Kao jedini vazduhoplovni medij koji zaista proizvodi vesti, nismo mogli da ne ne primetimo i javno ne pohvalimo srpsko Ministarstvo odbrane koje je juče odlučilo da na ceremoniji penzionisanja jednog starog (o tome detaljno kasnije) i isluženog lovca javnosti prikaže i svoj najnoviji. Ništa čudno za poznavaoce praksi interakcije Ministarstva odbrane sa domaćim i svetskim medijima – radi se o najtransparentnijem, medijski najotvorenijem ministarstvu u Vladi Srbije sa verovatno najkvalitetnijim profesionalcima (vojnim i civilnim licima) u ovoj vrsti posla.
Dok bi neko mogao da pomisli da bi civili koji bi se slučajno juče našli na ceremoniji penzionisanja lovca-presretača MiG-a 21 bili naterani od strane Vojne Policije da obrišu svoje fotografije novog MiG-29SM, da su ga fotografisali, Ministarstvo odbrane je odlučilo da ono premijerno javnosti prikaže svoj trenutno najmoderniji lovac.
Ministarstvo je tako, kao deo izveštavanja sa jučerašnjeg paralelnog događaja na batajničkom aerodromu, objavilo video snimak na kome se jasno može videti „novi“ MiG-29SM i njegove fizičke razlike u odnosu na „staru“ verziju sovjetskog aviona. U pitanju su jasno prepoznatljive antene signalizatora radarskog ozračenja L-150 Pastelj. Radi se o standardnom sistemu ove vrste kod ruskih borbenih aviona a nudi se i kao nadogradnja kod starijih tipova i verzija. Sistem će, kao i drugi sistemi aviona koji su još tajna, značajno unaprediti sposobnosti ovog starijeg zmaja. Iako se konceptualno radi o defanzivnom sistemu on može biti upotrebljen i kao ofanzivan ako se njegove informacije upare sa, takođe ruskim, protivradarskim raketama H-31P. „Stari“ srpski MiG-ovi 29 do sada su imali SPO-15 Berjoza RWR (Radar Warning Receiver) koji je tehnologija 70-tih i 80-ih godina.
Video snimak sa kadrovima novog MiG-a 29:
Stefan
Talisman jej or nej?
Beli
Nije ovo Talisman.
Da li ima smisla okačiti i Talisman pored ovih senzora?
Da li bi Talisman dopunio sposobnosti samoodbrane ili bi bio višak?
Potanje za Zivoina
Miloš77
Talisman sistem bi itekako imao smisla uz ove nove antene za upozurenje od ozracivanja neprijateljskog radara ili rakete. One su prijemnici. Talisman je i snazan otpremnik, tojest ometac i tranzmiter snaznih laznih meta.
Ovaj sistem za upozorenje je mnogo bolji od starog jer daje MiG-29 vise vremena da upozori pilota i da izvede manevar da izbegne raketu, ali ne omenta i zbunjuje raketu kao Talisman. Ako sam pogresio ispravite me.
NikolaD
Ovo nema veze sa Talismanom. L-150 Pastelj je RWR Radar Warning Receiver
Talisman je kompletan sistem za zastitu (ADS – Airborn Defence Suite) koji obuhvata i funkciju L-150, ali i mogucnost elektronske zastite i protivmera, kao i MAW Missile Approach Warning, tj. moze detektovati nadolazece rakete koje nisu radarski vodjene (bilo koji nacin vodjenja da je)
Oddball
Njet Talisman.
Za sada. Ako su dobili Sirijci, valjda ćemo i mi…
Pastelj i Talisman imaju različite namjene.
Mile
Pitanje je koliko je ova modernizacija uopste isplativa ako se uzme u obzir da vec 2027. pocinju da isticu resursi nekim od aviona? Zar nije bolje bilo taj novac ustedeti pa za dve-tri godine uci u proces nabavku novog VBA? Mig-29sd je bio sasvim dovoljan za taj kratak prelazni period..
Branko
Uz jos jedan remont najverovatnije ce svi, ili bar vecina leteti do 2032-35. Kao i Orlovi i Galebovi.
Mile
Nabavke*
Mehaničar
@Mile pa 2027 će se iskukati još par 29-ki na poklon (kojima ističe resurs, treba im modernizacija i Rusi bi ih poslali na otpad). Uradiće im modernizaciju negde u Rusiji plaćenu kreditom sa debelom kamatom (naravno kredit dat od strane Rusije) i leteće do 2035. Onda sve ispočetka.
дане
kreditom sa debelom kamatom (naravno kredit dat od strane Rusije) иначе добијамо бескаматне кредите од ЕУ. Дају ти мало мању камату али ти поставе разне услове (родна равноправност и сл.,разне параде и остало)
Liegestuhl Klappbar
EU ne daje nikakve kredite a sto se RF i Kine tice, po kojoj „ceni“ (ovde mislim na troskove pozajmnica) se finansiraju nabavke vojne opreme i/ili infrastrukturni projekti nepoznato je. Sve ide bez tendera i 100% netransparentno…
Vladimir Kostić
Šta se menja u kabini od pokazivača?
Nix
@Mehaničar to bi bila najbolja pozicija, za 10 godina da se dobije remontovani neki tipa SMT ili neki Suhoi. Za airpolicing i odrzanje komponente ne postoji bolja opcija upozenog i dobijenog. A kada Srbija bude iskopala neku ‘naftu’ i ne bude vise siromasna zemlja onda ce moci da kupuje i da eksploatise opusteno F18, Raffale ili Su35.. Ni Airserbia ne moze da priusti sebi nove avione vec rentira polovne, a oni bar naplacuju karte.
Mundo
Srbija nije siromasna zemlja ali nije ni bogata, Srbija je samo zemlja u kojoj se mnogoooo krade u poslednjih 40 godina. Koliko se krade dovoljno je samo pomenuti da u Srbiji npr komplet zimska i letnja oprema jednog komunalnog policajca kosta 4-5k evra..A recimo kompletna oprema americkog vojnika je 17k dolara. Da ne pricamo koliko se krade na svim javnim tenderima. Daleko smo mi od siromaha, ali dokle god je sistem ovakav tesko cemo mi do novih aviona, osim ako neko tu nema debelu korist.
Markus 1463
@ Nix Srbija je već iskopala svoju „naftu“ a to je litijum tj Jadar kod Loznice, pogonsko gorivo svih automobila na svetu od 2030tih! Samo jš da smo pametni to da iskoristimo na najbolji mogući način. Eto nam para za novu ili bolje rečeno nove eskadrile LA i LBA za RV!
Drina
@Markus 1463
Jadarit je u pitanju.
I nije iskopano vec tek treba da kopaju. Nazalost umesto da ga kopa drzava Srbija, kopace ga Rio Tinto a Srbiji ce ostati mrvice.
Branko
@Markus
Rudnici litijuma ostavljaju pustos u krugu vecem od 100km, nenormalno se zagadjuje zemlja, voda i vazduh, upravo zato rudnici litijuma se uglavnom nalaze u nepristupacnim i udaljenim krajevima vecih zemalja. Kopati litijum blizu Zlatibora za 3% rudne rente je ravno samoubistvu. Ogromna steta i nikakva zarada za nas. Ne postoji mesto u svetu gde je kopao Rio a da nisu ostavili pustos i da nisu suoceni sa gomilom tuzbi…,
Branko
I nije samo Loznica u pitanju, vec i mesta u blizini Zlatibora, planine Rudnik, Kopaonika i Tare, a pominje se i lokacija blizu Stare planine, sve su to zasticena podrucja, delimicno vec upropascena gomilom neadekvatnih mini hidroelektrana, gde su skoro cele reke premestene u cevi za povecanje proizvodnje struje manje od 1%. Samo nam, trebaju jos rudnici litijuma za 3%.
Beli
Ovo oko Litiuma se treba dobro pozabaviti.
Naravno, opozicija piše sve i svašta negativno samo da bi okrenula narod protiv vlasti.
Licemermo je to što su upravo ti ljudi i doveli Rio Tinto 2.000 i neke godine i potposali te ugovore.
Bilo kako bilo, izgleda da tu lezi bogatstvo ispod zemje samo ga treba na pravi način iskoristiti a da ne bude zagadjenja okoline.
Što se tiče rente, da, to je potpisano i to je katastrofa. Jedino što mozemo još uraditi je, da zakonski zabranimo izvoz litiuma kao sirovinu. Onda ga Rio Tinto ima ali ne sme da izvozi tako da bi bio nateran da pomogne da se proizvodjači baterija ili E-Auta ili slično dovedu u Srbiju i tako ljudi zapošljavaju.
Mislim čak da je par zakona u vezi sa tim već bilo u skupštini i da su izglasani.
Drina
@Beli
Nije bitno ko ih je doveo u Srbiju. Ono sto je bitnije u celoj toj prici je da ce Rio Tinto pokupiti kajmak, a Srbiji ce ostati mrvice. A da je pameti Srbija bi eksploatisala jadarit, ako vec mora da se kopa po svaku cenu.
I tacno je da je nalaziste prebogato jadaritom. Ne bi Rio Tinto tek tako ulupao par stotina miliona dolara u istrazivanje da tamo ne lezi pravo bogatstvo.
Procene govore da se samo na tom nalazistu koje istrazuju nalazi rude u vrednosti od minimum 10. milijardi, a neke procene govore da je vrednost min. duplo veca.
Marko4141
Srbija ima poprilične rezerve nafte(uljanih škriljaca), tačnije količine raspoložive nafte iz škriljaca je dovoljna za 250-300 godina po trenutnim potrebama za godinu dana(a to je 3 miliona barela).
Ova modernizacije je vrlo dobra, koliko sam razumeo stručne ljude zžda ove verzije zmaja 9.12 i 9.13 ne mogu dalje da se modernizuju, ovo je plafon za njih(novije verzije mogu više).
Za cenu od 280 miliona $ ovo je perfektno…ljudi 280 miliona $ je smešna cifra. Za te pare sa zapada kupiš 1 avion sa pripadajućim naoružanjem… Budimo realni ovo je odlično.
Ako bog da da nebude ništa od onih najavljenih Rafaka, poješće nam budžet totalno.
Ako nabavimo Rafale nama će 280 miliona $ ići svake godine ba tekuće održavanje i nalet, jeste li svesni toga(to je svake godine 1 S-400).
A kad dodje vreme modernizacije, to će biti cifra u milijardama a ne u milionima…
Dax
Ako svi kažu da je kod današnjih lovaca najbitnija elektronika i rakete uz pomalo nevidljivosti, onda mi nije jasno što su godine toliki problem.
A i danas ima vrhunske manevarske sposobnosti.
Srbofil
@Dax
Kod starih zmajeva kako godine prolaze imate vise i vise ulozenog vremena i novca da se svi sistemi drze operativnim. Drugo je stres na samoj platformi. Kod Rusa to i nije toliki problem da ne ulazimo u tehnikalije, dok kod Amerikanaca je to dosta drugacije, ali opet, mikrofrakture, habanje na samom materijalu. Ovde je samo olaksavajuca cinjenica sto su ti nasi avioni zaista malo leteli.
I za kraj mogucnosti, cesto se stari avion prosto ne moze dovesti do mogucnosti novog jer je i konstrukcija drugacija, a kod Miga 29 je to poseban problem. Ima on vrhunske manevarske sposbnosti, bolje od skoro svih aviona koji se proizvode danas, ali je radar los, dolet mali, motori su zastareli, nosivost mala(obzirom da je dvomotorni avion), nema dosta sistema novijih 29ki. Ali ne treba nam za sada bolje.
radovanovic
@Dax ono što sam napisao je bio odgovor na vaš komentar ali i Srbofil
je dao isti odgovor na vaše pitanje samo opširnije !!!
Liegestuhl Klappbar
Interesantno bi bilo saznati da li i do koje mere spomenuti signalizator radarskog ozračenja L-150 Pastelj moze da se nosi sa modernim AESA radarima u LPI modu, recimo ako Hrvatska nabavi Rafal. Za rumunske F-16 je verovatno adekvatan…
Dax
Људи, дакле може да се носи што се тиче змаја и осталог. Онда ми стварно није насно како је то толики проблем у онолики авион са онолико шупљина потрпати нову електронику.
Ок можда радар због расположивог простора не може да буде бољи, али све остало требало би да може.
Колико људи ради у СДПР и ВТИ? Шта су ново смислили на тему електронике и имплементирали за 20 година?
Стварно не прихватам да неко каже да баш ништа није могуће. Све што може да стане у шупљине унутар авиона је врло вероватно изводљиво.
Нису инжењери из Русије баш толике будале.
Да не спомињем шта су Израелци ид Ф16 направили.
Liegestuhl Klappbar
Онда ми стварно није насно како је то толики проблем у онолики авион са онолико шупљина потрпати нову електронику.
Pored mase i prostora potrosnja energije je takodje limit, sto vise moderne elektronike, potrebno je i vise elektricne energije. U jednom trenutku vam treba u avionu jaci generator, sto opet ne moze tek tako da se „dobudzi“ jer je generator verovatno integrisan u pogonsku grupu itd. Mislim da je to kod SU-30 bio problem, koji je resen u Su-30SM, citao sam negde ali nemojte me drzati za rec.
Dax
Ма важи. То је толико све напредовало та прича не делује реално.
Погледајте најновије мобилне телефоне трансформаторе, итд. шта нуде.
20 година се праве мртви наши славни инжењеро по ВТИ и СДПР. Како су сви бирани?
Пс. Гледао сам пре неки дан на ЈуТјубу како Јастреб 90их ниско лети испред меког хрвазског града и сви али сви пуцају на њега и оборе га. Да неко пита и пилота и команду шта је тамо био циљ тог маневра…
Srbofil
@Dax
„Људи, дакле може да се носи што се тиче змаја и осталог“
Ne moze da „nosi“, u tome i jeste problem. Niti moze da izdrzi neki dovoljan tempo eksploatacije, a kostace jako puno.
Aleksa Radojičić
@Dax
Prvo, upitno je da li VTI (a pogotovo SDPR) ima pravo da čačka MiGove i radi različite radnje tipa izmene unutrašnje opreme aviona. Da ne govorimo da na tom polju mi praktično krećemo ispočetka, što je projekat Orla 2.0 uspešno pokazao poslednjih godina.
radovanovic
Pa godine nikad i nisu bile problem jer su ove 29ke više bile na zemlji nego u vazduhu problem je upravo elektronika koja je i pored ove modernizacije daleko od elektronike Ruskih i zapadnih letelica ali ajde sad kakva je situacija bila ovo je još ispalo i dobro!!!
Bob
Ovo je za sledecih 5-7 godina ok, taman da iskolujemo nove pilote, i da nabiju solidne sate naleta, do prelaska na neki novi avion.
Luki
Da li se uopće isplati modernizacija na avionima kojima resurs ističe 2007 godine ? hmm Zar ne bi bilo bolje ostaviti tih 200-300 milijuna na strani, i tako svake godine do 2027, i taman imaš za nešto kupiti kada resursi za MIG29 isteknu.
Vasa
Jel sad jači od rafala?
Beduin
Od Indijskih, Qatarskih, Francuskih, Egipatskih ni su snu….
Od Hrvatskih, u svako doba dana i noci, a posebno subotom izjutra
Luki
Bez imalo dvojbe.
altec
Vrlo je interesantno koliko se ljudi ovde vode nekim emocijama umesto razumom..
Mig29, u bilo kojoj verziji (pa i M2), ne moze nikako da parira Rafalu u F3R verziji.
Srbija ima M29 kao prelazno resenje za narednih 10/15 godina, da se odrzi vazduhoplovstvo u kakvom takvom operativnom stanju, da novi piloti imaju na cemu da lete, a u medjuvremenu ce se dobro razmisliti i odluciti za neki buduci avion koji ce sluziti tamo posle 2035-te narednih 40-tak i plus godina..
Walter
Beduin . Hrvatskih ? Sardina ,čega , Ronhila ?
Апок
@Walter Мисли на Мигове 21 вероватно.
Master
Vazduhoplovi su u odličnom stanju
Naravno da su zamenjeni svi elementi i sklopovi po vtup…za tu vrstu remonta
Plus novi premaz koji značajno smanjuje reflektovanu povrsinu naravno uređaji za dejstvo po zemaljskim ciljevima i zadnje i najvažnije mogućnost borbe sa BVR naoružanjem preko 80km
Dugo će se leteti sa mig 29 u ovoj konfiguraciji a najvažnije što će tehnički sastav sa letacima bez ikakvih problema prelaziti na neki novi vazduhoplov zato što se svim ovim radnjama čuva i razvija borbena avijacija…a to je blago
Ilija
Da li se meni cini ili su prekrili zadnja dva broja na repu kako se ne bi videlo koji avion je u pitanju?
Predrag
Bitno da su juče vojni policajci na Batajnici tokom manifestacije bivšim pilotima, svojim bivšim kolegama, pukovnicima u penziji, oduzimali aparate i brisali fotografije! Fotografije aviona starog 40 godina…
E moja Vojsko….
Gus
El jesu!?Ako jesu,napokon malo reda i discipline i u našoj armiji.
Milan
Haha vojna tajna krntije iz 80. godina proslog veka .. Boze sacuvaj.
Liegestuhl Klappbar
Haha, presmesno, vojna tajna avion sa nekog ruskog otpada apgrejdovan elektronikom starom 20+ godina ne sme da se fotografise…
SheikhZayeb
Morali su, da Rusi slučajno nešto ne vide. :D
Liegestuhl Klappbar
Mozda da se ne vidi bedna zavrsna obrada letelica sa izguzvanim limom i nitnama kao s kraja 18. veka na pranim lokomotivama iz doba prve industrijske revolucije u UK.
Marko
Koji likovi… Što su ga uopšte izvozili ako će da biju zbog fotki
Boban
Ne valja, kada objavljuju slike i detalje, ne valja kada ne objavljuju. Kakav smo mi narod.
Yoda
Svaka čast na trudu, opstanku avijacije i dovođenju aparata na zadovoljavajući nivo za obavljanje zadataka.
S obzirom na to da je procena da ovi Migovi u okruženju F-16, Gripena i Rafala mogu na srednji rok da odrađuju posao, ipak mislim da bi bilo najbolje da ih 2027. kada kreću da izlaze iz resursa – razoružamo, remontujemo „po stanju“ – i prodamo kolekcionarima za lepe pare ili iznajmljujemo NATO-u da im glume neprijatelje na vežbama – ili štagod unosnije.
Ne bih da dođemo u rizik da razmišljamo o potencijalnim rizicima od kvarova ili sl. – da se ne podsećamo na taj način pok. Omera i drugih nastradalih pilota.
Imamo dovoljno vremena da do tada odaberemo nešto iz ponude, a što da ne i da napravimo nešto u svojoj režiji i po našim specifikacijama – sami ili u saradnji sa drugima – ako već poluvekovni Migovi mogu zadovoljavajuće da odrađuju posao – pa da eventualno napravimo i posao od toga…
Svakako bi profitirali manje ili više, a drugačije bi izgledali u očima drugih sa npr. 3-4-5 svojih eskadrila u odnosu na remontovanje i modernizaciju jedne rashodovane…
Jale
Sve u svemu imamo solidnu eskadrilu za air policing i za nedaj boze neke sitne carke sa komsijama.
Niko
To To samo mislite na carke sa komsijama dok velike sile ukljucujuci i ruje ruju po balkanu. Vazno je da smo jaci od komsije….e moj balkane.
Jale
@Niko ja neznam sta te iznenadjuje ovakav moj stav zar ti mislis da zivimo u nekakvoj idili osvrni se malo oko sebe i videces da reze sa svih strana.
Nix
@Jale te ‘carke’ su u nasem slucaju neizvodljive ogranicenjima vazdusnog prostora, druga je prica kod na primer Turske i Grcke gde oni mogu da se ‘carkaju’ u medjunarodnom pojasu izmedju tih drzava.
zoran
Kad nema šunke, dobra je i slanina…
T. H.
Mogli su birat lepse slike. Pista izgleda neuredno.
Reflektori kao na autocesti. Ko bira i odobrava fotografije ?
Vulin je malo lud ali genijalan. Kad samo vidim i cujem naslednika.
Grga
Ех још да је исти на Крокодилима, а не превазиђена Берјоза…
T. H.
Mislim na novog ministra.
Velja
ma sve mi jasno, al zasto onaj lim mora da bude onako izguzvan, a nitne i srafovi ko iz srednjeg veka? Kako Ameri spajaju tu oplatu pa se ne vidi? Lepak nije, moraju povremeno da skidaju…zna li neko?
Ed
@Velja
Evo kako to izgleda na f-16 iz bliza:
https://www.f-16.net/g3/f-16-photos/album03/agz
https://www.f-16.net/g3/f-16-photos/album38/album68/89-2114
Perica
Ma MiG-29 je mama! ..manite me kriticara i kvaziznalaca
LAZARVS
Možda kasnim sa komentarom ali… Ono što je meni privuklo pažnju na drugoj fotografiji je srednji pajlon na levom krilu. Liči mi na nosač koji sam viđao za KAB-500Kr na primer. Od traktora se ne vidi, ali kao da je za njega zakačeno „nešto“. Da li neko zna nešto više?
Boki
@Markus 1463
Da li si ti realan ?!? Zbog aeromitinga iznad svoje glave hoces da uneredis pijacu vodu svoje sadasnje ili buduce dece?!? Kakav jadarit,to bi bila katastrofa, onda ti i ne trebaju avioni jer nemas vise sta da branis…Odrasti i pusti glupavi aeromiting vec se brini o zdravlju i buducnosti svoje porodice!