispod Buk M2 sistema ne mogu uspesno odgovoriti na sadasnje pretnje iz vazduha. A gde su savremeni radarski sistemi koje nemamo?
Aleksa
Bilo bi dobro kada bi znali sta se sve poboljsava.
Da li je poboljsana mogucnost odkrivanja niskih ciljeva?
Da li imoze da prati pasivno ciljeve termo i tv kamerama , nocu i danju? Upotreba algoritama i digitalni proces podataka ?Unapredjenje samog 2P25M lansera raketa ( za nove , savremenije rakete )?
Poboljsanje radio elektronike? Ugradnja klime za posadu ?
Velike su mogucnosti modernizacije ..
lordsirgiga
ma sta ce nam bilo sta novo, kad i staro moze da radi jos 100 godina i da brani prazno nebo. Isti taj kub je odradio sta za vreme bombardovanja padao ko balvan i bio prava pretnja stanovnistvu i infrastrukturi. treba kupiti nesto novo a ne koristiti sistem koji je provaljen poodavno. Isto tako i radare treba uzeti nove da ne bi vojnici duzili lopate kad bude elektronskog ometanja da ciste sneg sa ekrana. ponasamo se ko da nemamo sta da branimo, a ovamo su nam usta puna patriotizma.
ID
Pitam se da li ima potrebe prenositi izjave ovog mediokriteta u crnoj uniformi. I dalje mislim da je ovo obziljan portal. A, to što obavlja ozbiljnu funkciju…Svaka funkcija koju obavlja ova osoba je tragikomedija. Plafon je ako on zna šta znači skraćenica PVO.
Igor®
KUB je visokomobilan sistem i ima logike modernizovati ga. ALI, da bi modernizacija imala smisla trebalo bi ugraditi dnevno/noćnu termalnu kameru solidnog dometa i na rakete „našrafiti“ ili aktivnu radarsku ili pasivnu ic glavu za navođenje, i onda ceo sistem uvezati na neki metraš tipa P-18 koji bi mu davao početne parametre cilja. Tako bi se dobio pasivan sistem srednjeg dometa sa principom ispali i zaboravi. Eventualno, za dejstvo u uslovima jake oblačnosti modernizovati i radar ali tako da radi u uskom sektoru. Doduše, raketa bi i dalje zbog relativno slabe pokretljivosti bila donekle usko grlo sistema ali to bi se opet donekle nadoknađivalo dejstvom bez prethodnog upozorenja. Bojim se da su najave ministra ipak samo zarad skupljanja jeftinih poena.
Dragan
Igore, a sta ste Vi mislili? Sve se svodi na skupljanje politickih poena kod naroda, koji im veruje.
AirBag
Titova Tehnika ispravna, pripadnici jedinice zadovoljni i motivisani / Foto: Ministarstvo odbrane
Satoshi
Modernizacija – širok pojam – valja precizirati o čemu se radi, koliko je modernizovana verzija bolja od postojeće/prestarele još u vreme kada je najviše korišćena…
Da li se radi o npr. promeni gusenica ili čitavog „enterijera“ tim pre što je mnogo skepse u modernizaciju Kubova i kod njegovih izvornih tvoraca, mada – dobro bi bilo ako smo naučno-tehnološki u stanju da kvalitetno modernizujemo Kubove i vratimo ih u formu u skladu sa savremenim standardima – što je onda samo korak pre osposobljenosti proizvodnje sopstvenih, kvalitetnih PVO sistema…
Perica
@satoshi…pozdravljam jedini razlozan komentar na clanak. Ostale kvazi poznavaoce..i pljuvace ..no comment.
Inace koliko znam sam projekat i ideja modernizacije kub-a nije od juce..cak od prije 1999.. teziste je bilo da se daju mogucnosti pasivnog navodjenja rakete na cilj, tv kamere i ic senzori..takodje se i na otpornosti radarskog kanala navodjenja na ometanja, naprednijabtehnikabradarskog navodjenja itd…ali nigdje malo detaljnije nije navedeno sta sve obuhvata modernizacija..cak je bila i prica o mogucnostima intergrisanja u buducnosti sa sistemom buk itd…ako je pola od ovog ostvareno onda je to vec ozbiljniji sistem daleko nego sto je bio..i ja ne bih pljuvao po tom radu.
Satoshi
Hvala na odgovoru Perice!
Dobro je modernizovati sve što možemo i šta ima smisla, ali i nabavljati novo – najsavremenije – pa da usput i upoređujemo kako se kotiramo sa našim sposobnostima.
Valja da uhvatimo korak – čak i samo znanja radi – sa novinama u svetu. Stižu u narednim decenijama i nove generacije raketa koje će biti veliki problem i za trenutno najsavremenije sisteme…
BB
Ko radi modernizaciju?
Da nije banjalučki Kosmos? 😀
Odgovor
Ne, kakav Kosmos eto ti radis….
strujadzija
Pise u clanku, rade ministar i ei nis
Shone
Hahahahahahhahaha…..kakav tekst…… modernizujemo kub…..domaca industrija…sve jeftino….vojnici zadovoljni uslovima zivota….hahahahahhaha. Jos uvek proveravam da nisam otvorio slucajno NJUZ umesto T6. Lepo si me nasmejao…Prespremni smo i motivisani do prve poplave…..
Bane
Kao neko ko je ostavio godinu dana zivota na nisanskom radaru kuba, i ko je samim tim boleciv kada se radi o ovom pvo sistemu, i pored najbolje volje ne mogu da zamislim sta tu moze da se modernizuje. Sistem je jednokanalan po cilju (eventualno jos jedan cilj moze da se drzi u rezervi na osmatrackom radaru dok se ne zavrsi ciklus gadjanja prvog), lansiranje rakete se vrsi na oko 20 km za cilj u dolasku, ometa se lako i potpuno je nemocan u slucaju masovnog napada. Jedan puk (tada su bili pukovi) koji se sastoji od cetiri baterije, moze da gadja u jednom trenutku cetiri cilja i to je to. A za vreme bombardovanja imali smo nalete od po 30 aviona. Ne moze se od babe praviti devojka, vec se otvori novcanik i umesto Beograda na vodi kupi se slojeviti pvo sistem, koji ce necemu sluziti u slucaju napada iz Vap-a.
Mrgud
I salute You, sir! право у центар!
POW/LJPZ
Zaista dirljivo,za jednog od mnogih koji je vojsku služio kao operator na 1S91M!
Ipak,da malo analiziramo.Od tih godinu dana koje spominješ,prošao si kroz opštu obuku u trajanju od četiri meseca i dvadeset dana.Ostatak je stručno-specijalistička obuka i period zajedničke obuke.U okviru ova dva zadnja perioda obuke imaš cca koliko sati na nišanskom radaru,koliko od toga na trenažeru,a koliko na stvarni cilj!?A koliko je dana otišlo na raznorazne druge aktivnosti,odsustva i sl.?!Slažem se da si donekle kvalifikovan da kažeš nešto o radaru na kojem si bio poslužilac,ali zaista nije bilo vremena da usvojiš i druga znanja i veštine,da bi kvalifikovano mogao da ocenjuješ napore ljudi da unaprede sistem.Logično je da ti,kako kažeš, ne možeš da zamisliš šta tu može da se modernizuje.Ima ljudi koji to znaju da urade i ne treba ih potcenjivati.To je trud vredan poštovanja,a ja bih voleo da sam na mestu nekog od njih.
U vremenu kada je sistem bio organizovan u pukove,jedan puk je imao PET raketnih baterija,da ne pominjem ostale jedinice.Od 1993.je broj istih smanjen na TRI.Pukovi nikad nisu imali ČETIRI raketne baterije,kako ti tvrdiš u svom komentaru.
Tačno je da se od babe ne može napraviti devojka,ništa novo.To je,što je.Hajde da kupino nešto novo!Bravo!Imaš li predstave koliko je vremena i truda bilo potrebno da sistem zaživi,pre nego si ti došao u vojsku?Sumnjam.Kao da niko osim tebe ne zna šta je to čokolada!?Ukratko,možda si neke zadivio svojim komentarom,mene sigurno nisi.
BTW,ne vidim kakve veze ima Beograd na vodi,sa novčanikom koji pominješ.Mislim da je to iz jedne druge vreće.
Dragan Dubonjac
meni se čini da je objavljeno da će se „KUB“ modernizovati tako da bude višekanalan jet mu se m3nja sva elekteonika od nivoa Radara pa do komandnog vozila koje više neće biti ni blizu borbenog položaja.
Čitam komentare i čudim se da ljudi ne shvataju da je i u zemlju Srbiju stigla milroelektronika. Verujem da VTI zajedno sa Institutom „Mihalo Pupin“ modernizuje ovaj zastareli sistem , što se tiče tačunarske opreme , a što se tiče raketnih ( ubojitih sredstava ) ubedjen sam da će država kupiti rakete za sistem „BUK“ koje su kompatibilni sa „KUB“ siatemom.
Nemoj mo odmah pljuvati na našu „pamet“ kako god da je nije toliko crno !!
Bane
@POW/LJPZ
Raketni puk u kome sam sluzio imao je CETIRI baterije. Specijalisticku obuku sam poceo posle dva meseca pesadijske obuke. Nisam bio na trenazeru, vec sam sve vreme proveo na pravoj masini. Na proverama sam imao najvisu ocenu u puku ( istu kao i komandir baterije) Vezbao sam na realnim ciljevima ( naleti avijacije iz Ladjevaca). Svezi potporucnici su mi priznavali da o nisanskom radaru znam vise od njih. A, vi ne znate ni broj baterija u puku. Makar da ste rekli od 3 do 5. Naravno, nije mi cilj da neznalice zadivim, vec, ako je moguce, necemu naucim. I da, naucno strucna baza nam je takva da ni jedno oklopno vozilo ne mozemo da napravimo iz prve, vec cemo imati Lazar 15, kada bude usao u naoruzanje. Ali to nas ne sprecava da fantaziramo o modernizaciji kuba. Komicno, poput klovna u crnom kombinezonu.
Milan Kosanovic
Covek je objasnio. Nema potrebe dalje komentarisati bilo sta.
POW/LJPZ
Bane,
sve što si naveo nije dovoljno da bi davao ocenu o modernizaciji ovog sistema.Dakle,skraćeni vojni rok i priče iz vojske nije nešto što te čini stručnim da bi omalovažavao nečiji trud,koji daje očekivane rezultate.Previše vremena smo svi utrošili na raspravu o ovome,a ti ne čitaš pažljivo.Inače,ova ideja o modernizaciji nije nova,niti je to smislio bilo koji ministar,već tim ljudi koji to zna da uradi.Ne očekujem da moram da znam detalje modernizacije,niti da delim pamet naokolo,pa bih i tebe zamolio da shvatiš da je potrebno puno vremena i iskustva da bi „usvojio“ sistem.Ovim završavam na ovu temu.Pozdrav i tebi.
mateus
Mozda nasi mozgovi zamisljaju da vrse air policing i sa sistemima KUB pa nam bolje i ne treba. Pored svega navedenog od ostalih komentatora treba nam sistem veceg dometa a dokaz za to je 99ta godina i sto je najvaznije kod sistema PVO otpornost na ometanjea. Kub ima isuvise mali domet za sadasnje projektile V-Z a za efikasnost pogadjanja cilja da i ne govorim. On moze biti efikasan samo na vezbama. Sada cak i BUK M1 je na ivici zastarelosti u odnosu na lovce 4generacije. Modernizovani Kub mogao bi da se nosi sa Mirazom F1, Mirazom 2000, Tornadom, Harijerom, starijim verzijama F16 itd… pod uslovom da modernizacija uradi kako valja . Ako se drasticno ne poveca otpornost sistema na razna ometanja onda slaba vajda od tog posla. A i takva modernizacija je kratkog veka jer se pojavljuju novi sistemi za ometanje i rakete vazduh-zemlja kao i njihov domet. Ovi nasi mozgovi kao da zive i dalje u proslom veku sto se tice opremanja vojske. Ali za vojsku kao sto sam i rekao sta ostane, vaznije je nesto sasvim drugo. Ministar kaze da imamo bezbedno nebo pa cak i kopno, sta reci na takve lazi i gluposti. Ostaje nam samo da se smejemo od muke.
Mr.D
Pa ako kupimo stare 16-ice dovoljan vam je modernizirani kub… S300 nabavite kad budemo imali f35 kad za 15 god mu isprave sve djecje bolest😉
Milos
Koliko sam ja razumeo, air policing je zasnovan na dezurnom paru lovackih aviona koji presrecu potencionalno problematican vazduhoplov, a ne na dejstvivanje kubom
Aco
Ko je nosilac modernizacije? Ko uopšte održava rakete? U kakvom su stanju? Koliko novca namenjeno za modernizaciju?
Hedonik
Na stranu ove sale o modernizaciji i slicno,ako neko stvarno ozbiljno nesto razmislja u ovoj zemlji,pod hitno mora da se kupi BukM2 i Pancir.U dovoljnoj kolicini.Za to mora da bude sredstava.
B
M1 i Ose, eventualno Tunguska, su najvise do cega mi mozemo da se dobacimo, ako nam daju i to da uvezemo… Kad je neko okruzen sa NATO a nije u NATO, nema mnogo biranja…
Banja Luka
Pa neka kupi. A šta da se radi sa kompletnih 8 baterija SA-6 koje već imamo? Da ih pobacamo? Ako već predstavljaju operativnu rezervu, zašto konzervirati teg za papir, zašto ne imati rezervu koja može da se upotrebi? Modernizacija je sasvim ok- radi se na ovome polako od 2010-te.
Zar je moguće da se svi ismijavaju odluci da se daju sredstva za ovo napokon? BTW, radi se o svega 16,6 miliona EUR za ciklus koji će trajati 36 mjeseci (tehnika, bez sredstava).
Povećava se koeficijent efikasnosti za 3,6 po sredstvu (sa postojećom raketom). Dobija se sredstvo sa nekoliko jako bitnih osovina:
1. Potpuna digitalizacija svih kontrolnih modula sa naglaskom na umrežavanje sa kompletnom radarskom mrežom VO, te drastično povećanje otpornosti na ometanje. Nema „lampi“ više nigdje ni u tragovima.
2. Daljinski modul za upravljanje radarom povezan optikom, sa autonomnim napajanjem, posade neće više morati da rizikuju glavu boraveći u i oko vozila izigravajući mete za AGM-88.
3. Pasifikacija radara, integracijom modula za zahvat cilja sistemom sa termovizijskom kamerom i novim procesorkim modulom za soluciju.
4. Detaljno unapređenje i digitalizacija 1RL128D i P40 radara koja ih čini mnooogo pasivnijim. Još su meta, svakako, ali nisu više „jelka“ kao ranije. 2,5 puta manji odraz.
E sad. Svi pljuju po modernizaciji. Ona je sasvim ok, i nakon ovoga za 20-25 godina, sredstva mogu da se rashoduju mirne duše, bolje ne može- ali stvarni problem ovoga je resurs raketa. I to da znate- rakete idu u ponovnu proizvodnju. Mi ih pravimo, i bolje su. Dva tipa rakete, nova glava za staru raketu, neznatno veći domet, ali bolje vođenje, i veća brzina rakete. Za ovo sa raketama para još nema. Koristiće se stare, van resursa dok para ne bude.
Po meni veoma fina vijest. Mogli ste i sami negdje na statici da vidite pototip- pokazali su-sasvim ok. Fina tema za reportažu- ali niko iz MO neće htjeti da je da.
Potpuno se slažem sa pričom o kupovini novih sistema, slojevitosti PVO, BUK, Pancir, S-300/400… Ali ovo je potpuno ok priča- pustite ljude da rade- nije ovo krenulo od Vulina. Što se efikasnosti tiče, ovo se može ispostaviti kao vrlo efikasno čudo protiv izdvojenih grupa neprijatelja, helikopterskih jedinica, ali i za dejstvo po krstarećim raketama i srodnim ciljevima. Zašto ne postaviti ovo u blizini svojih oklopno mehanizovanih jedinica, ili u blizini nekog industrijskog kopleksa, ako već ima?
Živojin Banković
А шта ћемо са ресурсима ракета? Без тога све набројано нема смисла.
Последња ракета за систем Куб је набављена 1983.
Pavle
Tzv ‘nova’ raketa. Vecina raketa sa neproverenim raketnim motorima jos 99. Edepro remontuje Nevu, da li moze i Kub. Za nase uslove sto pasivnije navodjenje, mada tome je bilo vreme poodavno…
Mrgud
@Banja Luka
а шта је са начином вођења ракете!? ел и даље командно радиовођена!?? ако јесте, џаба ТФТ мониторчићи у боји …
BS
I glavno pitanje, da li smo mi sposobni da napravimo raketu staru skoro pola veka, i ako smo sposobni, da li je za to potrebna neka licenca?
@Zivojin
U kakvom je stanju sistem Neva i da li imamo rakete za njega?
Ljubo
Mrgude,
na osnovu Vašeg pitanja o načinu vođenja rakete jasno je da nemate osnovnog pojma o ovom sistemu i njegovoj raketi.Ali,Vi često imate snažnu potrebu da dosolite gde ne treba. Raketa 3M9M(3)E nije nikad bila radio-vođena,niti će biti. Odmorite malo…
Živojin Banković
Бојим се да су упитни и ресурси ракета тог система….
Aleksa
Bravo Banja Luka.U potpunosti se slazem sa tobom.Ako sve to kosta 16 mil, to su male pare Mi koji smo opsluzivali ovaj sistem znamo najbolje njegove mogucnosti i mane.Sa ovom modernizacijom , to i danje ostaje vro respektabilan sistem.Kada jedna Indija donosi odluku da modernizuje KUB i i dalje ga koristi u naoruzanju, ne znam o cemu mi onda polemisemo.Sramota je kako pojedinci imejavaju nasu pamet , inzinjere , tehnicare pa i nas pripadnike PVO-a.Sve sami Google stucnjaci, a verujem da bih napunili gace da su proveli samo jedan dan u jednoj od nasih jedinica.I ja bih licno voleo da sam sluzbovao na S300. ali nisam mene je zapao KUB , to je ono sto je moja vojska i drzava imala u tom trenutku. A kako smo se suprostavili , pa guglajte , mozda nesti i izguglate .
Živojin Banković
Индија је на бази Куба направила свој систем AKASH који је имао много проблема у развоју због којих је он трајао веома дуго.
Aleksa
Jesu oni razviali Akash, ali je bio slabih karakteristika nego KUB, koji su zadrzali u naoruzanju !
„This request shows that the the Indian armed forces will continue to use the Soviet-made 2K12 Kub and according to Indian military sources, the Akash a bit slower and ineffective while on the move. It is considered that the reaction time of Akash is longer and has radar coverage of less than 360 degrees.“
Mrgud
@Ljubo
„The missile is initially command guided with terminal semi-active radar homing“
навело ме овакво писаније…а ако ти знаш нешто више, или још боље ако имаш личног искуства, напиши! знаш ја волим да чујем/прочитам из прве руке и да научим нешто ново. мене није срамота да питам.
Aleksa
@ Mrgud
On recently upgraded complexes TV/optical seeker introduced
For protection aganst anti-radar missiles seeker of SAM can lock on target mid-air, after launch
Živojin Banković
Алекса
Јесте прошле године су тражили да се за Куб/Квадрат набави 200 ракета.
Међутим паралелно траже и замену за овај систем, послали су захтеве за понудама следћим фирмама:
Russia’s Rosoboronexport, Thales and Eurosam (France), Raytheon (US), Israel Aerospace Industries, Rafael Advanced Defense Systems, Tetraedr of Belarus, South Korea’s Doosan Group and LIG Nex1, Diehl Defense of Germany and the pan-European MBDA.
Banja Luka
@Mrgud
Pa čovjek ti krajnje dobronamjerno govori. Eto tu u Wikipediji odakle si našao taj tekst imaš i link šta je SARH. Pročitaj, vidjećeš o čemu se radi. Inače, kad smo kod „vrste“ navođenja kod KUB-a, koje toliko pljuješ- SARH se koristi za većinu raketa za S-300. 5V55R, 5V55U, 9M82, 9M83, zatim rakete za „Patriot“- uglavnom sve poluaktivno radarski navođene.
Potpuno je drugačija tema način kako je ono implementirano kod modernih sistema, njihova otpornost na ometanje i različita namjena, ali zato se i govori o modernizaciji. Postoji i IC vođena raketa (3 komada) ako posada želi da ostane „potpuno“ tiha, ili jednostavno radi u uslovima teškog ometanja, ili želi da podigne vjerovatnoću pogotka, ili želi da što kasnije upozori cilj na svoje prisustvo, šta već…
Smatram da bi trebalo uložiti ozbiljan novac i nabaviti bolje rakete od ovih starih avionskih sa prerađenom glavom i busterom, ali trenutno nema para ni za to. Vođeni su razgovori sa MBDA, ponuda je odlična- ali nemamo mi para za to. Nemamo para ni za neku varijantu R-27T koja bi išla kao alternativa planiranim IC raketama. Domet bi bio 60km (efektivno 40km), ali para nema. Procjenjena je potreba za 256 raketa ovog tipa za popunu. Apsolutno ekonomski neisplativo. Umjesto ovoga, kad bude para ići će se u kupovinu modernih (modernijih) sistema, a za KUB će se uraditi najbolje što se može. U tom smislu predložena modernizacija je sasvim ok. Ni 17 miliona eura neće nam skinuti puno sa konta za nešto modernije, a ono što se ima će postati puno efikasnije. Kako drugačije i zašto?
Mrgud
сад и ја морам да се позивам, а то никако не волим, на оно типа рекла-казала…
елем, стари заставник ми је причао да пре него ће да дејствују са Куб, убацују се некакве картице које су су ствари подешене фреквенције управо за почетно радио-вођење ракете…и управо је ту сам Куб и најрањивији на ометање…
а човек ми је лепо објашњавао, сад ми је жао што га не слушах пажљивије…
Tedy
Off. Fifor, today in a press conference:
Romania will upgrade the first F-16 squadron with another 4 additional F-16 fighters. Next step will be the acquisition of another 36 F-16s. An answer from US is expected in that matter.
Mrgud
…зар нико нема да појасни ово моје наклапање о чему је заставник причао!? ракеташи где сте???
…или, како тече сам ток од откривања, закључавања и дејства на циљ?
интернет ратници, СТОП!
Mile
Skoro ću na onaj svet, a vojska se ni malčice nije promenila što se tiče naoružanja. Prosto se trude da izgube neki sledeći rat. Važno je da ima za ne vladine organizacije oko 820 miliona evra svake godine. Sve ostalo može komotno da „nestane“.
22201
Nešto ti ovde nisi razumeo kako valja. Za jadno stanje u vojsci (a naročito u RV i PVO) zadnjih dvadesetak godina, krive su „vladine organizacije“. Krivi su ovi „stručnjaci“ koji to malo novca odvojenog za vojsku preko raznih „modernizacija“ namiču u privatne džepove.
Propeler Zviz
@ 22201
Vrlo dobro!
Amoniman
“ Sa vojnicima smo obavili razgovor o stanju, zadovoljstvu, uslovima života i rada, njihovim razmišljanjima o mogućnostima poboljšanja statusa, standarda, ispravnosti tehnike, sredstava i opreme i primetno je jedno veliko zadovoljstvo i motivacija svih pripadnika, od vojnika do oficira, koja je proizvod brige, koja je ispoljena nešto intenzivnije u poslednje vreme i nadamo se da će se tako i nastaviti – naglasio je general Diković dodajući da nije reč samo o zadovoljstvu zbog brige o statusu i standardu, već i brige zbog tehnike.“
Prosto, vojni vrh je u rebusu zbog čega se ljudi skidaju iz Vojske :) :) :)
Mrgud
Северна Корејо, друже Ким Џонг Ун…еве нас!!! :D
David
Pustite ljude da rade.
A citam svakakve gluposti od ljudi koji pojma nemaju o Kub-u.
B
Oni nas rade evo vec sesta godina, niko ih ne drzi…
mateus
Danasnja sredstva PVO rade u uslovima jakog elektronskog ometanja, 90% obavlja sa kompjute koj velikom brzinom proracunava sve parametre sam bira ciljeve koji su najopasniji za sam sistem i ciljeve koje brani. Operator je tu samo da pritisne dugme. Mogu da gadjaju vise ciljeva odjednom , imaju mocne radare za otkrivanje svih ciljeva na vecim daljinama i visinama. Sada modernizovani PANCIR ima domet kao KUB oko 25km. Njegov kompjuter radi brzinom munje. Moze li sve to modernizovani KUB? Ne moze. I dalje se vladari ove zemlje igraju ovom „drzavom“ kao i bezbroj puta u nasoj istoriji.
Milan
Voleo bih da čujem šta Živojin misli o Češkoj modernizaciji ovog sistema.
Živojin Banković
Добра модернизација али је систем толико измењен да то у принципу више није Куб.
Milos
Gde mozemo procitati malo vide o Ceskoj modifikaciji sa-6?
Živojin Banković
https://www.armyrecognition.com/idet_2013_news_coverage_report_pictures_video/update_on_the_sam_system_kub_cz_2k12_kub_modernization_program_by_retia_and_mbda.html
https://forum.valka.cz/attachments/3583/Modernized_SA-6__2K12_KUB_CZ_.pdf
http://www.military-retia.eu/en/2k12-kub-sa-6
Vlad
Zanimljivu modernizaciju KUB-a su napravili Česi. Čak su ga uklopili i u NATO standard. I rakete su učinilo pokretljivijim, navođenje su unapredili, sistem su komplet digitalizovali. Rakete su u kontejnerima, a sistem je i otporniji na ometanje.
Šta bi naše stručnjake moglo sprečiti da urade nešto što su Česi već uradili još 2012 godine?
Pitanje je i cene novih ASPIDE 2000 raketa i da li naše postojeće rakete mogu da se unaprede naneki viši standard?
Koliko se ovako unapređen sistem približio BUK-u?
Ova modernizacija i te kako pokazuje da je moguće unaprediti KUB uz smanjenje troškova na održavanju i opsluživanju sistema.
Dakle, potpuno su potučeni argumenti pojedinih komentatora ove vesti, koji tvrde da je KUB samo za otpad.
Vesko
Ceska modernizacija KUB opet cini inferiornim u odnosu na Pantsir recimo kao sto je i modernizovana Neva losija od njega.
Jovan
Da Živojine, resurs raketa može biti problem. Čvrsto raketno gorivo koje je uliveno u komoru ima svoj vek trajanja. Da li VTI i Lučani mogu da osvoje to gorivo, verovatno dvobazno, ne znam? Plus ostali sistemi za vođenje i upravljanje raketom? U svakom slučaju moguće je na drugi način produžiti resurs po sistemu ispali pa šta mu Bog da :). Šala naravno, ali u slučaju ne daj Bože potrebe sigurno se ne treba baviti resursom nego bratac pali iz svega što imaš…
mateus
Oni koji su za modernizaciju KUBa izgleda opet prave istu gresku. Ako je njima dovoljno oboriti 2,3,5 aviona za citav jedan sukob ne daj boze, onda tu nesto nije u redu. Koliko nam godina treba da popunimo jedinice Lazarom a tek koliko godina je potrebno za stvarnu duboku modernizaciju KUBa? Ako se radi samo sminkanje osnovnih parametara onda je to uzalud potroseno vreme i para. Dok se modernizuje KUB pa i NEVA dotle ce borbeni avioni i sistemi za ometanje biti na jos vecem tehnoloskom nivou. Ministrovo „uskoro“ moze biti i 10godina nista ga ne kosta izgovorena rec. A sta ce biti sa ciljevima koji ce leteti hipersonicnom brzinom, hoce li nasi mozgovi obarati i te ciljeve KUBom opet ne daj boze za tu potrebu. Pare otisle rezultat opet jedno veliko nista. Nije samo pitanje odbrana jedinica vec i samih gradova, zar su neki vec zaboravili 99god. sta je sve bilo. Ako hocemo cirkuske predstave za zabavu naroda onda je to nesto sasvim drugo. Kada je trebalo sve to modernizovati nije uradjeno nista sto zbog sankcija sto zbog raznih stvari. Gde su tada bili domaci strucnjaci sa domacom pameti? Kakvi su bili tada na celu drzave pa i sada dobro smo jos citavi.
Aleksa
Niko ovde nije protiv nabavke novih sistema Treba nabaviti savremenije sisteme.Modernizacijom NEVE I KUB-a nije se odustalo od nabavke novih. Zato ne vidim u cemu je problem da sa sa malim sredstvima podignes moc onoga sto vec imas.Tokom NATO agtresije oborili smo aviona koliko smo oborili , ali smo ih drzali na vecim visinama , tako da ni oni nisu nanjeli velike gubitke nama.Nisu koristili ni A10 ni helikoptere, a obarali smo dronove i rakete.
Imamo KUB, pa zasto ga rashodovati , kada moze da obara helikoptere , dronove ,rakete, pa i avione, Uvezan sa recimo BUK M2 imacemo dva pokretna sistema koja ce sasvim dobro da pokriju sve.
stevo
A hocemo li Neve da modernizujemo? One su i uspele da obore f117.
Aleksa
Koliko ja znam Neva je vec modernizovana!
damirko
Modernizacija raketa nabavljenih 1983. godine? Koliko je to ciklusa održavanja do sada? Mislim da je ovo čisto dnevno-politička priča koja nema nikakvo uporište u struci. Vojsko na koje si grane spala, ni pertle ne smeš nabaviti bez odobrenja zapada. Odatle ovo zamajavanje sa Kubom.
22201
Bez odobrenja zapada ili bez odobrenja Putina? Vidim priča se o modernizaciji prestarelog KUB-a i veoma polovnih MiG-29.
damirko
Bez odobrenja zapada. Cijela nazovi reforma vojske urađena je pod nadzorom britanaca. Imali su cijeli tim od oko 40 ljudi u našem ministarstvu odbrane, koliko se sjećam zauzeli su cijeli 4. sprat. I šta je dobijeno? Mini vojska koja nema kapaciteta da ostvari ni jedan cilj na strategijskom nivou (pa i PVO). Priča je jednostavna:
1. kakvu želimo trupnu PVO
2. da li PVO pokriva cijelu teritoriju ili samo tačkaste ciljeve
3. uzevši u obzir i avijaciju, ne prićajmo samo o dometu već i o trećoj dimenziji – visina (6000 metara 1998 goodine)
4. kako sve PVO sisteme integrisati u jedan C4ISR sistem komandovanja
Zato mislim na zapad, a gospodin Rogozin nam je lijepo rekao prošle godine: BUK jer nemamo para za S-300, S-400….
mateus
KUB moze da se modernizuje ali rezultati ako bude zatrebalo protiv jaceg protivnika bice opet vrlo skromni. Nece biti ni priblizno na nivou BUK M1. Zar cilj PVO treba da bude i dalje drzati protivnika na vecim visinama ili uraditi nesto sasvim konkretno. I sa te visine je naneta ogromna steta, neprocenjiva. Ti sistemi PVO su pruzili maksimum u tom trenutku kao i svi pripadnici PVO, sa takvim sistemima se i nije moglo bolje. 80tih i 90tih god. sam slusao razne hvalospeve kako imamo najsavremeniju PVO i RV za svakog protivnika, da imamo Teslino oruzje itd… I sta bi posle toga?Gradovi su bili prepusteni na milost i ne milost agresora. Radili su sta su hteli iznad nasih glava. Da li to treba da se ponovi? Ako nismo uspeli da oborimo ni jedan B52 sta onda reci, a koji su koristili bombe, ne rakete sa distance. Kazu nece mnogo da kosta modernizacija, e bas zbog toga nece mnogo da se postigne u svemu tome. Ceska je ulozila i zato ima dosta dobar sistem iako nema nikakvih opasnosti za svoje teritorije. Kub treba modernizovati iz temelja a ne povrsno. A za nove sisteme se samo nagadja oce -nece, donacija-kupovina, stizu BUKovi samo sto nisu, S300 ne zna se ni ko pije ni ko placa. Sa malim sredstvima bas moze da se podigne moc onoga sto imamo. A ta modernizovana moc bice mnogo uspesna protiv lovaca 4 i 5 generacije??? A VOJIN je u potpunosti razbijen.
Miodrag
Ako sam dobro razumeo ljude koji su učestvovali u ratu 1999. u PVO jedinicama, problem je bila horizonatalna daljina, a ne visina za sve sisteme koji su korišćeni.
mateus
Pored ostalog problem je bio i domet PVO.
damirko
Sve je bitno: daljina otkrivanja, brzina mete, vrijeme potrebno za odluku o dejstvu, min i max domet rakete (horizontalan i vertikalan) kao i njena brzina. Sve ovo zajedno su grubi parametri, a detaljnije se dobija simulacijom i danas popularnim big data metodama: machine learning, patterns…
Pokazalo se da je vrijeme odlučivanja veoma varijabilno, pa se pribegava tome da komandni sistemi autonomno odlučuju o tome (bez učešća čovjeka). Na osnovu ovoga se odlučuje o modernizaciji ili nabavci borbenih sistema. Tek tada stupa na scenu politika – obezbeđenje uslova za sve ovo, a ne šarlatanstvo koje vidimo.
gagi
Mora po daljini vise da gadja bar do 50 km i po visini bar 25 km