Izraelski PVO sistemi

@Mrle,

upravo to. Fascinantno je da se vojske i države, a onda i pripadajući vojni analitičari, ne mogu riješiti mentaliteta da treba biti spreman za onaj prethodni rat, a ne za neki budući.
Tako je npr. JNA dočekala 1991. potpuno spremna na novi pokušaj okupacije od strane nadmoćnog neprijatelja, da ga dočeka ukopana i spremna na partizaniju. Ali potpuno nespremna na ratove kakvi su se na ovim prostorima odvili.
Po ovome što je autor naveo da bi Srbiji bilo potrebno, Srbija bi imala ponajbolje opremljen PZO sustav u Europi. Država sa jednim od najnižih BDP-a u Europi. To je histerično naoružavanje u stilu Sjeverne Koreje koje uništava ekonomiju, tako razmišlja KIm Jong Un.
Nije ni u Hrvatskoj ništa drugačije, Hrvatska se sprema na masovni tenkovski udar s istoka, kao da je 1990. a ne 2021.

Dakle da zaključim, autor je očito uvjeren da Srbija mora graditi svoj obrambeni sustav tako da bude spremna na novi masovni NATO udar iz zraka. Isti se ponoviti neće. Zašto bi, s kojim ciljem ? Osim ako Srbija ne sprema juriš na Kosovo (a valjda je toliko pametna da ne sprema), onda zanemarite što sam napisao.

Vece su sanse da Italija i Madjarska napadnu Hrvatsku, nego da Rumunija pa i Madjarska i Bugarska napadnu Srbiju.
O Makedoniji i C. Gori da ne govorim.

Dakle, mogao si slobodno napisati da bi Srbiju, hipoteticki, napale Hrvatska i Albanija i time bi na povrsinu isplivala sva besmislenost tvog komentara, a ne da ga umotavas u ukrasni papir i po starom obicaju skrivas ispod tudje suknje.
Iz prostog razloga jer te dve drzave zajedno raspolazu skromnim ofanzivnim kapacitetima i samim tim nisu pretnja ni za koga kamoli za Srbiji.

Ali kad se vec masta, pitao bih zasto Hrvatska planira nabavku aviona ako se zna da 12. bilo kojih aparata nece znaciti nista u slucaju Italije i Madjarske na Hrvatsku?
Bezveze bi bacili pare na avione koji im u slucaju sukoba ne bi znacili nista, ili bi u najboljem slucaju odlozili konacni ishod za par sati.

Da mi ne bi odgovorio kako su Hr, Madjarska i Italija u Nato-u, pomenucu Grcku i Tursku i igre zivaca u Sredozemlju.
Tako da Italijane i Madjare nikako ne treba zaboraviti, pogotovo sto u poslednje vreme iz tih drzava sve cesce dolaze izjave kako im je neko oduzeo teritorije, mase se nekakvim kartama Madjarske do Rijeke i Dalmacije, sve cesce pokazuju pretenzije prema teritorijama susednih drzava.

Да је Србија 99. имала јаку слојевиту пво и озбиљну ловачку авијацију неби била ни нападнута! Опште је познато да Америка (НАТО) напада само слабе, лоше наоружане земље, гдје су предходно процјенили да ће лако сломити отпор. Србија није војно поражена, али државни врх је морао да „капитулира“ јер су НАТО агресори уништавали цивилне, инфрастуктурне и индустријске објекте. Да не говорим колико је цивилних жртава било. Значи летјели су нашим ваздушним простором како су хтјели без већег ризика да буду угрожени од слабог РВ и ПВО-а тадашње ВЈ. Што сада не нападну Иран, Венецуелу, Сјеверну Кореју?! Не смију… боје се губитака јер знају колико су војно јаке поменуте земље. Значи јачати РВ и ПВО, ово су сад тек почетци, надам се набавци неког озбиљног система ПВО дугог домета.

Činjenica je da je to posljedica tadašnje Miloševićeve politike koja je mogla imati teške implikacije za sve zemlje u okruženju.чињеница је да је то последица тадашње политичке ситације у свету тј. доминације једне силе у свим сверама што данас није случај.Било је и неких других политика које су имале тешке импликације па су сви окретали глави и давали нека штура саопштења и благе протесте.Pitanje je slijedeće – ako se u Srbiji u nekom scenariju razmatra mogućnost napada na državu od strane svih zemalja u okruženju (plus sve one ostale članice NATO koje posjeduju sposobnu avijaciju za bombarderska djelovanja sa distance i sredstva za masovne udare poput krstarećih projektila), koliko veliku PZO bi onda Srbija trebala imati da uopće odgovori na taj napad? Србија мора да разматра тај сценарио јер се то реално у историји и дешавало 1914 , 1941 и 1999.

Lošmi je ubo’ suštinu. Raspad Jugoslavije se drugim imenom zove DVINA. To nećete čuti ni od istoričara ni od političara (oni iznalaze neke potpuno druge i potpuno pogrešne razloge). Onog trena kada je Jugoslavija ostala bez PVO dugog dometa (za on vreme) Dvina, tog trena se raspala I niko nije mogao da spreči narušavanje njenog vazdušnog prostora. Hrvatska, Slovenija, BiH, Makedonija, Crna Gora na izvolte. Ne zaštićeni vrlo brzo su odlučili da se prepuste sudbini. Jedino je u Srbiji i ostala kakva takva PVO .

Nenad Skopje, isprike,
nenamjerno i greškom sam dopisao Makedoniju iza Albanije, a jasno je da je riječ o Albaniji.
Kada se spominje famozni članak 5, istina je to da mora postojati konsenzus svih, a povijest je pokazala da je on primjenjiv u potrebi, odnosno da današnja politička situacija po cijelom svijetu i preslagivanje u igri prvenstveno sa Kinom može vrlo lako osigurati oduku AKO dođe do napada na članicu NATO. Znači govorimo o potencijalnom općem ratu protiv zapadnih zemalja, a ne o prvom napadu sa NATO strane.
Tako svi ovi koji lamentiraju da će Hrvatska ili Albanija prva napasti Srbiju, lupate u prazne tarabe.
Prije je vjerojatnija obrnuta situacija ne samo zbog Kosova već i zbog još uvijek bolesnih glava koje spominju RSK, a o Bosni i RS da ne pričam. To su vrlo realne činjenice koje svatko imalo analitičan treba uzeti u obzir.
Nadalje, ovi koji se pitaju što će Hrvatskoj 12 lovaca bombardera? Isto što i Srbiji. Oni su u primarnoj ulozi zaštite vlastitog neba i funkciji ODVRAĆANJA od potencijalnog napada.
Dakle ne lupetajte. U okruženju se jedino i vrlo aktivno naoružavaju Mađarska i Rumunjska, ostali su daleko ispod i na sitno. Za Rumunjsku je itekako jasno zbog čega i zbog čije blizine. Mađarska prvenstveno zbog zamjene ruske tehnike, a da li ima nekih drugih sakrivenih ambicija poput Baranje ili dijela Vojvodine u nekom trenutku, to je teško za znat. Međutim ni ona se neće samostalno upustiti u neko ratovanje jer politički sustav u NATO to neće dopustiti.
Kada smo kod lupetanja, moj komentar se odnosio na pretpostavke iz članka, kojeg biste i vi neki trebali pročitati pa tek onda ići u raspravu. Dobar dio očito ne čita članke već samo komentira nečije komentare.
Dakle, čitajte pa raspravljajte.
Ostalima svaka čast.

Vesko,
kao i sa AT-6 ideš sa nekim pretpostavkama koje nemaju veze sa logikom, da ne kažem i pameti. Bit će da si ipak još rani srednjoškolac.
Znanje povijesti ti je očito također manjkavo, pa čovječe, ajde malo prouči prije komentiranja, kad je to Hrvatska napala Srbiju u dva rata, pa i u ovom trećem??
Evo ti jedna povijesna činjenica – (i da bude svima jasno, ne podnosim ni favoriziram ni ustaše i četnike) -dakle činjenica da je NDH imala konzulat u Srbiji od 4 mjeseca 1941., do sredine desetog 1944. i ulaska Crvene armije u Beograd. Nisi znao?

Pa se vratimo sada temeljnom pitanju iz članka. Očito je da je politička neutralnost vrlo skupa stvar. Drugim riječima, ako se još uvijek u vojnim glavama vode razmišljanjima tipa „svi protiv nas samih“, to će koštati. Ako službena politika i dalje podupire takvu vojnu logiku, onda mora imati spremne enormne količine keša koje će ili štampati ili oduzimati drugim korisnicima proračuna (škole, vrtići, bolnice, zdravstveno, penzije…itd).
A prije ili kasnije, netko će stegnut „gajtan“ oko vrata i reći – „slušaj momak, ajde odluči se na koju ćeš stranu“. kao što to ameri po Evropi rade sa kineskim Huawey-om, pa je i Srbija došla na red po tom pitanju.
Kapacitet za neutralnost jedino ima Švicarska zbog bankarskog sustava koji čuva bilijune stranog kapitala. Ostali mogu puhat u fulu.
Na kraju će se ipak morat svest na pripadnost jednoj alijansi, ako je do političke pameti i to čim prije jer je to kako se ispostavlja – najjeftinije.

Bato evo resenja.5 avangarda ako nas napadnu da lete avangarde ka berlinu parizu londonu i briselu.Nijedna od ovih drzava nema kapacitet da brani raketu brzine 27 maha.Ali bi zato poleteli M51 i Trident II i to bi bio kraj sveta

@Mrle
Albanija je clanica NATO od 2008. Prosto se pitam sa kim ja polemisem, kada vam je recnik „lupetate“, „nemate logike“, a sami pokazujete deficit bazicnih informacija za temu u kojoj se zelite prestaviti kao dobar poznavalac.
p.s. Izvinjenje autoru sto smo skrenuli temu sa tehnicko-operativne analize Gvozdene ruke, u geopolitiku. Ali ja nisam prvi poceo-bio sam izazvan. :)

Analiza Nenad Skopje je realna osim dijela o uspostavi avio mosta preko Bugarske. Bugarska i ako bi odlucila ostati neutralna ne bi stavila prst u oko Americi i dopustala Rusima nesmetan prelaz. Vrlo brzo bi se tu stacionirale NATO, citaj americke zracne snage koje bi garantirale da nikakvog avio mosta ne bi bilo. Ako Bugarska odluci u svojoj neutralnosti uskratiti zracni prostor onda je on uskracen svima, pogotovo Rusima.

@ Mrle

Da se ne lazemo, napali bi nas kao i 1914. 1941. godine. Samo ima jedan problemcic, usijane glave u Hrvatskoj vrlo dobro znaju da Srbija nije Knin i par sela oko Knina.
Zato se usijane glave u Hrvatskoj i nadaju da ce Srbiju nekada napasti sve okolne drzave, ali kao sto napisah iznad pre ce Italija i Madjarska napasti Hrvatsku nego Rumunija ili Madjarska Srbiju.

Sto se Kosmeta tice, ne znam sta ima Albanija ili Hrvatska sa Kosmetom?
Kunemo se u zakljucke Badinterove komisije o nepovredivosti granica bivsih Jugo republika, a ovamo ne postujemo granice Republike Srbije.
Isto vazi i za Bosnu, jesmo zaboravili kome je pred Hagom dokazano da je izvrsio agresiju na BiH (jedinama od svih zaracenih strana) s ciljem pripajanja dela BiH Hrvatskoj?
Ako si zaboravio, procitaj sta pise u presudi Hercegovackoj Sestorci.

@IgorM i Mrle

Stoji da se mora gledati unapred a ne unazad kad je u opremi i taktikama rec. Medjutim meni i mnogima nije uopste tesko zamisliti tok situacije koji pocinje na severu i istoku Kosova na koje bi Srbija morala da reaguje. Mislim da nema smisla da vam pisem 10 scenarija kako to moze da se rasplamsa a da se oficijalno ne ulazi u rat protiv Srbije. Srpske snage i oprema bi bila gadjana ponovo iz vazduha ali bez ikakve objave rata od strane nekih NATO clanica. Cime mislite da bi nas udarili? Prvo bi nas malo izgadjali onako anonimno po vojsci samo da mi nagadjamo da li su to bili Dronovii, JASSM ili neki treci sistem sa mora ili iz aviona koji su leteli kroz NATO komsiluk. TAman tako malo da ni nasa vojska ne bi htela da to objavi na vestima da se ne pravi prevelika panika. Posle jedno dvadesetak „anonimnih“ eksplozija bi nam naredili da sve povicemo 20km od granice, kako bi neke grupacije mogle mirno da rade sta hoce.

Samo pametnom politikom i opasnom PVO odbranom mozemo izbeci to sto nam sledi. Nikako drugacije jer tamo dole valcer nije zavrsen.

@Milos77
„Medjutim meni i mnogima nije uopste tesko zamisliti tok situacije koji pocinje na severu i istoku Kosova na koje bi Srbija morala da reaguje. “

Ja sam ovo cuo milion puta i da vas pitam, cime i kako da odreaguje?
Mozemo mi komplet para-vojne formacije Kosova da zbrisemo sa ono malo Orlova sto imamo za jedno popodne, bez ikakve sale i karikiranja, ali sta dalje?
Haradinaj je rekao, dovoljno je da jedan NATO vojnik stane na granicu, Srbija nece smeti nista da uradi….i jel znate sta? U pravu je.

Da neko ne pomisli kako ja nisam „Srbin“ ili jos gore da nisam pravoslavac i da me ne boli sve to, ali ako dodje do necega slicnog 2004., a Srbija ne dobije zeleno svetlo od SAD i EU(sto po svemu sudecu, skoro nece dobiti), pomirite se sa cinjenicom da ni NISTA necemo moci da uradimo i ni na koji nacin necemo moci da reagujemo. Srbija ne moze preziveti sankcije EU i SAD, dzabe Rusija, dzabe Kina, a to mnogima nije jasno.

KiM je za sve najmocnije zemlje EU i za SAD „suverena drzava“ i bilo kakvo ucesce Srbije, totalno pravicno i opravdano sa aspekta nekog „prava“, bi se ‘ladno tretiralo kao „agresija“ na nezavisnu drzavu, na isti suludan nacin na koji je Jugoslavija izvrsila agresiju sama na sebe…ali sta je tu je.

Srbija prosto ne moze zrtvovati ostatak drzave, opstanak, buducnost i zdravlje 95% svojih gradjana zbog Kosova….na zalost, to je suva, bolna i surova istina. Mi nasu pokrajinu mozemo vratiti iskljucivo ako nam dozvole oni koji su je oteli.

Mozemo kupiti i 10 diviziona S-400, to nece promeniti situaciju, jer oni mogu da uvedu sankcije i cekaju. Koliko ce Albanaca da pati zbog nerazvijene ekonomije i kriminala, to njih ne interesuje, koliko ce ih se iseliti, zdravlje izgubiti, takodje ih ne interesuje, to bi bila igra „ko prvi popusti“, a popustili bi mi, iz prostog razloga sto imamo mnogo vise da izgubimo.

Nema vise kuda ni da se svercuje ljudi, ni to nam nije ostalo.

@Miloš77,

recimo da kroz desetak godina Srbija pribavi sve ovo što autor predlaže, i da se nakon toga dogode nekakvi veći nemiri na sjeveru Kosova.
Da li vi ozbiljno vjerujete da bi predsjednik Srbije (tko god tad bio) naredio ulazak vojske Srbije na Kosovo, na kojem su NATO snage fizički prisutne, a glavne članice NATO-a priznaju čitavo Kosovo, uključujući i sjever, kao nezavisnu državu ?
To bi značilo ulazak u rat protiv NATO-a, što nikad i nikako ne bi rezultiralo porazom NATO snaga i njihovim povlačenjem pred vojskom Srbije, a dovelo bi, u najmanju ruku, do ekonomske propasti Srbije, a u slučaju dugotrajnijeg sukoba vjerojatno i demografske.
Spominjete 10 mogućih scenarija, međutim ja ne mogu zamisliti niti jedan u kojem bi NATO bombardirao Srbiju (otvoreno ili prikriveno), a da to ne bi bilo uzrokovano ulaskom vojske Srbije na Kosovo. To bi bilo žrtvovanje sudbine čitavog naroda i države i ne mogu zamisliti da bi se u stvarnosti moglo dogoditi.
Također, kosovskim Albancima vrijeme ide na ruku, s protekom godina Srba je na sjeveru Kosova sve manje, i samo moraju pustiti da stvari idu svojim tokom.
A ni zemlje NATO-a prisutne na Kosovu nemaju nikakvog razloga podržati neko njihovo vojno djelovanje prema Srbima na sjeveru, ako zbog ničeg onda zato jer nikom nije drago da njegovim vojnicima meci i granate fijuču iznad glava.
Nikakvi se veliki vojni sukobi oko Kosova više dogoditi neće.

Da se još nadovežem, kompanije iz zapadnih zemalja su zadnjih godina uložile puno u Srbiju i iz Srbije povlače veliku dobit u svoje matične zemlje.
Bilo kakvim napadom na Srbiju, to bi stalo.
Kome bi to odgovaralo ?
To je i jedna od najvećih razlika u odnosu na 1999.

Također, da li komentatori prate da SAD velikim kompanijama jedne Njemačke najavljuje sankcije ako ne izađu iz suradnje s Rusijom oko Sjevernog Toka 2, da jednoj Turskoj uskraćuje F-35 radi nabavke S400, pa kako onda mislite da bi Srbija prošla bez sankcija (ovog ili onog tipa) da se odluči na nabavu sistema S400, i da bi ta nabava bila provedena do kraja ??

Ja bi reko da je vise bilo misljeno na glavne sile nato saveza na prvom mestu Amerikanaca pa ostali uz njih sa sve komsijama. Nazalost americka vojska je postala vojska privatnika i njihovih interesa tako da nikad neznas sta se sete. Nijedna komsijska zemlja nebi se usudila za direktni sudar sa Srbijom, a itekako bi se umesali, samo je problem sto nesmeju prvi i sami, naravno to razmisljam u slucaju ponovo nekog iznuđenog rata. Srbiji neprijatelj moze jedino da bude Nato savez i njihovi puleni ili vanzemaljci, drugog protivnika nema. Da se razumemo Nato savez Rusiju smatra za neprijatelja, nas smatraju za ruske pulene prema tome situacija je jasna u kom pravcu treba da se naoruzamo i ko nam je pretnja.

@Milos77
Imali smo 2004. duplo vise vojnika pod oruzjem i mnogo vise tehnike nego sada pa nismo nista uradili.
Nasa intervencija se moze desiti samo ako dodje do nekog backdoor dila sa Amerikancima i nikako drugacije, a u tom slucaju, lako ce se resiti sve i bez S-400. Jednistavno imate primer 90ih, dzabe sto smo mi imali 5x “jace” oruzane snage, kada je druga strana imala mocnije saveznike, necemo valjda opet istu strategiju koja se pokazala kako ne radi? Mozemo gladni da budemo, ali nikad necemo kupiti dovoljno oruzja za odbranu od njihovih saveznika, dakle moramo im preoteti saveznike. E to je mnogo mocnije nego svi PVO sistemi koje bi ne znam kojim kreditima gladovali da otplatimo i koji opet ne bi bili dovoljni.

Nenade, povijest nas uci da bilo koja agresorska vojska nije uspjela dugo izdrzati na ovim prostorima. Njemacka je imala snage 4 godine ostati a bili su najjaca masinerija na svijetu. JNA je uzela ulogu agresora 91 i isto je izdrzala 4 godine. Dakle ako 91 nisu uspjeli doci do zagreba a isli su protiv slabo i nikako naoruzanih jedinica sigurno ne vidim nacina kako bi to uspjeli danas ili sutra. Svaka napadacka vojska ce na ovim prostorima imati lokalno stanovnistvo protiv sebe i pitanje je vremena kad ce biti porazeni. Hrvatska i BIH su imali sansu ugasiti RS 95 ali je zapad rekao ne. Dapace amerika je zaprijetila udarima po RH i BIH ako se operacije ne zaustave i pristupi Daytonu. I tako je rat zavrsio. Sanse da HV udje na prostor Srbije ili RS su nikakve. Dok god Srbija ne predstavlja prijetnju stanovnistvu ili teritoriji RH nema teorije da dodje cak ni do sukoba niskog intenziteta. E sad, ajmo napraviti mali experiment. Ajmo se maknuti od 41 i 91 jer veliki broj glava je zapeo tamo. Ja sam prozivio 91 u Dubrovniku i na svojoj kozi osjetio sto je bilo i kako je bilo i koji ljudi su zavrsili u konc logorima i kako danas zive i nose sa time. Imamo sansu pruziti ruku jedni drugima i ostaviti rat i ratovanje iza sebe. Treba biti spreman na najgore ali raditi sve da do toga ne dodje. Sa retorikom iz 41 i 91 svi idemo prema tome da cemo opet radi necije idiotske politicke vizije prolit nevinu krv na obje strane.

Znači, ovaj mentalitet da bi svi u okruženju najradije napali Srbiju, samo da eto mogu i da Srbija nije tako močna, je potpuno poremećen. Историја је учитељица живота , у не тако давној прошлости све суседне земље уступиле су своју територију за агресију на Србију .То се десило само пре 20 година. Сада ти мени објасни шта се Хрватске,Словеније,Бугугарске или Мађарске тиче Србија, косово албанци.Мислим конкретно да ми објасниш без флоскула типа људска права,међународна заједница,демократија ,стандарди и сл. Лично никада не би био сагласан да се територија Србије уступуи за напад на било коју суседну државу без обзира на разлог. Не желим да се мешам у унутзрашње ствари других држава у којим немам никакав интерес и то је један врхунски јадан и бедан потез.

@ дане

Ne zabadaju nos samo u unutrasnje stvari Srbije. Zabadaju ga i u Republiku Srpsku i Federaciju, daju sebi za pravo da komentarisu izborni sistem susedne drzave BiH.
Dokle ide ta drskost i bezobrazluk videli smo posle izbora u C. Gori kada je pobedila opozicija. Tada smo slusali i citali kako je u C. Gori pobedila pro-srpska opozicija itd.
Pazi molim te Crnogorici se drznuli da smene vlast na izborima, sram ih bilo kao su samo smeli, trebali su prvo da traze dozvolu od suseda.
Takodje, tu je i ona prica o ‘malignom ruskom i kineskom uticaju na ovim prostorima’, aludirajuci na Srbiju koja ima dobre odnose sa te dve drzave.

Ali kao sto napisah iznad, posto imaju skromne ofanzivne kapacitete i samim tim ne mogu da nas ugroze vojno, onda im jedino preostaje da rovare po susedstvu i zabadaju nos tamo gde mu nije mesto.

@ Sivi

JNA nije bila agresorska vojska, ta vojska nalazila se u svim Jugo republikama od kraja drugog svetskog rata.
To sto su neki preko noci proglasili JNA za ‘agresorsku vojsku’ u rangu je onih ISIL-ovaca koji su proglasili sirijsku i iracku armiju za agresorsku i nevernicku vojsku.

Druga stvar, valjda znas da se JNA povukla iz svih Jugo republika pocetkom 1992. godine, tako da ne znam o kojih 4. godine rata sa JNA pises.

Sto se tice Zagreba, tenkovi i ne samo tenkovi bili su svo vreme stacionirani blizu Zagreba. To sto nije uvedeno vanredno stanje jedini je razog zasto se nije uslo u Zagreb, nego se iz njega izaslo tj. izvuceno je ono sto se nalazilo u samom Zagrebu.

Sto se tice gasenja Republike Srpske, pa nije da niste pokusali ali ste dobili po nosu gore na Uni, Savi i zaustavljeni na svim pravcima.
Hrvatska u to vreme nije mogla da udje u Istocnu Slavoniju, Baranju i Zapadni Srem, kamoli da ugasi Republiku Srpsku koja je imala preko 100.000 vojnika pod oruzjem i VJ koja bi u svakom momentu mogla da udje u rat ako bi VRS pocela da gubi.

A te price kako su Amerikanci pretili bombardovanjem Hrvatske i BiH ako se ne zaustave su izmisljotine Domazeta Lose, koji je poznat po lovackim pricama.
Istina je da su Hrvati i muslimani napravili odredjene uspehe zahvaljujuci upravo Americi i Nato-u koji su bombardovali polozaje VRSK i VRS. Na drugoj strani, Ameri i Nato ne bacise ni petardu na polozaje ABiH i HV. I sad je tesko zakljuciti kome su Ameri pomogli, a kome odmogli.
I sam Ricard Holbruk rekao je na sastanku sa generalom Mladicem u septembru 1995. godine: “Ako odbranite Republiku Srpsku, imacete je“.
I odbranilu su je!

@Drina,

„zaustavljeni na svim pravcima“ ?
„ako bi VRS počela da gubi“ ?

Ajde prouči dobro ovu kartu:
https://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Maestral#/media/Datoteka:Western_bosnia_fronts.png

VRS je od 11/1994 do 10/1995 izgubila otprilike pola (možda i više) teritorija kojeg je držala zapadno od koridora Brčko.
Nakon toga se ova plava mrlja s juga prestala primicati Banja Luci jer je hrvatski politički i vojni vrh pravilno zaključio da pokušaj zauzimanja Banje Luke nema nikakvog smisla, jer previše bi ljudi izginulo za ništa, jer Banja Luka bi u svakom scenariju neminovnog kasnijeg mirovnog sporazuma bila vraćena Srbima. Nedugo nakon zaustavljanja vojnih djelovanja je Daytonskim sporazumom dogovoreno da se hrvatsko-bošnjačke snage povuku sa ovih plavo-zelenih prostora natrag iza žute linije koja je postala granica RS.

VJ je imala 11 mjeseci da se uključi dok je VRS sustavno gubila teritorij. Nije se uključila.

@Elastični oblak

Vojska ni jednom tokom rata ’99-e nije dobila naredjenje da napada ciljeve u susednim drzavama, cak ni Albaniju (iako su u par navrata radili VBR-ovi po polozajima albanske artiljerije na teritoriji Albanije).
Dakle, politicka odluka. Da li je ispravna ili ne, o tome se moze diskutovati.

Sto se tice nekog novog sukoba, odakle vama ideja da ce Amerika napasti Srbiju?
Ja ovde nisam pisao o Americi vec o napadu nekog iz susedstva.
Imace Amerika mnogo vecih problema oko Irana, Kine, Rusije, S. Koreje itd., a ne da se zamlacuju oko Srbije samo zato sto bi neko iz susedstva voleo da vidi kako Amerikanci zasipaju srpske gradove.

Cak i da nas Amerikanci napadu ne vidim zasto ne bi smeli da gadjamo Avakse, tankere itd. da imamo cime?
Kad si napadnut logicno je da se branis, nemas drugu alternativu, bez obzira ko je agresor.
Ja nisam raketas, ali hipoteticki ako bi doslo do toga o cemu pisete sa apetitom bih otresao i Avaks i tanker ako mogu i imam cime.

Na kraju krajeva, sve to o cemu pisete malo je verovatno danas.
Nemoguce je zato sto zapad vec godinama vristi o tobozne ruskoj agresiji koja samo sto nije pocela.
I sad zamislite situacija, Amerika koja vristi da ce Rusi napasti ovog ili onog napadne Srbiju? Time bi pucali sami sebi u nogu.

Druga stvar, sta cemo ako recimo Rusija krene da zasipa Balticke drzave, Poljsku, udje malo u Ukrajijnu, Kinezi malo na Tajvan po istom scenariju koji vi prizekljujete Srbiji?
I oni mogu da napadnu koga pozele, a da ih niko u tome ne moze spreciti osim ako ne zeli da izazove treci svetski i nuklearni rat.
A to je spirala koja ceo svet moze odvesti ko zna gde.

Dakle te americke avanture iz ’90-ih i sa pocetka 21. veka, kada su suvereno vladali svetom i odlucivali o svemu bez da su ikog pitaju za bilo sta, danas tesko da bi prosle.
Rusija vise nije u rasulu, Kina takodje.
A ni americki saveznici nisu bas radi da ratuju za pitaj boga cije babe zdravlje.
To se videlo na primeru Iraka kada su neke Nato drzave povukle svoje vojnike nakon iranskog raketiranja americke baze.
Ili recimo Iran, kad je bila ona frka oko Ormuskog moreuza, pored Amerike koja je tamo prisutna jedino su Britanija i jos jedna ili dve drzave poslale nekoliko brodove u persijski zaliv.

Razumem da neki zale za tim vremenima, ali ovo nije ni 1991. ni 1995. ni 1999. godina, vec 2021.
Srbija danas nije izopstena iz ostatka sveta. Takodje, ne treba zaboraviti i ekonomski aspekt, sta ce da gadjaju Ruski NiS, Italijaski Fijat? Pogledajte koliko su novca drzave iz EU investirale u Srbiju i bice vam jasno da je danas tako nesto skoro nemoguce.

@Igor M.

Nisam rekao da zdruzene hrvatsko-muslimanske snage potpomognute Nato-m nisu napravili odrednje uspehe, pogotovo u zapadno-krajiskim opstinama.
Odgovorio sam komentatoru iznad na njegovu tvrdnju da su HV i ABiH mogle da ugase R. Srpsku 1995. godine.

Vec tada je svima bilo jasno da Srbima nece pripasti 70% BiH, samo politicari nisu znali kako narodu objasniti da ce teritorije koje su uspesno branjene 4. godine pripasti drugima (kao sto je bilo i sa delovima Sarajeva koje su drzali Srbi), zato je glavnica vojske i tesko naoruzanje povuceno i pre nego sto ste napali.

Vasa vojska je veoma brzo napredovala jer nije bilo skoro nikakvog otpora, sve dok niste dosli do srpske vojske.
I onda ste zaustavljeni na svim pravcima.
U Novom Gradu, zatim u Prijedoru, Kostajnici, Dubicu, Gradisci, Manjaci itd.
Nakon toga dolazi do stabilizacije fronta i pregovora koji ce rezultirati podelom BiH na 51/49%.

Dakle nije politicki vrh Hrvatske zakljucio da pokusaj okupacije B. Luke nema nikakvog smisla, nego jednostavno vise niste mogli napred, jer Vojska nije povucena kao u Krajini i zapadno-krajiskim opstinama.

Da je R. Srpska bila pred slomom VJ bi definitivno usla u rat iz prostog razloga jer Milosevic posle pada Republike Srpske Krajine ne bi opstao na vlasti da je pala i Republika Srpska.
Ali posto je VRS uspela da zaustavi napredovanje hrvatsko-muslimanskih snaga za tim nije bilo potrebe.

Ma meni je samo drago da je svaki široko percipirani srpski poraz ili neuspjeh u biti objektivno jedna velika srpska uspješnica, samo to nikome nije jasno. Čak i ako ih zadese porazi, to u biti nisu porazi Srpske vojske, nego nekih drugih, inferiornijih skupina. Da je VJ kojim slučajem ušla u rat i bila poražena, ni to vjerojatno ne bi bila „prava“ srpska vojska, i ne bi joj se pjevali hvalospjevi na kakve se zna naići u ovim komentarima. A i da je RS ugašena kao RSK, njihove oružane snage bi vjerojatno također magično prestale biti „srpska vojska“, i naglo se narativno transformirale u raznoliku hrpicu slabo naoružane nejači – kao što se to dogodilo sa SvK.

Nema tu argumentirane rasprave ili racionalnosti. Ove priče koje se tu šire su samo najnoviji primjer popularnog nacionalističkog narativa da „nije vojska izgubila rat, nego su nas političari izdali“. Baš krasno se to ide putevima međuratne Njemačke.

Ja cu samo reci: azerbejdzanski scenario.

Drina,
omaši ti ceo fudbal

Umalo da zaboravim – kruži priča da su Azeri Iskanderima „privoljeni“ na primirje par dana nakon njihove upotrebe, ali i da je bar 1 od Iskandera oboren sistemom Barak-8.
Iskander je, inače, jako teško obarati zbog specifične putanje pa ga valjda zato nazivaju i kvazibalističkom raketom.
Dobri su izraelski pvo sistemi – mnoge su razvijali u saradnji sa Amerikancima (koji baš i nisu nešto zainteresovani za njih), a da li bi i šta mi mogli da pazarimo od njih – to je zaista pitanje za struku – ali bi se verovatno štošta našlo, bar u segmentu odbrane od raketiranja…

PakleniVuk мој предлог да свим женама у Србији рођеним од 1955- до 1960 из буџета платимо липосукцију, повећавање усана и угрдњу силиконских груди, јер отаџбина се брани лепотом.

@Miloš77

Pa ne vidim da je sve to baš tako smešno. Raketa V-V R-77 ima aktivnu radarsku glavu za samonavođenje. Ukoliko se na lanser Kuba ili Neve, montira nosač za ovu raketu, imaš mogućnost da usmeravaš raketu ka cilju. Kada njena aktivna radarska glava zahvati cilj, dobiješ signal „gotovost“ i ide „pusk“!
Pitanje je jedino koliko bi domet po daljini i visini imala lansirana sa zemlje bez početne brzine koju dobija kad je na avionu.
Šta misliš kako je kreiran sistem PVO NASAMS? On izgleda „atraktivno“ kada pogledaš konstrukciju, ali to je ništa drugo nego raketa V-V AiM-120 koja se na gore opisani način usmerava okretnim lanserom ka avionu i lansira.
Imamo primer rakete V-V R-27T sa IC samonavođenjem, koju Huti uspešno lansiraju na saudijske avione, na sličan način, i to čini se na „solidnim“ daljinama i visinama (nemam tačne podatke)…

@Zoran
Mozda da se ima plan i prototip za crane dane ako zatreba jer – da, moze da poleti i mozda i dosegne preko 60km sa Nevinim busterom,i onda R-77 nastavi sama da lovi cilj. Ali da li stvarno mislite da je to smer koji vredi analizirati ozbiljno, i u koji treba investirati vreme i novac? Ne verujem sam. Najvise me je Pakleni Vuk nasmejao time da nam malte ne nista drugo ne treba jer sve imamo :-).
Pa koliko tih R-77 misli da ce biti kupljeno da moze da sluzi za PVO? Ako uzmemo 50 komada za avione svaka nam cast.
Zezam se malo vise sa PASARS-om mozda jer mi se licno ne svidja ideja bez boljeg nacina otkrivanja ciljeva poput dronova bar. Protiv A-10 ili Su-25 se sigurno nece boriti, novije visenamenske nece moci da dohvati. Istina, tu su i helikopteri. Nadam se da ce se izvoziti bar da se isplati donekle.

Laički – ne znam koliko uopšte ima smisla ulagati išta u stacionarni sistem poput Neve – danas bi verovatno vrlo lako i brzo bio otkriven i uništen.
Prosto primećuju svaku lokaciju sa koje se ispali bilo koja raketa…
Sa druge strane, vrlo rado bih voleo da izradimo svojevrsne pvo dronove sa integrisanim v-v raketama koji bi po potrebi uzletali, nisko patrolirali – i ispaljivali rakete na zadate ciljeve…
Nije to ništa posebno komplikovano…
Pa npr. po Teslinom patentu iz 20 i neke prošlog veka je napravljen Osprey…

Slazem se, moze li o Mig-29? Nije bilo vec dve nedelje nista da se priocita…