![[RAT U UKRAJINI] Francuska pojačava vojnu pomoć Ukrajini, na spisku su dodatne krstareće rakete, vođene bombe AASM, samohodne haubice, ponovo se razmatra i slanje borbenih aviona](https://media.tangosix.rs/2024/01/Safran-AASM1000-800x534-1.jpg)
Na pragu 24. meseca rata stanje na frontovima u Ukrajini je i dalje uglavnom statično. Postoje manji ruski ofanzivni uspesi u Donjeckoj oblasti, pretežno oko Bahmuta i Avdejevke, kao i kod mesta Verbove i Zaporoškoj oblasti.
Kao što je Tango Six već preneo, glavni događaj ove nedelje bio je pogađanje dva ruska aviona za elektronsko izviđanje i ratovanje. Interesantno da nakon objavljivanja vesti, u narednim danima nijedna strana nije iznosila informacije o detaljima ove akcije. Još uvek ne znamo skoro nikakve detalje kako je, čime i odakle dejstvovano na leteći radarski sistem A-50U i leteće komandno mesto Il-22M-11. Nezvanični ruski izvori navode da ukrajinska PVO nema ništa sa ovim događajem, i da je u incidentu poginulo 11 ili 12 članova posade.
Pre dva dana ukrajinski ministar strateške industrije Aleksandar Kamišin izjavio je da je ukrajinska protivvazduhoplovna odbrana prvi put u borbi upotrebila raketne sisteme poznate kao FrankenSAM. Prema njegovim rečima, dron-kamikaza Shahed (Geranj) oboren je na daljini od 9 km i na visini od 400 m.
Podsetimo, reč je o sistemima koji kombinuju elemente sovjetskih sistema sa zapadnim, pretežno američkim raketama. Primeri za takve sisteme su sistemi srednjeg dometa Buk koji mogu lansirati američke rakete RIM-7 Sea Sparrow, potom lanseri starijeg sistema Kub sa raketama Aspide 2000, kao i sisteme Osa kratkog dometa sa raketama AIM-9M Sidewinder.
Francuska će u ovoj godini Ukrajini poslati obimnu i raznovrsnu vojnu pomoć, a dobar deo toga odnosiće se na ratno vazduhoplovstvo. Već se zna da se već duže vreme pripadnici ukrajinskih oružanih snaga, odnosno ratnog vazduhopovstva i PVO obučavaju u ovij zemlji, a još pre skoro godinu dana su se pojavili nagoveštaji da bi Ukrajina mogla da dobije i borbene avione Mirage-2000. Sada je ta priča ponovo aktuelna, odluka o tome se može očeivati uskoro, prva tranša bi navodno sadržala 6 lovaca-bombardera Mirage-2000D.
Francuski ministar odbrane Sebastijan Lekorni izjavio je da će ovog meseca Francuska Ukrajini započeti isporuku po 50 vođenih avio-bombi ASSM (Hammer) mesečno, kao i da će se to nastaviti tokom cele 2024. godine. On je takođe napomenuo da su ova vazduhoplovna ubojna sredstva uspešno integriana na sovjetske avione tipa MiG i Suhoj.
Lekorni je takođe obećao i isporuku još 78 samohodnih haubica CAESAR, to će kako je navedeno biti novoproizvedena oruđa. U Francuskoj se paralelno planira da se prepolovi vreme potrebno za proizvodnju, a takođe i da se poveća slanje granata kalibra 155 mm sa 2.000 na 3.000 mesečno. Ukrajina je inače do sada primila u naoružanje 49 CAESAR-a, 30 je direktno primila od francuske vojske, a 19 je dobila od Danske.
Tokom konferencije za novinare održane pre tri dana francuski predsednik Emanuel Makron je odgovarajući na novinarsko pitanje o situaciji u Ukrajini najavio da Francuska planira da Ukrajini isporuči dodatnih 40 vazduhoplovnih krstarećih raketa SCALP-EG (Système de Croisière Autonome à Longue Portée et d’Emploi Général). Do sada su ove rakete, kao i britanski ekvivalent Storm Shadow, uspešno lansirane sa ukrajinskih taktičkih bombardera Su-24, pretežno na ciljeve na poluostrvu Krim, a spisak pogođenih ciljeva obuhvata mostove, komandne centre, površinske ratne brodove, podmornice.
U Ukrajini se ove nedelje dogodila jedna interesntna poseta, prilikom svog boravka u ovoj zemlji, deputat nemačkog Bundestaga Markus Faber obišao je vazduhoplovnu bazu Starokonstantinov, u kojoj se nalaze taktički bombarderi Su-24 koji su naoružani i krstarećkim raketama SCALP EG/Storm Shadow.
⚡️Presumably, for the first time, the 🇷🇺Russian Federation used the P-35 missile of the coastal missile complex „Redut“ to strike 🇺🇦Ukraine
Its range is 300/460 km, speed – 2000 km/h, and the weight of the warhead ~ 1000 kg. The complex itself was adopted in 1962 and was… pic.twitter.com/jGXXPUjpDr
— 🇺🇦Ukrainian Front (@front_ukrainian) January 18, 2024
Na osnovu jedne od ostataka oborene (ili srušene) rakete, juče se pojavila infromacija da Rusija za napade na Ukrajinu sada najverovatnije koristi i rakete P-35 starog sovjetskog obalnog protivbrodskog sistema Redut. Ove rakete imaju domet do 460 km, lete brzinom od 2000 km/h i imaju bojevu glavu mase 1.000 kg.
Da ruske oružane snage sasvim sigurno imaju ozbiljan problem sa kontrolom ukrajinskog vazdušnog prostora, ukazuje i amaterski video snimak objavljen na društvenim mrežama pre nekoliko dana. U opisu videa stoji da je snimljen blizu aerodroma u Dnjepropetrovsku, a na njemu se vidi poletanje teškog transportnog aviona Il-76. Let ovako velikog aviona relativno blizu fronta ne bi smeo da bude nezapažen i ostane bez reakcije ruske PVO, do sada je primećeno da ukrajinski Iljušini 76 kojih je ostalo 6 ili 7 operativnih, lete iznad zapadnog dela zemlje, jedno vreme su stalno bili stacionirani u Poljskoj.
Branko
Ali su zato Nemci, Amerikanci, Cesi, Slovaci i Poljaci zaustavili dalje isporuke, nema Taurus, mada javili se Bugari sa BTR-60. Sad su glavnu ulogu preuzele UK i Francuska, ali ni to nece dugo trajati jer je Makron izgubio vecinu na izborima i vlada bez parlamenta, dekretima, dok Britanija vec dugo ima puno problema sa brojem vojnika i opremom, sa mornaricom i pokusavaju da zadrza barem malo preostalog uticaja po Africi, vec su dali vecinu sta su mogli… Plus sto nedostaje ogroman novac i za civilno funkcionisanje UKR, plate, penzije, zdravstvo… Samo od Amerike su ocekivali 106 milijardi… Mogu da probaju da uzmu zamrznute ruske 300 milijarde, ali to bi bio kraj MMF-a, CIFTA i svih ostalih zapadnih medjunarodnih finansijskih institucija… Cak se i letonska premijerka malo smirila. Mislim da odavde manje-vise stvari ce uglavnom ici nizbrdo za Ukrajinu. Aviona F-16 ce biti malo u starim verzijama, u mnogim stvarima su i gori od modernizovanih MiG29 ili os Su27, kojih ima vec jako malo, kao i Su24 i nema vise odakle da uzmu primerke u letnom stanju, tako da ce dalji udari jjdam i krsstarecim projektilima v-z biti sve redji. Ni kombinacija stare ruske opreme i starih zapadnih pvo raketa ne verujem da ce bas biti blistava, sve to je vrlo kratkog dometa…
Petrovic Dusan
@Branko
Potpuno netacno.Zapad nikad nece dopustiti mnogo slabijoj Rusiji bilo kakvu pobedu, posebno posle fijaska ruske vojske 2022-2024.
Amerika ce dati pomoc, resava se politicka prica u Americi, a bice vise novca nego ikad.
Nemacka, najjaca ekonomija EU i 4 sveta, zvanicno je objavila da ce u 2024 Ukrajina dobiti 7 milijardi evra pomoci od njih.
To je 7000 miliona evra.
Istina za sad bez „Taurusa“, ali se i to moze promeniti.
https://www.nius.de/news/scholz-telefoniert-mit-us-praesident-biden-zusage-ueber-weitere-7-milliarden-euro-fuer-ukraine/801e61a1-6bfd-4466-a981-f71049e47805
Realan
Tko je rekao da su Njemci zaustavili isporuke oružja samo ove godine Ukrajini će poslati oružja u vrijednosti devet milijardi eura treba se informirati pa onda napisati komentar
Miloš77
Dogovorite se jel 7 ili 9 milijardi Evra :-)
Salu na stranu, para ce biti, i iz EU i iz Amerike i ostalih partnera kao sto su Australia, Japan i Korea.
Problem je iscrpljenost ljudstva i efikasnost tog poklanjanja oruzija u ratama za vreme toka veoma velikog rata!
Ponavljam opet, uzmite samo 2023 za primer efikasnosti vojne pomoci od 100 milijardi evra. Sta je Ukrajna postigla u 2023 osim usporavanja napredovanja Rukis snaga, i stotine hiljada mrtvih i ranjenih. U tome je problem sa novcem, a ne da li ce ga biti.
Milers
Šta god da oni isporuče pomoći nema jer je to sve naduvano i dobro izreklamirano oružje koje ni blizu ne vrijedi onoga kako se predstavlja. U suprotnom ako nije tako onda neka mi neko kaže kako uz toliku finansijsku podršku u tom moćnom oružju i brojčanu nadmoć Ukrajinaca oni ni metra naprijed čitavu 2023 godinu? U te bajke sa zapada sve manje se vjeruje.
evroprc
све док руси држе 20% некадашље УКР , а не обрнуто нема реално разлога веровати у УКР победу, ни са Химарсом, овим или оним, док Руси по Карти горе напедују даље по мало изгледа да УКР губи.
То је цела прича!
Очекујемо УКР а можда и Руск. Офанзиву када услови то дозволе, за кој месец.
Тај велики окршај , је оно за шта се спремају обе стране.
Када то заврши, негде можда у Новембру 2024 онда су веће шансе за неке преговоре.
Walter
Rusi su objavili podatke o pogotku Il-22 kojeg je kopilot dovukao do Anape pošto je glavni pilot i komandir ovog aviona,teško ranjen i umro je od tog ranjavanja u bolnici.Radi se o pilotu,majoru Viktoru Ivanoviču Klimovom rođenom 4.maja 1981.g. u Armaviru / Krasnodarski kraj / a preminuo je 14.januara 2024. u Anapi.Otac ,Vanja mu je bio penzionisani pilot i on je objavio vest o smrti .Sin mu je služio od 2003.g. u 627. Gardijskom Trening centru avijacijskog puka u Krasnodarskom VAI / / Tihoretsk/ kao instruktor letenja u vojnoj jedinici 27237 .Završio je Armanir vazduhoplovnu akademiju . Za posadu A 50 se ništa ne javlja,pa se smatra da se taj avion prizemljio bezbedno ?Inače,juče su napadnuti ciljevi ruske vojske blizu Sevastopolja i Geničeska / na preduzeće Zaliv / kod Kerča sa 4 projektila SCALP i Storm Shadow ispaljenih sa 3 Su-24 koji su poleteli sa Nikolajevskog aerodroma.
/ Prethodno su na ruske radare ispaljene protivradarske rakete HARM koje su sve oborene /.Jedna krstareća raketa SCALP je oborena kod Sevastopolja,druga kod rta Tarhankuta od strane 31. Air Defense Division . Navodi se da je korekciju leta ovih SCALP/Storm Shadow krstarećih raketa navodilo / čak/ 6 NATO letelica .
evroprc
Branko
Без да рачунамо људске жртве сада из перспективе нато / УКР ( процењене на око 300.000 у свим категоријама).
до сада су УКР добили помоћ од преко 100 Мрд. Евра само у наоружању. Даље се још понешто и додаје. до краја Конфликта то може и да доће и до 200Мрд. Још увек није јасно колико од те опреме ја још у употреби а колико је ових стредстава Кредит а колико безповратно исто тако не знамо тачно.
Дакле, ако је ово прибложно тачно долазимо и ту до неке границе шта и докле се уопште може даље!?! Ова страна се нада ће русија морати да упадне у Банкрот па да још дође до промене режима у Москви и људски и финансиски да пропадну,да би ово успело њима све.
Ако не, ето Нато отписаће средстава, УКР људе и територију.
Заиста највећи Геополитички конфликт од 2 светског рата.
Branko
@Dusan P.
Vec smo pricali o tome, budi slican svojim saradnicima iz Mi-5, koji kazu – Nikad ne reci nikad. Rekli su da nemaju nameru da sire NATO ka Rusiji ’91, pa su je opkolili, Pa su rekli da nikad nece napustiti Irak, pa su otisli, isto rekli i za Avganistan i otisli, za Libiju su rekli da se bore za njihovu demokratiju i da ce im napraviti bolju drzavu, pa rat traje vec vise od decenije nakon Gadafija, obavezali su se da ce postovati medjunarodne dogovore, pa su prekrsili nebrojeno puta i Dejton i Kumanovski sporazum i Minsk II, pa su rekli kako ce Rusija za godini dve, propasti finansijski i kako ce svrgnuti Putina, pa opet nista od toga, pa su onda rekli kako ce uz pomoc obavestajnih podataka, zapadne opreme i obuke stici zacas do mora, apresli su za sada 2km, pa su tvrdili da je Saudijska Arabija njihov veciti saveznik kad ono, Rusi ih pomirili sa Iranom, pa su rekli da je BRICKS osudjen na propast dok njihovo clanstvo stalno raste, pa su tvrdili i da Rusija usled sankcija nece proizvesti vise nijedno moderno oruzje, dok oni iz kvartala u kvartal obaraju rekorde u proizvodnji, cak i pored svih stotina milijardi dolara upumpanih u Rusiju oni i dalje lagano pobedjuju, bez vise krugova masovne i skoro opste mobilizacije kakvu smo videli u Ukrajini, pa su rekli da ce svi pobeci iz Rusije, kad ono Rusiju napustilo oko milion ljudi, dok je cak 10 miliona ljudi napustilo Ukrajinu…
Mora se priznati da zapad iako je savrsen, ponekad i pogresi u svojim projekcijama. dakle, nikad ne reci nikad.
Petrovic Dusan
@Branko u NATO savezu nije promenje pravilnik o nacinu pristupanja NATO savezu.
Po Ustavu NATO bilo koja zemlja ima pravo da aplicira.
Da je istina kako su se Rusi „dogovorili“ da se NATO „ne siri“, taj Ustav NATO bi morao biti promenjen jer je u direktnoj suprotnosti sa navodnim „dogovorom“.
Nije NATO silom okupirao nikog, izuzev Kosova.
Upravo zemlje kojima su vladali Rusi molili su NATO da ih prime da se zastite od Rusa, jer im se nesto nije svidelo kako se bilo sa Rusima.
A ovo o geopolitici mislim da je kojesta, nema nista od tog Briksa Irana i td sve su to jezive diktature i ekonomski zaostale zemlje.
Vaste
PetrovićDušan Znači nisu bili u stanju da ispoštuju ne širenje NATO-a kratko i jasno ! Zemlja koja aplicira a zašto bi neko aplicorao osim ako ne prime indirektan signal bolje udjite ,ili ako aplicira a sam NATO se seća dogovora kaže jednostavno nema primanja ? Jel su neke zemlje to slučajno ušle u NATO baš 1999 godine kada je SRJ bombardovana a pokazalo se ko je jedina sila u toj demonstraciji još hadjanje Kineske ambasade ? Ja se ne sećam da je neko tada molio da udje u NATO izvinite jer nije postojala nijedna opasnost tada ni od Rusije ni slično osim indirektnog slanja signala idemo dalje ka istoku ! Kakav ustav NATO ?
Islander
Udario alarm u crveno ..nadam se da nije kasno za Ukrajinu i EU..
ex Гастос
Французи су мало љути пошто их је Русија избацила из Африке и окончала им ‘империју’ па би сада да се свете.
Шаљу сад све што имају, оружје, муницију и плаћенике, који су се добро провели у хотелу у Харкову.
Zooro
ex Гастос12:14, 19. jan. 2024.
„da se poveća slanje granata kalibra 155 mm sa 2.000 na 3.000 mesečno“
3000 граната је довољно за један дан.
Francuska je jedna država .
A koliko ih ono ima u EU / Zapadnpj koaliciji ?
Branko
To tek krece. Globalni jug je sada skoro potpuno protiv zapada, samo je jos Izrael ostao, a i oni otkazuju poslusnost i maksimalno kompromituju zapad svojim udarima po civilima na koje cak ni Ameri nisu ostali nemi. To sve nije uopste ni cudno, liberalnom kapitallizmu je u samom startu predvidjen kratak rok jer neizbezna akumulacija kapitala stvara monopole koji stvaraju nove i mnogo jace kraljeve nego nekada…
Francuze inace uopste ne treba zaliti, imaju legiju stranaca koja vec citav vek regrutuje kriminalce iz celog sveta i salje ih u Afriku…
дане
Zooro 3000 граната није довољно ни за пола дана. Ако једна Француска може да пошаље 3000 месечно колико могу да попшаљу остали. Италија,Шпанија ,Немачка у нај бољем случају исто по 3000 остале не вреди помињати. Бугарска може да шаље 152мм али не сигурно 3000 комада. Пољска чува гранате за себе. Сва у свему са тим европским донацијама могу да пуцају три дана.
Djuka
>> Сва у свему са тим европским донацијама могу да пуцају три дана.
I tako vec evo tacno 700 dana. Kako to? Nije mi jasno…
Branko
@Djuka
>> Сва у свему са тим европским донацијама могу да пуцају три дана.
I tako vec evo tacno 700 dana. Kako to? Nije mi jasno…
Da pojasnimo, u pocetku je Ukrajina imala znacajne kolicine oruzja, zatim su dobijali iz skladista zalihe iz celog sveta i onda su se odrzavali, ali su i tada oni ispaljivali po nekoliko hiljada dnevno, dok Rusi cak i do 50.000 dnevno, medjutim, zaliha vise nema, sem onih neophodnih i sada zavise od proizvodnje, tako da oni i dalje pucaju, ali sada jos mnogo manje nego ranije, sto se moze videti i na terenu, ne samo da nisu stigli do mora i proterali Ruse sa Krima, vec im je najveci uspeh selo Robotine sa 412 stanovnika… Ono sto Ukrajinu stvarno odrzava u zivotu je to sto je u pitanju ravnica, a oni su se ukopavali skoro 10 godina…
ex Гастос
„da se poveća slanje granata kalibra 155 mm sa 2.000 na 3.000 mesečno“
3000 граната је довољно за један дан.
SheikhZayeb
@ex-Gastos, planiraju povećanje na 10.00 mesečno. U principu, u Ukrajini je deficitarna municija kalibra 152 mm. 105 i 155 mm ima dovoljno, a 122 mm se jedva nadopunjuje.
дане
105 i 155 mm ima dovoljno имају мало оруђа за ту муницију. Добар део је уништен, доста је на ремонту, доста је отписано.
Stojko
A tolko legendi smo slusali o razlicitim S PVO sistemima koji na 400km obaraju decjji avion na baterije,…a ovamo lete transportni avioni.
дане
Када је снимак направљен и где је направљен.
Vlado
Rusi se jedino uzdaju u prekid vojne pomoci Zapada Ukrajini, jasno im je da u svakom drugom slucaju ne mogu slomiti Ukrajinu. Mada i da prekinu pomagati Ukrajinu pitanje je da li mogu okupirati Slavjansk i Kramatorsk barem bez jedno godinu i kusur dana mrcvarenja, Kijev, Harkiv, Herson, Mikolajiv i Odesu tesko da mogu i u nekom sf scenariju.
Markos
Pa da smo i mi ’99 dobijali pomoc u oruzju i novcu, u ovoj kolicini, kao Ukrajina sada, sada ne bi postojao problem otcepljenja Kosova i Metohije. Ukrajina je bila jaka vojno, a sa ovolikom pomoci je veoma tvrd orah, mada rusi su spremni na velike zrtve, za razliku od zapada, da ostvare svoje ciljeve.
Miloš77
Najvise zavisi od politike i resursa. Kao i prosla 2023 godina, mnogo novca i resursa je upumpano u Ukrajnu da se Rusi uspore i oslabe, ali nista od toga u 2023 nije pomoglo da se teritorija povrati ni malo. Stavise, i pored toga izgubili malo teritorije sto je i dalje u toku, i sad su u defanzivi. Obe strane su izgubile mnogo ljudi i oklopa, ali je jedna strana u fazi povlacenja posle 100 milijardi pomoci dok je druga u ofanzivi uz blokadu i sankcije ( i to sa, kako neki kazu „nesposobnom“ vojskom).
Pre nego sto neko povuce paralelu izmedju osvajanja Avdejevke ili Bahmuta (koji se brane do smrti za svaki podrum i zgradu po nekoliko dana) i osvajanja nekog, recimo Odese treba se podsetiti da se veci gradovi ne osvajaju na isti nacin.
Umesto toga neprijatelj se razlicitim pristicima natera za pregovaracki sto, ili u povlacenje upravo da ne bi dooslo do masakra tipa Bahmut x100
Djuka
>> Rusi se jedino uzdaju u prekid vojne pomoci Zapada Ukrajini
Od toga nema nista, a i da se desi, te Putin pokori Ukrajinu, imace tamo gradjanski rat doveka (ono sto sam ja pogresno ocekivao domah 2022, slom Ukrajine i gerilski rat). Tu gerilu ce zapad uvek podrzavati, ovako ili onako.
Cooler
Naprotiv! Rusi jedva cekaju da svet vidi svu neefikasnost zapadnog naoruzanja. Kako koji sistem stigne u ukr, tako se pretvori u gomilu krsha na telegram mrezi i automatski mu pada cena i broj narudzbina. Sa druge strane, narudzbine ruskog, iranskog i kineskog oruzja stizu neprestano iz Afrike, blisokog, srednjeg i delekog istoka, J. Amerike… Neverovatno je da preko 300/400 mldr $ isporucenog naoruzanja u dve godine ne moze ni za kvadratni kilometar da pomeri ukrajinsku vojsku, koja je uz to i brojcano 4:1 nadmocnija od ruske i jos ustrojena po „nenadmasnom“ nato standardu. Totalni fiasko koji ce se izucavati vekovima na vojnim akademijama sirom sveta.
Djuka
>> Kako koji sistem stigne u ukr, tako se pretvori u gomilu krsha na telegram mrezi
Tako je na (ruskoj) „telegram mrezi“… u objektivnoj stvarnosti je medjutm situacija dijametralno suprotna :-)
Vlado
@ Cooler
Eno Rusi pounistavali sve ijedan Himars koji nije polupao nijedan most, barzu, aerodrom, kasarnu, skladiste zivu silu i tehniku. Lepo je gledati svet kroz prizmu Konasenkovih cuvenih bajki tu dileme nema pa vam se cini da Rusi melju za sve pare.
Goljak
@ Cooler
Ne vjerujem u izmisljenje bajke, nego cinjenice! Zapadne tehnika se pokazala znatno naprednija nego ruska. Vidimo kako stari Bradley busi ruski ponos T90, da ne nabrajam sad sve. Narucbe zapadne vojne tehnike su giganticne, da pokriaju ono sto su dali Ukrajini, tako isto dodatne nabave za obranu. Ali treba i nesto procitat sire svog tanjura….
Master
Istina je negde između….veliki narodi velike vojske i velika teritorija zahvaćena dejstvima….
Svi lazu a zaljubljenicima u tehniku vazduhoplovnu je da tu istinu prouce i shvate gde je šta….
Ako ce mo da koristimo istorijski kontekst uopšte ne sumnjam u pobedu imperije…
Britanska.ruska.austrougarska.turska..kineska….to su istorijske imperije koje gaze sve pred sobom….
Zelenski V
Cooler dali ti to ozbiljno ili se sali? Prije par dana skinut rusak verzija zracnog motrenja i upozoravanja. Berijev je trebao upozoriti da nesto bas ne ide po planu ,ali nije stigao . Reklama za Berijev da ne moze biti veca???Tako i tako Gana ne kuppuje Berijeve i krstarice kao Moskva , osim Indije ali sa Izrael radarima.,,Mocni ,,S 400 nije mogao obraniti i zapovjednistvo Crnomorske flote od raketa starih barem 30 godina,a ni samu flotu na Krimu pa je sada baza Novorosijsk ,za sada ??Ne znam tko je dosta djelova CF poslao na dno i potjerao sa Krima?,Sigurno rusko oruzje ???………………………………..Sto bi se desilo da Ukraina dobiva opremu bez ogranicenja u kvantitetu i kvalitetu? U kojoj si ti godini sada gospon???
Zooro
@Markos
Pa da smo i mi ’99 dobijali pomoc u oruzju i novcu, u ovoj kolicini, kao Ukrajina sada, sada ne bi postojao problem otcepljenja Kosova i Metohije. Ukrajina je bila jaka vojno, a sa ovolikom pomoci je veoma tvrd orah, mada rusi su spremni na velike zrtve, za razliku od zapada, da
Na što točno ciljaš ?
Da ti saveznici daju pomoć u oružju i novcu – protiv Kosova ili protiv NATO-a ?
Od Kosova ste bili milijun puta jači , nadam se da ne misliš da uz nekakvu pomoć u oružju i novcu možeš protiv NATO-a ?
Djuka
>> krajina je bila jaka vojno, a sa ovolikom pomoci je veoma tvrd orah
Pomoc ukrajini je skroman, recimo 70 Leopard tenkova, isto toliko protivavionskih Gepard-a, 5 baterija Patriota, 3 koliko se secam Iris-T. NSAMS? To je sve minimalno kako bi trebalo da bude.
Markos
@Zooro
Naravno da ne mislim na Kosovo, nego tacno to sto pise…
Amerika(Nato) ne udara tamo gde moze imati znacajne zrtve, pogotovo posle Vijetnama.. Trebao bi izbiti rat sirokih razmera (svetski) ili neka veeelika opasnost za njihovu nacionalnu bezbednost (sto kosovo objektivno nije ni blizu), da bi oni usli u takav rat. A ako mislis da bi oni bili spremni na zrtve tipa Vijetnama ili gore, zarad neke tamo lokalne pokrajine, a jos ni nafte tamo nema, grdno se varas… I da, da je ova sadasnja Putinova Rusija bila tad 90tih, umesto popljackane, i izmrcvarene komunizmom, tajkunske Jeljcinove, i s obzirom da tada Srbija nije bila okruzena Nato drzavama, sada bi karta drzava Balkanskog poluostrva znacajno drugacije izgledala. Ali, to je, sada proslost.
Crni Đorđe
@ Djuka – Kojekude Ruska telegram mreža? Telegram je jedina necenzurisana i objektivna mreža, gde se mogu videti pravi snimci borbi, uništene tehnike i sl; a to što ljudi kao što si ti sve dokaze ignorišu, i navijaju tj priželjkuju da se nešto desi, e to je već vaš problem. Sve što stigne sa zapada, vrlo brzo bude uništeno ili zarobljeno od strane Rusa, naravno imaju i Rusi gubitaka ali znanto manje, jer mnogo bolje čuvaju svoju vojsku. To što se desi neka „Senzacija“ neki gubitak ruske tehnike, suštinski ne menja ništa na terenu, jer kraj Ukrajine je neminovan, osim ako se ne umeša Nato direktno u rat u Ukrajini ali tada imamo 3. sv rat, a to nam nikako ne treba. Znaš, vi IT inženjeri imate još cirka 2-3 godine da se bahanališete a onda veštačka inteligencija stupa na područje rada, pa ćeš da vidiš kako život može drastično da se promeni za vrlo kratko vreme i kako ćeš biti manji od makovog zrna.
Djuka
>> Znaš, vi IT inženjeri imate još cirka 2-3 godine da se bahanališete a onda veštačka inteligencija stupa na područje rada,
Ja sam druze u IT 25+ godina i deo sam te price o veštačkoj inteligenciji od pocetka, tako da tesko da ce mene da zameni nesto na cemu radim :-). Ovo ostalo nemam sta da komentarisem, od pocetka do kraja z-propaganda.
Branko
@Djuka
ja sam u programiranju jos od ’86 i Pekoma 32, pa onda masinac na Loli 2A, pa sve ostalo… I da, AI ce nas zameniti 99%… Ono sta je pokretna traka uradila broju radnika tada, to ce se isto desiti i sada i to je neminovno…
K
Iznimno konkretna pomoc od strane Francuske, izvrsno i svaka čast.
Winetou
Rusi se uzdaju u prekid vojne pomoci jer drugacije ne mogu da pobede Ukrainu? Ukraina samo deluje da nije pobedjena. Ona je urnisana. Ne verujem da je ostao neki vazniji vojni cilj, a da nije unisten. Samo bi mogli jos (kao na primer hrabri NATO), da pocne da rusi mostove, bolnice, ili ambasade. Na primer kineske. Ni vojsku vise vise nemaju, nego zene moraju da guraju na klanicu, da bi zadovoljili Amerikance, i stvorili neki utisak da su jos na nogama.
Mislav
Jos samo da Rusi smiju nadletjeti nebom Ukrajine pa iz zraka snimiti svoju pobjedu i sve ciljeve koje su unistili. Cinjenica je da ukrajinski i transportni avioni lete nad nebom Ukrajine dovoljno govori o svim ciljevima koje su Rusi unistili, da ne ulazimo da nema vise ni govora da ce ikad ostvariti zracnu prevlast nad nebom Ukrajine. Nesto sto bi Amerikanci ostvarili u prva tri dana rata!
Crni Đorđe
@ Mislav A zašto bi leteli iznad teritorije koja je prezasićena PVO sistemima, kad isti posao može da završe dronovima, krstarećim raketama, koja je logika? Tako rade i Amerikanci, ništa drugačije, to je njihov koncept, minimalizacije gubitaka. I da, Ukrajina je u tako očajnoj situaciji da šalju žene, čak i trudnice da ratuju, eno snimka na Telegramu kako Rusi zarobljavaju dve trudnice u ukr vojsci, sramota stvarno. Onda snimak zarobljenih ukrajinskih vojnika koji tvrde da ne sahranjuju mrtve i da ne prijavljuju gubitke kako bi sakrili pravo stanje stvari. Biće čudo ako ovako potraje i ako se ukrajinska vojska ne digne protiv vlasti u Kijevu koja ih tera u totalnu propast!
omniameamecumporto
Eto ti ga u dva svjetska rata saveznici a sad najkonkretnije protiv Rusije vrlo ubojitim arsenalom. Rusija čeka da se zapad umori pa da oni završe specijalnu operaciju. Ali puno je toga u igri i Rusija jednostavno ne smije pobijediti. Možda neće izgubiti ali na smije pobijediti jer u zanosu pobjede mogla bi Europa imati probleme jer Rusi bi si najvjerojatnije ispunili još neke želje a to je okupacija odbjeglih država što bi sigurno dovelo do odgovora NATO. Polako se ispipava situacija i vidljivo je da je zapadu isplativije naoružavati Ukrajinu nego ratovati u konačnici. Vidljivo je još da prolazi i kvalitetniji arsenal i da se zapad manje boji ruskog nuklearnog odgovora. U Ukrajini postoji konsenzus i oni znaju da ako izgube neće više postojati jer Rusi će uzeti sve.
Zato zapad ne smije stati i na redu je sve ubojitiji arsenal, dosta je bilo ovog šrota kojega su se neke zemlje rješavale. Bravo zato za Francusku, Britanija je na istoj liniji , imaju i Nijemci šta ponuditi, Taurus na primjer. Neće niti Ameri stati. Još samo da ove šesnaestice budu blok40 ili blok52 .
Willy
Daj reci mi jedan rat koji su rusi na kraju izgubili ? Hladni mozda ma sta to značilo …. ali ovako realno 🤷 Ukri se fantastično bore ali i takvi su im brojevi izbačenih iz stroja … A ove bajke o nadmoći zapadne ili ruske vojne opreme padaju u vodu sa obiljem snimaka na telegramu …. Realnost je bas surova ….
Sivi
@willie
Rat u Afghanistanu su izgubili 80ih. Dalja historija, protiv Japana 1905 poraz i gubitak Sahalinskih otoka Mandzurije i Porth Arthura… Jos dalje ako odemo dolazili su i pod zidine mog grada 3 puta i sva 3 puta porazeni. Al ko to danas vise broji poraze
Djuka
>> Daj reci mi jedan rat koji su rusi na kraju izgubili ?
Izgubili su recimo Krimski rat, rat sa japanom, nisu uspeli da zauzmu Konstantinopolj sto je bio cilj u tzv. „big game“, izgubili su Prvi svetski rat pa onda su imali srece da se Brest-Litovski mir ponisti ali izgubili su boljsevici rat od novoformirane Poljske i pola Ukrajine i Belorusije. U II svetskom ratu su ih nacisti polomili, samo zahvaljujuci zapadnoj pomoci i spremnosti diktatora Staljina da zrvuje desetine miliona, ta je stvar na kraju izasla povoljno zsa SSSR. Posle 40 godina izgubili su Hladni rat i raspali se…
Srbofil
@Djuka
Znam da će se ta nacistička propagadna i zla izmišljotina vrtiti decenijama, ali Staljin u tom ratu nije „žrtvovao desetine miliona“. Većina gubitaka su bili civili jer su ih Nemci zverski progonili iz svog „budućeg životnog prostora“ za razliku od zapadne Evrope gde su, sad ćete se čudu načuditi, važili ratni zakoni, čak su neki oficiri bili hapšeni za zločine protiv (ne-jevrejskih razume se) civila. Na istočnom frontu toga nije bilo, vodilo se istrebljenje, smisleno istrebljenje. Vojni gubici su im bili uporedivi, s tim što je Crvena Armija mnogo brže napredovala i adaptirala se, na operativnom i strategijskom nivou su bili svetlosnu godinu ispred nacista, prosto su nakon inicijalne konfuzije bili bolji. Naravno ključnu ulogu u snabdevanju i logistici jeste odigrao zapad i to je razlog zašto su snage SSSRa stigle do Berlina(inače ne bi dobacili dalje od Poljske, ali bi svakako pobedili), drugi ključan razlog su resursi. Nemci su ostali bez nafte, pa i bez čelika, a Rusiji to ne može da se dogodi ni za 500 godina. Eto toliko o tom ratu.
Teorija „mi smo bili bolji, ali Rusa je bilo previše“ je potekla od preživelih nacističkih monstruma koji su u hladnoratovskom animozitetu našli nišu za prodaju knjiga u kojima perfidno pljuju Sovjete, a trebali su svi do jednog da trunu u zatvoru, jer tobože ne može jedan „inferiorni Sloven“ da „bude bolji“ od superiornog arijevca(čak i kad jeste i kad ga pobedi).
Naravno podjednako daleko od istine je i ona post 90te priča kako je Sovjetski Savez „sam pobedio“, to takođe nije realno.
Ovaj sad rat ću nastaviti da ne komentarišem. Toliko od mene.
Dunedain
Kao i sve ostalo, ni to nece nista promeniti na terenu. Sto pre sednu za sto, pre ce se zavrsiti rat. Ovako Rusija moze godinama.
Mislav
I Ukrajina ce isto godinama pa nek se Rusi mrcvare
Djuka
SSSR je takodje mog’o godinama, tamo negde do 1990… pa puk’o k’o tromblon, Putin ga skuplja kasikom vec 2 decenije i nikako da ga sastavi.
Vlado
@ Dunedain
Mislio i tako SSSR da moze koliko hoce u Avganistanu koji je za ovo u Ukrajini bio kamilica pa kasnije skapirao da ipak ne moze.
omniameamecumporto
O čemu da pregovaraju. Dok u Ukrajini postoji kritična masa za ratovanje ratovati će i dok bude stizala pomoć. Izbora nemaju. Rusi žele uništiti Ukrajinu. Niti Putin još ne želi pregovore, ali kad bude pregovarao biti će to pod njegovim uslovima.
Zapad i Ukrajina znaju da bi to bio samo vjetar u leđa Rusima i da tu ne bi bio kraj. Rusi ne smiju pobijediti dok se Ukrajinci žele boriti. Zapad i Rusija više nisu na istoj strani…A gdje je tu Srbija i to je pitanje za Srbe.
Neutralna….nije. Ili si tu ili si tamo.
Petrovic Dusan
@Dunedain Zato Rusi kupuju od Irana i Severne Koreje?Zapravo je Rusija iscrpljena, nemaju odakle da popune zalihe, sankcije i te kako grizu, a ratu nema kraja.
Problem Rusa je sto su oni bili ispod 2% svetske proizvodnje 2021, dok su zapadne zemlje oko 50%.
Svaki rat resavaju resursi, pa ce i ovaj.
Miloš77
@Petrovic Dusan
kako Rusi nemaju odakle da popunjavaju zalihe? :-)
Imaju daleko vece zalihe artiljerije, dronova i raketa nego Ukrajna koja je odavno ociscena i prezivljava na dopunama iz svih nATO zemalja osim Madjarske, ali i plus svih bogatih partnera kao Australija, Japan, i J Koreja. Uz sve to nemaju dovoljno ni 155mm granata ni krstarecih raketa, ni PVO raketa!
Razmislite malo o tome dok se podsmevate Rusima koji koriste Severnu Koreju i Iran da dopune zalihe jeftinih granata, raketa i dronovia.
Djuka
Posle Irana i S. Koreje ostaje im jos samo Haiti i Jemen da ih snabdevaju dronovima i balistickim projektilima, sve ostale failed states su vec kontaktirali oko tehnicke pomoci. U stvari, ima jos jedna. Jesu zvali Srbiju? Mislim da bi srpski vojnotehnicki zavodi mogli pruziti substancijalnu pomoc spec. voj. op.
Stojadin
@dupe
Pa to si ovde napisao bar 30 puta. I onda sutradan salva od 200 krstarecih, balistickih, dronova, Kindzala, vasusna uzbuna za celu Ukrajinu. Nemoj vise, ako Boga znas, ne ostade kamen na kamenu od ukra
Dunedain
Svima
Kazete da Ukrajina moze godinama ovako? E pa jedno ste zaboravili. Ukrajina ima sve manje ljudstva. Na kraju moze imati svo naoruzanje zapada, dzabe ako nece imati ko da ga koristi.
Pajo
@Dunedain,
Ukrajina nema drugu opciju nego da se bori? Alternativa je predaja Rusima i gubitak istog tog stanovnistva kroz logore, raseljavanje i tko zna što sve ne. Da ne govorim o vrlo vjerojatnim prekrajanjem granica i potpisom nekog Jankukovica koji bi to legalizirao.
Uglavnom. To je njihova borba za goli život i preživljavanje kao nacije koju uzgred budi rečeno Putin javno negira.
Podsjeća li vas to negiranja postojanja određenih nacija i prava na državu na neke političare iz bliže i dalje prošlosti?
ех-Гастос
Колико ли кошта ракета из ФранкенСАМ која обара Геран-2 од $20 хиљада?
Украјина је напустила своје задате циљеве, излазак на границе из 1991. Ако то није признање неуспеха, не знам шта је.
Кулеба у Давосу нуди Западу ‘deal of a lifetime’. „Дајте нам оружје, а ми ћемо људе да гину“.
Као да се то не дешава већ две године.
Украјини понестаје ‘субстанцијалних’ (у преводу: значајних) људских ресурса. Нема их на број, а камоли искусних, тренираних и мотивисаних. О томе су већ одавно писали сви западни медији.
Најбољи показатељ да је Украјина „so last year“ је да The Economist уопште не пише о сукобу, већ недељама. А били су главни и последњи навијачи са по три чланка недељно.
Ствари се захутавају на блиском истоку. Амери ће изгледа морати да (опет) напусте Ирак и делове Сирије које су окупирали, јер им се може.
Mislav
Dunedain
A ti si zaboravio kako su Rusi ne znajuci sta ce od ljudstva pooslobadjali i zatvorenike jer su im gradjani bjezeci od mobilizacije promijenili demografske slike Srbije, Turske i svih okolnih zemalja. Putin provodi mobilizaciju iz ruralnih i dalekih dijelova Rusije jer se njihov otpor ne cuje toliko. Zna da kad zagrabi za djecom iz Moskve i S.Petersburga nece vise moci prodavati price o specijalnoj ogranicenoj vojnoj operaciji.
Branko
@Dusan P.
Rusi kuouju od Irana i Severne koreje jer su jedni od najvecih proizvodjaca oruzja na svetu, narocito municije, nego znas li zasto ultra moderni i nikad jaci NATO skuplja oruzje po Sloveniji, Bugarskoj, Crnoj Gori, Makedoniji, Slovackoj, Ceskoj, Rumuniji itd… Postoji li neka ideja? Ili ne mogu da proizvedu koliko im je potrebno iako su u koaliciji sa 47 najbogatijih zemalja, dok je Rusija maltene sama…
Petrovic Dusan
@Miloš77 Cinjenica je da Rusi nemaju takve zalihe; inace ne bi kupovali od Severne Koreje i Irana, zar ne?Niti bi fabrike u Rusiji radile u tri smene – a sami se hvale kako rade.
To je zato sto zaliha nema.Da ima-lepo bi uzeli odatle.
@Stojadin Pre svega nikad Rusija nije izvela „salvo od 200 raketa“.
U poslednjih godinu dana je izvela samo dva napada sa preko 100 raketa, u 365 dana.
Ne znam zasto pisete bez provere, postoji sve to online pa i na Tangosix.
Da Rusi imaju „ogromne zalihe i proizvodnju“ pa sto onda samo dva puta u godinu dana lansiraju 150 raketa?
@Branko Rusi kupuju municiju jer ne mogu sami da proizvedu koliko im treba, ne kupuju kao suvenire.
Miloš77
@Petrovic Dusan
Koliko si samo predvidjao da ce Rusija da nestane pod sankcijama pre dve godine, a pre godinu dana kako ce je urtajinska super armija izbaciti napolje kad stignu NATO rakete i tenkovi. Uz 100 milijardi NATO pomoci prosle godine 2023 su nastavili da gube teritoriju i ljudsvo, a pomoci sa Zapada sve manje i manje.
Rusija po zapadnim i svojim izvorima ispaljiuje visestruko vise granata dnevno nego Ukrajinska artiljerija i posle dve godine intenzivnog kopnenog rata, i proizvodi nekoliko puta vise istih. Ceo NATO plus partneri nemaju dovoljno te municije posle dve godine rata. Ne shvatas da ceo NATO salje oruzije i municiju u Ukrajnu jer ovi nemaju nista vise svog. Talk about demilitarisation !
Da si u Pravu onda bi jedna nesposobna zemlja/vojska/ekonomija kao sto je Rusija kolapsirala i bila iscrpljena davno, a Ukrajna bi je pregazila jer se granici sa NATO paktom koji joj je vec pooslao skoro svu 155mm artiljerijsku municiju koju je imao.
Da uprostim, na terenu izgleda da slabasna Rusija uz Iran i S Koreu ima daleko vise municije od celog NATO pakta, plus partneri (Australija, J Korea, Jaopan, etc..)
Sto se raketa tice, vidimo koliko si bio u krivu. Rusija uz sve sankcije i dalje proizvodi sasvim dovoljno raketa svih vrsta. Svake nedelje, pa i cesce 50-100 raketa ispale po ciljevima sirom Ukrajne. Izasla je i lista francuskih legionara poginulih u preciznom udaru na njihov „hotel“
Ukrajinci danas lazu kako su sve X-101 oborili a video od jutros jasno pokazuje istu kako ispaljuje IC mamce (dakle noviji modeli) i stize na cilj.
Motorista
Bio bi red da i nemačka isporuči krstareće rakete i da se pojačaju udari po okupiranim delovima Ukrajine i ostacima CMF.
Sovereign
Заболио Французе цурик из Африке и ракета по њиховим плаћеницима у Харкову. Несрећне Украјинце лове по улицама и аутобусима за рат. Џаба вам сва опрема ако нема ко да је користи. Нико са Запада неће ићи на источни фронт.
Petrovic Dusan
Kad se kaze da „Rusi tvrde da Ukrajina nema veze sa obaranjem A-50“, treba se setiti i da Rusi tvrde da Ukrajina nema veze sa potapanjem broda „Moskva“, sa rusenjem Su-35, Su-30 i 2 helikoptera 2023.
Isto tako, Konasenkov je jos 2022 objavio da zu svi ukrajinski avioni unisteni, i Ukrajina vise nema avijaciju.
(Nego odakle ovi Su-24 sa Storm Shadows?).
ех-Гастос
Није лако Французима под Макроном.
Прво су их Амери и Енглези израдили за подморнице, а сада , што би рекли англо-саксонци, су их Руси „cut down to size“ у Африци.
Овакво понижење Французи нису доживели још од Суеца и Алжира.
Једини стратешки пораз за сада је доживела Француска. Како нове БДП бројке и штрајкови показују ни у Немачкој не цветају руже. Народ је прогледао.
ех-Гастос
Немачки економски модел је уздрман.
Нема јефтиног руског гаса, већ скупог америчког ‘molecules of freedom’.
Кини не треба толико немачкох аутомобила и сложених машина јер су овладсли технолоијом и ороцесима и напредовали у ‘value chain’. Сада су највећи извозник аутомобила на свету и лидер у електричним аутомобилима.
Financial times.
„That underlines how Germany’s big export-focused manufacturing sector has been hit by the loss of cheap Russian energy and a slowdown in demand from China“
Djuka
Preskupi ruski gas (ja znam jer sam ga placao 20 godina, kosta on i para i zavisnosti od neotesanih azijskih siledzija) je zaboravljen pre 2 godine! Nit’ ga ko ovde u Nemackoj spominje niti ga se nesto po dobru seca. Jedino ce se secati sa nostalgijom Rusi, kako su na njemu zaradjivali planine para prodajuci ga Nemackoj, a sad ga nude budzasto kienzima. Tako ti je to kad si dalabu…
Markus1463
@ Djuka Američki gas i nafta su u proseku 3-4 puta skuplji od Ruskog gasa i nafte, barem je tako bilo pre početka ovog suludog rata. Ne verujem da je sada situacija drugačija, tako da manite se preranih zaključaka. Za 2-3 godine će se videti rezultati i kako će Evropa proći, a osnovi ekonomije ne idu na ruku evropskim ekonomijama. Živi bili pa videli, a ja se iskreno nadam da nisam u pravu, jer ako jesam neće valjati….
Branko
@Djuka
kako preskupi ruski gas kad je nemacka zbog velikih i dugorcnih isporuka i ugovora imala ubedljivo najjeftinji kupljeni gas od bilo koje druge zemlje kojia je uvoznik… On mozda jeste bio skup, ali ne zbog Rusa nego zbog nemackih distributera… Opste je poznato da je Nemacka imala najpovoljniji gas za industriju u itavom svetu, a da nije i sama proizvodjac istog… Ali Ameri rekli nema vise, neko usput digao severni tok i sada dok Amerika prodaje Nemackoj gas po skoro 4X vecoj ceni od prethodne, usput subvencionise industriju, cime su stavili kraj na dalji industrijski razvoj Nemacke, plus su im uvalili zelenu ekologiju za koju niko u Americi ne brine, niti imaju vozove, vetrenjace, sva kola imaju po 4000 kubila ili vise, nenormalno se leti avionima… Sve ono sto evropljanima zabranjuju.
Djuka
Pisao sam ovde 20 puta, vi me ili ignorisete ili ne razumete. To su sve legende plasirane u propagandnom ratu u zadnjih 20 godina. U Nemackoj su ruske firme bile ukljucene u sve faze biznsia sa energentima, dakle od gasa naveliko, do spremista, gasovoda, maloprodaje, rafinerija nafte itd. Za uzvrat je recimo BASF je imao ekskluzivan svoj gasovod i gasna polja u Rusiji. Kada je sve ovo pocelo ja sam bio u fazonu BASF ce da bankrotira, na kraju je firma prosto otpisala par desetina milijardi evra gubitaka, odustala od posla u Rusiji i nastavila dalje. Akcije bile pale nekih 30% i ponovo se digle. I nikom nista. Problemi u Nemackoj su problemi na veoma „visokom nivou“, mi pricamo o zemlji gde prosecna familija ima 4-5K evra neto prihoda, 35 dana odmora, 20+ dana praznika itd. Razmislite sta imaju prosecna ruska i kineska a koliko za to moraju da rade. Vi sad ako verujete vise analiticarima sa happy-ja nego meni, sta vam ja mogu, terajte svoju pricu i sve najboje.
Branko
@Djuka
To je potpuno pogresno, prihodi BASF-a su pali za 45% i oporavak nije na vidiku, plus su i kinezi smanjili porudzbine, sto ih je dodatno zakopalo, a o manjim koncernima da ne pricamo… Kriza sa gasom je zaobisla manje zemlje poput Belgije, Holandije, danske, Svajcarske itd, ali je nemacka ekonomija dozivela ogroman pad, jednostavno, mnogo su se rasirili, ali samo zahvaljujuci jeftinom i lako dostupnom gasu, samo cevovodi, nema LNG brodskih terminala i slicno, sada kada takvog gasa vise nema, nemacka privreda jednostavno nije vise konkurentna sa prethodnom visinom plata i tu nema magicnog resenja… Slicno je i sa auto industrijom, prodaja nemackih automobila konstantno pada, dok prodaja kineskih konstantno raste, takvi ozbiljni pporemecaji se ne mogu resiti preko noci. Takodje ne bi bilo ni ovoliko raznih protesta po Nemackoj, niti bi desnica pocela da raste u najjacu partiju da je sve u redu, niti bi vladajuca koalicija gubila uporno na svim medjuizborima, cak i tamo gde su najjaci… Po anketama, Solc je najmanje popularan nemacki kancelar svih vremena… Cak i da je pola od ovoga kako kazete propaganda, stvari su opet jako lose.
Markus1463
@ Branko upravo tako, lepo ste sve naveli. Jedini problem u celoj toj priči je što smo mi, zapravo najveći deo Balkana, ekonomski potpuno zavisni od Nemačke. Ako Nemačka potone, svi ćemo za njom, e to je srž problema. Uzalud nam je priča i objašnjavanje kad većina ne vidi santu leda ispred broda, dok svi uvide udarićemo u taj ledeni breg, a nećemo imati ništa od toga što smo bili u pravu.
Realni
Po svemu sudeći kako ovaj rat eskalira sve smo dalje i od novih i od polovnih zapadnih aviona.Jasno je da pored F16 sledeći idu Miraži pa Tornada i Tajfuni.Ne bi me čudilo da i Švedjani sad kad su deo Natoa pošalju Gripene.Mislim da se Zapad ovoga puta baš zaigrao jer je Ukrajina Rusij nešto slično kao nama Republika Srpska,da nekažem Kosovo.Nije u pitanju samo teritorija već na neki način duša Rusije.Posmatrajući iz našeg ugla biće odlično ako budemo uspeli da nabavimo bilo koji lovac pa i polovan jer ovaj rat neće nažalost skoro stati.Iako smo se svi nadali Pancirima i barem S300 Vitjaz u ovom momentu je i FK3 premija.Na nama je da se što bolje naoružamo zlu netrebalo i da ćutimo dok ovo sranje prodje.
Pajo
@Realni,
kažete „ovoga puta baš zaigrao jer je Ukrajina Rusij nešto slično kao nama Republika Srpska,..“
Još samo da Ukrajince uvjerte u ovu svoji tvrdnju.
Petrovic Dusan
@Realni Niste i pravu: ruske vlasti placaju 7000 dolara jednokratno i po 3000 dolara mesecno za odlazak u rat.A za pogibiju 100000dolara porodici. U vecem delu Rusije plate su kao u Srbiji (500-600€) a i manje.
Odlazi se za novcem, a ne jer „osecaju Ukrajinu kao Srbi Republiku Srpsku (.za koju i nismo znali do 1995)“.
Sad je Ruskinjama u provinciji glavno da ubede muza da ode u rat, pa cim pogine-odmah nadju novog, a od svakog po 100 hiljada dolara za pogibiju…
Branko
@Dusan P.
Skoro iste plate i odstete su i u Ukrajini, pa kakko bi drugacije uspeli da potrose preko 300 milajardi pozajmica i kredita za samo dve godine, medjutim u Ukrajini cak ni novac nije dovoljan jer love ljude po ulicama, autobisima po pijacama, videli smo svi muskarce maskirane u zene… U Rusiji toga nema.
Plate su u Rusiji nesto vece nego kod nas, ali su cene skoro svega drasticno, ali drastcnno nize, racunajuci tu naravno i vecinu zapadnih proizvoda i tehnicku robu, tako da im je standard sada znacajno veci od naseg, ali stvarno veci, vec sam pisao o tome, dakle u St. Peterburgu u marketu u trznom centru, znaci postoji i jeftinije, hleb je 18 dinara verovali ili ne, sve ostalo je duplo ili troduplo jeftinije, ulicna hrana po pekarama i sl i do cetiri puta jeftinija… O ceni gasa i benzina da ne pricamo. Dok moj prijatelj koji je sada tamo kao gradjevinski inzenjer na velikom projektu zaradjuje oko 3000 evra, plus ima smestaj i dva obroka, dok je cena kvadrata na perifiriji Petersburga gde sada zidaju neki kompleks zgrada 1200 evra po kvadratu, verovali ili ne, starogradnje po manjim gradovima ima i za 300-400eu… Kaze, kako sada mozze da stedi skoro celu platu za 9 meseci moze da kupi garsonjeru u tom naselju… Nije tamo bas toliko crno i definitivno je mnogo lakse ziveti nego kod nas. Jedino kaze da im je birokratija katastrofa, radne dozvole i slicno, mnogo se ceka i setaju te tamo vamo… U svakom slucaju sada je vec svima jasno da Rusija nece propasti.
Markus1463
@ Petrovic Dusan pa to ispade kao u španskim serijama, šalju muževe u rat, da im muževi izginu da uzmu lovu od države, pa odmah nalaze nove… : ) Strašna tvrdnja. Verovatno ima i toga, ali da se toliko generalizuje, hajte molim Vas. Takav scenario možemo da gledamo u svakoj zemlji ako ćemo realno, jer u svakoj zemlji ima dobrih i loših ljudi. Dovoljnoo je da se čovek okrene oko sebe pa da vidi dobre i loše ljude, ne treba dalje da ide.
Nenad
Rat u Ukrajini je takoreci gotov. Ishod se zna, ceka se izvrsenje. Zato je tehnicki deo zanimljiviji. Bilo bi zabavno videti ruske i zapadne analize sistema i jednih i drugih koji su korisceni. Jer Ukrajina jeste opitni poligon za oruzje obe strane. Mislim da ce tu od Zapada ici sve noviji sistemi, a kako bi bila iskoriscena prilika za ispitivanje u realnim uslovima.
Zooro
@Nenad
Sasvim je logično da će od zapada ka Ukrajini ići sve novije naoružanje.
Rezerve istočnog ( ruskog ) naoružanja u euro članicama NATO-a su manje-više iscrpljene , Rusi sve manje prijete ( atomskim udarima ) a sve više se žale na zapadne isporuke Ukrajini , sve njihove crvene linije su prijeđene , sve više zapadnih država daje avione ( dati će i pilote ako to zatreba Ukrajini ) i svjesno je da Ukrajina ratuje za njih i za svoj goli opstanak
omniameamecumporto
Kako rat takoreći gotov. Kako da se tamo nastavi miran život. Rusi će još godinama krvariti ako se ne sklopi pravedan mir. A pravednog mira nema jer krenulo se da se uništi Ukrajina. Ako se Ukrajinci s tim slože onda je rat gotov. Tamo postoje dvije kategorije ljudi. Oni koji će nastaviti svoje živote izvan Ukrajine i oni koji će ostati u Ukrajini i boriti se,jer niti jedan Ukrajinac ne želi više živjeti pod ruskom kapom. Zapadu je sada u interesu da Rusija bude slaba i da ima problema u Ukrajini. Ukrajinski partizani rovare po Rusiji a kako ne bi po Ukrajini. Nema tu nikakvog kraja za Ruse,ostaje samo blato u koje su se uvukli. Danas dobro opremljena gerila radi čuda jer imaju dronove i raketne bacače i mora su svakom režimu. Gerilu se ne može poraziti na tako velikom teritoriju i Rusi će biti u opasnosti uvijek i svugdje u Ukrajini i u Rusiji. Priča o ratu koji je gotov je besmislena jer službeno neće biti gotov dok Ukrajina ima vojsku i dok ju zapad naoružava,jer nepravedan mir pod Putinovom uslovima nije u interesu Ukrajine niti zapada. Tramp je komičar i Amerika će ostati sama ,bez saveznika po svijetu. Rat se može zaustaviti ako se Ukrajinci predaju. Amerika neće više financirati NATO. Dobro Europa će se okrenuti Kini i stvoriti svoju vojsku čije će jezgro činiti Engleska ,Francuska,Njemačka i Poljska. Sasvim dostatno za Rusiju.
Možda je tako bolje. Rusija kada korigira svoje megalomanske apetite i kada uvidi da ne može samo sa Kinom možda napravi priključak, ali za to su potrebna desetljeća i tektonske promjene u Rusiji.
omniameamecumporto
Kako vrijeme odmiče zapad je sve jedinstveniji u saznanju da Rusija ne smije pobijediti. Ako pobijedi zbrisati će Ukrajinu i tu neće stati. Tada će NATO biti fizički uvučen u rat u kojem Rusija nema šta tražiti. I slijedi nuklearni Armagedon. Da se to ne bi desilo zapad neće prestati pomagati pokret otpora u Ukrajini stoga htjeli mnogi ovdje to ili ne Ukrajini će se otvarati vrata za sofiscitiraniju opremu sa zapada. Rusija glumi i sasvim je vidljivo da su se rastrošili i ne troše više kao na početku rata. Dokaz je Iransko i Korejsko doniranje, pa i kinesko, ali Kinezi to rade promišljeno.
Rusija je u gabuli i Boga mole da zapad odustane od Ukrajine, ali to se neće dogoditi. Rusija je siromašna zemlja prepuna vojničkih resursa iz prošlih vremena ali i to se troši. Čitam da su ispucali neku prastaru balističku raketu iz šezdesetih godina koja je ekvivalent LUNI koju je posjedovala JNA. Dakle prekid pomoći Ukrajini neće se dogoditi, to je sigurno. Najveće zapadne zemlje su se izjasnile i ako je bilo dileme više je nema. Budućnost poslije rata nije svijetla ni za koga, ali Rusi će dobiti NATO za vrat i lukavu Kinu koja će ih baciti u dužničko i ovisničko ropstvo. Rusija bi po meni mogla postati samo manja kada se probude narodi u toj mamutskoj i neprirodno stvorenoj državi.
Yrraf
Rusima je toliko loše da su do sada ispucali na Ukrajinu više krstarećih raketa nego što US NAVY ima u rezervi po poslednjim podacima, preskočili Nemačku po realnom GDP i postali prva ekonomija Evrope. Ne brinite se vi za Ruse, nego razmišljajte od čega će EU da živi sad kad mora da kupuje skuplje energente od velikog tate, trpi njegove subvencije za proizvodnju napredne elektronike koje odvlače proizvodnju iz EU i na sve to još treba da odvajate sopstveni novac za besmisleni rat koji je započela CIA 2014. godine dok Ukrajina gubi mladost. Ovo je jedna ogromna evropska tragedija, samo američki poltroni u ovome vide smisao.
Realni
Yrraf
Ili još bolje,da li će ove Nato pudlice imati taj entuzijazam kada ih budu slali na istočni front jer Ukrajina više nema biološkog materijala.Biće samo jednog dana vrlo uskoro naredba od ujka Sema-vaša država ima da pošalje toliko i toliko dobrovoljaca,vaša isto toliko,vaša isto….Boriće se Ameri do zadnjeg Poljaka,Hrvata,Nemca,Crnogorca itd. U ovo niko netreba da ima iluzije,suviše su stavili na kocku i bukvalno im sve zavisi od ovog rata.
Sivi
@Yrraf jel zato ljudi u Rusiji u redovima stoje satima da kupe paket jaja? Sami Rusi tvrde da ni u bivsem SSSRu nije bilo takvih nestasica. To je zato sto su prva ekonomija Evrope? Jeli ljudi u Berlinu, Parizu, Pragu ili bilo kojem drugom gradu u zapadnoj Evropi cekaju u redu za kupit bilo sta? Jeli se ljudi u Evropi smrzavaju do smrti a energetska kriza u punom jeku? U Rusiji se druze smrzavaju do smrti a energetski gigant…
Djuka
Nece biti nikakvog armagedona, RF ce nestati u ovom pateticnom, imperijalnom obliku i bice zamenjena Rusijom koja je deo zapada kao sto su danas Japan i Nemacka, obe te drzave bile su takodje imperije i jos kurcevitije, dok obe nisu dobile po pičci…
Jedva cekam da normalnu Rusiju primimo u zajednicu zap. zemalja sa Francuskom UK, USA, Japanom i drugima. Mdju nama nema nikakvih razlika. Rusi koji setaju po BG vise lice na japance nago na srbe, mislite o tome!
TigerLand
@Yrraf
Da bas im ide jako dobro. Zato sto im je dobro mladi Rusi beze iz svoje domovine po belom svetu, pun ih je Beograd.
Kazete Ukrajina gubi mladost zbog CIA ?hahahaha
Ko ubija te ljude,tu mladost? Ko rusi i pali te gradove po Ukrajini?
Svako ko se suprostavi ruskoj agresiji je americki poltron,lol
Mislav
Yrraf
Imas pogresne podatke. Oni za 2024 ovako;. Najveci su Amerika, Kina, Japan, Njemacka, Indija, Indija, V.Britanija, Francuska, Rusija, Kanada, Italija, Brazil, Australija, Juzna Koreja, Taiwan, Meksiko, Spanjolska, Indonezija, S.Arabija, Nizozemska ibTurska. To je top 20 i upravo tim redoslijedom.
Mislav
Greska, to je 2022. Rusija je ispala iz top 10 i ima 3 puta manju ekonomiju od Njemacke.
Igor M.
Mislav,
nije to greška kad pišu lažne podatke, namjerno lažu.
Staviš im link kao ovaj ispod:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
Igor M.
Tvrdnja o „najvećoj ekonomiji Europe“ dolazi od Putina :).
https://www.reuters.com/markets/europe/imf-russias-war-spending-fuels-short-term-growth-longer-term-outlook-dim-2023-10-13/
Država troši na rat i to je kao dobro za ekonomiju :)
Šta više reć…
Petrovic Dusan
@Yrraf Sta je „realni GDP“?Nemacki je 4 u svetu i prvi u Evropi , dok je Rusija 11 po zaradi, iza Italije.
Postoje smicalice kako da se statisticki dokaze da sa malom ruskom platom u Rusiji mozete kupiti vise, nego sa velikom platom u Evropi, jer je u Rusiji sve jeftino.
Ali to nikad nije prihvaceno, koristi se samo za propagandu, jer u Rusiji telefon ne kosta 5 evra, ni cipele 6, vec isto kao na zapadu, pa i skuplje zbog carina i uvoza.
Djuka
u godisnji BDP se racuna i oruzije, municija i oprema koju proizvedete i potrosite na frontu za godinu dana. To je realno BDP koji donosi samo siromastvo, nikako blagostanje i investicije. Dakle niste proizveli milijardu hrane, goriva, nekretnina i infrastrukture, nego milijardu tenkova, municije, topova, bombardera koje ste potrosili na frontu. Od toga se niko nije najeo, niti iskolovao, niti resio stambeni problem, Ni dolar se nece vratiti od te investiije, osim ako se ne osvoji i opljacka zemlja koju ste napali, mozda je to ruska investicija?
Nikola P.
I jedna i druga strana se sluze neistinama i propagandom. Rat ce trajati barem do sredine ili kraja 2025 godine ako pobedi Tramp u Americi. Ako Tramp izgubi, nece biti kraja…i bice jos drugih ratova, a nadamo se da nece nekom `puknuti film` i opaliti neku nuklearku… U svakom slucaju uvek , kroz istoriju kada dolazi do smene vodece svetske sile, u periodu tranzicije koji moze da traje od 20 do 100 godina su sukobi, ratovi i stradanja. Nazalost usli smo u fazu smene Amerike kao vodece sile sa Kinom kao novom vodecom silom i taj period se nece brzo zavrsiti (verovatno ne u nasem zivotu), i bice obelezen ratovima, ekonomskim krizama i drugim stradanjima. Nista novo, samo malo prouciti kako je bilo kroz istoriju (npr. Holandija, Engleska, pa sada Amerika)
Petrovic Dusan
@Nikola P. Odakle ta ideja o „smeni vodece sile“?Amerika nikad jaca ekonomski i vojno, imaju odlican rast.
Americke tehnologije su porazile Rusiju a na opremanje Ukrajinaca potrosili su ukupno oko tri odsto samo americkog vojnog budzeta za jednu godinu.
Kina naprotiv ima ekonomski problem, a vojno tesko da je blizu Americi.
Djuka
>> Odakle ta ideja o „smeni vodece sile“?
Komentari su blago receno presmesni, izliv hepija u mozak. Sta ce da smeni USA, jedna njena carrier strike group moze polupati RF, druga PRC i tako dalje a to je samo navy, nismo jos ni dosli do drugih njenih vojski…
PSA
@Petrovic Dusan
Sve gore rečeno je istina. Ta smena će trajati decenijama ne godinu ili dve i biće praćena ogromnim lomovima. To možeš da ignorišeš ali strukturni problemi SAD su toliko veliki i u društvu, ekonomski i vojno da se to i ne krije…. To ne znači da Kina nema svoje probleme ili će nekom magijom da se desi ili će SAD naprasno da prestanu da budu sila, ostaće sila, samo manja. Što se tiče ekonomije, ako nekretnine nisu slomile SAD neće ni Kinu. I to pričam bez navijanja. Kinezi su komunisti i ne bi bili neki dobri gospodari po svetu… Nikad nijedna sila i nije. Formiranje supersila uvek ide po leđima malih naroda i nikad nijedna nije bila dobra za sve….
Branko
@Dusan P.
– Amerika nikad jaca ekonomski i vojno
Ako nikad nisu bili jaci, sto su se onako katastrofalno povukli/pobegli iz Avganistana, kako to da F-35 jos uvek ima, dobro sad ne vise 900, ali oko 700 vecih i manjih defekta, nakon ovolikih godina pa sad se jos razmatra da li da se menja motor, jel znate koliko ce to da oduzi punu borbenu gotovost? Sta da kazemo o katasrofi sa Boingovim civilnim avionima… Uhapesen prethodni predsednik, ovom sadasnjem dignuto vise optuznica protiv sina… Ludilo na granici sa Meksikom. Nisu uspeli prvi put u novijoj istoriji da uvedu prave sankcije nekoj zemlji, izgubili saveznike na bliskom istoku, Izrael ih vise ne slusa, njihovi saveznici Briti i Francuzi izbbaceni iz Afrike… I najvaznije americki rast je u zavisnosti od izvora izmedju 2.5 i 2.%, dok su Kinezi na 5.4%… da ne pricamo o demografiji i o broju potencijalnih regruta… Plus sto su u Kini skoro sve Kinezi, dok Ameri iz Afrike i Juzne Amerike ili iz Indije, nisu bas neki mnogo veliki i ratnicki nastrojeni Ameri… O Britanskoj vojsci da ne pricamo, vec se knjige pisu o tome kako im je ovaj Woke program unistio vojsku… Ne znam da li znas, ali svaka jedinica sada ima nesto kao politickog komesara kojji se stara o „diversifikaciji“ regruta, tacnije, mora biti i zena i afrikanaca, indijaca, mora biti i LGBT+ osoba, svih usmerenja itd. Mala deca znaju da je zapad zavrsio, ne sada naravno, ali ovo je bez sumnje ociti pocetak kraja, nemoguce je ne primetiti to.
Pa kako to da su NIKAD JACI?
Ne, nisu bili slabiji u zadnjih 70 godina.
Vaste
Mislav Ko što su stvorili u Vijetnam vazdušni prednost uz gubitak 12000 aviona i helikoptera za vreme sukoba jer su imali tamo naspram sebe stalno dotok moderne tada PVO ? Pa nijedna moderna avijacija ne može da deluje klasično nad ovakvim frontovima zasićenim modernim PVO velikog,srednjeg i malog dometa ! E sada ako ti Top Gun o uljem film o da ok …..
Mislav
Ne nego zracna premoc u Iraku. I u Vijetnamu nakon pocetne greske izostavljanja topova sa lovaca i koristenja samo raketa zrak zrak, Amerikanci su unistili Vijetnamsku avijaciju. Gubici koje su imali su uglavnom oni helikoptera prilikom desanta jer su koristeni na prvoj liniji fronta. Nad Vijetnamom su redovno letjeli i B52.
Vaste
Mislav Izvinite ali prva kampanja je trajala vazdušna nad Vijetnamom (1965-1968 ) bez uspeha uz konstantne gubitke ! Zatim zadnji masovni napadi 1972 sa preko 1000 aviona na Severni Vijetnam oko dve nedelje ,gde su imali gubitke preko 50 aviona i ti zoveš to vazdušna premoći ? Gde je učestvovala i Vijetnamska lovačka avijacija u odbrani sa PVO ! Inače zadnji angažman Američke avijacije nad severnim Vijetnamom a B-52 završava 1972 angažman nad severnim Vijetnamom uz gubitke preko 30 aviona ! Inače kako je uništeno vazduhoplovstvo Vijetnama ako je učestvovalo aktivno u odbrani masovne zadnje velike operacija Amerikanaca nad Vijetnamom 1972 ? A i sam znaš da su imali uvek daleko manje lovačkih aviona nego Amerika logično ali je bilo aktivno do kraja rata i iznedrilo 12 asova ! 12000 gubitaka helikoptera i aviona nije nikakva vazdušna nadmoć u bukvalnom smislu ,već su u svaku misiju išli sa opcijom da se ne vrate i trepeli konstantne gubitke ,niti su uništili vazduhoplovstvo Vijetnama niti u uništili PVO pretežno SA-2 nad severnim delovima a velika operacija 1972 je bila zadnja velika vazdušna akcija Amerike ,nad Severnim Vijetnamom ! Toliko o stvorenoj vazdušnoj nadmoći nad Vijetnamom ! Šta se tiče Iraka za razliku od Vijetnama koji je imao konstantno dodotok oružja sa severa ko Ukrajina danas sa zapada ,Irak je bio sam,izolovan ,sa prilično starom PVO i ograničenom eskportnom verzijom avijacijje ,koja je prvih noći preletela u Iran ! Jaka sila ,sa koalicijom angažuješ 2000 aviona, 1 000 000 vojnika ,na hiljade tenkova i naoadneš zemlju koja je već izvela vojsku na otvoreno pre toga i Kuvajt ,zemlja koja je bila sama u svetu da se brani sa polu zastarelom PVO i ograničenom avijacijom ! I onda namestiš mitove !
Markus1463
@ Mislav Nad Vijetnamom su redovno leteli B 52 sve dok Vijetnamu nisu isporučeni PVO velikog dometa, čini mi se SA 2, tj S 75 Dvina, pa kad su počeli da nanose gubtike, B 52 je proredio svoje angažovanje i promenili su putanju nad Severnim Vijetnamom koliko se sećam. Takođe koliko se sećam 15 komada B 52 je oboreno nad Severnim Vijetnamom za vrlo kratko vreme. Jedna priča je kad protivnik ima praćke da te gađa sa njima, a potpuno druga kada ima moderne PVO sisteme, i slojevitu odbranu.
Zelenski V
Ona pada vec barem 10 godina??Pala odluka Macrona, Sunaka i osalih ce . Ovi dvoje su dovoljni za za ustavljanjePutina.
Mislav
Avdijka ne postojinjer jenrazorena. To je sad obicna ledina od kilometra kvadratnog. Ako su radi ledine izgubili 10.000 ljudi onda neka pocnu uvoziti vojsku od kineza jer Rusa nema dovoljno.
Amater
Bukvalno ništa (bitno) nije palo. Palo je predgradje predgradja.
O laganoj stepi, kao onoj u Zaporožju, ne znam šta bih mislio. Laka je kao Flandrija pre 100 godina.
Djuka
Pala je livada i dva reda kuca uz jedini put medju oranicama. U akcijama zadnjih meseci ucestvuju maks. cete. Nikakvog tu realnog rata nema. Ono najveca koncentracija tehnike je kad krene 5 ruskih tenkova i par iFV i ukrajinici ih polupaju dronovima. Ili obrnuto. Sve lici na Bosnu 1994.
omniameamecumporto
Branko@ Što ćeš ti dobiti ako Rusija uništi Ukrajinu…. Ja vidiš mislim da se to neće dogoditi. Zašto…zato što bi Rusija išla dalje, ne bi stala. Što misliš da će ti Putler rješavati situaciju na Balkanu. Neće…jer to je preduboko u Europi. Ako se digne NATO neće biti dobro ni za koga . Realno Rusija ne može pobijediti NATO, ali NATO može baciti na koljena Rusiju. I Putler bi potegao mrtvu ruku. Ameri, Englezi i Francuzi bi odgovorili….Ako u Ukrajinu krenu kvalitetniji oružani sustavi i protuzračni sistemi Rusi će biti na mukama. Ukrajina uništava vojnu efektivnu i skladišta duboko u Rusiji što nije zanemarivo. Ako stvarno pristigne moderno i dalekometno zapadno oružje u većim količinama ovaj rat ide dalje. Rat se ne može zaustaviti za 24 sata, Trump melje gluposti. Isto melje da neće pomagati. Ako Americi ne treba Europa što je onda nisu pustili Rusima. Dakle Englezi, Francuzi i Poljaci mogu se sami suprostaviti Rusima, jer su vrlo ozbiljne armije. Rusi više nemaju snagu niti moral jer su potrošeni. Ukrajina brani svoj opstanak, ozbiljno je namučila agresora i ne misli se predati.Smješni su mi ljudi koji ovdje veličaju Putina. Putin je upropastio Rusiju odveo ju je sto godina unatrag i predao Kini, navukao si NATO na vrat i uskomešao političke prilike u Rusiji.
I ne samo to pokazao je da je Rusija tigar od papira, koja svijet plaši nuklearnim ratom.
I na kraju kako misliš da se Srbija kao vatreni ljubitelj Putinovog lika i djela priključi Europi. Narodi Europe moraju glasovati za to.
Branko
@Omni
Kakve ja veze imam sa Rusijom i sto bih bilo sta dobio, nisam ni najmanje proruski nastrojen, samo ne verujem da su Rusi za sve 100% krivi, kao sto ni Srbi nisu bili 100% krivi u Krajini ili na Kosovu i Metohiji, dok su npr. Ameri i Britanci uvek 100% ispravni, dok zbog novca napadaju slabo razvijene zemlje na drugom kraju sveta… Ja se borim protiv dvostrukih standarda, ne mogu da shvatim zasto Ukrajina sme da zauzme Krim i Donbas gde su vecinom Rusi, dok mi ne smemo na Kosovo gde su vecinom Albanci… I tu je doslo do premene granica posle II. sv. rata, dakle, ili menjamo granice po nacionalnoj ili sada kod Bosanaca i po verskoj osnovi ili ih ne menjamo. Ista pravila bi trebala da vaze za sve. Zar se ne slazete? Srbija nije vatreni ljubitelj Putina, mi ne volimo americke, nemacke i britanske predsednike jer su unistili i nas i pola sveta i ovog podrzavamo iz cistog inata. Ja nemam svoju stranu, vidim lazi i greske i na jednoj i na drugoj strani, dok su vama ovi jedni bezgresni…
Crni Đorđe
@ omniameamecumporto Nećemo dobiti ništa, a što je još važnije nećemo izgubiti NIŠTA ako RF pobedi Ukrajinu. Samo nas plaše moćnici da smo svi nagrabusili ako se to desi, a realno pa šta i ako se to desi? Kako su nas samo plašili koronom pre neku ogdinu, a ja sam preležao 4 puta koronu, od toga 3 puta na nogama, jaka stvar. Mnogo je veći problem ako se NATO umeša u rat, onda dobijamo 3..sv rat, a to nam čoveče ne treba! Ne želim 3.sv Rat zbog tamo neke Ukrajine. da li se sada razumemo?! Nek dokažu svoje tvrdnje svetski moćnici, ili da ih učine makar malo verovatnim. A ako ćeš realno u ovom trenutku mislim da je nestala većina koja je podržavala ulazak Srbije u EU, umorili smo se od laži i odlaganja. Eto ja sam prvi bio za ulazak Srbije u EU i Nato, a sada sam se umorio od odugovlaćenja, laži i licemerja. Tako da putuj Evropo ka svom putu bez nas….ali nemoj sutra nas Srbe da zovete da vas branimo od nove Trans- zelene najezde!
Djuka
Misli da ce ga Vladimir postaviti da bude gaulajter zap. balkana te se nada da ce konacno naci posao, resiti svoje stambeno pitanje itd. U stvari da putin pobedi opet bi ih zaboravio i okrenuo se francuzima i englezima jer najlepse se bleji kada se ima kinta u Londonu i Parizu. NIkome nije do nekretnina u Pekingu i teheranu a ni Pjong Jang se ne kotira bas visoko medju ruskm dzet setom
Petrovic Dusan
@Psihijatar Avdejevka se nalazi od Donjecka kao Trg Republike-Zemun, i Rusi od 2014 ne mogu da je zauzmu.
Taj region Ukrajine pod nazivom „Donjecka oblast“ sad je oko 55% okupiran.
U Donjeckoj oblasti ima milion takvih Avdejevki, a Rusi nemaju sanse da predju do bilo kojeg ozbiljnijeg mesta, kao Slavjansk ili Krematorsk .
Isto je bilo sa Bahmutom-cenom bar 20000 poginulih Rusa, po izjavi Prigozina, nisu dobili nista, niti dalje mrdnuli posle zauzimanja Bahmuta…
P.
Francuska će isporučivati samo 50 viđenih bombi mesečno? Poređenja radi, prema ukrajinskim izvorima, Rusi trenutno koriste 100-130 planirajućih FAB-500 i FAB-1500 bombi DNEVNO. Često se ovde potencira kako bi zapadne zemlje mogle isporučiti mnogo više oruđa Ukrajini, što jeste istina, međutim očigledno se muče ili ne mogu da im isporuče ono što im je najviše potrebno, a to su municija i ljudstvo.
Miloš
@Petrovic Dusan
„U Donjeckoj oblasti ima milion takvih Avdejevki“, ovde se vidi sva vaša stručnost gospodine Dušane.
„Cenom bar 20000 poginulih Rusa, po izjavi Prigozina“, a onaj drugi deo gde je rekao da je u Bahmutu poginulo 50.000 Ukrajinaca ste izostavili? Pritom, od tih 20.000 poginulih Rusa polovinu čine zatvorenici, ostalo su regularni Vagnerovci, po rečima Prigožina. Sa druge strane, u tih 50.000 poginulih Ukrajinaca, koliko ima vrhunksih ukrajinskih sportista, dobrovaljaca, najtvrđih nacionalista koji su se samij javili da se bore?