![[RAT U UKRAJINI] Ukrajinci zabrinuti u vezi dalje zapadne podrške, SAD na čelu koalicije za razvoj RV Ukrajine, Rusija konkretnije udara po ukrajinskim vojnim aerodromima](https://media.tangosix.rs/2023/10/id43034-05.jpg)
Najžešće borbe u protekloj nedelji rata u Ukrajini vodile su se u Donjeckoj i Zaporoškoj oblasti. Rusi tvrde da su u prethodnih par dana ostvarili napredak oko grada Avdejevka u Donjeckoj oblasti, dok Ukrajinci navode da su u istom vremenskom periodu, u kontraofanzivi imali uspeha kod Bahmuta, kao i u zapadnom delu Zaporoške oblasti.
Izbijanjem najnovijeg izraelsko-palestinskog sukoba, u Ukrajini su se pojavile bojazni da bi to moglo da utiče na zapadnu podršku. Tako je, na primer, načelnik Glavne uprave za obaveštajne poslove Ministarstva odbrane Ukrajine Kirilo Budanov izjavio da nema razloga za brigu ako će sukob na Bliskom istoku trajati nekoliko nedelja, ali da u suprotnom neće samo Ukrajina dobijati oružije i municiju, što će možda otežati njeno snabdevanje.
Na 16. sastanku „Ukraine Defence Contact Group“, američki sekretar za odbranu Lojd Ostin objavio je da se pokreće inicijativa za razvoj ratnog vazduhoplovstva Ukrajine. Na čelu novoformirane koalicije koja će se baviti ovom temom biće SAD, a cilj inicijative je ojačanje dugoročnih ukrajinskih sposobnosti za odbranu od ruskih napada. Kako se navodi, fokus je za sada na opremanju RV Ukrajine borbenim avionima F-16.
Nakon Danske, Holandije i Norveške, Ukrajina bi borbene avione F-16 mogla dobiti i od Belgije. Ministarka odbrane Belgije Ludivine Dedonder je za belgijsku radio stanicu RTL 11. oktobra izjavila da će Belgija moći da pošalje avione, ali tek nakon 2025. godine.
Holandski NL Times preneo je reči ministarke odbrane Holandije Kajse Olongren da formiranje centra za obuku u Rumuniji, u kome će se obučavati i ukrajinski piloti, ide veoma dobro. Takođe je izrazila nadu da će u narednih nekoliko nedelja tamo biti prebačeno 12 do 18 aviona, što bi značilo da centar može početi sa radom.
Nemačka je objavila spisak nove vojne pomoći vredan milijardu dolara. Na njemu se nalazi još jedna baterija sistema PVO Patriot, najverovatnije po jedna baterija sistema PVO IRIS-T SLM i IRIS-T SLS, tri samohodna protivavionska oruđa Gepard, 10 tenkova Leopard 1A5, 15 oklopnih vozila, 20 oklopnih medicinskih vozila, artiljerijske granate kalibra 155 mm i streljačko naoružanje.
#Ukraine: A Ukrainian Su-25 close air support aircraft was destroyed by a Russian Lancet loitering munition at the airfield of Kryvyi Rih.
This is the second aircraft known to be targeted on this airfield by Russian loitering munitions. pic.twitter.com/5E2RuBZPNb
— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) October 10, 2023
U poslednje tri nedelje ruska vojska je intenzivnije počela da dejstvuje po ukrajinskim vojnim vazduhoplovnim bazama. Udari su pre svega vršeni besposadnim letelicama sa bojevim glavama Lancet, ali i vođenim raketama vazduh-zemlja. Prema zvaničnim ruskim izvorima, uništeno je nekoliko borbenih aviona MiG-29 i Su-25, objavljeni su video snimci uništenja lovaca MiG-29 na aerodromima Kuljbakino i Doljginjcevo, kao i jurišnika Su-25 takođe u bazi Doljginjcevo koja se nalazi na oko 70 km od fronta. Osim toga, najverovatnije je dronovima-kamikazama Geranj dejstvovano i na infrastrukturu aerodroma Umanj i Mirgorod.
🇷🇺🇺🇦 Довольно редкие кадры: работающие под Авдеевкой ударные вертолеты Ми-28НМ оказывают огневую поддержку наступающим российским подразделениям и бьют управляемыми противотанковыми ракетами практически из режима висения.
На самом Авдеевском направлении ситуация та же: ВС РФ ⬇️ https://t.co/qDmukkT8e9 pic.twitter.com/x7k92O7Hla
— Alisa_Vasilisa (@Alisa_Vasilisa_) October 10, 2023
Interesantan video snimak koji ima veze sa dejstvom borbenih helikoptera objavljen je na ruskim društvenim mrežama. Na snimku se vidi kako par borebnih helikoptera Mi-28NM dejstvuje višenamenskom raketom vazduh-zemlja Izdelije 305 (poznata kao LMUR, nezvanična oznaka H-39) u rejonu grada Avdejevka, Donjecka oblast.
Podsetimo, raketa LMUR ima startnu masu od 105 kg, masa visokoeksplozivne fragmente bojeve glave je 25 kg, kalibar rakete je 200 mm, dužina 1,945 m, maksimalni efikasni domet je 14,5 km, brzina do 230 m/s, glava za samonavođenje (GSN) je optička termovizijska, vođenje je kombinovano – inercijalno uz korekciju putem satelitske navigacije, i u završnoj fazi samonavođenje uz mogućnost učešća operatora.
Sovereign
Једва чекам да се Ф-16 појави на небу Украјине, ако до тада не буде прекасно. Видјећемо да ли ће први „килл“ фантома бити од стране Миг 31 или Су 35, мада ни Су 57 није искључен. Молим домаће специјалисте а посебно ове из евро комшилука да одговоре, зашто се распао украјински фронт код Авдеевке – Бердичи? Хвала и поздрав
Davor
Soveregin, ako pitaš nas u komšiluku mi ti stvarno ne možemo odgovoriti na tvoje pitanje. Zašto ne usporediš F16 sa Mig29? Ti bi odmah na F16 poslao Su57😁
Miloš1977
I ja sam mislio da ce Rusi poobarati sve F-16 cim pocne da se koriste po Ukrajni. Medjutim vrlo jemoguceda ce uz novorazvijene taktike i sakrivanje po sumarcima i putevima moci donekle da prave probleme Rusima i da izbegavaju da budu oboreni. Medjutim treba to i odrzavati u takvim uslovima. Nece moci da se komotno radi po hangarima i pistama. To su mnogo delikatnije letelice od Su-25 i Su-27/30. To sve znaci da ce se koristiti na prilicno ogranicen nacin. Ako probaju da se koriste na standardan nacin kako su i namenjeni, i udju u domet Rusa bice obarani, isto kao sto su i ranije bili obarani. Bice i sletanja i odrzavanja u Poljskoj i Rumuniji redovno!
Na kraju ipak mislim da ce se prvo neko primirje potpisati, te da ce tek onda F-16 u znacajnijem broju stici u Ukrajni. To ce uzeti vremena. Nagomilavanje par desetina F-16 nije nista i klasicno koriscenje istih su bajke. 30-40 vec stvara problem za Ukrajince i mesta gde ce boraviti ce biti raketirana dok se ne onesposobe. I posle svega ne vidim da ce se front promeniti zbog 20-40 F-16. Samo dodatna steta i razaranje po ruskim i ukrajinskim bazama i opremi.
Pavle
Milos
f-16 se ne sakriva o sumarcima, osim ako isti nisu odmah do kao staklo ravnog aerodroma.
PeleBC
@Miloš1977
Teško da će F-16 da se krije ispod nadvožnjaka i poleće sa svake piste.
Klimatizovan hangar, nema kočionog padobrana (osim norveških, izgleda) – nije pravljen sa zahtjevima kao Gripen, Mig-29 i sl.
Sovereign
Дaворе, захваљујем се на прецизном одговору. Не тако давно многи су остављали Крим без друмске везе са РФ преко Мелитопоља, па ми није јасно како им се у сред контранаступа руши фронт на једном дијелу… Што се тиче Миг 29, па неће ваљда Украјинци рушити своје Ф16 са њима, јер их Руси не користе у СВО. Поздрав
Petrovic Dusan
Ni Suhoj ni MiG nemaju sanse protiv F-16, samo pogledajte odnos kill ratio u svim ratovima gde su leteli zapadni i sovjetski avioni, od Koreje nadalje (uvek je oboreno nekoliko puta vise sovjetskih aviona).
A SSSR je umeo da pravi odlicne avione, za razliku od danasnje Rusije koja stanca isto sto im je preostalo od SSSR i u 2023.
Opasnost za F-16 je ruska PVO, kao i za sve letelice 4 generacije, i tu je potrebna nova taktika, koja bi ukljucivala ATACMS i HARM u realnom vremenu (a to HARM okacen na Mig ne moze)
саша
Први Ф-16 биће оборен од стране украјинске ПВО јер украјинци неће заменити кључеве у крипто лабараторији за уређај за идентификацију авијације „свој-туђи“!
Aps
Ni Suhoji ni Migovi nemaju sanse protiv F16, al zato HAMAS oborio jedan….ovde ima neverovatan broj urednika iz dela Dnevna doza humora! Kad budu odlucili Rusi ako treba stici ce i do Lisabona!
Petrovic Dusan
@aps „Hamas oborio F-16″ je otprilike tacno kao da je VJ “ oborila B-2″ sto jednako da izjave da su oborili onu svemirsku krstaricu iz „Ratova zvezda“ koju vozi Dart Vejder,
PavleSI
Ne pricajte gluposti da Su30 a da nr govorimo 35 ili 57 ne mogu da obore F16. Ako ne mogu F16 znaci ne mogu onda nijedan zapadni avion. Pogledajte samo malo karakteristike 30ke pa vam sve govori. Gde bi F16 usao u kostac sa njim? Nikad! A da o 35ici i ne govorimo. Na skoro 350km bi mu se lepo vec nakacio na radar dok F16 pa taman i daje „V“ ne bi ni slutio sta ga ceka. Razumem ovde vas je dosta protiv ruske ratne tehnike jer su obarani avioni pre svega Mig29 sirom sveta verzije A i to jos protiv daleko vise nadmocnijeg neprijatelja. Primer je i nasa zemlja (odnosno vasa zemlja- ja nisam iz srbije) 99.godine. Jadnici nasi ni radar nisu imali, ni neku obuku, 16 sati godisnje naleta.
F16 protiv rusa a jos sa ukrajinskim pilotima nemaju nikakve sanse taman da nalete i 200 sati pre rata. Sanse nema! Ima da padaju ko zvezdice s neba.
Rusi to sto su izjavili sto se tice F16 je vise diplomatija… a ne strah.
Walter
Upravo sam pročitao šta je izjavio jedan ruski vojnik na položaju oko Avdejevke.Tamo su Ukri naneli teške gubitke u oklopnoj tehnici Rusima koji su krenuli furiozno ka najutvrženijoj liniji Donjeckog fronta .On kaže, svakih 100 m koje osvojimo na fantastično utvrđenim linijama fronta od Krasnogovorke ka selu Berdiči gde su betonski podzemni bunkeri dubine 12 m, i južno iz Opitnoga i Vodnoga ka Severnu je ogroman uspeh.Borci ruske 114 brigade su zauzeli KHZ .Nećemo žuriti da ne bi gubili vojnike,već polako i konstantno osvajati 100 po 100 metara.Ruski dronovi osmatraju pokret ukro trupa ne dozvoljavajući Ukrima ni povlačenje ni stizanje pojačanja ! Zaključak- sledi teška borba za Avdejevku !
oskondzija
Pakistanski 40 godina star f 16 moze da prati novi indiski su-30mik na 160 kilometara cak da mu se priblizi na 120 kilometra i da na 120 kilometara lanisara aim-120 a da bi ga su-30mik tek primjetio ako bi se f 16 priblizio na 90 kilometara..I naemoj da zivojin pravi debilom :) sva ruska tehnika su derivati iz 1970 -1980 godine tako je
PSA
@oskondzija
To navodno obaranje Su 30 Indija je demantovala, potvrđeno samo obaranje MIG21. Inače AIM 120 na tih 120km mozda moze da pogodi nesto velicine Beograđanke (zgrade) i to ako ne skreće ostro. U realnoj upotrebi mislim da nikada na cilj nije lansiran sa preko 60km, verovatno i dosta blize (postoje i izjave NATO pilota o tome) . Isto kao sa S-300 ili Patriotom. Svi crtaju kružiće pa se razočaraju. Po kružićima svi ti radari vide i kroz planinu, ali ih zeza jedna mecka stvar, elementarna fizika.
Djuka
Ne razumem, zasto bi neki hipoteticki ukrajinski f-16 bio „laka meta“ a VKS kako vidimo nesto ne obara ogromne, matore Suhoje sa radarskim odrazom od 25 kvadrata koji rokaju Krim Storm Shadow krstarecim raketama? Vise je ukrajinskih aviona stradalo od Lanceta nego od Su-35S.
M
Oskondžija. Iz koje godine je f’16
Vlad
Petrovic Dusan,
Ma ni Marsovci (oni iz izveštaja USA) nemaju šanse kada nalete na strašni ukrajinski F16.
Jadni Marsovci, moraju pod hitno da naprave planove da svoje baze letećih tanjira prebace sa Marsa na Veneru…
Vaste
Petrović Dušan Upravi si još gore je bilo,oborili Huto Saudijski F-15 sa raketom sa zemlje lansirani koja je improvizovana od rakete V-V 😂 A što gospodine Dušanke Izraelci počeli da vare masovno kaveze na tenkove ? O vi se beše smejali Rusima za kaveze pa sada svugde gde je sukob vare se kavezi od Ukrajinaca do Izraelaca 😂
Vaste
oskondzija Au pa svojevremeno su osamdesetih Sovjeti sa Mig-23 doduše zadnjom varijantom tada oborili Pakistanski F-16 😂
Branko
@dUSAN
B2 mozda nismo oborili, ali smo oborii f117, ostetili jos dva i zakacili jos par B1, o o cemu je Zoran pisao, takodje smo oborili i znacajan broj bespilotnih letelica. I dalje smo jedini koji su oborili stelt avion, oborili smo prvu vecu BPL, a drzimo rekorde i iz I.sv. rata kao prvi vojni avion koji smo oborili nekom tanom sukobu i jos par takvih rariteta. 1941 nasi Me-262 su se borili protiv nemackih Me-262, posto smo ih i mi imali… Nase ratno vazduhoplovstvo zauzima znacajno mesto u istoriji vazduhoplovstva. A i civilno, prvi u Evropi smo nabavili 737, imali smo najluksuzniju opremu u Evropi, prvi smo imali teroristicki napad u avionu i nasa stjuardesa koja je pala sa preko 10km i prezivela je dalje br.1. Jos pogledaj u koje selo u istocnoj Evropi je pao taj avion – Srpske Kamenjice u Cehoslovackoj.
Mozda ste mislili na bugarsko vazduhoplovstvo?
Miloš77
Djuka, kazes ne razumes zasto bi neki F-16 bio laka met z VKS. Pa obarali smo ih na podrucju bivse Juge sa Kubom i Nevom čoveče. Met je meta na radaru. Raketa zvizne i pilot ako ima srece vise nego pMeti se katapultira. Ti i Dušan ne kontate osnovne zKone vec decenijama potvrdjene.
Rusi u Ukrajni imaju blizu fronta nesto malo bolje od Kuba i Neve, jel tako?.l A u vazduhu lete mozda i Suhoji i MiG-31 koji mogu da lansiraju R-37M i R-27ET ili ER sa velikih daljina. Stvar je taktike. Ta taktika nalaže da F-16 ne sme da udje u domet ruskih nišanskih radara sa zemlje iki iz vazduha, i njihovih raketa. To znači da bi morali da lete iste profile leta kao i danas ukrajinski Su-24. Samo dobijJu vise aviona i bole radare i komunikciju. Problem vecibza Ruse? SvKKo, ali svakKonrešiv raketama VV i ZV.
Uostalom, ako Rusi nastave ovako pasivno da ratuju i dopustju da NATO sve pomlo posalje i isproba na ukrajinskom terenu i nebu, videćemo taktike F-16, i učinak.
Branko
Greska, nije bio mlazni Me-262 naravno, vec BF-109
Markus1463
Su 25 sa snimka je po redu 5. ti dokumentovani uništeni Ukrajinski avion u poslednjih 20 dana od strane dronova. Sve pobede odnosno napadi se pripisuju Lancetu. Jako neobično imajući u vidu deklarisan domet Lanceta, od svega 40 km. Dakle ili je domet znatno povećan ili su operateri zašli duboku u unutrašnjost, trećeg nema. Izvući pouku iz ovoga i spremiti sopstvenu LPa PVO za borbu i odbranu Aerodroma od dronova. Na snimku juče obaranje ŠAhed dronova ni manje ni više preskupim ASRAAM raketama, prosto se čovek zapita zar ne postoji neko drugo adekvatno i jeftinije sredstvo za tu ulogu. Dakle sistemi poput našeg PAsarsa. Harpasa imaju svetlu budućnost za takvu namenu.
Jozef
premala eksplozija nakon udaca lanceta, avion. Dakle ekplodirala bojeva gava, nema sekundarne eksplozije, nego gori vatrica. Vjerojatnije da je maketa aviona
Markus1463
@ Jozef Ako je maketa, zašto onda vatrogasno vozilo gasi tu „maketu“? Pogledajte snimak do kraja, krajnji desni ugao, 18-19 sec. Mogu da Vam kažem i koje je vatrogasno vozilo u pitanu, vidi se kad se zumira. Sasvim logično pitanje, a odgovor se nameće sam po sebi. Kad kažem tj napišem dokumentovano uništenje to znači da je potvrđeno od strane nezavisnih izvora koji su se do sada pokazali kao najmerodavniji, i koji prate situaciji krajnje nepristrasno i hladne glave za razliku od mnogih drugih na obe strane….
Živojin Banković
Jozef
Тако је, и онда да би Украјинци дочарали да је уништен прави авион, узелу су да гасе макету….
PeleBC
Pitanje je šta je uništilo ovaj Su-25 sa snimka. Lancet je obično bijele boje, a i koji tren prije udarca kao da se vidi silueta kvadkoptera, bar meni tako izgleda.
Veći problem od kamikaze koja pogađa avion je dron koji sve snima. Za Lancet je jasno da uvijek drugi dron leti iznad i obezbjeđuje vektor za navođenje Lanceta. Rusi su prikazali i koncept sa manjim Lancetom (1 ili koji već model) ispod drona Orion. A možda je neki ruski MALE dron snimao napad specijalaca sa kvadkopterima iz neposredne udaljenosti. Indikativno je da nema snimka sa samog Lanceta kako prilazi meti…
Kod napada na Migove postoje snimci sa Lanceta.
Yoda
Već nekoliko meseci Rusi tuku novim verzijama Lanceta na oko 70 km u pozadini, a upotreba skupljih raketa protiv jeftinih Gerana ima smisla jer se time sprečava još veća šteta – kada se nema šta drugo jeftinije i efikasno.
Pasars i Harpas u daljem razvoju moraju imati fokus na buduću sve veću i opakiju upotrebu dronova – inače slaba fajda…
Jozef
@markus ne razumijem te. varogasci gase i kad trava gori. to im je posao da gase pozar cega god. a usto ovdje da savuvaju i maketu za iduci lancet
Djuka
Vazduhoplovna baza Krivi rog je 45 milja od linije fronta na jugu Ukrajine. To znači da je Lancet u napadu bio novi, verzija 53, sa dometom od 45 milja, a ne starija verzija verzija 51 sa dometom od 25 milja.
>> Su 25 sa snimka je po redu 5. ti dokumentovani uništeni Ukrajinski avion u poslednjih 20 dana od strane dronova.
Ja znam za dva, ako ti nije problem daj linkove za svih 5 pogodjenih aviona da pogledamo. Hvala
Proka
https://youtu.be/j9tuB0U2H9Q?si=-KrYPbiM2qZHwvBU pre dva dana.
Miloš1977
Meni je cudno da je toliko mala steta po ledjima Su-25 od udara Lanceta. Znam da ima malu bojevu glavu, ali vidjali smo vise stete kad udari oklopnjak. Mozda je jos vise smanjena bojeva radi povecanja dometa!
Sa druge strane, cime je sniman udarac koji gledamoi kako je stigao do tamo? Ima se dometa izgleda sve vise.
To ceka i izraelske aerodrome uskoro.
Djuka
Miloš1977
Ja od lanceta nisam nikada video nekakvu destrukciju. Uglavnom se radi o tzv „mission kill“. Kad pogodi avion, kako god da izgleda, za ocekivati je da se radi o totalnoj steti.
Hokkaido
Miloš1977
Su-25 je dobro „oklopljen“, možda bi bilo više štete na nekom drugom tipu aviona.
Feline
@Djuka
Da li si video neki klip pogodaka Lanceta u samohodne haubice? Pretvaraju ih redom u velike novogodišnje prskalice. Mnog tenkovi koje pogode Lanceti su završavali i u plamenovima i sa požarom na municiji, nije samo mission kill.
@ Jozef
To se naziva “denial”.
Miloš77
Slazem se sa Djukom sto se slabe bojeve glave tice na Geranima. To se vidi na vecini snimaka, mada ne oduzima mnogo od efikasnosti oruzija sa obzirom na sve. Često se posle prvog udara Gerana u onesposobljen tenk udari jos sa jednim gde se dovrsi posao van sanse za oporavak.
Nije Geran Kornet ili Javelin, il protivtenkovska mina ipak, ali se pokazao kao najefikasnine protivoklopno oruzije u Ukrajinskom ratu pored svih ruskih i NATO u zadnjih 12 meseci rata koji je dosta evoluirao.
Hokkaido
Da ga je pogodio u stranu oko kabine ili oko motora slozio bi se. Medjutim ne verujem je jaci na sred ledja od bilo kog aviona. Moguce da gresim.
Na snimku gde pogadja MiG-29 takodje deluje kao manja eksplozija nego i ace. Mislim da imaju sada vec dosta varijanti.
Miloš77
Ispravka, pišem Geran a mislim na Lancete.
Rale
Novi Lanceti imaju dolet od oko 80-90km
Ne znam da li je neko primetio ali tu je i drugi dron koji to snima ..da li je Orlan-10 ili neki krilati dron. To govori da je PVO Ukrajne gotovo nepostojeca kad Ruski dronovi rade u tandemu na 70-80km dubine iznad vojnih aerodroma.
Sto se F-16 tice crno im se pise. Rusi su vec imali obaranja sa 150-200+km sa S-400 sto su apsolutni rekordi za zemlja-vazduh obaranje.
A i air-air Rus imaju R-37 sa ogromnim dometom i ne sumnjam da bi to upotrebili. Verujem da Rusi jedva cekaju priliku …
Miki
Dobro, a šta na avionu ima da eskplodira ako nije napunjen oružjem ili gorivom? A parkiran na stajanci sigurno nije ni naoružan ni pun goriva.
Djuka
>> Novi Lanceti imaju dolet od oko 80-90km
Imaju 500 km, smanjuj ribu odose deca…
Vlad
Markus1463,
I meni dron sa snimka ne liči na Lanset-a. Moguće je da je korišćen novi dron samoubica iz Zale. Ako se dobro sećam njegov domet je 140 ili 160 km i izgleda kao umanjena verzija Gerana samo što mu je pogon napred. Čini mi se da su septembar i najavili kao početak upotrebe.
Petar
Dali su makedonske Su-25 u sluzbi ili se koriste za rezervne delove?
Mirko
2 komada su remontovata, i sada lete sa novi brojeve 50 i 51.
Za ostatak od 2 komada nema podatak.
Petar
Hvala 👍🏻
Ivkos
Ukrajina se gotovo vise ni ne pominje po medijima. Meni se cini da su bili previse samouvereni u kontraofanzivu, kao onomad Rusi da ce da se usetaju bez otpora. I to je propalo. Definitivno je moja teorija bila ispravna. Rusi nemaju nikakve ofanzivne kapacitete, to je armija za defanzivu. A i dosta para je na jahte otislo. Ukrajina je bila odlicna u defanzivi, Vukovar taktika, ali su u ofanzivi sve izgibili.
Ono sto je meni interesantno je istovremeno otvaranje vise frontova. Karabah, Izrael, pokusaj dest. na KiM, Gabon. Sad neki kazu to Rusima odgovara, da razvuku zapad na vise frontova. Drugi kazu zapad pokusava na ovaj nacin da se izvuce iz Ukrajine, pa da prodje relativno neopazeno. Treci kazu ovo je prilika da se poravnaju stari racuni, jer su i jedna i druga strana zauzete. Cetvrti misle da je to puka koincidencija i da je sukoba uvek bilo.
Mene brine globalna eskalacija, jer jako lako moze sve da bukne. Iskreno se nadam da ima dovoljno razuma.
Al ale
Ocigledno Vam slabo od ruke ide geopolitika. Ruska taktika je od pocetka bila ta da polako iscrpljuju resurse ne samo ukrajinske. Takva taktika kreni-stani je primenjivana i ovde na prostoru SFRJ, to je njihova zasluga. Njima je plan da taj rat traje najmanje do 2025. A ova ostala zarista ili potencijalna zarista su svaki za sebe slucaj, neki vise ili potpuno odgovaraju jednom tati a neke pak drugom. Ali da bi se to shvatilo trebalo bi poznavati geopolitiku. Dosta vas ne zna ni sta se kod nas desilo i ko je na sta uticao.
Milojko
Karabah se vrlo brzo zavrsio, a destabilizaciju na KIM smo mi u svojoj vaskolikoj apmeti sami sebi uradili i sad se pokrivamo usima i nadamo se da ce se zaboraviti, galamom na sva usta „trazili ste izbore evo vam ih“. Realno samo Izrael ima potencijal da traje par nedelja.
Petrovic Dusan
@Al ale Ruska taktika je bila da snaznim udarcom zauzmu Kijev, zbog cega je izveden napad na aerodrom Gostomelj kako bi tamo doveli desant. U isto vreme je ruska armija sa 4 strane usla u Ukrajinu, sa ociglednim ciljem zauzimanja Ukrajine.
Kako je ovo propalo zbog ocajno loseg kvaliteta ruske armije, i odlicno spremnih Ukrajinaca, Rusija se nasla u poziciji da jedino moze da se nada kako ce zapad da propadne.
Nece.
Djuka
>> Ruska taktika je od pocetka bila ta da polako iscrpljuju resurse ne samo ukrajinske.
To je tako genijalna taktika da je samo Vladimir Vladimirovic mogao da je smisli i sprovede u delo. 140 miliona strokavih Rusa iscrpljuju 800-900 miliona stanovnika zapada :-).
>> Ruska taktika je bila da snaznim udarcom zauzmu Kijev, zbog cega je izveden napad na aerodrom Gostomelj kako bi tamo doveli desant.
To je naravno kod nekih palo u zaborav, desava se zlatnim ribicama zbog lose memorije…
Srbofil
@Milojko
Što bi rekao Manda „a koji smo to pa mi?“
Djuka
>> a koji smo to pa mi?
BRIKS i globalni jug?
Petrovic Dusan
@Djuka Gerijatrija u Kremlju je zapravo iskreno verovala da je vecina naroda u Ukrajini spremna da zbaci Zelenskog i da se prikljuce Rusiji.
Setimo se kako je Putin pozvai vojne komandante Ukrajine da „otkazu poslusnost nacistima i pridruze se Ruskim snagama“!
A istina je da citav narod Ukrajine, a posebno vojne snage, tvrdo stoje iza ukrajinskih vlasti i ne mogu da vide ocima Ruse.
Jedan od osnovnih uzroka propasti ruske armije je u tome – pogresno su procenili situaciju.Jer, da su znali ovo, sto se zna danas ne bi ni napali.
Djuka
@Petrovic Dusan
Ja znam dosta Ukrajinaca i znam da su oni zaintersovani da ih anektira nekakav Putinistan otprilike koliko i ja.
Propagandna glasila RT i Sputnjik (ista firma samo je jedan vise na fazon CNN za akademske gradjane a drugi ono najloshija propaganda za plupismene) pre nekih 5 godina ushiceno objavise da je ruski MoD pustio u rad jedan od najjacih superkompjutera na svetu, delo domace industrije i pameti, koji je sa svojim AI modulom i sofosticiranim algoritmima u mogucnosti da predvidi izbijanje medjunarodnih sukoba i njihov moguci ishod! Da su ga koristili redovno ili da je Putin bar na kratko „upalio“ masinu pre upada u Ukrajinu, cisto da vidi sta kaze algoritam, valjda bi mu taj AI saopstio kakav ce biti ishod invazije i da se mane corava posla… Ali avaj, Vlad, ne gotivi te informacione tehnologije.
Miloš77
Djuk i PD
To sto je Rusij naprvili grešku u 2022 što se taktike tiče niko ne poriče, bar ja mislim. Bilo je očigledno posle 30 dana od zvaničnog upada. Tad sam i sam pisao da je Putin pukao od sveg i naprvio kardinalnu grešku. Poenta je razlog zašto su odlučii da udju vojnom silom u Ukrajnu koji vi ignorišete. Mislite da je Putinu trebalo više teritorije i sukob s celim NATO+ saveznici tek tako radi… moći i ludosti? Pa samo Amerika ima bar 4-5 puta bogatiju i višeobrojniju vojsku i avijaciju od Rusije. To zna svako upola upućen u materiju, a vi mislite da su Rusi toliko ludi da to ne znaju. Loš plan upada u Ukrajnu je propao jer su NATO+savsznici podrzvali direktnije nego što je iko očekivao, i svaka im čast na tome. Biznis je super, i usput se slabi neprijatelj broj jedan. Rusi su krenuli da zaštite svoj narod i svoje strateške interese. Imali su dobar primer Jugoslavije i šta se desilo sa stotinama hiljada Srba u Krajni i na Kosovu. Ili je to ludo poredjenje? D ne spominjem podržavnje ekstremnih nacionLista koji slave nacističke figure i spomenike/ulice oficijalno odobrene od vlade Kijev, sto niko osim KKK u USA ne podrzava.
Branko
@Dusan P
Nije bio u pitanju slab kvalitet ruske tehnike, vec katastrofalna taktika… Nisu poveli PVO, nisu poveli transportere sa pesadijom, nisu poneli dronove, poneli malo municije i hrane i krenuli prekasno, kad se zemlja vec opustila od zime…
Yoda
Na USA top listi neprijatelja Rusija se kotira i iznad Kine, a kamoli Irana, Sirije, Hezbolaha i Hamasa u paketu.
Otuda će za Ukrajinu biti dovoljno pomoći, a kada je Izrael u pitanju – uključiće se Ameri neposredno ako je neposredno – jer je to tip protivnika koje oni vole, a i navikli su da tuku sa distance.
A što se tiče same borbe u Ukrajini – indikativna je izjava visokog vojnog ukrajinskog zvaničnika (možda baš načelnika gen-štaba) da zapadna vojna doktrina ne radi posao u ovom sukobu.
Uzgred, ukr. vojska se već skoro 10-ak godina bori protiv Rusa u Donbasu i malo je verovatno da ih NATO ima šta naučiti, ali ih može opremati…
Kontraofanziva kolabira, Rusi vraćaju neke položaje u Zaporožju, a na nekim drugim su u silnijem naletu…
Sa Zapada se insistira na širi obim mobilizacije Ukrajinaca jer je prosek godina ukr. boraca na frontu između 40 i 50 godina (Ukrajinci pokušavaju da sačuvaju omladinu), ali je upitno da li će uspeti da istraju u otporu pritiscima iako, navodno, nisu dobili ni svu opremu koja im je i obećana za ovu godinu.
Problem oko dostave Ukrajini predstavlja i to što je Hamas sa američkim oružjem upao u Izrael – pa se pretpostavlja da je švercovano iz Ukrajine, ali se za to javno više optužuje Avganistan zbog štokova koje su Ameri tamo ostavili pri povlačenju itd…
Mrkimrki
Ukrajinci sada nemaju drugog izlaza nego da se bore do pobjede ili predaje. Progutali su udicu zapada na početku cijele ove priče.. Mi vas podržavaamo..samo hrabro naprijed.. mi vam šaljemo oružje.. nema nikakvih problema sa suportom..mi smo iza vas i slično…kad ti to neko govori 5 godina počneš vjerovati u tu priču. Ukrainanniti je nato država.. niti je je EU država.. sami sebe su gurnuli pod mač bato. Sada je toliko uloženo u ukrajinu..vojsku..opremu..naoružanje da Ukrajinci sada nemaju prava zapadu reći -stop igra mi se više ne igramo. Sami sebe i živote svojih ljudi su stavili na promaju. Treba gledti i učiti se iz istorije..npr..2 sv rat. Kako su prošli Česi a kako Jugoslavija.. Strašno je gledati snimke sa onim ukrajinskimi zastavama na grobljima ..žalostno—sve svježe humke.. a groblje ko 10 fudbalskih igrališta. Nadam se da nešto i naši političri uče iz ovog fiaska Ukrajine. Imamo lijep primjer sada Izrael-Palestina- treba da malo odćutimo i ne trčimo pred rudu sa nekim glupim izjavama i parolama.
Yoda
@Mrkimrki
Slažem se sa navedenim, Ukrajinci su poprilično u sve ili ništa situaciji, a ne mogu da pobede…
Rusija neće dopustiti NATO instalacije u Ukrajini ni po cenu upotrebe taktičkog nuklearnog oružja pa ni samog 3. sv. rata.
Ono što didatno ne valja je što se u „sve ili ništa“ varijantu poprilično zaglavila i sama EU.
Iza priče o vrednostima (za mase) – kojih je sve manje – krije se priča o opstanku elita i diminaciji krupnog kapitala u svetu čiji finansijski sistem je odavno u bankrotu – pa se sukobi izazivaju kao sigurnosni ventili kako kotao pod pritiskom ne bi explodirao tamo gde je sistem i pukao, već negde drugde, pa će kontrola narativa masmedija zamajavati birače onih zemalja kod kojih ne prolaze priče o parizerima, ali ipak ni oni ne odlučuju koje će vakcine uvoziti, čiji će gas i dr. energente koristiti ili čiju će vojnu industriju stimulisati narudžbinama novih sredstava nakon što se liše zastarelih.
Da li će naše političke i državne elite naučiti nešto iz svega ovoga oko Ukrajine, Izraela, ekonomije i sl. – pa – neće…
NBS radi kao menjačnica neumorno štampajući dinare kako bi održala kurs prema već preštampanim dolarima i evrima i plazurajući ga biračima u „helikopterskim desantima“ pred izbore, šetaće vojsku tamo-vamo do KZB-a i nazad u svrhe političkog marketinga, a sada je povlači kada bolnica u Kos. Mitrovici ostaje bez lekova za bolesnike i vakcina za bebe, kada na KiM hapse Srbe zbog slika na majcama, a još postoji tendencija da Srbi kojima se to ne sviđa budu upoređivani sa Hamasom.
Da se ne zavaravamo, nije NATO došao ovde niti bilo gde drugde u ističnoj Evropi zato da bi doneo i očuvao mir, nego zato da bi lansirao rat ukoliko za to ima, po proceni banksterskih vlasnika, dovoljno nemoćnog i njanjavog protivnika.
Zapaliće sve što mogu ako ocene da će im to povećati šanse za opstanak ekonimske (i svake druge) dominacije…
Naša elita su „mali Ukrajinci“ – pa je horo(r)skop jasan, što ne znači da treba da budemo ni mali Rusi ili Kinezi koji će svoju politiku podrediti strateškim interesima Moskve, Pekinga – kak ni Vašingtona…
Vlad
Mrkimrki,
Da li se sećaš da su na početku postigli dogovor sa Rusima? Ukrajina je trebala da ostane celovita i nezavizna, ali van Nato i EU. A onda stižu Britanci i kreću ubistava onih koji su učestvovali u pregovorima. Pa ti sada ne radi onako kao zapadne gazde kažu. Leti glava odmah.
Doslovce ovde važi ona narodna:
Ko sa đavolom tikve sadi o glavu mu se razbijaju…
Dragan Brankovic
Kad pogledam kako Izraelci ruše solitere i zgrade u Gazi,Rusi još ispadoše ko humanitarna organizacija.
Miloš1977
750 „pametnih“ udara avijacije samo nocas izmedju cetvrtka i petka.
Petrovic Dusan
@Dragan Brankovic Bas me zanima sta bi Vi naredili da vojska uradi, da neko masakrira 1300 ljudi i otme 100 taoca, verovatno bi ih pozvali na caj da diskusijom to resite.
Palestinci ne samo da su glasali za HAMAS, vec su skrivali ove teroriste, i podrzavaju ova ubistva,pa su potpunu zasluzili sta im se sad dogadja.
Djuka
Kada se uzme u obzir kadenca po kojoj idu ta bombardovanja i recimo dodatni kapacitet u rezervi ako se Hezbolah ukljuci, sto je kapiram u napred projektovano od strane ratnih planera, cenim da je par stotina visenamenskih aviona upravo samo dovoljno. Ratna vazduhoplovstva od 1-2 eskadrile su realno mlazni aerokulub + air policing.
U pojasu Gaze se armirani beton izgleda nesto ne upotrebljava prilikom gradnje stambenih objekata.
Srbofil
@Djuka
Da, možda, ne, zavisi. Elem, bitan je ceo sistem odnosno koliko i kako se operativni zahtevi podele po rodovima i individualnim jedinicama u skladu sa pretnjama. Nekome je jedna eskadrila sasvim dovoljna, mnogima nije.
Nikola
@Petrovic Dusan
Kada neko ne vidi nista sporno u ubijanju na stotine civila, ravnaju se citavi kvartovi, takva osoba pod hitno treba da potrazi odgovarajucu medicinsku pomoc.
Da ne bi bilo zabune ne podrzavam Hamas kao sto ne podrzavam ni izraelsko izivljavanjem.
I jos nesto Dusane. Na istom ovom portalu ste XY puta otvoreno podrzavali albanske teroriste i separatiste, pokusavali da relativizujete Nato agresiju na SRJ i podrzavali nezavisnost frankestaj tvorevine zvane Kosovo, koji su decenijama radili iste pa i gore stvari od terorista iz Hamasa. Zanima me, da li su i Kosmetski Albanci zaluzili da nestanu iz Republike Srbije s obzirom da 99% njih podrzava i velica teriste iz UCK, nacionalni heroj im je Adem Jasari i ostali teroristicki banditi, ili to pravilo ne vazi kada su Srbi i Srbija u pitanju?
Petrovic Dusan
@Nikola Niste odgovorili na moje pitanje.
Vidim da menjate temu na balkanske probleme kako bi izbegli odgovor.
Dakle, 7.10.2023. iz cista mira upadne naoruzana grupa, ubiju 1300 civila, otmu 100 i odvedu iz u Gazu.
I sta sad treba ta zemlja da radi?
Da podsetimo: na Kosovu su policija i vojska Jugoslavije pocinila najteze ratne zlocine, za sta su konkretni ljudi osudjeni na najteze zatvorske kazne, i tamo sede.
Ove presude su vazece u Republici Srbiji, a ako imate dokaz u suprotno, najbolje bi bilo da predate sudu, pa oslobodite nevine ljude, a ne da piskarate meni ovde odgovore po forumu.
Mrkimrki
Nikola- nesumnjam u snagu Vojske Srbije u primjeru povratka na Kosovo. Samo postavlja se pitanja -šta vojska može da napravi u primjeru nezadovoljstva 1.5 milijon albanca. Vojnik se gurne u nezahvalnu situaciju koja može da eskalira. I kad bi VS preuzela ponovno kontrolu na KIM – jedina opcija da stvar kolikotoliko funkcioniše bi bila ta, da se vojska postavi samo na granicu sa Albanijom. Untrašnju kontrolu bezbednosti bi morala vršiti samo policija-koju bi većinski sačinjavali Albanci. U osnovi bi morali ostaviti ovaj sistem koji su oni uspostavili bez nekih većih promjena. U vsakom slučaju bi bila vojska Srbije baš u teškom položaju.
Petrovic Dusan
@Mrkimrki Slazem se sa ovim zanimljivom osvrtom; istina je sta kazete.
Vredi pogledati razgovor sa poslednjim komandantom JNA, Kadijevicem, koji su snimili hrvatski novinari dok se skrivao u Moskvi od poternice.
I on kaze da nije dozvolio potpuni napad JNA na Hrvatsku iz slicnog razloga-„nemogucrle je vojno pobediti u potpuno neprijateljskom okruzenju stanovnistva, kao sto je bila Hrvatska 1991“ (citat). Dodajem-isto je sa Kosovom danas.
Djuka
Nikola poredi albance sa Hamasom i navodi nekakve nevidjene zlocine nad Srbima na Kosovu ali redakcija ne objavljuje moj komentar u kome ga lepo molim da nam objasni na koje dogadjaje konkretno misli. Bedno, propaganda o nekakvom sopstvenom stradanju mogu a propitivanje ne moze…
Djuka
>> šta vojska može da napravi u primjeru nezadovoljstva 1.5 milijon albanca
Sta se pravis blesav, moze u najboljem slucaju isto sto Izrael, znaci 3 godine vojni rok, srpske enklave na Kosovu ogradjene zidovima, svakodnevni napadi, izuzimanje albanaca iz drzavljanstva i izbora, drzanje istih u nekom aparthejd statusu, kao sto Izrael radi sa palestincima dole. Itd. Pri tome Izrael kada zagusti stignu mu 2 americka nosaca aviona u pomoc…
Vlad
Petrovic Dusan,
Da li to ti opravdavaš ratni zločin i eventualno etničko čišćenje?
Nadam se da poznaješ istoriju Palestine i Izraela ali i znaš ko je formirao Hamas i zašto je to uradio? Gde su slani borci Hamasa u 80-im godinama prošlog veka i gde su se borili (i za čije interese)?
Miloš77
Petrovic Dusan:
,,Dragan Brankovic Bas me zanima sta bi Vi naredili da vojska uradi, da neko masakrira 1300 ljudi i otme 100 taoca, verovatno bi ih pozvali na caj da diskusijom to resite.“
Na zalost to je proizvod Izraelske politike ugnjetavanja naroda u Gazi i West Bank. Ponaručito u Gazi. Jedno 100x gore nego šta Zapadn politika radi Kurdima recimo, i proizvod te situacije. U svakom drustvu ce se naci oni najgori koji ce pod takvim pritiskom počiniti zločine nad civilima. Pogledajte samo mass shootings brojke u USA u mirnodobsko vreme. To su oni loši geni, pa ih naoruzavaj i podrzavaj. Više mrtvih nego što ovde u Izraelu godisnje.
Uzrok je ključ, a vaše ignorisanje samo nastavlja isti ciklus krvi vidjen zadnjih 75 godina Izraela.
Natenjahu je najvise zasluzan za prosutu krvi i stanje danas. Imao je sve prilike da popravi ili pokvari odnose uz enormnu moc, bogatstvo i podrsku Amerike, ali je napravio najgoru moguci scenario.
Srbofil
@Milos77
Sve stoji ali Miloše njima je ponuđena nezavisna država više puta, odbili su, evo danas bi ih priznali oni neće. Svi zaboravljaju da je današnji Jordan bio deo te iste kolonijalne uprave, pa kome je pripao, da nije Jevrejima ili nama?
Milijarde humanitarne pomoći svake godine ode na oružje. Nisu oni pod okupacijom Izraela nego sopstvenih terorističkih vlasti.
Djuka
@Srbofil
Arapi tamo ne zele NIKAKVU nemuslimansku, nearapsku drzavu i zato ni palestinci nikada nisu hteli pristati na podelu. Svaki put kad izgube rat, dobiju losiji deal. Prvi predlog podele 1937. je 75% te teritorije davao palestincima a Jerusalem je planiran da bude britanski mandat. Onda je bila 1947. pa da li bese 1967. i danas imamo situaciju da nema teritorije za drzavu, ali ima stanovnistva kol’ko oces jer se natalitet koristi sa idejom da se protivnik nekada prevlada brojnim stanjem.
Izrael radi sve u pravcu aneksije tih teritorija (zap. obala, gaza), ali ne moze to sprovesti jer bi dobio 50% arapskog stanovnistva u drzavi, morao bi im dati sve sto pripada gradjanima, drzavljanstvo, pravo glasa itd. Posto je to nemoguce drze ih u necemu sto realno jeste aparthejd.
Srbofil
@Djuka
To što lokalni Arapi ne žele je njihov problem. I mi želimo Konstantinopolj pa ko nas pita.
Saša
@Živojin Banković
Jeste, a rusi poslali maketu Lanceta da uništi meketu Su-25, i još sve to snimali sa maketom drona.
522
По мени европски запад је добио поприлично врућ кромпир од њихових прекоокеанских пајташа, и отприлике да су се увалили до гуше у говна. Ко је сад крив у свему томе, сама елита председници, премијери, министри војни или мало шира елита односно она елита која марифетлуцима долази до милијарди којима плаћа предизборне кампање у тим земљама, да би се и од рата у Украјини окористили, можда ће део тога да се сазна можда за деценију, две. Европи није требао рат у Украјини али никако, заглибили су и нема се назад, а напред ко зна шта чека. А јенкији па њима је баш у интересу да буду уз Израел, а питање је шта ће да се даље деси и докле ће да ово све стигне. Можда они иду тамо као претња да се остали не умешају, Израел ће сигурно да поравња колико год буде могао Палестинце, наравно нико неће да их осуди за злочине које чине испред очију свих нас. Пише се да су мобилисали 400 000 људи, дал’ ће Арапи, и неки други екстремисти да притекну у помоћ Палестинцима, па да се баш подложи жестоко, вероватно ће то да буде процењено од стране њихових вођа, а и питање колико могу да регрутују оних који су спремни да у име Алаха опасају динамит око себе, па на војне или цивилне циљеве. Вероватно ће да буде појачано убијање обичних грађана по земљама западне Европе, школама, тржним центрима, тамо где је маса људи. Вероватно се чека реакција Ирана, питање је да ли би се Израелу исплатило да превентивно удари по њима, нисам баш сигуран да су вољни да направе мало озбиљнијег непријатеља. Авганистан нико и не спомиње после земљотреса и 2500 мртвих душа, а земља унакажена. Очигледно да то никог не занима.
Djuka
Sta ti napisa co’ece, ‘ebes Kisindzera, Chomskog & Dugina zajedno, koji si ti geostrateg :-). A voleo bi da zapad propa’ne, a? Eee, samo nemam pojma koji si ga pa ti i koje ces imati koristi od toga? Jesi kinez mozda? Rus? Crni arapin (kao iz epskih pesama)? Koj’ god da si, na papir ovaj komentar da stavis, u Cirilicu da ides i tamo da procitas (kad dodje red, nemoj molim te upadati u rec). Zvezda ima da postanes, bog da te vidi.
Petrovic Dusan
@Djuka Mene bas zabavlja sto Srbi, u cijoj zemlji 90% fabriku i proizvodnje su zapadne investicije, jedva cekaju da propadne zapad.
Valjda ne mogu da povezu sta ce to znaciti tacno, jedino imaju srece sto od toga nema nista.
GR
@Petrović Dušan
To nema veze sa „Zapadom“. To ima veze sa nama. Nikad se sva jaja ne drže u istoj košari.
Umesto da smo diverzifikovali uvoz, izvoz i SDI mi se sve više i više vezujemo za njih i time vezujemo sami sebi ruke. Vrlo mudra politika svih vlasti u prethodnih 23 godine 🤡
Petrovic Dusan
@GR Pogledajte geografiju Srbije, pa izracunajte koliko kosta km prevoza robe.
Srbiji se ne isplati saradnja sa dalekim zemljama jer se tu gubi na transportu.
Prakticno i nema izbora, mozda kad bi svi u Srbiji radili u IT industriji, ali je to nerealno.
Grga
@Petrovic Dusan
Samo ima jedna majušna stavka koju ste zaboravili. A to su troškovi proizvodnje, koji su listom niži nego u Evropi. Pričam o uvozu.
A što se izvoza tiče bilateralni sporazumi o slobodnoj trgovini mogu pojeftiniti našu robu na tim tržištima (kao i njihovu na našem).
A i to sa IT-jem uopšte nije zanemarljivo.
Branko
Poslednji paket vojne pomoci Usa Ukrajini iznosi 200 mliona, ukupna vojna i finansijska pomoc je premasila do sada 200 milijardi… Sve je jasno, cak i Zelenom, kad padnes na 1% kraj je blizu.
Petrovic Dusan
A cega je to „1%“ Ukrajina danas kontrolise 83% teritorije.
Ako hocete, Srbija kontrolise 87,5% Srbije (Kosovo je 12,5%).
Ukrajina je pobedila u ratu, jer je cilj Rusije & zauzimanje Ukrajine u celosti – potpuno propao, i nikad se nece desiti.
Istina, moraju ocistiti Krim i jug od Rusa, i to ce trajati.Ali pobeda Ukrajine nije u tome, vec jer su slomili rusku agresiju zauvek.
Medo s mora
„Poslednji paket vojne pomoci Usa Ukrajini iznosi 200 mliona“
to je bilo za ovaj tjedan,
Miloš77
Dušane,
Pre 12 meseci si nam garantovao ovde da ce uz zapadne tenkove i trening Rusi bezati pred ukrajinskom armijom. Uporno sanjaš NATO snove. Opusti se. Nemaš pojma ni o ciljevima obe strane, ni o trenutnim spsobnostime jednih i drugih.
Petrovic Dusan
@Miloš77 Ali Rusi jesu pobegli od Ukrajinaca, ako pogledate kartu rata od 2022-2023.
Nije tajna da je cilj Ukrajine da odbrane svoju zemlju, ne treba za to zavrsiti Fakultet politickih nauka.
Kao i da je namera Rusije bila da okupiraju Ukrajinu, i da je to propalo.
Sta sad Rusi hoce, pa da zadrze bar nesto od ovog sto su zauzeli tokom rata 2022-2023, i to je prosto da se razume.
Miloš1977
@PD
Da okupiraju Ukrajnu sa tada 200 hiljada trupa? Da li si ti svestan sta pises?
Pa Izrael je mobilisao preko 300 hiljada trupa i to dodatnih na ove koji su vec pod uniformom samo za invaziju Gaze i da kontrolisu ono malo parce na severu prema Hezbolah!
Ukrajinska armija je pre 2/24 bila godinama trenirana i koordinisana od strane NATO i davali su im milijarde dolara vojno logisticke opreme. Bas bi Rusija sa samo 200 hiljada krenula da osvaja celu Ukrajnu. Dodali su 300 hiljada da mogu da ih menjaju i da ojacaju zauzete teritorije. Ne da jurisaju sa tim brjem ne znam gde i kako. Debele gluposti pises.
Miloš1977
Miloš197720:13, 16. okt. 2023.
@PD
Da okupiraju celu Ukrajnu sa tada 200 hiljada trupa?
Pa Izrael je mobilisao preko 300 hiljada trupa i to dodatnih na ove koji su vec pod uniformom samo za invaziju Gaze i da kontrolisu ono malo parce na severu prema Hezbolah!
Ukrajinska armija je pre 2/24 bila godinama trenirana i koordinisana od strane NATO i davali su im milijarde dolara vojno logisticke opreme. Bas bi Rusija sa samo 200 hiljada krenula da osvaja celu Ukrajnu. Dodali su 300 hiljada da mogu da ih menjaju i da ojacaju zauzete teritorije. Ne da jurisaju sa tim brjem ne znam gde i kako. Debele gluposti pises.
Vlad
Petrovic Dusan,
Zapad ništa ne poklanja, on „ulaže“ (da ti oguli do gole kože, da dođe do ljudstva za ratove itd., itd.). Ako ti nešto poklone, e onda si nahebao. Onda prolaziš kao Ukrajina i postaješ njihova b.i.c.h (izvini, ali prikladniju reč ne mogu pronaći za odnos u koju upada u takvom slučaju taj jadni poklonoprimac).
Branko
Nemacka salje dve baterije Iris, od cega jednu slabiju, 10 tenkova Leopard1 i 3 PVO vozila Geparda, pa nije li to smesno u odnosu na situaciju na bojistu.
Djuka
Smesno jeste ali ajd odlucite se da li je „smesno“, dakle malo pomoci ili kako ovde mnogi tvrde „silna pomoc“ sa zapada…
U pogledu Iris-T, sve sto se proizvede ide za Ukrajinu, proizvodnja j espora jer veoma sofisticiran sistem. Nemacka nema jos uvek ni jednu bateriju, tek u kotobru 2024 prve bi trebale biti isporucene Bundeswehr-u.
Medo s mora
To je malo, ali kada se sve stavi na gomilu, pa i nije. Više dođe kao nadoknađivanje izgubljene opreme.
Vlad
Medo s mora,
Izgubljena oprema?
Da li si skorije video neki Iris?
Nema ga, a raketa ima. Gde su sada oni koji tvrde da su Rusi onomad pogodili makete?
саша
Наравно да је трагикомично!
Vlado
Podrska Zapada ce se nastaviti, nema smisla ovi sto podrzavaju Ruse uopste da gaje neke nade. Ko bi rekao 24 februara prosle godine da ce jedine nade za trijumf Rusije biti prekid podrske Ukrajini od strane zapadnih zemalja,eventualna pobeda Trampa i sto krvaviji rat u Gazi.
Djuka
Nema smisla ako cemo biti racionalni ali nada je majka budala i takodje umire poslednja (narodne izreke, nista ja nisam izmislio) :-). Zap. podrska ne prestaje a na ruskoj strani vidim ovih dana kolone T-64 sa navarenim kavezima! Otanjilo se sa opremom, izgledaju kao da su krenuli zauzimati Avganistan.
Nego sta se desilo sa Armatom i Su-57, ne oglasavaju se od februara 2022? Klasicna potemkinova sela…
Miloš77
,, Ko bi rekao 24 februara prosle godine da ce jedine nade za trijumf Rusije biti prekid podrske Ukrajini od strane zapadnih zemalja“
Sasvim realno po meni. Ne vidim nista cudno, sa obzirom na bogatstvo i vojnu moc saveznika koji pomaze Ukrajince. i direktno se granici sa njima. Amerika je daleko veca i bogatija vojna sila sila od Rusjie, a plus sve ostale NATO clanice, plus Parteri iz celog sveta… razmisli realno.
Da li je Amerika bolje prosla u ratovima posle WWII gde se vodio gadan kopneni rat a ta zemlja se granicila neprijateljem amerike koji je indirektno ucestvovao i snabdevao oruzijem tu zemlju? Ukrajna se granici sa NATOM a teritorija je ogroman zalogaj .
Pre bih obrnuo stvar i postavio stvari ovako: Da li bi iko zamislio da bi Ukrajna izolovana od sveta bez icije pomoci trajala i borila se ovoliko, ili bi bilo masovnog povlacenja sa teritorije i odavno seli za pregovaracki sto, i sacuvali stotine hiljada zivota pred Ruskom vojskom. Meni je to daleko realnije pitanje.
522
Djuka
Од силне заузетости нису стигли да те обавесте о томе што тебе занима, само да доштелују Армате и СУ-57 па ће да им припале моторе. Кад се ово заврши вероватно ће да ти се јавно извини. Путин лично, Шојгу и Конашенков ту негде иза њега. Буди чо’ек па им опрости. Бићеш звезда, не брини сви ће да те слушају
Petrovic Dusan
@Miloš77 Kako bi to Ukrajinci „sacuvali stotine hiljada zivota“ da su se predali najgorem neprijatelju?
Ovo su pokusali Jevreji koji su verovali Nemcima 1939, mnogi nisu hteli da odu, i nikad nisu ni pokusali da organizuju bilo kakvu vrstu armije.
Ukrajinci koji protestuju bi bili muceni po ruskim zatvorima, po Ukrajini bi Rusi menjali imena gradova i sela, zabranjivali ukrajinski jezik, i insistirali da „ne postoji“ Ukrajinski narod i da su svi oni Rusi. (Bahmut/Artjemovsk, itd).
Umesto toga, Ukrajinci su isterali motkom okupatore, i to jeste bilo jedini resenje, uz zrtve, ali bas zbog prolivene krvi nikad vise Rus nece biti dobrodosao u Ukrajinu, kao Srbi u Hrvatsku ili na Kosovo.
Miloš1977
@PD
A sta bi se desilo sa ruskim stanovnistvom posle paljenja Mejdana da se nisu Rusi umesali? Isto sto i sa Srbima u Krajni i sada na Kosovu, samo daleko vise ljudi. I to plus uz pomoc od vlade odobrenih i naoruzanih ekstremnih nacionalista koji u slobodno vreme marsiraju i slave i SS naciste i imenuju ulice po njima na zapadu Ukrajne.
Lepo su se izblamirali u Kanadi pre nekooliko nedelja kad su greskom aplaudirali. Zelenski se nije izvinjavao niti komentarisao ali kanadjani jesu itekako! Zato sto je to tako kako je! Samo neki kao ti no negiraju.
Djuka
>> odavno seli za pregovaracki sto, i sacuvali stotine hiljada zivota
Sto nisu tvoj pradedovi seli „za pregovaracki sto“ dogovarali se sa Turcima ili sa Austrijom, ili 1941. sa Hitlerom umesto sto krenuse u ratove, milioni zivota bi bili sacuvani…
Miloš1977
@Petrovic Dusan
A sta bi se desilo sa ruskim stanovnistvom posle paljenja Mejdana da se nisu Rusi umesali? Isto sto i sa Srbima u Krajni i sada na Kosovu, samo daleko vise ljudi. I to plus uz pomoc od vlade odobrenih i naoruzanih ekstremnih nacionalista koji u slobodno vreme marsiraju i slave i SS naciste i imenuju ulice po njima na zapadu Ukrajne.
Lepo su se izblamirali u Kanadi pre nekooliko nedelja kad su greskom aplaudirali onom nacisti. Zelenski i njegovi se nisu izvinjavali niti komentarisali, ali Kanadjani jesu itekako! Zato sto su priznali gresku jer je to tako kako je! Samo neki kao ti no negiraju.
Srbofil
@Djuka
Zapravo naši jesu seli i pregovarali(taj deo se često preskače na času istorije).
Vlad
Djuka,
Da bi bio bolje informisan malo da te prosvetlim:
– Armata nije glavni ruski tenk već T90. Rusi ne žele da Armate prođu poput nemačkih Leoparda gde skupocen i sofistiran tenk uništi dronac od par stotina evra. Uostalom, upotreba dronova u Ukrajini stavlja pod veliki znak pitanja proizvodnju i upotrebljivost skupih tenkova.
– Su 57 je dostigao godišnji nivo proizvodnje od 22 ili 23 komada i najavljeno je da Rusi neće ići bitno preko tog broja (naručeno je nešto ispod 80 komada). Sada povećavaju proizvodnju zadnje modifikacije Su 30 i sa njime menjaju stare Su 24, pa im je to trenutni prioritet. A i baš pre neki dan je nova tura Su 57 i Su 30 predata vojsci…
Markus1463
Tako je nastaviće se podrška Zapada Ukrajini sve dok to ne počnu da osećaju potrošači u Zapadnim zemljama i dok ne dođe do neminovnog pada standarda stanovništva. Da se odmah razumemo, naravno da ne želim da se to desi, voleo bih da se to izbegne po svaku cenu, ali ne vidim kako se to može izbeći. Kao da ste u brodu koji plovi ka ledenoj santi, vidite kurs plovidbe, a takođe vidite da niko nije skrenuo kormilo sa tog kursa, dakle vidite da đe doći do kolizije. A kada do toga dođe onda stvarno ne znam kako će da pravdaju dalje investiranje bez dna….. a to će biti za cirka 2-3 godine, uzimajući u obzir sve ekonomske parametre.
Miloš77
Armata ima problema sa motorom koliko sam zadnje cuo. Inace su moderni SKUPI tenkovi pod velikim upitnikom u praksi na modernom ratistu danas i u buduće.
Su-57 proizvodnja ide po planu i mogucnostima. M verzija se implementuje u istu sto je dobro sa obzirom na razvoj i vreme serijske proizvodnje. 75 komad ce sigurno biti proizvedeno na vreme. Ne idu u pohode po celom svetu kao americki efovi.
Petrovic Dusan
@Milos77
Eto, vidimo da Ruski Su-30, Su-35 ne smeju da lete u Ukrajini, najblize oko Donjecka jedva do 50kn od granice Rusije.
Ne lete blizu ni bombarderi Tu-95 i Tu-22 ,MiG-31 samo van Ukrajine…..
A Rusi imaju Su-57 „nevidljiv“ za radare.
Fijasko ruske vojske, povlacenje iz Gostomelja, Kieva, Cernigova, Hersona, muke oko Bahmuta- i Rusi valjda nisu shvatili kako bi „nevidljivi Su-57“ pomogao,jer – dabome – nevidljiv je!!!
Istina je da ruska vojska ne koristi Su-57, a zasto?
Lete u sovjetskim Su-27 i modernizacijama koje su sve do jedne izmisljene u SSSR.
Ovo dovoljno govori o „kvalitetu“ tog Su-57.
Ocigledno da avion ima milion neresenih problema.PR projekat bio i ostao.
Ipak, profesionalci u ruskoj vojsci nece da zrtvuju pilote u tom cudu.
Miloš1977
Zato sto postoji i postojao je veoma zeHeban PVO i sto imaju tek prvih 15tak Su-57 koje tek pomalo testirau u ratnim uslovima. ! Sta ti tu jos nije jasno.
Do sada bi trebao da znas da STEALTH ne znaci NEVIDJIV kao u crtanom filmu, nego manje vidljiv od standardnog. I dva americka F-117 su pogodena (jedan oboren) od daleko starijeg i mršavijeg PVO koje je YU imala i koristila pod ENORMNIM pritiskom koalicije najjacih i najbogatijih vojnih sila na svetu.
YPT
@PD
Ne govori o kvalitetu nego o ceni upotrebe istog. Kao što ni SAD kao najbogatija država ovog dela kosmosa ne koristi F22, već A10, F16, F18 u preko 95% operacija, tako ni Rusi ne koriste ono malo Su57.
Fensi avioni se najbolje koriste protiv onih u sandalama, sa zanemarljivim PVO kapacitetima. Sve te moderna čuda tehnike su super za ožeži i beži, ali kada se rat razvuče i prostorno i vremenski, onda se iz naftalina vade jednostavnija i jeftinija rešenja.
Petrovic Dusan
@YPT Nema nikakve svrhe porediti F-22 sa Su-57.
Na izradu stealth tehnologije Amerika je potrosila stotine milijardi dolara od 1970-ih, na tome su radili najbolji naucnici sveta, i vidimo razvoj od F-117 preko B-2 do F-35 i B-21.
Rusi za sad nikad nisu savladali ovu tehnologiju, niti napravili avion ili demonstrator sa stealth karakteristikama.
I dok je F-22 aktivan u vojsci vec decenijama, pa i koriscen u napadima u Siriji na ISIS, pre svega zbog PVO Sirije, za ruski Su-57 nemamo dokaz da je ikad leteo u akciji.
Pored 190 F-22 napravljenih tacno u naznacenom roku, imamo nekih 10 Su-57 .
Ako se racuna da je uvek jedan trecina aviona spremna da poleti, dok su ostali na odrzavaju, znaci da Rusi imaju 3 aviona,sto je smejurija.
Ruski napad na Ukrajinu je razotkrio realnost ruske vojne opreme, a to je- ostatci svega iz SSSR za minimalnim poboljsanjima.
Rezultat ruske invazije je slican-jedva nesto malo vise nego sto su drzali od 2014, i tesko ce to zadrzati.
Dragan Brankovic
@ Petrović Dušan
Poenta moje nepristrasne primedbe je u tome ( što vi izgleda ne razumete,jer ste očigledno zagriženi obožavatelj SAD i njihovih potčinjenih) da su civili svugde civili. Ukrajinci su ubili 14000 civila Rusa u Donbasu,pa Rusi nisu sravnili Kijev ,Lvov i ostale gradove sa zemljom,a imaju sa čim! Vi nevidite da Izrael radi šta hoće i bombarduje koga hoće već decenijama,ne vidite jer ste pristrasni. Ukrajinci iz „azova“su divni i bajni sa sve tetovažama kukastih krstova i Hitlera, ali ne! Putin je fašista! Morate biti nepristrasni. Civili su civili. Šta bih ja radio? Pa bio sam na ratištu nisam video da Srpska vojska avio bombama poravnava solitere. To rade samo vojske koje imaju podršku vaše voljene Amerike. Naravno da je iz ugla nekog ko nikada nikome neće odgovarati i ko nema trunke morala ( Izrael , SAD) lakše poslati avione koji sa bezbedne daljine ruše sve pred sobom. Naravno da osuđujem ubistva Izraelskih civila i da vas pitam za kraj, koliko je onih iz HAMASA koji okrvaviše ruke bilo u tim zgradama? Verovatno nijedan!
Miloš77
Ali po nekima Rusi pokusavaju od pocetka da sravne Kijev, ali ne mogu jer nemaju cime. Ali je ipak Patriot stigao i sada tek ne maju kako da sravnjuju Kijev svojom bez i ega izazvanom agresijom nad civilima. Poput Izraela koji sravnjuje malu Gazu bez PVO. Kolkko su solitera sravnili sa zemljom u nedelju dana. To je sve ok jer su naravno svi Palestinci Hamas. Svi su glasali za njih te mogu da se bombarduju.
Petrovic Dusan
@draganbrankovic Nikad niko nije ubio „14000 civila u Donbasu“, vec je Ruska armija izvela napad na Ukrajinski Krim i Donbas 2014 i zapocela rat u susednoj zemlji.
Pa sta je trebalo da radi Ukrajina, da lepo preda agresoru Donbas?
Kao „iz cista mira“ Ukrajina je pocela sami sebe da bombarduje 2014?
Kakav „moral“ ima Rusija, koja gadja balistickim raketama „Iskander“ civilne stanice za grejanje u Ukrajini, i naseljena mesta, sa ogromnim civilnim zrtvama?
Miki
Ti Rusi ugroženi u Donbasu nikada nisu pristali da budu građani Ukrajine ruske nacionalnosti. Ne bi njih niko dirao da se ponašaju kao npr. Mađari u Vojvodini ili Srbi u Mađarskoj. Oni su od početka Ukrajine ruski separatisti u Ukrajini. Slično nečemu što mi imamo na jugu Srbije. Pa još potpomagani i pujdani od strane susedne veoma moćne države.
U takvim situacijama nema mira dok se neko ne umeša i ne pobedi. :(
Što smo se na teži način uverili prilikm raspada SFRJ. :(
Zeljkovameli
A, to ste Vi Broja li ili vam je Javio, Sputnjik, RT i ostali Nacistički Poltroni. NEBUDITE Smješni sa takvim Zaključcima.???
Vasa
Rusofili letu na su57 i teraju armate poljima. Sve šta želite Ukrajincima ima da vas udari 10 puta jače, posle pevajte putku i šojgu
Vlad
A SADofili letu na F35 (onaj kojim su nedavno zagubili u centru SAD) i teraju i driftuju najnoviju reinkarnaciju Abramsa (ako im prethodno kupola ne odrubi glavu ili ne otkine ruku zato što nisu imali sreće ili nisu savladali obuku).
A gde ti to vidiš tu državu Ukrajinu?
Društveni proizvod im je nula pa im čak i baba seru u Hiltonu u Kijevu plaća debeli Amerikanac i žgoljavi Evropljanin. Naravno sve to mora biti u duhu zelene WC agende iz Glavosa.
Putina i Šojgua bolje ne pominji već vidi da ti senilni deda ne zaluta ili ne otrči za kombijem sa sladoledom za kojem ga je poslala pokojna baba iz prvog reda.
Max
Rat više nije za ljude. Ljudi su mekani, nježni, slabi. Bivaš ubijen raketom, dronom, artiljerijom šćućuren u nekakvom rovu ili slično. Nemožeš si pomoć da si najhrabriji, najsposobiji, najbrži…
Nestaneš a nevidiš ko te doveo do toga jer je kilometrima daleko
Pas Tom
@Max. Aha. Znaci prije je rat bio za ljude…bas super da to prica netko ko rata nije vidio.
Srbofil
@Max
Uvek je tako bilo, samo sada običan čovek dobije uživo prenos kako to zapravo izgleda pa ne može niko da mu prodaje priču o časti, hrabrosti itd. pre nego što bi se sam na vrlo gadan način upoznao sa realnošću.
PSA
O hrabrosti pevaju pobednici a u realnosti uvek neko pogine. Ima ona lepa i tužna narodna epska pesma o tome kako majka rodila sinove i jedan od svih ljudi u boju prvi pogine od prve ispaljene strele… To je ispevano za nauk.
Svojevremeno Vuka Karadžića hteli da biju jer je realno opisao jedan boj a ne kako su knezovi hteli. Srbi jesu pobedili u tom boju sa Turcima ali bilo kao u crtaćima. Prvo poteraju jedni druge, pa ovi drugi se navrate pa poteraju prve, pa tako par puta, naizmenično juriši i bežanije dok se nije prelomilo da naši pobede. Da ljudi nisu ginuli pa da se kaže komedija… Herojski megdani jedan u milion ratova a stalno u pesmama.
Vlad
max,
Na užas celog normalnog sveta (koji ne zarađuje na oružiju i ubijanju) u ratu ne postoje pobednici već samo gubitnici. A rat završava samo za poginule u rovu, tenku, avionu, oklopnom transporteru…
Max
PAS tom. Vidio rata osjetio rat, bio u vojsci. 1995 skoro poginuo kad su raketirali zagreb, bilo crveno na semaforu Gundulićeva – zeleni val. Mislim orkani su pljusnuli sa zvonćićima kod HNK i Klaićeva dječja bolnica, ispred mene prašina i dim kad je grunulo, 16 god imao. A u vojsci te uče 10-tina u napadu i obrani bio vođa skupine. Ispucao 4 šanžera. To bi mi jako pomoglo da me stave na prvu crtu u Ukrajini. Kaj ti znaš, sigurno si dečec koji niš nezna. Oni tatovi 90-tih su bili krvavi ali ni blizu ovome u Ukrajini di nevidiš neprijatelja.
Markus1463
@ Max potpuno Vas razumem, jer i ja imam slično iskustvo i zato mi se rat gadi! Dugo vremena sam mislio da je rat samo viteštvo i junaštvo, ali u današnje vreme nema gotovo ništa od toga. A najtužnije mi je što ginu obični ljudi, i to uglavnom oni najbolji, dok se deca bogataša uvek izvuku, a to je posebna priča. Po onome što sam gledao, a gledao sam na stotine snimaka iz ukrajine, slučao raznorazne dobrovoljce sa obe strane na youtube, ovom ratu nema ravnog jer ogromna većina pogine a da i ne vidi neprijatejla niti je svesna šta im se desilo, jezivo jednom rečju, upravo tako kako ste napisali.
Dragan Brankovic
@ Dušan Petrović
Dva vaša komentara su „vrh“ . Nikad niko nije ubio 14000 civila u Donbasu! Tačno. Verovatno je 14000 Rusa došlo u Ukrajinu da izvrši samoubistvo,plus onih 50 što se samozapališe u Odesi. Pa jel rat počeo 2014-e ili 2022-e? Na svim TV stanicama i vašim i mojim pominje se 500 i neki dan rata,a ne 3200 i neki?
Druga vrhunska misao “ gerijatrija u Kremlju“!
Sva sreća te je Beloj kući,dečiji vrtić na čelu sa Bajdenom koji je verovatno već Titov pionir
Divno!
Petrovic Dusan
@Dragan Brankovic Putina u Rusiji zovu „deda“ i vecina ljudi smatra da je ludak koji vodi zemlju u propast.
Ovo znam jer sam dugo ziveo u Rusiji te imam dosta prijatelja Rusa.
Dovoljno je proci ulicama Beograda da vidite koliko su Rusi radi ovom ratu-svi koji su mogli su pobegli od mobilizacije jer nece da ginu za bogatase oko Putina, ima ih u Srbiji kao nikada, a i u drugim zemljama.
Uporno pominjete“14000 Rusa iz Ukrajine“ ali izbegavate cinjenice da su marta 2014 Rusi napali na Ukrajinu, i da je taj Donbas deo Ukrajine, a ne Rusije.
Da li su organi reda Ukrajine trebali da prepuste delove Ukrajine Rusiji?
Svaka drzava bi isto postupila kad ih napadne strana vojska- Ukrajina je 2014 poslala vojsku i isterala Ruse iz Slavjanska, i td mada nisu uspeli da sasvim oslobode zemlju ni do danas.
Vlad
Poštovani Dragane,
Tako funkcioniše njihova zapadna spin propaganda. Još je PeDu i dobar, da čujete tek ostale…
Već su došli do zaključka da je Bandera bio srce i duša od čoveka a valjda na osnovu tog zaključka i naciste smatraju pacifistima…
Djuka
Javlja radio Moskva? Tipicna fasho prica, kao neki navodno ubijeni civili, pa se onda time opravdava agresija i stotine hiljada mrtvih! Tako je onomad opravdavan hitlerov upad u Cesku i na kraju invazija na Poljsku 1939. ta je prica odavno procitana, to nigde ne prolazi!
Miloš77
Djuka, tebi je sve Putinova radio Moskva sto ti ne ide u tvoju izvrnutu pro zapadnu semu razmisljanja. Pateticno. Hoces jos i naciste da branis na sav glas ovde.
Kanadjani su se bar izvinuli za gresku aplauza matorom nacisti u parlamentu, i ostavke su dali zbog tog ispada. Zelenskom i drugi poput tebe to nije smetalo, i po vama su isti putinova izmisljotina. Pateticno na kvadrat.
Miki
@Max
Au bre, pa tako je to od pronalaska vatrenog oružja i artiljerije.
Oni ratovi pre gde kada je bojište posle bitke bilo puno blata i kad ne pada kiša, to baš bilo lepo za ljude, jel?
Vaste
Petrović Dušan Pa ni 1999 onolika avijacija nije smela da se spušta ispod 4000 metara zbog brojnosti MANPAD sistema i sistema niskog plafona ,šta bi bilo da je SRJ tada imala modernije sisteme poput BUK-a i S-300 nego je bila ograničena na malobrojne sisteme SA-3 i SA-6 koje je čuvala zbog ne tako velikog broja baterija ? I to nad zemljom male površine bez saveznika ! Šta reče USAF da su totalno podbacili u SEAD kampanji tada,ispalivši preko 750 vaših moćnih HARM raketa da bi pogodili samo dva cilja ! A vi pričate o ratištu ogromne površine prepune PVO sistema koji stalno nadopunjuju ,i gde imaju informaciju o svakom poletanju Ruske avijacije ! Pa je opet Ruska avijacija aktivna blizu fronta ,ko što se zna da su Amerika izgubili na hiljade aviona i helikoptera nad Vijetnamom zbog dotoka sistema od strane SSSR-a čak je i Vijetnamska lovačka avijacija tada funkcionisala zbog čega su stvorili Top Gun školu Amerikanci ! To samo vi imate te ispade da vam rat bukvalno igra izgleda ! I teorije da su svi krivi u svetu osim Amerike ! Svaka vam čast još nalazite da vadite statistike iz WW1 o Srpskim žrtvama da ih uporedjujete sa nekim današnjim statistikama ,treba se zapitati dali provocirati ili ne !
Petrovic Dusan
@Vaste
Pre svega, rat jedne male zemlje protiv 21 najjacih drzava sveta je od pocetka imao samo jedan ishod. Srbija i Crna Gora nikad nisu ni trebale da se nadju u samoubilackoj situaciji,i to je greska politike, ne vojske.
Avijacija NATO jeste letela nisko, dejstva aviona jurisnika A-10 po tenkovima, pa je cak i PVO VJ uspela da srusi i osteti po koji avion,dakle u tom dometi koji su imali.
U vecini slucajeva NATO je koristio laserski navodjene bombe, razlicite tipove raketa- sredstva koja ne zahtevaju da avion leti „ispod 4000m.
SEAD je bio jako uspesan, i dosta radara je pogodjeno, nazalost cesto sa zrtvama vojnika VJ, cak je poginuo i bivsi komandant RV u jednom takvom slucaju (Velickovic) .
Ko je bio u Srbiji 1999 seca se da je krajem maja 1999 potpuno unisteno PVO VJ, licno sam vise puta cuo zvuk bombe, a tek kroz vise minuta sirenu za vazdusnu opasnost.
Za razliku od Vijetnama, koji imao stalno snabdevanje od strane SSSR,VJ je usla u taj rat bez ijednog saveznika,pa nema smisla porediti.
omniameamecumporto
Mene brine što će to Ukrajinci dobiti, kakav f16. Bojim se da to neće biti neki krševi na nivou block20, i to u vrlo sumnjivim stanju. Takav lovac biti će grobnica za pilote koji nemaju nikakvog iskustva na tim letjelicama. Jedino ako neće biti ubaćeni neki zapadni piloti, ali i to sumnjam jer nitko neće u leteći grob. Jedan f16 block 40 dobro održavan sa istreniranim pilotom pomeo bi sve što Rusi imaju na nebu ali taj film siguran sam nećemo gledati.
Djuka
Uf, kakva kvalifikovana procena. Na osnovu cega haluciniras tako nesto? Ukrajina je do sada dobila svakakva moderna orudja kao npr. Leopard tenkove PZ-2000, Iris-T, Patriot, NASAMS, HIMARS, integrisane su JDAM bombe i MALD mamci na matore sovjetske avione, Storm Shadow koji je pokidao Crnomorsku flotu i od danas zvanicno ATACAMS!!!
Msilim jel treba da nastavim nabrajati? Zasto bi sada kao neko njima poslao prastare f-16 koji u toj konfiguraciji verovatno i ne postoje da su u letnom stanju, Block 20 ??? cccc
Ovo ovde je postalo totalno gubljenje vremena, razni internet-proroci pre godinu dana su za sve gore nabrojano tvrdili da se nece desiti pa se ipad desilo..
Vlad
“ Jedan f16 block 40 dobro održavan sa istreniranim pilotom pomeo bi sve što Rusi imaju na nebu ali taj film siguran sam nećemo gledati“
Ruku na srce, smešniji komentar skoro nisam pročitao. F16 blok 40 „rešava“ MIG 29 M/M2. Nema potrebe da dižu Su 35…
Ed
Da razjasnimo: F-16 Block 20 nije oznaka proizvodne varijante već je oznaka za F-16 A/B unaprijeđene kroz program MLU na približno nivo F-16 C Block 50/52.
Takve će dobiti Ukrajna od evropskih korisnika, na updejtu tape 5.2 – tape 6.5
omniameamecumporto
Ed@ Nego šta, toliko su dobri ti Mig 29 da ih Rusi niti ne koristite. F 16 block40 je sasvim dobra mašina i maksimum što Ukrajina može dobiti. Uzgred tko im to daje block 50/52 , to je svemirski brod za ono što Rusi u ozbiljnijim količinama imaju.
Ed
Nitko nije potvrdio do sada da ima namjeru isporučiti Ukrajini F-16 Block 40/42 ili Block 50/52. Za sad, potvrđeno je da će Ukrajna dobiti od:
– Nizozemske 42 komada F-16AM/BM
– Danske 19 komada F-16AM/BM
– Norveške 12(?) komada F-16AM/BM
Dakle F-16AM/BM su modernizirani F-16A/B koroz pakete updejta zvanih „tape x.x“ na nivo ekvivalent Block 50/52. Drugi korišteni nazivi za ovu varijantu su Block 20 i F-16 MLU.
Detaljnije o F-16 MLU programu:
https://www.f-16.net/f-16_versions_article2.html
Petrovic Dusan
Napokon stigao ATACAMS – nocas je izveden prvi udar na okupatorske ruske snage u Berdjansku- potpuno je unisten ruski aerodrom, sa sve Ka-52, i pilotima i na kraju i Pancir-C koji je bezuspesno pokusavao da srusi ove rakete.
Navodno je to ATACAMS sa kasetnom municijom, a identifikovan je po tipu podmunicije koju samo imaju upravo rakete ATACAMS.
Miloš1977
Bas lepo od amera sto su im tek sada dali ATACMS. Pitam se zasto tek sada? Mogli su i ranije pa da Rusi pobegnu odmah. Sad ce Rusi da pobegnu Dusane, ne brini.
rat ce da traje do god neki u Americi i Engleskoj zaradjuju na istom. Ali ne zaboravimo i to da bez dosta opasne Rusije nema NATO pakta, i vojni budzeti se seku bar na pola!
Djuka
ATACAMS desetkovao vazdusnokosmicke snage u 1. kvadrantu!
A neko kaze (neki covek, ne sme mu se ime uzalud spominjati) video se sa Vladimirom Vladimirovicem, kaze Volodja „puca“ od samopouzdanja. Puca ko Berdjansk.
Vaste
Petrović Dušan I isterali Ruse i kontraofanziva je dogurala do Meliotpolja i tako dalje i tako dalje sve bajke koje ste pisali sa moćnim super oruzijima ,dali vam neko rekao da Rusi vrše sada kontraofanzove ? Čuj napokon ! Lepo ja rekao vama sve to igra sa strane ,treba da vas sramota ponekad bude !
Vlad
PeDu,
Da se kladimo u vreme koliko je potrebno Rusima da neutrališu tu balističku raketu?
Ja stavljam opkladu na dve nedelje a za 2 meseca će proći kao što sada prolaze Senke i Himars. Nakon tog vremena svaki Pancir (pa i naš) će ih skidati sa 98% uspešnosti. Ništa ATACAMS nije posebniji od Točke U sa kasetnom glavom, osim što ima veći domet.
A što se tiče aviona i helikoptera, sada će njihovo baziranje razbiti na više mesta (sa manjim brojem letilica), a tu to „novo oružje preokreta“ ne pomaže.
Markus1463
Da li je to još jedan od doniranih „Wunder Waffen“ najavljivanih poslednjih meseci?! Mnoga druga oružja su najavljivana kao čudesna oružja pa je vreme pokazalo da nisu toliko dobra koliko se tvrdilo u početku. Inače napadnuta su dva ruska aerodroma u tom području, pogođeni su određeni helikopteri i skladište municije po svemu sudeći na jednom od tih aerodroma, ali to se svakako ne može smatrati uništenim aerodromom. Vidi se na prvim snimcima obim oštećenja. Vidi se dejstvo ruskog pvo, ali se ne može sa sigurnošću utvrditi o kom tipu pvo sistema se radi i da li je isti oborio neku raketu. Kao što rekoh, uvek prvi put možeš da iznenadiš protivnika, a posle toga svaki naredni pokušaj je sve teži i zahtevniji. Drugo, sada je fokus prebačen na Izrael gde se opasno zakuvava, i gde može da izbije sukob regionalnih razmera, tako da prebacivanje fokusa sada nema puno smisla.
Vaste
Petrović Dušan Da nebi previše pisao na teme koje ste skrenuli da vratimo suštinu pošto vidim da uspešno izbegavate suštinu ,vidite NATO izveštaje na strane kanale šta su rekli u vezi podbačaja SEAD tako moćne avijacije i nije suština ishod već efikasnost ! Vadite trunke iz suštine i pokušavate da ih bacite ispred gomile koju ne možete da sakrijete ! Veličković je jedan od te dve mete koje je pogodio HARM od ispaljenih 750 zahvaljujući nestručnosti u vezi PVO sistema ako niste već znali i davanje naredjenja za dugotrajno zračenje ! Drugo ujak mi je bio kapetan na SA-3 bateriji iz Pančevačke kasarne tako da te priče o uništenju naše PVO 1999 je još jedan lapsus koji ste izneli jer je većinom sačuvana ,a NATO se posle Iraka zaleteo lakoćemo ,ali nešto im nisu dali povoda da gadjaju naši i da zrače po celu noć ko što su Iračani radili prvih noći ,već su morali gospodine Dušane da ih vizealno traže ,a sada gospodine Dušane to zahteva spuštanje na ispod 4000 metara da bi gadjali tačkasti cilj i našli ga u ono vreme ,A-10 je delovao nisko samo na jugu zemlje ostatak zemlje ne ! Laserskim bombama su gadjane zgrade i infrastruktura uglavnom sa visina a traženje malih pokretnih ciljeva mora da se spustite ispod 5000 metara ! Zato je oboreno podosta krstarećih i bespilotnih jer je naša previše skromno opremljena vojska imala barem podosta MANPAD sistema ! A Vijetnam gospodine Dušane spominjem šta se dešava kada imate jakog saveznika ko što Ukrajina ima stalan dodtok oružija da nije tako,krajem 2022 bi završili sukob ! Toliko o tome !
Mišo
@Dragan Brankovic Bas me zanima sta bi Vi naredili da vojska uradi, da neko masakrira 1300 ljudi i otme 100 taoca, verovatno bi ih pozvali na caj da diskusijom to resite.
Palestinci ne samo da su glasali za HAMAS, vec su skrivali ove teroriste, i podrzavaju ova ubistva,pa su potpunu zasluzili sta im se sad dogadja.
Ko je zaslužio da nešto dobije nije tvoje da određujes.
Šta su ono Nato ovci rekli kad su šibnuli onaj voz 99 dešava se Kolateralna šteta. Empatija nula bambija.