![[RAT U UKRAJINI] Obaranje ruskog transportnog aviona Il-76; Ukrajinci tvrde da su izveli „spektakularnu diverzantsku akciju“ uništavanja bombardera na zemlji](https://media.tangosix.rs/2024/01/4cea9595e12313fb6d3f6369cbac5c13-1600x900.jpeg)
Početak 24. meseca rata u Ukrajini obeležilo je rušenje ruskog vojnog teškog transportnog aviona Il-76. Letelica se srušila na oko 5 km sela Jablonovo, Koročanskog rejona, Belgorodske oblasti. Ministarstvo odbrane Rusije je saopštilo da je u avionu bilo 6 članova posade, 65 zarobljenih ukrajinskih vojnika, tri stražara, kao i da nema preživelih.
Na društvenim mrežama objavljen je snimak pada aviona na kome se u jednom trenutku na nebu vidi trag od detonacije, najverovatnije rakete zemlja-vazduh, što ukazuje da je avion oboren. Rusi tvrde da su avion oborili Ukrajinci, i da su iz rejona mesta Ljipci, u Harkovskoj oblasti lansirali dve rakete.
Ukrajinski mediji su požurili da saopšte da su se u ruskom Il-76 nalazile rakete za sistem S-300, ali su vrlo brzo takve vesti povučene. U prvi mah ministarstvo odbrane Ukrajine nije imalo informacija o ovom incidentu, kasnije je ipak priznato da je za obaranje odgovorna ukrajinska PVO.
Da je avion sigurno oboren, potvrđuje i objavljeni audio-snimak na kome se čuje razgovor posade drugog Il-76 koji je leteo u blizini. Na snimku se može čuti da razgovor članova posade koji izveštavaju da je srušeni avion pogodila raketa. Ruski izvori navode da je drugi Iljušin prevozio još 80 zarobljenih ukrajinskih vojnika, koji su isti dan trebali da budu razmenjeni.
Ukrajinski vojni zvaničnici priznaju da je do razmene trebalo doći, ali da ne znaju šta se nalazilo u avionu, kao i da će tražiti međunarodnu istragu. Francuski informativni kanal Franceinfo je preneo informaciju neimenovanog francuskog vojnog zvaničnika da je ruski avion oboren raketnim sistemom PVO tipa Patriot. Domet ovog sistema bio bi odgovarajući, pošto je razdaljina od navedenih rejona lansiranja raketa i pada letelice oko 100 km.
Pre dva dana Glavna obaveštajna uprava ministarstva odbrane Ukrajine objavila je neverovatnu priču o akciji koja je izvedena avgusta 2023. u dubini ruske teritorije. Izviđačko-diverzantska grupa navodno je imala zadatak da prepešači oko 600 km od ukrajinske granice, i u vazduhoplovnoj bazi Soljci izvrši dejstvo po bombarderima Tu-22M3 koji se tamo nalaze.
Zadatak je uspešno izveden, jedan avion je uništen, a tvrdi se da su oštećena još dva. Pri tom je, prilikom povratka u Ukrajinu, grupa upala u zasedu i pretrpela je gubitke. Jedna od žrtava bio je i vođa grupe pukovnik Oleg Babij koji je, kako se navodi, 30. avgusta 2023. dok je pokrivao povlačenje svojih saboraca, zadobio smrtne rane i preminuo.
U trenutnom nedostatku vojne pomoći Ukrajini iz SAD, nekoliko evropskih zemalja, među kojima su Holandija, Estonija, Letonija, Litvanija, Nemačka, Norveška, Švedska i UK, najavilo je slanje naoružanja i vojne opreme u vrednosti od nekoliko milijardi evra. Istovremeno, NATO je potpisao ugovor vredan 1,2 milijarde dolara za 222 hiljade granata kalibra 155 mm koje će najverovatnije biti poslate tek u roku od 24 do 36 meseci.
Ukrajina će između ostalog, dobiti još helikoptera tipa Sea King, donaciju 6 primeraka u verziji Mk 41 najavio je nemački ministar odbrane Boris Pistorijus. To će biti druga isporuka helikoptera ovog tipa, prvu je realizovalo Ujedinjeno Kraljevstvo koje je 2022-23. poslalo 4 letelice u britanskoj varijanti za traganje i spasavanje HU5. Ove letelice najverovatnije su zamenile sovjetske helikoptere Mi-14.
Russian channels shared a video of the Perun-F UAV equipped with a Fagot ATGM. https://t.co/O1qpQYWcG4https://t.co/cCrtVS3Nlh pic.twitter.com/vcmEC8kXFT
— Rob Lee (@RALee85) January 25, 2024
Od interesantnih video snimaka objavljenih tokom ove nedelje izdvojićemo snimak objavljen na ruskim Telegram kanalima na kome se vidi da Rusi ispituju veliku besposadnu letelicu, kvadkopter Perun-F u dejstvu protivoklopnim raketnim sistemom 9K111 “Fagot“.
rale
Ovaj Sea King izgleda kada ga je pravio Mica limar od starih bojlera.
Domagojle
Pričaju očevidci iz Ukrajineke SBU? Ne budite smešni, očiti dokaz prljave igre ste svi vi kroqsani koji masovno širite neistine i dezinformacije sa namerom da opravdate Ukrajinski debakl na frontu. Par očajničkih diverzija ne može preokrenuti tok rata niti dati dodatnu snagu posrnulim neonacističkim bojovnicima Ukromahta i narko lakrdijaša Zelenskog.
Mislav
Smesan se jedino ti. „Svjetska sila“ nije u stanju dvije godine da zauzme teritorij neposredno uz vlastitu granicu odakle joj ruse avione nad vlastitom drzavom. To je cinjenica i nikakvi ovevici nisu potrebni da zbrojis dva i dva ako imas malo soli u glavi.
Petrovic Dusan
@Domagojle „ukrajinski debakl“
-2022 zaustavili napad druge armije sveta i naneli 4 teska vojna poraza Rusiji:
-Kijev/Gostomelj (Rusi pobegli)
-Harkov- Liman Kupjansk (Rusi pobegli)
-Herson (Rusi pobegli)
-Crno More/Zmijsko ostrvo/morski put za psenicu (Rusi pobegli)
2023 Rusi mrdnuli nisu, jedino Soledar i Bahmut, sto je smesno za Rusiju koja ima prednost u svemu, od resursa do broja tenkova.
Ukrajinci mogu biti svakakvi, ali jesu fenomenalni vojnici i jesu slomili rusku armiju.
Vlad
Opet se Ukri bave bajkama. Ovo su opet neki novi duhovi Kijeva i u skladu sa time ih i treba tretirati. Posle navedenog prvobitnog duha, njegovog redizajna za F16, onog tenkiste što ređa T90 kao ražnjiće i predzadnje verzije pešadinca, sada nam pokušavaju da serviraju novu bajku o uništenju aviona u dubini ruske teritorije.
Mislav
Glupost da se zarobljenici prevoze avionom. Obican pokusaj pred svijetom sapiranja vlastite gorcine i sramote sto je izgubljen avion nad teritorijom Rusije. Vec su procurili podaci da je na patologiju dovezeno 5 tijela. To je posada.
@
Ono sto bi se moglo desiti da Rusi sad poubijaju neke zatvorenike i pripisu ovom obaranju . Nisu se odmakli od NKDV a
Djuka
Teoretski se mioglo desiti da je avion leteo prazan pa iskoristen za transport da li vojnika da li zarobljenika. No nije nemoguce. Poenta cele price je sto RF tvrdi da je najavila Ukajini let pa ovi onda namerno oborili avion. To je njihov narativ, o tome se radi. Inace teoretski RF bi mogla da u svaki vazduhoplov stavi po jednog ili vise ukrajinskih zarobljenika i da onda time fakticiki Ukrajini onemoguci dejstva po tim letelicama? Mislim po toj logici. Ovde takodje nije jasno da li je prijateljska vatra dejstvovala ili nije. Jedino sto je jasno da dole ne treba da se leti jer nije beznebedno.
Mislav
Nisu ni Ukrajinci vesla sisali. Ako se to dogodi predvidjam niz nesreca od saobracajnih do samoubistava medju ruskim zarobljenicima.
Domagojle
Ocigledno je da nemas blagu predstavu kolika je Rusija i kako funkcioniše njihov transport ljudi i robe. S obzirom na vanprosecne udaljenost, izuzetno im je razvijen avioprevoz, do duse starijim letelicama a neretko se i roba dostavlja na isti nacin. Voz je druga alternativa ali nebezbedna za transpprt zarobljenika i izuskuje veliki broj ljudstva. Dovoljno je da ponekada i sam razmsllis pre nego sto napises bezvezan komentar.
Kosovo i Metohija
Pa i nije glupost ko zna gdje se nalaze (koliko faleko) lakše je obezbjediti let od 3,4 sata avionom nego da se voze tri dana autobusom. Treba više ljudi, hrana l, piće, wc itd,…
Blue
Drugari, izasao je kompletan snimak sa aerodroma kako utovaraju zive zatvorenike.
Mislav
Dimagojle
Jedino je tvoj komentar bezvezan. Nikakve veze nema kolika je Rusija jer se rat vodi na ogranicnom prostoru i linija fronte je u neposrednoj blizini ruske granice jer Ukrajinci ruske avione nad Rusijom skidaju kao bubasvabe. Upotreba aviona na toj udaljenosti za prevoz zarobljenika je kao da u trgovinu po cigare skoknes kamionom. Gdje su slike tijela oko olupine aviona? Kad je Prigozin oboren pronasli su sve i jedno tijelo iz aviona. Da je ovdje bilo 80 poginulih Rusi bi to objavili da dakazu ali kako se radi o lazima mogu samo time vlastitoj javnosti vidati rane i ublazivati vlastitu nesposobnost. Ovdje jedino ima smisla da su izbtih udaljenih dijelova Rusije dovlacili opremu za nastavak rata, prica oko zarobljenika je za budale.
Mislav
Blue
Taj snimak su mogli i naknadno snimiti da uvjerljivije slazu. Neka daju snimak tijela oko aviona! Kad je Prigozin oboren sva tijela su pronadjena.
Mazalo
Plava zar je taj zrakoplov na pisti jedini u Rusiji ili ih više ima,i što je prije pada izbačeno iz aviona
ех-Гастос
@Mislav
„Ako se to dogodi predvidjam niz nesreca od saobracajnih do samoubistava medju ruskim zarobljenicima.“
У заробљеништву је много пута већи број Украјинаца него Руса. Ваљда знаш.
sale
Украјински Координациони штаб је потврдио убијање својих заробљеника у Ил-76.
Штаб је саопштио да је
65 Украјинаца са раније објављеног списка имена погинулих који је објавила Маргарита Симоњан, заиста било предмет размене. Ова размена је била планирана за
24. јануар, када је оборен Ил-76.
Mislav
Ex Gastos
Grijesis opako. Mnogo vise Rusa je zarobljeno. Svaka razmjena je sa vise Rusa nego Ukrajinaca po principu svi za sve. E sad je upitno da li ce biti svi za sve.
ех-Гастос
@mislav
„Опако“.
Азовци су ‘high value’, те је стога неколико више Руса је ослобођено при размени.
А знамо да их је заробљено машала при нападу на Мароупољ и Азовстал.
Vlad
Izgiboše pojedini da dokažu kako su Rusi pobili 60 od 140 zarobljenika pa su zbog prikrivanja događaja postavili svoj Il 76 na domet Patriota, osudili posadu i pratioce na smrt i izgubili relativno nov avion.
Da li ti likovi uopšte čitaju kakve budalaste komentare pišu?
Mislav
Ex Gastos
Azovci su svi razmijenjeni odavno. Cak i njihov komadant i opet komanduje jer su opet organizirani.
duka
Ukrajinski diverzanti, prepesacili 600km ne bi li unistili jedan avion.. Znaci trebalo im je 10 dana da stignu, ali pod uslovom da su non stop pesacili.Znaci realno ostaje 15 dana da im je trebalo da predju tu distancu, a sta je sa hranom, smestajem, nisu sigurno vukli sa sobom dovoljno hrane za toliko dana, plus da ih niko ne primeti..Fantazija
Lasliker
Ne nego je trebalo da daju imena i adrese Rusa koji su im pomogli, koji nisu za liliputina.
Mika
Kakvim to diverzantima treba smještaj u akciji u neprijateljskoj pozadini? Hotel 4*? Možda i kakav supermarket za opskrbu hranom na putu?
Ovo je do sada najluđi komentar koji se ovdje mogao pročitati.
Mislav
Mika,
A tebi treba crtati da se ne radi o hotelima vec imas more ljudi po Rusiji koji se ne slazu sa fasistickom politikom danasnje Rusije.
duka
@ Laslike@ Mika
Znam da vas boli ali nema teorije da su presli toliko kilometara pesice i da ih niko ne primeti.Nisu vam oni Sas, niti je taj deo Rusije poput afrike ili sibira, gde nema zive duse pa mozda i moze da se predje tako velika distanca a da te neko ne primeti..Hranu nisu mogli da vuku za toliko dana a da ih je neko hranio, mislim da nema sanse, jer ako nisu mogli da nadju prevozno sredstvo i pesacili 600km u jednom pravcu onda nisu mogli da nadju ni hranu :) Spavanjem na otvorenom a ne u hotelu sa 5 zvezdica su ustvari dosli do toga da misija ne uspe :)
Petrovic Dusan
@duka Vidi se da ne poznajete Rusiju.
Naravno da nikakvi diverzanti ne treba da idu „pesice“ po Rusiji.
U Rusiji od 147 miliona stanovnika ima preko 40 miliona ljudi koji su rodbinski vezani sa Ukrajinom, i vise miliona Ukrajinaca koji zive i Rusiji.
Zasto bi morao da dolazi jos jedan?Pa to su njihovi Ukrajinci, nema sanse da ih primete jer su odrasli u Rusiji i citav zivot proveli u Rusiji.
SheikhZayeb
@duka:
Ukrajinci su po mnogo čemu su i bolji od SAS, neki od njih su i prošli obuku kod njih, a preći Rusiju je stvarno smešno lako! Sve što treba je falsifikovani ruski pasoš, sa nešto novčanica u njemu i – vozi Miško! Hrana i smeštaj mogu da se kupe bilo gde (naravno, opet, uz odgovarajuću cenu), i može i do Moskve da stigneš. Setite se samo napada na pozorište Nord-Ost! Ili napada na bolnicu u Budjanovsku.
duka
@ Petrovic Dusan
Ja koliko sam procitao, ukrajinci su izjavili da su njihovi vojnici presli 600 km pesice u jednom pravcu, i pisao sam u tom konteskstu…Dalji nastavak vase price onda nema nikakvog smisla…
@SheikhZayeb ja ne znam o cemu vi pisete, ja sam samo komentarisao da nema sanse da su isli pesaka toliko km, ta prica ne pije vodu..To da su neki unutrasnji diverzanti, tj ljudi koji vec zive u Rusiji, ta prica pije vodu a ovo iz teksta sigurno ne
Petrovic Dusan
@duka
za Vas cinjenica koju sam naveo (da u Rusiji zive 40 miliona ljudi povezanih krvnim srodstvom sa Ukrajinom) „nije relevantna“ za slucaj ukrajinskih diverzija u Rusiji?
Mislite da ce Ukrajina da zvanicno u sred rata otkrije svoje agente unutar Rusije?
Ili poricete da se uopste to desilo, kao sto Rusi od pocetka poricu potapanje „Moskve“, obaranja aviona, te svaki uspeh Ukrajinaca?
omniameamecumporto
Rusi sramotno pokušavaju opravdati gubitak letjelice. Pričaju očevici da su krupni komadi ispadali iz oštećenog zrakoplova pri padu. Ti krupni komadi mogli bi biti dijelovi raketnog sistema ili neka vrsta vojne opreme, a nikako ljudska tijela. I još nešto tri čuvara čuvalo sedamdesetak zarobljenika….smiješno. Još jedna ruska blamaža i još jedan gubitak, a bit će ih nebrojeno po Rusiji dok se Ukrajinci ne natjeraju na kapitulaciju, a hoće li. Što im Rusi u tom slučaju nude, ništa…ropstvo.
Vlad
omniameamecumporto,
Da li ti to nas pokušavaš da ubediš u bajke SBU pored snimaka iz 15 uglova koje smo svi do sada odgledali barem 15 puta?
Ukrajinci i Nato su počinili težak ratni zločin za koji će kad tad odgovarati.
Krindžer
Ovo obaranje aviona sa zatvorenicima je ratni zločin. Smrznem se kad pomislim da svet tako nešto nije osudio
Djuka
Pa tvoj „svet“, dakle Iran, S. Koreja, mozda Kina, ali oni to pametno doziraju, oni su kapiram osudili… Sta jos ocekujes, da USA osude zrtvu Ukrajinu sto se brani, a na osnovu ruskie lazljive propagande? Jezivo razmisljanje…
Mislav
Zato sto je rusko objasnjenje namijenjeno naivcima, a svijet nije naivan.
Goljak
Da, ratni zlocin kojeg su Rusi pocinili! Po Zenevskoj konvenciji koje su Rusi potpisali, ratne zarobljenike se ne smije prevozit u vojnim avionima ili vozilima! Druga strana mora o ruti biti obavjestena kao i Crveni kriz! Sve to Rusi nisu ucinili, mi kad smo se medjusobno tukli to smo redovito radili, bila tvo vasa strana ili nasa u razmjeni zarobljenika! Da si bio u ratu, to bi znao.
Tako da je avion bio legitimna meta!
omniameamecumporto
Jesu li Rusi pokazali ta tijela da bi bio ratni zločin. Nije ratni zločin jer su greškom ubili vlastite ljude ako je to uopće istina.. Sigurno ne bi srušili taj zrakoplov da su znali. Ali upitno je da je uopće prevozio ljude. Uostalom da li je problem pokazati tijela, pa i Vučić je pokazivao Belivukove žrtve na televiziji.
Krindžer
Malo čitajte ,,vijesti,, unapred su bili ukrajinci obavešteni i tela su pokazana . Prvo se informirajte a onda komentarišie . ,,Lijep,, pozdrav
Krinežer
Sve su uredno Rusi pokazali. Snimili tela i ulazak zatvorenika u avion. Iformiši se na telegramu imaš i snimke
Djuka
>> Iformiši se na telegramu imaš i snimke
:-) na telegramu? No comment…
Petrovic Dusan
@Vlad Obaranje neprijateljskog vojnog aviona u ratu nije ratni zlocin.
Da li je obaranje F-16 i F-117 1999 iznad Srbije ratni zlocin?
Po svim zakonima rata, zemlja ima pravo da se brani ako je napadnuta, a Ukrajinu jeste prva, i bez ikakvog razloga, napala Rusija.
Po svim zakonima rata, Ukrajina ima zakonsko pravo da unisti bilo koje vojne ciljeve na teritoriji zemlje agresora.
Prica o „ukrajinskim zarobljenicima“ ne drzi vodu od samog pocetka.
Milers
Prepješačili 600 km!? Da nisu slučajno prepuzali? Još jedna ukrajinska bajka iz pera CNN -a, to više ni pas sa maslom ne bi. All ok imano Đuku i DuPe-a koji to još uvijek konzumiraju. Nego kakvo je inače stanje na frontu? Ukrajinci sve uništiše i oboriše pa pretpostavljam da su već na Krimu!? Msm znam da su krenuli silovito ljetos sve sa moćnom zapadnom tehnikom ….
Djuka
Pa kakvo je stanje? Vi z-ovci ste krenuli pre dve godine u svo da za 3 dana resite stvar, prosle su dve godine i nista. No, sta cemo sad? Koliko mislis da ovo mrcvarenje Ukrajine treba jos da traje i sta se time kome dokazuje?
Milers
@Djuka
Pa stanje je plačevno za ostatak Ukrajine, od najavljene i široko izreklamirane kontraofanzive na tri pravca i jednim očajnim pokušajem desanta nema ništa. Uprkos ogromnoj novčanoj pomoći i prisustvu „moćne’ zapadne tehnike Ukrajinci su uspjeli izgubiti više teritorija nego li su zauzeli. Trenutno su u defanzivi i očajno love, bukvalno rečeno love, ljudsku silu širom Ukrajine, čak su i 50 hiljada ženskih uniformi prosili u svojih sponzora što dodatno govori o očaju govori i nedostatku ljudstva na frontu iako su brojčano nadmoćniji od Rusa. Plus k tome svemu izgubili su materijalnu podršku sa „moćnog ‘ zapada koji se pokazao tigar na papiru jer 55 država nije u stanju da podrži ukrajinske samoubice u namjeri da se samoubiju nego im u tome Rusi pomažu koji imaju podršku od zemalja „trećeg svijeta“ kako to vole reći nadobudni i prepotentni pripadnici više rase sa „moćnog“ zapada, slični tebi i DuPe-u. A mrcvarenje Ukrajine će da ide do posljednje Ukrajinke i potpunog kolapsa režima koji slavi naciste tipa Bandere, Šuheviča i ostalih nacističkih idola moderne Ukrajine. Ujedno će to mrcvarenje dobrano da protrese i zapadni svijet koji će da napokon da shvati da je ipak protiv Rusa ratovati beskorisno i uzeće knjige u ruke pa pročitati kako su prošli njihovi idoli iz nekih starih vremena a možda napokon i shvatiti Bizmarka. Ali džaba je to sve pričati takvima kao ti……
ех-Гастос
@Millers
Све тачно тако, али ова истина је непријатна за љубитеље НАТО-а овох домаћих и из комшилука.
Украјина је имплицитно признала пораз у досадашњем току операције тиме што прелази у дефанзиву.
Такође је имплицитно признала и број неповратник губитака (погинули и тешко рањених) , јер лове 500,000 ‘добровољаца’ да надокнаде губитке.
Једини начин да некако дигну морал из канала су диверзантске операције јер на фронту слабе шансе.
Djuka
>> čak su i 50 hiljada ženskih uniformi prosili u svojih sponzora što dodatno govori o očaju govori i nedostatku ljudstva na frontu
Samo cu ovo prokomentarisati posto se radi o jezivom spinovanju. Dakle od pocetka rata mnogo zena je u ukrajinskoj vojsci, i treba da ih buide jos vise! Prica nema nikakve veze sa mobilizacijom. Elem, one su do sada morale nositi muske uniforme, jer zenske nisu postojale a to je u visegodisnjem sukobu prilican problem, koji se pokusava resiti nabavkom zenskih uniformi. Vi znate kako izgleda zena i koje su razlike izmedju vas i njih? Jel i to treba da vam objasnjavam?
Petrovic Dusan
@Milers,Ukrajina tehnicki ne moze da „zauzme“ teritoriju svoje zemlje, moze samo da oslobodi.
A sto je Ukrajina zaustavila drugu armiju sveta, slomila ih vojno pobedama u 2022, i evo u 2024 drze front-niste primetili?
A koliko je kontraofanziva vodio SSSR da se oslobodi od Nemaca?Svakako vise nego jednu, a i vise nego 10, i trajalo je godinama
Djuka
Nekada ce se saznati sta se tacno desilo. Za sada, ruska strana ne pokazuje ostatke zrtava, trebalo bi da bude 100 tela poginulioh oko mesta pada vazduhoplova. Pricu o POW lansirao je jedan poznati Z-propagandista, onda preuzeo onaj fankenstajn iz MoD, da bi se uobicajenim kanalima nastavilo talambasanje. Zasto danas uopste neko na zapadu prenosi njihove manipulacije ostaje nepoznanica.
RF vec neko vreme ne poseduje situacionu svest i ne razume sta joj se, gde i kako desava u VAP-u. Ja bi na njihovom mestu zaista razmislio da li da letim i gde. Taj deo dole je vec mesecima za njih defakto zona zabrane letenja, sto zbog ukrajinaca, sto zbog njihovog polupanog (dez)integrisanog PVO koji ne zna gde udara.
Drago
Bukvalno na telegramu imas snimke sa mesta pada – jezivo ….
Nenad
„Pricu o zarobljenicima“ su potvrdili Nemci i Britanci. Ali potrebno je pregledati i strucne sajtove, ne samo propagande da bi se to znalo . . .
Mislav
Nenad
Laz je da su tu pricu potvrdili Njemci i Britanci! Iznosis neistne i to tako providno jer svako moze vidjeti da nije istina. Imamo svi internet, znas?
Milers
@Nenad
A neeee, Djuka i njima slični samo 1 dugme imaju na daljinskom a na njemu piše CNN. Zato su tako dobro informisani i sve znaju.
Djuka
>> Samo zbog tebe jedva čekaju da ih prikazu
Cemu ovaj sarkazam, ti kanda ne znas kako se covek pristojno ophodi na internetu?
Mator sam ja da idem u tudje ratove a i placam porez, od toga se finansira vojska, njen posao je da resava probleme te vrste itd.
Mislav
Drago,
Na tom snimku bukvalno nista iz ruske price se ne vidi.
Mile onaj stari
Pokazani i ostaci ljudi na mestu pada sa sve tetovazama, ukrcavanje zarobljenih Ukrainaca, sami Ukrainci su ujutro govorili kako su sa tri rakete oborili Iljusin a onda ucutali a sad traze medjunarodnu istragu …
Jednostavno ne znaju sta da kazu – pobili su svoje ljude i to je to – koja frakcija ce pobediti – Zaluzni ili Zelenski videcemo …
Mislav
Srusili su ruski avion nad Rusijom koji je prevozi ratni materijal. Rusi od gorcine i nemoci ne znaju sta bi drugo vec izmisljaju ovakve lazi za naivce.
Mislav
Nikakvi ostaci nisu pokazani. 100 ljudi ne mozes ne vidjeti oko olupine.
Djuka
Pokazali su zamucen snimak sa nekog aerodruma, kao da je sniman 90tih, nista se konkretno ne vidi. Pokazani ostatci, sta, kako? Tetovaza? Moze biti bilo gde i bilo ciji ekstremitet. Mislim poenta takvih dokaza je upravo da se internacionalnoj Z-ekipi da metrijal za „diskusiju“ i sirenje propagande!
Petrovic Dusan
@Mile onaj stari Meni je tragedija koliko god ljudi da pogine u padu aviona, ali u konkretnom slucaju se taman vidi broj tela posade kargo aviona za prevoz oruzja, cime se i bavio taj Il-76 oduvek.
Svaki avion ima registraciju, ovaj je leteo u „prijateljske“ zemlje kao sto su Iran Sirija i ostale „prijatne destinacije“ sa kojima Rusi trguju oruzjem.
Sve se to da proveriti.
Zlopamtilo
I ne čudi da idu peške drugovi Ukrajinci. Konašenke je pobrojao da ne da nemaju avijaciju više on im je pobrojao oborene sve avione već i avione koje će dobiti dve godine unapred.
Konašenko je kralj svih statističara
Vlado
Nema tela, nema dokaza za ruske tvrdnje koje su ionako dosad mahom zasnovane na neistinama. Dodajmo na to prvo tvrdnju da je avion pao zbog kvara, zatim da je objavljen spisak navodnih ukrajinskih zarobljenika za koje se ispostavilo da je nekih 20-ak imena odavno razmenjeno i da je avion vece pre pada bio u Iranu dovoljno je da se upale lampice oko ruske verzije dogadjaja.
Danijel
Izuzev administratira kojima skidam kapu na strucnosti, za vecinu ostalih likova koji komentarisu na ovom izrazito strucnom sajtu mogu samo reci sledece: „Sve jebeni strucnjaci“ :-D
Stojko
A ti ne zivis u Srbiji vec na Islandu pa si iznenadjen strucnoscu i opstom informisanoscu obicnih gradjana?
Nenad
Rat je, desava se. Ovo o TU22 je stvarno smesno. Bajka. To cudo sto nosi raketu i jedva uzlece je, odmah se vidi, rusko cedo. Dizajn i ergpnomija ih uvek zbunjivali . . .
Beduin
Ruske price…..da podsjetim one zaboravne, to su price istih onih Koji su se kleli u majku rodjenu kako napasti nece.
Nikad im nije bilo za vjerovati…..danas jos I manje nego prije.
Milers
Za razliku od onih koji su obećali da se NATO neće širiti i koji su našli hemijsko oružje u Iraku…. Slobodno nastavite sa spiskom
Beduin
Milers, ja sam zelio NATO…tako da argument ti je supalj kao ementaler
Petrovic Dusan
@Milers Zasto mislite da je „NATO obecao da se nece siriti“?
U Prvoj glavi Ustava NATO lepo pise na koji nacin zemlje mogu da se pridruze.
Nikakvo ogranicenje ne postoji.
Zasto bi se NATO posle pobede nad SSSR u hladnom ratu, slozio da prihvati uslove porazenih Rusa? To nema logike.
A da su prihvatili, morali bi promeniti pravila prijema u NATO.
Zapravo, jedini dogovor koji je Gorbacev imao sa NATO se ticao Istocne Nemacke-u zamenu za objedinjenje, da na teritoriji Istocne Nemacke ne budu baze NATO, i zaista ih nema i danas.
Stojko
@Milers
Mislis oni koji su bombardovali Ceceniju i Gruziju, koji su napravili repkubliku Pridnjestrovlje sa 26% etnickih Rusa i tamo drze svoju vojsku i oni koji su pustili da Azerbejdzan istera 150000 pravoslavnih hriscanaa iz Nagorno Karabaha zbog sujete svog cara? Ili oni koji salju svoje placenike u Afriku da pomazu razlicitim lolalnim gospodarima rata da sacuvaju svoje dijamante?
Dunedain
Pojavio se snimak ukrcavanje Ukrajinskih zarobljenika, i snimak tela sa sve tetovazama po telu. U medju vremenu su i Nemacka i Engleska potvrdili da je avion bio sa Ukrajinskim zarobljenim vojnicima. Inace ovo nije prvi put da se zarobljeni ukrajinci transportuju avionima.
Medjutim jedan podatak je ovde izgleda nebitan: da mocnom Patriotu treba 3 rakete da obori jedan transportni avion?
Krunoslav
Gdje su potvrdili?
Dnevne vijesti su prenosili reakciju Rusije, kao i ovdje.
Daj link gdje decidirano kažu da sa sigurnošću su bili POW?
Djuka
Ja ne znam, mislim da si ti to izmislio, evo imam otvoren der Spiegel i ne vidim nikakvu potvrdu, ni od strane zvanicnika, niti bilo koga relevantnog. SMojedna opsiran clanak od danas u kojem se taksatvino se navode ruske tvrdnje i to je to.
Mozda kod vas na Telegramu „su i Nemacka i Engleska potvrdili „, ne vidim da se neki premijer ili ministar oglasio.
Vaste
Mislav Prvo imaš snimak detaljan ulazak zarobljenika u avion pre obaranja i malo veći stručnjaci od tebe znaju da procene verodostojnost snimka ,drugo Ukrajina ni ne negira spisak zarobljenika i da se poklapa sa spiskom i razmene koja je trebala da dodje u tom periodu,dan dva ! Ali važno da komentarišeš tekstove pre ozbiljnijih objava ,nije ni čudo što i jesi smešan na kraju ko što kažu ! A da po toj logici nije oboren A-50 ! Onoliko avion a nema snimka ni iz satelita ni bespilotne ni ničega ni mrlje nad morem gde je relativno plitko !
Mislav
Vaste,
Na tom spisku je vise od 20 imena zarobljenika koji su vec razmijenjeni. Toliko o vjerodostojnosti Rusa. U lazi su kratke noge.
Mislav
Vaste,
Ukrajinci su objavili da je spisak laziran i da su na njemu imena onih koji su vec razmijenjeni. Ali tako je to kad komentarises bez da si upoznat i ispadas smijesan. Takav je i snimak ulaska u avion.
Vaste
Mislav (Nema dokaza da su ukrajinski zarobljenici poginuli u avionskoj nesreći u Rusiji) eto zadnjih izjava Ukrajine pre dva sata a video još nisu ni komentarisali jer ga proučavaju verovatno kada dokažu nešto onda komentariši ! A ti druže si počeo sa izvinjenjem da izmišljaš i maštaš i troluješ uporno teme i zatrpavaš ih pod temama koje vode u tragukomične rasprave,smešan jesi ispao !
Mislav
Vaste
Pa eto izjava, demantirali su. Samo naivci vjeruju Rusima. Jedino sto je cinjenica da im Ukrajinci obaraju avione iznad same Rusije. Eto velesile, dvije godine nije u stanju da potisne protivnika sa vlastitih granica.
Petrovic Dusan
@Vaste taj video nista ne dokazuje, Rusija ima desetine Il-76, a zbog ogromne povrsine zemlje svakodnevno prevoze vojnike ruske armije avionima.
Cudno je verovati Rusima posle raskrinkanih lazi od potapanja „Moskve“, do rusenja A-50…
A video ima i rezova, jer cak i tamo nesto muljaju
Vaste
Mislav Ne nego svaki dan ispadaju snimci i spiskovi novi i novi i pre par sati su izašli novi ! Sve ostalo što pišete je spinovanje teme i pokušaj rasprave bez teme! Ko što su Amere sa saveznicima isprašili u Vijetnamu 12000 aviona i helikoptera jer su naišli na koliko toliko protivnika dostojno naoružanog i imali saveznika jakog ! Od onda su promenili geopolitiku pristupa sukobima i usavršili se !
Petrovic Dusan
Zna se broj tog Iljusina, i sve prethodne letove izvodio je izmedju Irana, Rusije, Egipta i Sirije-klasicni transport oruzja.
Pored toga, za 700 dana rata nijednom nije bilo razmene zarobljenika avionima, znof bezbednosti, vec uvek vozovima i autobusima.
Iz ovog je jasno da Rusi opet izmisljaju propagandu,kao i od samog pocetka „rat od tri dana“ koji je u 702 danu…
A ove akcije Ukrajinaca svojom hrabrosti i smelosti napominju NOVJ naroda Jugoslavije protiv Nemaca za vreme okupacije Jugoslavije.
Crni Đorđe
Kojekude, U dve reči- Velika sramota! Zašto i kako možemo samo da nagađamo. Da li su Ukrajinci hteli da ućutkaju nekog svog neposlušnog, da li su želeli da nameste Zalužnom )njemu svaka častz, čovek je na mestu, vojničina za razliku od političara), ili su greškom oborili, to je pravo pitanje, a odgovor sigurno nećemo skoro dobiti, to je sigurno. Let je bio najavljen 15 minuta ranije, leteo je direkt ka Ukrajinskoj granici, inače 5-ti let je po redu sa zarobljenicima i ups nismo znali. A propaganda čini svoje, te nije bio sa zarobljuenicima, te mislilo se da je oružje, pa ako već propaganda tvrdi da je nosio oružje nek dokažu, i nek dokažu da nije imao zarobljenike, nek dokažu. I potvrdiće da je ipak prevozio zarobljenike za jedno godinu ‘dve al tada će mnogi zaboraviti na ovaj događaj i neće ih biti briga. Sve same predrasude, predrasuda do predrasude. Ja sam se toga i takvih nameštanja nagledao u ratovima 90tih i meni ne mogu da pričaju, ne kopčam se na leđima.
Mislav
Pa neka Rusi dokazu da su bili zarobljenici.. Gdje su tijela? Kad je Prigozin ubijen sva tijela su nadjena i identificirana. Ovdje salju spisak poginulih na kojem su imena vec ranije razmijenjenih. Ocita laz na brzinu sklepana.
Crni Đorđe
@ Mislave eno na Telegramu dokaza, snimka i fotogtrafija. Naravno uvek će se neko naći i reći da su obučeni u ukr uniforme naknadno ili nešto slično. Kad neko neće da veruje i pored svih očiglednih dokaza, logike, onda mu ne vredi ni sv. Petar zajedno sa Mojsijem i sv. Ilijom da siđu sa Neba, jer ni tada neće verovati, a kamoli da im se postavi neki link! A razlog za obaranje bi mogao da se krije u zaveri protiv Zalužnog. eno juče je Zalužni prvo smenjen pa vraćen na mesto glavnokomadujučeg. Lično mislim da je Zalužni vojničina i jako dobar komandant, i da je za Ukrajince neophodno da on ostane. Naravno ovo je samo nagađanje,razlog može biti bilo koji, potencijalnih ima na desetine. ne možemo pouzdano da tvrdimo ništa, ali gde ima dima, često ima i vatre.
Miki
Od dostupnih informacija, svako veruje pretežno u one koje se poklapaju sa njegovim stavovima. Suprotne informacije? Pa naravno da su lažna propaganda mrske nam druge strane. Jel? :P
Potpuno je realno da ukrajinska PVO obori ruski avion iako su u njemu zarobljenici za razmenu. Da se to ne desi, potrebno je da ruska strana na pravi način pravovremeno o tome obavesti ukrajinsku, da to uradi neko ko ima zvaničan kontakt sa drugom stranom a kome to treba da javi neko ko se bavi zarobljenicima. Verujem da je to dugačak lanac sa mnogo karika.
Zatim Ukrajinci treba to unutar svog obaveštajnog i komandnog lanca da jave PVO-u, koji inače sigurno ima odrešene ruke da puca na pouzdano ruski avion (siguran sam da ne moraju da traže dozvolu od predpostavljenih za svaku rusku letelicu koju nanišane, pa onda ovi proveravaju da li je neko javio da taj i taj ne obaraju, pa im kažu „e taj može ili ne može“).
Ceo taj lanac mora savršeno da funkcioniše, od nekog ruskog visokog oficira, preko ruskog do ukrajinskog ćate, i onda do ukr. posada na inače raštrkanim i skrivenim PVO sistemima, koji su možda i pod režimom radio tišine.
Očekivati da to savršeno funkcioniše je iluzija.
Rat je, cirkus je, frka je… Ni Rusi ni Ukrajinci nije baš da su savršeni logistički i organizacioni menadžeri. Ima čak i prijateljske vatre, da neko obori baš svoj avion. Oboriti neprijateljski avion koji nije trebalo, j’bg, sasvim je lako zamisliti scenario skrivene PVO baterije i prekinutog lanca od onog ruskog ćate do launch tastera.
Obrni okreni, ovaj incident je propagandno ipak pobeda ruske strane. Odlična prilika da se Ukrajinci prikažu kao loši momci, a Rusi kao nešto malo manje loši.
Pa sada, ko će u šta da veruje, zavisi od polaznih stavova, što već rekoh na početku.
Vaste
Petrović Dušan Brod Moskva, ko ni A-50 nije puštena laž sa Ruske strane koliko se sećam a možemo slobodno da delimo i linkove vesti ! Odmah sutra dan je na Rusku VK društvenu mrežu puštena vest sa naslovom , izgled je A-50 izgubljen ko i za Moskvu ! Tako da ne znam o kakvim raskrinkravanje laži vi pričate ! Lažu obe strane ali vi uzimate loše primere ! Izbačeno je više snimaka,od ukrcavanja pa i sa zemlje ostaci i to skoro ! A vi verujete u šta želite pošto vidim da birate šta je istina šta ne ! Izbačen je detaljan i spisak zarobljenika,od imena prezimena do datuma i godine rodjena ! Snimci dole oborenog avion gde se vidi sve i svašta nije ni za gledanje baš ! Ukrajinci su prvo izjavili obaranje aviona da bi posle ućutali brzo ! Sama Ukrajina ne negira ništa više iz dana u dan za sada razmatra šta da iznese,ali važno da vi i Mislav znate sve tajne i da je leteo iz Irana i to baš pored granice ,sada da je vozio na front Ruske vojnike možda po vama ,dok sama Ukrajina ćuti a svi podaci se poklapaju od dana razmene do spiska ljudi !
Petrovic Dusan
@Vaste
Ukrajina je postupila pravilno, kao sto bi i svaka druga zemlja u ratu-srusila neprijateljski avion, avion zemlje agresora.
Na to je imala prava i SRJ 1999, kad su kad Srbijom srusili 2 americka aviona.
U vojnom smislu je to ista situacija.
Ne samo da Rusija nije nikad priznala potapanje broda“Moskva“, vec i poginulim mornarima Rusija odbija da isplati novac kao poginulima u sukobu, jer se vode kao poginuli u „nesrecnom slucaju“, a ako u Rusiji kazete da je „Moskva“ pogodjena, to je za sud o diskreditaciji armije do 15 g zatvora.
Za avion A-50 takodje nema zvanicnog priznanja, a nezvanicno Rusi isticu da je „slucajno sama ruska PVO srusila“.
Za Il-76 nema nikakvog dokaza o „ukrajinskim zarobljenicima“; ali ima dosta dokaza da jeste prevozio oruzje.
Vaste
Petrović Dušan Ne govori se dali je Ukrajina postupila sa pravilima ili ne ,već šta je bilo u avionu i što Ukrajinci posle veselog oglašavanja su ućutali odjednom šta više postoji indicije da im i javljeno za avion! Izvinite ali skretanja sa tema i spinovanja vas ne vode nikud ,ni vas ni početu diskusiju koju ste krenuli da Rusi lažu da su u avion zarobljenici pa onda pokušajte da završite temu ! Šta se tiče Moskve i A-50 sećam se ko sada posle par dana na VK izveštaj i gubitku ! Šta više A-50 odmah sutra dan pročitao na Rusku VK mrežu o rušenju i gubitku ! Tako da ja stvarno ne znam šta vi pratite i da verovatno pratite samo jednu stranu pošto tako i komentarišete !
David Gogins
Jel postoji jedan dan da Ukrajinci ne obore od ove polupane ruske vojske neki avion?Evo danas jos jedan SU-34 se raspao po nebu od strane ukrajinske PVO.Pitam zbog drugara,on se lozi inace na Rusiju pa da vidim kako da ga izvucem iz depresije zesce…
Vaste
Ništa nije oboreno ,osim u medijima tipa B92 ,Mondo,Kurir i ostale za široke mase mediji,zasnovane na priči Ukrajinskog rukovodstva i snimka plamena koji je ustvari plamen Harkovskog depoa nafte ! Jedino što je uništeno je Ukrajinska još jedna baterija IRIS direkt poklopljena sa dnevnim i termalnim snimkom ! Toliko o tome sukob se nažalost nastavlja ……
tiosav
Onaj koji je poslao leteći autobus u blizinu zone borbenih dejstava treba odmah streljati.To su pravi Rusi, ne haju za tamo neke Tatare,Ruse Iškerijce i dr.Zna li neko gde se inače uputio taj avion,na kijevski aerodrom?ili Belgorod -selo ima tako dobar aerodrom za sletanje IL-76.
Vaste
Tiosav A ni Ukrajinci ne haju za svoje zarobljenike ,važno da su avion oborili ! Toliko o tome ,nije čudo što se ubrzo zaćutalo o tome posle ,od Ukrajinske strane !
tiosav
Ono što su pokazali Rusi i Ukrajinci u dvogodišnjoj kavgi, je obična bruka,,mnogo veća Ruska.Šta rade Ka-52 i SU-25 u brišućem letu,pa čak iz horizontalnog leta otvaraju vatru sa NRZ.To se zove šenlučenje i uzaludno trošenje u/s.Te visine su inače najzaštićenije(strele,Stigeri i streljačko n.). Ako je tačno da je IL-76 oborio RS Patriot onda se u vojsci RF nezna ko pije a ko…Čim se uključi radar RS sa aviona-lovca u zoni čekanja poleće protivradarska raketa.Oni su idioti ako ga nisu do sada eliminisali.
Monti Pajton
Još ako je istina da je IL-76 bio pun Ukrajinskih zarobljenika,a po svemu sudeći jeste ! Pa posle početne radosti Ukrjinaca tajav i muk, onda treba da se zapita neko ,ko im dao naredjenje da gadjaju a vrh ožda i dobio dojavu da su u njemu zaroblje oci kako Rusi tvrde ! A izvor kada si video Spale i A-10 avione da su lovili Irački S-200 (sistem većeg dometa) u pustinjskoj oluji u pozadini neprijatelja ? Čekaj bre ,dali znaš šta je uloga jurišnog aviona i napadačkog helikoptera uošte ?! Tragikomedija !
tiosav
Neki sporo shvataju ,brzo zaboravljaju.Dok je avijacija JNA koristila mirnodopske manevre u sukobu u SFRJ, bilo je prilično žalosnih gubitaka.Dejstva su podignuta za LBA na 3000-3500m uvođenje u napad i to bez vođenih u/s.Rezultati su bili vrlo dobri. Ako nemaš saznanja nego samo svoje razumevanje stvari, onda je laika teško ubediti u nešto.Gubitci avijacije RF i helikoptera su neprihvatljivi.