![[BURŽE 2025] Analiza: Zbog čega hrvatski ministar odbrane proziva opremljenost srpskih Rafala i kakve veze sa tim imaju Francuska i Daso?](https://media.tangosix.rs/2025/06/506907582_1245633087223411_8337144048991973050_n-1440x900.jpg)
Hrvatski ministar odbrane Ivan Anušić izjavio je danas na vazduhoplovnom sajmu u Parizu da mu je francuski kolega Sebastijan Lekornu rekao da „Hrvatska za razliku od Srbije ima pravo i mogućnost upotrebe svih tehničkih sposobnosti Rafala. Srbija neće imati te tehničke sposobnosi kao Hrvatska“, između ostalog zbog toga što je Hrvatska članica NATO.
Anušić se danas sastao sa direktorom Dasoa Erikom Trapijeom, nakon čega je saopšteno da je, između ostalog, sa Dasoom i kompanijom MBDA razgovarano o „daljnjoj saradnji na području njihovog naoružanja raketama većeg dometa te nadogradnji sposobnosti hrvatskih Rafala“.
– Srbija neće imati te tehničke sposobnosti koje ima Hrvatska, i Srbija je na kraju jako daleko od nabavke, konkretno fizičkog preuzimanja Rafala. –
Anušič je najavio dolazak njegovog francuskog kolege u septembru ove godine naglašavajući da će izrečene tvrdnje o mogućnostima i perspektivama srpskih Rafala hrvatskoj javnosti moći da potvrdi i lično francuski ministar odbrane.
Anušić je takođe potvrdio prethodne aktivnosti u vezi hrvatske želje da modernizuje svoje polovne Rafale:
– (Modernizacija) je nešto što smo dogovorili na našem prvom sastavku u Parizu i sadašnjom drugom sastanku gdje ćemo to potvrditi i gdje će to potvrditi ako bude bilo potrebno i ministar Lekorn hrvatskoj javnosti. Kad govorimo o modernizaciji naših Rafala, govorimo prvenstveno o novom radarskome sustavu koju nove generacije Rafala imaju i koji se može naravno staviti i koristiti u našim Rafalima.
Između toga razgovarali smo i sa proizvođačima tih sustava radara i eventualnoj ugradnji, to jest nadogradnji naših Rafala sa najnovijim sustavima radara i radarskog pronalaska neprijateljskih ciljeva i naravno djelovanja. –
Anušić je takođe rekao da je Hrvatska u stanju da proizvede preko 200.000 komada FPV dronova, da to može povećati na 500.000, i da im je Francuska spremna biti partner u plasmanu i prodaji tih dronova.
Prozivka Srbije
Iako su određeni srpski političari i paradržavni mediji do sada bili prvi koji su preko granice upućivali neosnovne, besmislene i često prilično umobolne poruke u pravcu Hrvatske, interesantno je da za današnje Anušićeve komentare ovde u Parizu nije bilo osnova iz konteksta prvobitne srpske provokacije, jer nje nije bilo.
Jedino javno pominjanje hrvatske nabavke Rafala u Srbiji dogodilo se juče u razmeni argumenata opozicije i vlasti u Skupštini Srbije. Srpski ministar odbrane Bratislav Gašić čak je indirektno kazao da hrvatski Rafali i nisu jeftiniji, odnosno da su srpski moderniji, ukazujući na besmisao direktnog poređenja.
Stoga čudi ovakva Anušićeva izjava, pre svega u delu da Srbija, navodno, neće imati „pravo i mogućnost upotrebe svih tehničkih sposobnosti Rafala“. Ovim Anušić možda ukazuje da država Francuska može uticati na Daso kao privatnu kompaniju, u smislu da se neki njeni proizvodi mogu prodati sa određenim ograničenjima na osnovu želje zemlje (geopolitičkog) konkurenta.
Ono što za sada pretpostavljamo i što smo na Tango Sixu više puta analizirali, je da HRZ Rafali nemaju senzore sistema OSF. To, naravno, nikako ne znači da hrvatski avioni nemaju instalacije potrebne za ugradnju i funkcionisanje ovih sistema kada se oni eventualno budu nabavljali.
Razgovori Hrvatske i francuskog Ministarstva odbrane i Dasoa, kako je rečeno „u pravcu modernizacije Rafala“, indikuju da Hrvatska trenutno raspolaže avionima ograničenih mogućnosti, odnosno da verovatno ne poseduju AESA već PESA radar, čim ih je potrebno nadograditi. Ostaje, jednom kada se javno potvrde buduće opcije planirane modernizacije, videti i da li će HRZ letelice biti unapređene na 4.1 standard koji kupuje Srbija ili neki drugi?
Ukoliko Hrvatska izabere opsežnu nadogradnju biće interesantno saznati dodatna novčana sredstva potrebna za njenu izvedbu, što će jučerašnju raspravu u srpskom parlamentu staviti u drugi kontekst – Hrvatska možda na kraju neće proći jeftinije od Srbije.
Poslednji sporan momenat Anušićeve izjave svakako su komentari o navodnoj (ne)opremljenosti srpskih Rafala koji dolaze nakon razgovora sa francuskim kolegom. Da li je po sredi deljenje informacija o planovima Srbije za naoružavanje i opremanje svojih Rafala i da li bi francuska strana smela da te podatke daje bilo kome?
Radi reputacije Francuske i Dasoa bilo bi dobro da slične infornacije nisu otkrivane i Srbiji.
Za sada jedina zvanična potvrda u razlikama u opremljenosti preneta je ekskluzivno upravo na Tango Six portalu. Pomoćnik ministra odbrane za materijalne resurse dr Nenad Miloradović kazao nam je u martu da će srpski Rafali imati „potpunu borbenu vrednost“, bez zalaženja u kvalitativne ocene poređenja sa Hrvatskom.
Miloradović je tada čak i naglasio da su polovni hrvatski Rafali i dalje „respektabilna platforma“, da Srbija čak planira i da nadograđuje svoju 4.1 verziju u budućnosti. Jedina tehnološka razlika na koju se Miloradović tada osvrnuo u kontekstu NATO odnosa je nemogućnost Srbije kao zemlje koja nije članica da ima određenu verziju data-linka.
Međutim, kako je Miloradović kazao za tada za Tango Six, „ne-NATO“ verzija data-linka instalirana na novoproizvedenim srpskim Rafalima imaće iste tehnološke mogućnosti, samo bez jedinstvenis standarda komunikacione zaštite čiji je jedini smisao intra-NATO razmena podataka.
Nenad
– A. Vučić: Hrvatska neće dobiti Meteor rakete. 20.09.2024.
Da li je po sredi deljenje informacija o planovima Hrvatske za naoružavanje i opremanje svojih Rafala i da li bi francuska strana smela da te podatke daje bilo kome?
Petar Vojinovic
Dobro pitanje koje važi i u tom slučaju.
Dejanera
Ima jedna razlika. Velika! Vucic moze da kaze sta god zeli, kao i Anusic, ali Vucic je do tih podataka (istinitih ili ne sve jedno) mogao da dodje i obavestajnim radom neke sluzbe a ne od Dasoa, MBDA ili zvanicnika iz Vlade Francuske. Anusic je mogao, isto tako, doci do podataka o avionima koje nabavlja Srbija. Medjutim on je direktno rekao da mu je ministar Lekornu preneo da Srbija nece imati mogucnosti koje ima Hrvatska. Dalje se kaze da je bio na sastanku sa Erikom Trapieom iz Dasoa i sa MBDA o nabavci raketa duzeg dometa i onda se ponovo koriste iste reci: “ Srbija neće imati te tehničke sposobnosti koje ima Hrvatska“ Dakle Vucic se mozda nada da Hrvatska nece dobiti Meteore, mozda zna da nece (ili hoce) ali prica sta misli da treba i na kraju mozda samo lupeta. Anusic svoje tvrdnje potkerepljuje imenima zvanicnika koji su to njemu rekli! Vucica niko ne mora da demantuje (ili da potvrdi njegove reci) jer to sto je on rekao je njegova rec. Anusiceve reci nisu njegove! On prenosi sta su mu rekli. To ne znaci da on govori istinu! A mozda i govori! Ali onda bi trebalo priupitati ministra Lekornua da li je on rekao to sto je Anusic preneo, i da li se to smatra povredom tajnosti ugovora sklopljenim izmedju Srbije sa jedne i Dasoa i Vlade Francuske sa druge strane? Naravno ako ta stavka u ugovoru postoji.
Ljubiša
U nato ugovoru jasno piše da članice dijele obavještajne podatke.
Moje pitanje je dali je konfiguracija, mogučnosti, naoružanje srpskih rafala obavještajni podatak? Pogotovo za susjedne države koje su članice.
Ja mislim da je a francuska ako dobije upit ne može reći da nezna…
dejanera
@Ljubisa Ma nije to nikakva tajna. Naravno da svi znaju sve. Na kraju krajeva T6 je pisao o nabavci prvih 8 F-16 aviona za RV Bugarske. U tim tekstovima je bilo sve zivo! Od broja kaciga, motora, bombi, raketa…..i sad kao tajna sta su dobili Hrvati a sta ce biti na nasim avionima? Jedino pitanje je da li je Anusicu bio brzi jezik od pameti. Da nije pomenuo ministra Lekornua vodilo bi se isto kao i Vucicevo o Meteorima za Hrvatske Rafale.
Саша
Спознаја о конфигурацији купљеног авиона, са ПЕСА радарима је довољна да стручни орган информише Вучића да ти авиони док су у том формату неће имати метеор ракету…
Сама скромност тих радара ограничава и употребу метеор ракете…
Master
Što kaže narod
„prc Miljojka“.
odličan tekst koji govori sve.
Da bi bili f3r standard f4.1
za 12 jedinica treba 1.6 milijardi nečega a nisu kune….
Miraz
Anusic je popio priču,ima da ih oderu ko Musa jarca.
NixPix
Ne, ne treba milijarde nečega, imate primjer grčkih rabljenih Rafale aviona sa svim tim senzorima. Ako i bude milijarda nečega, onda će to biti u naoružanju zbog obveza unutar EU i NATO-a, tj dostizanja 3,5% BDP.
Meni je zanimljivo kako se ne stručnim portalima „omakne“ nazivati avione polovne. Ako je nečega pola, onda nije cijelo, u slučaju aviona pola ne može letjeti.
Pak u slučaju HR mnogo je tu nepoznanica i pokušaja glumljenja Izraelskog pristupa ta tajnosti podataka u vezi aviona i pilota. Smiješno i neozbiljno.
172
@NixPix
pȍlōvan (ćirilica по̏ло̄ван, određeni vid pȍlōvnī)
(značenje izvedeno preko sinonima) korišćen, rabljen, upotrebljavan, uportebljen, star, trošen, nošen, dotrajao, fam. sekondhend neprom. fam., hrv. uporabljen hrv., uporabljivan hrv. [1]
polòvičan (ćirilica поло̀вичан, određeni vid polòvičnī)
(značenje izvedeno preko sinonima) delimičan, nerazvijen, polovičan, fig. sakat fig., nedostatan, neuobličen, nekompletan, krnj, nepotpun, ograničen, neusavršen, nedovoljan [1]
Ti si polovično pismen.
Hrc
Muzu Srbe i Hrvate kao krave :)
Bojko
Srbija se u prvih šest mjeseci 2025 godine zadužila čak tri puta za isplatu rate za 12 Vučićevih Rafala.
Ne treba zaboraviti da Hrvatska nije podizala kredit te je isplatila Rafale kroz državni budžet ( ne budžet vojske ).
Jole7
NixPix
Polovan znači da mu je već pola veka trajanja isteklo
Amater
Isuse Bože, i Marijo!
Polovan auto je svaki auto, ma koliko kilometara ili godina imao.
Polovan znači savršeno isto što i rabljen,
Zaista nikada niko nije koristio reč polovan u značenju polu-potrošenosti.
Čak se nekada za „korišćene žene“ govorilo da su „polovnjače“.
Ne vidim kako bi te žene bile polu-potrošene.
Petrovic Dusan
@Bojko Nije se Srbija „zaduzila“ jer nema para za Raffale, sasvim druga stvar je u pitanju i to je obradjeno na T6.
Niste shvatili, ne postoji taj problem.
A novi avioni jesu jeftiniji na duze staze jer im treba manje odrzavanja i manje zamena delova nego starim, ne treba tako brzo ulagati u modernizaciju i td.
NixPix
@Jole7, točno to. Kraće će biti u upotrebi, a u zavisnosti od komponenti i budućih nadogradnji imati će umanjene (a ne polovne kako neki kažu) ili potpune sposobnosti kao i novoproizvedeni avioni.
S druge strane, zbog kraćeg životnog vijeka od novoproizvedenih, operator će biti prinuđen ranije nabaviti nove letjelice.
Islander
@Master
Koliko god te to bolilo srpski Rafale uvik ce biti losiji od hrvatskih ..Znaci platio si mercedesa a “smes da ga cepas 100 na sat” 🤷♂️..
Znaci udjes u NATO i taj merdjan skida blokadu i vozi koliko ne prolupa 🤷♂️…
Nikad al nikada srpski Rafali nece biti jaci od hrvatski ma koliko milijardi ulozeno dok god Srbija u NATO ne udje!!! 🙏
Rafal
Islander
nisi u pravu. Gori od vaših Rafala u f3r verziji ne može biti. Naša verzija je f4.1 dakle najbolje što Rafal ima a vaši su najgore što f3r ima. Razlika je ogromna. Vaša verzija sa micom je značajno lošija od naših migova. Mig je brzi I manevrabilniji a radar je približno isti stim što je domet naših raketa dvostruko duži od vaših. Ono što je dobro za vas je da ste sačuvali lovacku avijaciju i da konačno imate avion 4. generacije pošto takav avion niste nikada imali.
Islander
@Rafal
Nasa verzija Rafala je dosla kao aktivni avioni Francuskog vojnog zrakoplovstva ..Dok su vasi MIG-29 “donirani” (plus potroseno 200-300 M usd na usavrsavanje) jer su MIG29 dosli iz nekog skladista za rashodovanje ..Tako usporedba MIG-29 u Rafale F3r je totalan nonsense….
Kako si krenuo jos malo Galeb i Orao ce biti bolji od hrvatskih Rafala🤷♂️
Moras shvatiti da NATO I EU nece dopustiti da zemlje u Europi koje nisu NATO i EU iimaju superiornije avione od susjeda koje su u tim savezima ….
Vlado
Zvanični Zagreb i dalje drma paranoja zvana Srbija. 2025 je godina, valja ići dalje.
Niko
A zvanicni Beograd ko nema paranoje Hrvatska ? U regionu jedino te 2 zemlje mogu izazvati rat…kao i do sad…
Mile
Niko Zapravo nema uopste, a i zasto bi bila? To je Vuciceva licna taktika za jeftini PR, pre njega niko Hrvatsku nije pominjao, dok se Srbija provlaci po HR medijima bez obizra na trenutnu vlast.
KK
Ispiranje usta jednih s drugima se nastavlja.
Jer kada stane, treba poceti gledati u ogledalo, a onda je problem.
Srbija je napravila bolji posao i po izboru opreme i postavljanju strukture, Hrvatska vuce noge, 1/3 brzine.
Petar Vojinovic
A šta ako struka i jedne i druge zemlje radi najbolje što može, nego politika (sa obe strane) želi malo da se ogrebe o atraktivnost teme i to često nezgrapno. Zato ukazujemo na propuste u ovom, političkom delu, obe strane.
marko
Anušić trola i izaziva Vučića, a onda će njegovu reakciju iskoristiti u svoju korist. Čovjek je ministar obrane, a takvi obično žele i postanu premijeri. Sad je zbog NATO-a dobio odriješene ruke da troši 3,5 % BDP-a na vojsku i još 1,5 % za dvojnu namjenu koja može pomoći u obrani. To je hrpetina love za naoružavanje pogotovo jer će Hrvatska igrati i na kartu Dok-inga i imati recimo Komodo, koji je dvojna namjena. Može biti i civilni bager, rovokopač, što god, a može biti i loyal wingman ako se na njega stavi Rheinmetallova borbena stanica. 5% BDP-a će 2030. Biti oko 5 mlrd EUR godišnje za vojsku. Ogromna cifra za Hrvatsku!
Mile
marko Do 2030. ce to biti znatno manja suma nego danas i vecina drzava ekonomije te velicine ce imati slican budzet.
beli
Kinezi su praktično pokazali šta su Rafali i koliko vrede !
Vlado
U tvitovima raznih anti Rafal piskarala bez ijednog konkretnog dokaza.
Dr urgentaš
PL15 likes this!
TT
Vlado Francuska je potvrdila obaranje Rafala i postoje olupine ..
Petrovic Dusan
@TT Bar napisite u celini: postoje olupine jednog Raffale, jednog SU-30 i jednog MiG-29 Indijskog RV
TT
Naravno ali rafal je tema.
Milan
Preciznije: 3 najnovija Raffala, i jednog SU-30 i jednog MiG-29 iz sovjetske ere Indijskog RV.
Novaković Saša
Treba opravdati pare za modernizaciji..
koja kako se čini neće biti mala…
pa je najlakše puštati priču kako Srbija
takve kao njihove nikad neće imati…
jer ipak je Srbija kupila nove a oni polovne.
Mislav
A nista, morati cete poskidati opreme i naoruzanja sa vase makete.
Rafal
mislav
sta bi od one priče o vašim AESA radarima? Ili je možda Anusic mislio da u vaše Rafale ugura xg radare koji će biti gotovi za 10 godina? Vaši rafali sa trenutnim naoružanjem (Mica 60km dometa) su lošiji od naših migova sa raketama dometa 110-130km.
Anusic od ranije priče o najsavremenijim radarima sada pregovara o radarima rbe2 AESA tako da evidentno zna da prica i gluposti ali bi svakako trebalo proveriti navode o ogranicenosti naših Rafala. Rafal je sam po sebi ograničen pa ako mu još smanje mogućnosti onda će tek biti veselo.
Mislav
Rafal
A ti znas da pregovar o radarima? To si negdje cuo ili procitao. Daj prosvijetli i nas nekim linkom da pregovara o radarima, molim te.
Bolje se brini sto vasi tri puta vise placeni i „savremeniji“ nece imati jednake sposobnosti kao hrvatski. Evo recimo ja mogu da ti dam link da ce biti tako – upravo ovaj clanak!
Cak je covjek naveo i izvor imenom i prezimenom!
Rafal
mislav
Anusic nije nikakav izvor, on samo želi da Mislavi budu srećni i oni to jesu. Da ti ne kvarim doživljaj ali naši migovi trenutno su značajno potentniji avioni od vaših Rafala a platili smo ih 5 puta manje nego vi Rafale.
Mislav
Izvor je francuski ministar
Mile
Mislav Ne nije, ministar odbrane Hrvatske je rekao da mu je neko rekao, u prevodu rekla kazala za zutu stampu.
TT
Mislav Neverovatno je da vama i dalje mora da se ponavlja da politcari na ovim prostorima lupetaju gluposti, privlace paznju i sve koriste za PR, u prevodu ne treba ih shvatati ozbiljno. Mozemo ozbiljno da razgovaramo o opremi i avionima kada ih vidimo za koju godinu.
Mile
Mislav Avioni su placeni vise zato sto su novi i trajace znatno duze, logicno zar ne? To da li ce imati ovo ili ono u krajnjoj liniji nije ni bitno zato sto niko od nas nece ratovati sem ako ne planirate pohod na Rusiju sa 12 aviona? I jedni i drugi smo nabavili avione pre svega za air policing.
Islander
@Mile
Bravo za zadnji komentar ima tu nesto ..
A do onda Rafale lete hrvatskim nebom i ubrzo ce biti full spremni ..Dok srpski jos nisu niti na traci …i pitanje oce li biti sve u svemu komentar stoji ..i zelim mir svima i neka zrakoplovstvo brani Europu 🙏
Mislav
Mile,
Jest. Rekao mu je francuski ministar obrane, a ne neko. Da nije istina onda ne bi imenovao izvor.
omniameamecumporto
Mi smo naše Rafale već otplatili. Zadržali smo lovačku komponentu. Imamo gotove pilote, što je najvažnije. Treniramo sa NATO zrakoplovstvom, usvajamo letačke standarde.
To što treba dokupiti dokupiti će se.
Više me veseli mogućnost projektiranja i proizvodnje dronova i zračne robotike u velikim količinama koju smo ponudili NATO koja bi se mogla obilnije realizirati sa Francuzima. Ovdje već godinama čitam o srpskim dronovima, gdje su sad ti dronovi.
Mi nismo javno govorili ništa, ali Vučić je stalno mahao srpskom namenskom. Za to vrijeme i prije toga mi smo radili na civilnim dronovima i usavršavali zračnu robotiku i ne samo zračnu nego i pomorsku i kopnenu i to u realnom vremenu. Naši dronovi su poznati po brzini odziva što partneri prepoznaju. Navodno ORQA otvara proizvodnju u Americi, negdje sam to pročitao, a sad čitam da sa Amerima NATO razvijamo nešto, uključeni su laboratoriji na FER-u.
Dakle oživjeli smo lovačko zrakoplovstvo ali bitnije je da ne zaostajemo na polju zračne robotike i da radimo sa mnogim partnerima od Turske preko EU do Amerike. ORQA prodaje 300 tisuća dronova godišnje u svijet, kaže njihov izvršni direktor, ja sam frapiran Gdje su skeptici sad.
Željko Tucaković
Sve je lako kad se laže… Pa tako da firma od 47 zaposlenih proizvede 300.000 dronova. Svake čestitke ORQA-i, ali njihov najveći uspeh bi mogao biti implementacija drona na Bayraktar dron, te njihova prodaja Hrvatskoj vojsci. A što se tiče prodaje na Američkom i svetskom tržištu PRDC je potpisao Ugovor sa RAVEN Advanced Technology, o otvaranju zajedničkog preduzeća, te prodaju srpskih dronova čak i Američkoj vojsci. Dakle ne čuo sam negde, i navodno, već Ugovor o izgradnji fabrike u USA i zajednička prodaja svima.
Željko Tucaković
I neka ste ih otplatili i kupili, i da vas služe godinama. Ali je ovde poenta o nekorektnim izjavama političara, te o sjajnom poslu Hrvatske za male pare, i šišanja Srbije za gole avione. Na kraju videmo da ipak niti su Hrvatski džabe, niti su prošli nešto bolje, niti su Srpski Rafali goli itd…
Rafal
o kakvoj hrvatskoj namenskog industriji pričaš? pa vi ne proizvoditi ništa. 500000 dronova nećete proizvesti za 500 godina. Ovaj covek opasno obmanjuje javnost.
omniameamecumporto
Željko@ da te uputim malo. ORQA je kompanija kojoj nije slična niti jedna kompanija u Srbiji. ORQA je STEM kompanija koja je započela razvoj na civilnoj robotici i koja danas prodaje svoje proizvode na 50 destinacija u svijetu. U Americi prodala je svoje STEM edukacijske pakete tisućama škola i fakulteta. To su programi na kojima uče mladi STEM entuzijasti. U Hrvatskoj već ima oko 500 škola koje su dobile te pakete. ORQA je od Amera dobila cca 6 milijuna dolara investicijskog ulaganja. ORQA već niz godina radi na civilnim dronovima i njihovoj upravljivosti i stoga prednjači u mnogim rješenjima. Na kraju je najlakše nešto gore zakačiti. To sam upravo vidio kod vas, dron koji nosi minobacačku granatu pa zakačen bestrzajac ili bazuka. Ali na šta, ništa ne znamo kakav je nosač tereta, razvijeno, donešeno pa sastavljeno ili šta. Znam da ste od Kineza nešto kupovali. Ja pričam o ORQA razvoju kad vi još niste znali što su dronovi. Na kraju krajeva tisuće američkih škola i fakulteta prihvatilo je njihov program. Masovnost proizvodnje je nebitna i postoji mogućnost ako NATO prihvati ponudu a zainteresirani jesu jer će doći u Hrvatsku da se uvjere čime raspolažemo i uz financijsku potporu neće biti problem realizacije posla. ORQA je daleko odmakla da bi prepustila velik dio kolača nekim šalabajzeu i daleko više proizvodi nego što smo mi do sada znali.
omniameamecumporto
Rafal@ zašto bi čovjek opasno obmanjivao javnost. Pa o to priča ozbiljnim ljudima, na ozbiljnim skupovima. NATO traži ponude, svatko nudi ono što ima. Traži se partner koji ima znanje, ORQA je prisutna sa svojim proizvodnim programom na 50 destinacija u svijetu. Tisuće Američkih škola i fakulteta usvojile su njihov STEM program i po njemu rade. Ljudi su poznati u svijetu i zašto ne bi dobili posao, po riječima izvršnog direktora koji po tebi isto laže proizvode stotinjak tisuća dronova godišnje i to tehnološki najzahtjevnijih. Da nije tako ne bi ih Turci stavljali na svoje velike dronove već bi ih napravili sami. Pusti, možemo ili ne, jer količina nije najbitnija, bitan je novac koji ćemo privući i on će pokrenuti sve što treba. Bitno je imati znanje koje drugi nemaju.
Neki advokat
Ajde da napišem i ja posle 13 godina praćenja portala neki post. Nisam hteo do sada da odgovaram i pišem našim ljubiteljima našeg predsednika Al ajde omni-i da nešto napišem posto je on ljubitelj njihovog premijera :). Čovek te je lepo pitao kako može firma sa 47 zaposlenih da proizvede 300k dronova godišnje ? Nisi odgovorio jer ih ne proizvodi. Sad lepo napisi da se izvinjavaš zbog gluposti koju si napisao i to je to. Inače postaje naporno sa ovim takmicenjem… koje u stvarnosti košta sve nas. Pitanje za Petra ako može da odgovori ipak mi je prvi post:) gde je nestao korisnik Al 141 nema ga od korone…čovek je imao zanimljivo vidjenje svega…nadam se da se loguje makar s vremena na vreme:)
omniameamecumporto
Neki advokat@ da ti odgovorim,,,47 ljudi ne može da proizvede tolike dronove. To je valjda jasno i nisam imao potrebu na to odgovarati.
Ja kažem što je izjavio njihov izvršni direktor.
Šta mi znamo o ORQI, ništa, ako su prisutni na 50 destinacija u svijetu onda to nešto znači. Navodno da su mnoge firme u Hrvatskoj uključene u proizvodnju a možda i vani. ORQA je dobila pristojan financijski impuls od par milijuna dolara. Kažem nebitna je količina već kapaciteti koji će biti uključeni u Hrvatskoj, a i šire. Kako god bude ako bude nosilac posla je ORQA Hrvatska. Ne misliš valjda da će se tih 47 ljudi zasukati rukave. To je uglavnom menandđmet, inženjeri i konstruktori.
Tebe izgleda kopa mogućnost da se u Hrvatskoj o tome uopće razgovara . Doći će delegacije stručnih ljudi iz NATO a naše je da ih uvjerimo. Vodeći smo u tim poslovima u Europi radimo na kopnenim , morskim i zračnim robotima upravljivim u stvarnom vremenu već godinama. Jesi li zadovoljan, dakle ne može to 47 ljudi napraviti.
Željko Tucaković
Opet moram da se uključim… 6 miliona ulaganja je verujte mi mnogo mala investicija, tipa da se sazida jedna ne prevelika hala. Pa njihov ukupan obrt je oko 11 miliona evra godišnje ( ne dobit). Toliko su veliki i ozbiljni, da od njih možeš preko neta da kupiš i naručiš dron, te da ti stigne kući. Ne potcenjujući njihov entuzijazam, i verovatno odličan softver, oni ni u regionalnom smislu ne mogu biti zamajac, a kamoli globalnom. Inače, počeli su da rade 2017-te, trojica entuzijasta su osetila tržište i krenuli sa radom, a da ti ne pričam koliko je već tada bilo napravljenih BPL i projekata za iste. Tako da uz sav entuzijazam, malko prvo se raspitajte o čemu pišete.
NixPix
Kad već laprdate od fpv dronovima, da vam o istim koju riječ napiše dugogodišnji korisnik. Postavlja se pitanje gdje to ORQA proizvodi toliki broj dronova. ORQA je tvrtka koja razvija tehnologiju, ono što osmisle i testiraju proizvode druge tvrtke koje imaju automatizirane pogone. Elektronika i tehnika se danas tako radi, počevši od Apple proizvoda, DJI, do automobila i tramvaja. ORQA je iz Osijeka, slučajno ili ne u istom tom Osijeku pogon je otvorio gigant Jabil koji je globalni “contract manufacturer”. Jabil proizvodi: visoko-integrirane tiskane ploče, server platforme i infrastruktura za cloud/AI podatkovne centre, ADAS kamere, LiDAR senzore, silicijsko-fotonički optički transceiveri, optički sklopovi i laserski paketi, energetska elektronika i industrijski IoT moduli, itd itd. Jabil proizvodi uglavnom nose oznake i dizajn svojih klijenata, pa krajnji potrošač često ni ne vidi da je predmet ili komponenta nastala u njihovoj tvornici. Nadam se da vam je sada jasno.
NixPix
Jabil je u Osijek (Nemetin) došao upravo inicijativom ljudi iz ORQA, koji su tadašnjem županu osječko-baranjske županije, a sadašnjem ministru obrane Anušiću prenijeli informacije da Jabil traži novu lokaciju za pogon u istočnom dijelu EU, te su tražili od Anušića da preko svojih kontakata u vladi RH pogura taj projekt, koji je na kraju rezultirao investicijom koja u tri smjene može zaposliti 1500 ljudi, uz visoko automatiziranu proizvodnju.
Ono što Jabil ne proizvodi u Osijeku, proizvoditi će na drugim mjestima u svijetu. Tako će ORQA na američko tržište plasirati proizvode iz Američkih pogona sa oznakom ORQA Made in USA.
Hrvatska je kroz „green field“ investiciju dobila izvrstan pogon i partnera u vidu Jabil-a za proizvesti sve što domaći stručnjaci umiju smisliti.
Na isti način, Anušić u HR planira dovesti proizvođače streljiva, domaći brend, “contract manufacturer” i green field investicija.
Nenad N.
Koliko sam shvatio, prica oko ORQA je jos uvek u domenu teorije?
Marko
Orqa ne samo da proizvodi čitav dron od zapadnih komponenti, nego ima zaokružen proizvod vojnog fpv drona. Počeli su kao entuzijasti piloti dronova koji su mislili da mogu napraviti bolje fpv naočale od drugih na tržištu – i jesu! Ali tržište je zahebano otkako su Kinezi spoznali ekonomiju razmjera. Zato su se proširili i na bolji softver za upravljanje, a onda je to povuklo i trenažu za pilote i njihove trenažne dronove. Tu su se uguzili u vojsku i NATO i shvatili da je to dobra prilika ako budi imali dobru priču. Počeli su sklapati partnerstva sa zapadnim, europskim parnerima i zaobići Kinu. Sad mogu s partnerima sami raditi fpv dronove u većim količinama. Nisu tu stali. shvatili su važnost sigurnosti pilota te su razvili upravljačku radio stanicu s stand off-om od 600 m. Ono što me najviše oduševilo impokazuje kako razmišljaju timdeċki su naočale za pilota drona koje su 2u1 termovizijske i fpv naočale. Svaki specijalac u ameriċkoj vojsci će uz sebe uskoro imati i dron za situacijsku svjesnost, a onda su 2u1 naočale ono što trebaju. Samo pričekajmo iznenađenja koja će smisliti s onim turbogenijalcem iz Baykara.
NixPix
Priča oko ORQA dronova je zatvoren krug. Razvili su sve elektronske komponente za uspješno upravljanje dronom i to se proizvodi u HR i drugim „Jabil“ pogonima unutar EU. Imaju svoju kameru, kontrolere, komunikacijske sklopove, fpv naočale,.. jedino što uvoze izvan EU su motori od kineskog „proizvodjača pod ugovorom“, te kao i ostatak svijeta karbonska platna i ploče od njih. Kapacitet Jabila je da mogu godišnje isporučiti pola milijuna tih komponenti sa ORQA logom. Trenutna proizvodnja komponenti završava kod kupca sa istoka europe, gdje sklapaju svoje dronove.
Mile
omniameamecumporto Pominjati lokalne politicare i napisati rec „ozbiljno“ u istoj recenici je prilicno neozbiljno.
TT
omniameamecumporto Niko ne spori sposbnost Hrvatske da sklopi i delimicno proizvde FPV dron, pobogu to mozes i u garazi da uradis ali ono sto je sporno su umobolne izjave politicara na nasim prostorima generalno, ne mogu da verujem da se ljudi raspraljaju za nesto sto isti kazu za zutu stampu..
TT
omniameamecumporto Da prica sa ozbiljnim ljudima na ozbiljnim skupovima ne bi te ozbiljne stvari iznosio u javnost prvom prilikom. To se tako u politici ne radi, pogotovo kada je u pitanju renome velikih koropracija.
Pajo
Dali Rafali HRZ imaju ili nemaju OSF i Spectru za sada spada u domenu špekulacije.
Dok se to ne utvrdi neposrednim uvidom na samom avionu (OSF) ili dok to ne potvrde kroz potvrdu ugovora ili objava zvanicnika HRZ to je doista samo nagađanje.
Odgovor Anusica nije bas da nije ničim „izazvan“ jer je upravo odgovor na jucerasnju izjavu ministra obrane RS Gasica. Anusic je covjek koji ne šuti.
TT
Fizicki mozes da vidis na Rafalu da li ima Spectru ili ne ..
Živojin Banković
TT
Ако нема сензоре не значи да нема Спектру. Исти је случај са OSF.
Pajo
@TT,
mogu se vidjeti vanjski senzori, a dali je to sve skupa.radi, to ne možete znati ( osobno ne znam dali je osim senzora potreban neki poseban HW i „otkljucati“ dodatni SW ).
MORH je nakon potpisa ugovora objavio na sluzbenim stranicama da kupljena verzija F3R ima Spectru.
Sa FSO je druga stvar jer ukoliko ga vidite na samom avionu velika vjerojatnost je on doista radi i ima svoju funkciju.
Millennium
Tuku se Iranci i Izraelci, Ukrajinci i Rusi se već krvavi valjaju po podu, tu i tamo se dokače Indija i Pakistan, pa gde Srbi i Hrvati da se ne dohvate makar i verbalno, kad već ne mogu i ne smeju drugačije. Mislim zamislite opštu frku a da se komšije makar malo ne potkače. Gde će kolo bez kokana.
Fishbed
Hrvatska je članica Europske unije. EU ima projekt ReArm Europe, kojim ohrabruje sve svoje članice da ulože mnogo više u oružane snage, ali pod mnogo povoljnijim financijskim uvjetima od onih koji vrijede za zemlje koje nisu u EU. Dakle, ReArm Europe je kao stvoren za Hrvatsku, jer da ga nema, morala bit mnogo nepovoljnije platiti dodatno opremanje svojih Rafalea. Ono „mnogo nepovoljnije“ čitatati kao „pod uvjetima koji vrijede za Srbiju“. Pametnome dosta.
TT
Zato mi imamo Kinu kao alternativu ako zafali novca, njihova oprema je na istom ili visem nivou, a nekoliko puta jeftinija ..
Petrovic Dusan
@TT Nikad kineska roba niie „na istom ili visem nivou a nekoliko puta jeftinija“.
Oduvek je nesto iz Kine jeftinije za razlogom, jer je dosta losije.
Vlad
Petrovic Dusan,
Kakav je kvalitet kineske „opreme“ osetio je indijski Rafal, Su 27 i Mig 29 u zadnjem sukobu Indije i Pakistana.
Inače, zanimljivo mi je ovo k.rčenje i šiljenje čiji je veći. Čak počinjem biti ubeđen da svako od nas ima svog klona kod komšija. Pa tako ti imaš čak dva, Omniju i Mislava, s time što ova dvojica vode prepirke sa drugima na nivou dece osnovne škole, a ti si malo napredniji, srednja škola.
Nego, Dušane, šta se desilo sa tvojom starom ljubavi, sa S300? Toliko si se kleo u ruske „proizvode“ (nekada davno) da danas pomislim da ti je neko u PR industriji zapada hakovao nalog.
Miloš77
Znači trenutno hrvatski Rafal F3 nema IC optoelektronski uredjaj (OS/FSO)ispred kabine, i nema rakete srednjeg dometa, i nema AESA radar, onda u vazduh vazduh borbi modernizovan MiG-29SM sa R-77, R-27ER i R-73 itekako ima prednost!
Kad Meteori stignu, ili nesto malo duzeg štapa od R-73 onda ce biti Rafal bolji u VV praksi. Cisto razmisljam na glas.
Srdacan pozdrav T6 ekipi na Le Buržeu
Mislav
MiG 29 SM nikada ne moze biti bolji i u prednosti nad F3R
Miloš77
@ Mislav
Nisam ja rekao da je SM bolji od F3R nego da ima predost u VV borbi zbog gore navedenog. A da, i brzi je :-)
Nenad N.
Milos
Obaska, ima jace motore, 2 kilometra veci plafon leta. Jedino manji borbeni radijus i duplo manju nosivost. Evo Rusi traze sponzore za nastavak razvoja Mig 35, taj bi bio ipak bolji od Rafala.
Petrovic Dusan
@Nenad N. MiG-35 napravljen je u jednocifrenom broju.MiG je utopljem u OAK i prakticno nemaju niti jedan projekat, osim odrzavanja starih MiG-31.
Koja drzava bi narucila potpuni neproveren avion MiG-35 od Rusije pod sankcijama u sred rata?To je iskljuceno, i to sto imaju Rusi ce da utrose na proverene Su-30 i Su-35.
Nenad N.
Dusane
Ne znam koje portale pratis, bilo je price zadnjih dana o obnavljanju proizvodnje, pa cak i modernizaciji. Prenosenju znanja sa novijih platformi. Navodno su i Rusi zainteresovani, a i zele da ga prodaju Severnoj Koreji.
Petrovic Dusan
@Nenad N Pa i ja to kazem.
20 godina posle pocetka projekta MiG-35 „bilo je price“.I kao, Severna Koreja je ozbiljan kupac.
To je prica na nivou Su-70 Ohotnika ili novot ruskog nosaca aviona sa Su-57.
U stvarnosti, Rusija za 1204 dana u mnogo manjoj Ukrajini nije postigla sto Izrael za 4 dana u mnogo vecem Iranu…
TT
Petrovic Dusan Iran ima znatno slabiju PvO i paralelnu strukturu garde u sistemu gde se vojska marginalizuje, sa druge strane Ukrajina ratuje vec 11 godina .. Babe i zabe. Takodje sem izjave Izraelskih zvanicnika nema nikakvih dokaza da se avioni aktivno koriste u Iranskom vapu, vec sve sugestira da koriste standoff naoruzanje iz Iraka.
Mile
Petrovic Dusan MIG-29 i njihove varijante su zavrsile karijeru u Ruskom vazduhoplovstvu, par eksadrila SMT verzija koje jos koriste su tu dok im ne isteknu resursu i to je to. To je prosto avion sa malim doletom i nosivoscu za Ruske potrebe. MIG-35 moze biti samo ponudjen drzavama koje nemaju novca ili potrebe za SU-30/35. Buducnost lovacke komponente Ruskog RV je kombinacija SU-30/35 i SU-57, sve ostalo je tu da popuni prazninu.
Petrovic Dusan
@TT Ne,Izrael ne koristi dalekometnu municiju jos od subote, jer je u prvim danima unisten PVO Irana i otvoren put na Teheran.
Od tad gledamo video snimke udara bombama sa aviona po ciljevima u Teheranu, i celom Iranu.
Iransko nebo je sasvim otvoreno, za svega 3 dana Iranci su dosli u situaciju do RV i PVO SRJ posle 70 dana napada celog NATO 1999.
TT
Petrovic Dusan Tako kazu Izraleski politicarii i mediji, ako verujete bilo kojoj strani dok traje rat ne znam sta bi vam rekao iskreno .. Ja sve sto sam video su napadi i snimci sa hermes dronova, diverzantski napadi sa dronovima itd..
Kako kazu prva zrtva rata je istina.
Rafal
mislav
covek ti je lepo objasnio da je sm varijanta bolja od vaše varijante Rafala f3r sa postojećom avionikom i naoružanjem. Vi nemate indonezansku verziju f3r već zastarelu verziju bitno osakacenu u odnosu na nove verzije f3r.
DuPe
Priča o unistenoj pvo Irana u prvom danu rata je izraelska propaganda koja je gora i od zapadne propagande. Ako verujete u to onda ne znate ništa o iranskog pvo kao ni o Iranu. Ni našu pvo mnogo veća sila nije uništila ni prvog ni drugog dana pri čemu je naša pvo bila mnogo slabija od Iranske.
Izrael nema kapaciteta da uništi iransku pvo kao ni da pobedi u ovom ratu bez amera a i tada će biti diskutabilno kako će se rat završiti. Bez amera Izrael gubi ovaj rat.
Mislav
Rafal
F3R je daleko nadmocniji u odnosu na bilo kakav MiG 29. Tocka!
Mislav
Rafal
Izraelci odrzavaju aeromitnig nad Teheranom, toliko o Iranskoj PZO i tvojim zaključcima.
Pajo
@Milos77,
to dali hrvatski Rafali imaju ili nemaju FSO doista ne znate. Znači čista špekulacije.
Ako doista smatrate da MIG 29 kako kazete ima prednost u odnosu na Rafal, postavlja se pitanje razloga kupovine nove eeskadrile (osim isteka resursa)?
i trece, MICA je inace raketa kraceg do srednjeg dometa.
LP
Mislav
Na ovom portalu je objavljen clanak gdje su uporedjeni vasi MiGovi i hrvatski Rafale. Procitajte sta je zakljucak.
Rafal
mislav
opet mlatis bzv. Nemam nameru više sa tobom da debatujem jer nemaš pojma o temi o kojoj pišeš. T6 jeste pisao ali to je bilo u početku kad smo svi mislili da Anusic govori istinu o avionici vasih Rafala. Sad kada smo videli da lupeta i da vaši Rafali su bukvalno osakaceni da nemaju osf ni spektru da imaju PESA radar dometa 130 km da su neki 2003. godište, sa obicnim mica raketama, jasno je svima koji je potencijal takvih aviona. Ako bi sada t6 napravio analizu veruj da bi bio jako razočaran jer bi analiza bila otprilike ovo sto sam ti i ja rekao.
Mislav
Rafal
Verzija F3r je jos uvijek dominantna brojno i kod Francuza i svjetlosnim godinama je daleko u odnosu na bilo koji MiG 29. Hrvatski su identicni francuskim F3R jer su izuzeti iz njihovih operativnih eskadrila. Nikakav downgrade nije radjen na njima i kao sto rekoh oni ih jos uvijek koriste. I ne treba vise da debatujes ,samo se provaljujes.
Zelenski V
Mislav dvosjed Mig 29 cak nema ni najobicniji radar.O cemu ti to ??
Jole7
Znači kad urade modernizaciju na F4 ima da plate ukupnu cenu kao i Srbija za nove, a i dalje će imati polovne avione
omniameamecumporto
Pa nisu bez instalacija, samo treba kupiti i priključiti senzore koji nedostaju. Što se tiče AESA to je veća investicija. Ono što pokriva 4.1 standard upitno je da li ćemo biti zainteresirani. Nama trebaju radari, srednjedometni i kratkodometni PZO sustavi i tisuće dronova, gdje ćemo najvjerojatnije direktno participirati. Ali sve će to biti politika izdvajanja za NATO obranu a ne stvar unutarnje politike.
Miloš77
Verovatno, ali nema Hrvatska uopste potrebe da zuri sa tim.
Mislim da ima smisla kad dodje vreme za remont da se odradi modeernizacija. Remont 12 komada nije jeftin servis. Dodaj na to 12 radara, 12 talesovih (OS/FSO)ispred kabine, 12 novih kompjutera i sta ti ja znam kojih EW sistema sto spolja sto u kabini, i eto ti preko milijardu evrica za čas.
Branimir
Jole7,Miloš77 Ajmo se vratiti malo u.prošlost dečki da vidimo kako su prošli Grci sa nabavom Rafala F3R sa OSF i AESA radarima..Evo citata iz T6
„Ugovor ukupne vrednosti od 2,32 milijarde evra za nabavku 12 polovnih i 6 novoproizvedenih Rafala u verziji F3R Grčka je potpisala 25. januara 2021, primopredaja prvog aviona izvršena je već 20. jula 2021. godine. Tokom ove godine trebalo bi da bude isporučeno 6 novih primeraka, a poslednjih 6 polovnih početkom 2023. U narednih nekoliko nedelja trebao bi biti potpisan ugovor za nabavku još 6 novih Rafala čija je nabavka nagoveštana krajem septembra prošle godine, i čija se vrednost procenjuje na oko milijardu evra.“
Dakle procijenjena vrijednost NOVIH Rafala je skoro 1 miljardu eura..Odbi to od 2,3 i ispada da su Grci kupili za cca 1,3 miljarde polovne Rafale F3R(koji su još stariji nego hrvatski Rafali).
Ajde da je u međuvremenu postupilo sve x2(senzori i AESA radari) ispada da će Hrvatska modernizirati Rafale za otprilike 400 milijuna eura..
I opet smo duplo jeftinije prošli nego vi.
Ali dolazimo do ključne stvari..Hrvatska će definitivno iskoristiti sve resurse svojih Rafala(eksploatacija 20 -30 godina)..Hoće li Srbija?Treba potrošiti 9000 sati naleta..nije jeftino i za to će Srbiji trebati cca 60 godina..Pitanje..Kakav će Rafal kao platforma 4,5 generacije biti za 60 godina kada se već sada počelo proizvoditi avion 6 generacije? I je li se isplatilo dati 3 miljarde eura za nešto što najvjerojatnije nećeš moći do kraja iskoristiti?
Anušic je sa jedne strane u pravu..Hrvatska je u NATO -u..i Srbija definitivno neće imati pristup nekim stvarima kao što može imati članica NATO-a…Mislim da je to još prije godinu dana izjavio general Križanec kada je usporedio Srpske i Hrvatske Rafale sa IPhonom..Izjavio je da će Hrvatski Rafali biti sa svim otvorenim aplikacijama dok će za Srpske Rafale neke aplikacije biti zaključane..
Zaključak.. Sa 12 aviona jedni i drugi možemo da ne kažem šta..Samo zavaravanja naroda..
Mislav
Branimir
Sve kljucno si naveo pogotovo o iskoristivosti.
Kad Hrvatskoj bude vrijeme da zamijeni Rafale onda ce kupovati avion 6.generacije, a Srbiji ubto vrijeme preostaje da jos tri desetljeca kuburi sa zastarjelom platformom.
Ilinda opet za 20 godina daje opet 3-4 milijarde.
Hrvatska je daleko pametnije postupila, nema sumnje!
Miloš77
@Mislav
Kakav crni avion seste generacije za male zemlje poput nas?
Kad dodje vreme za to, za nekih 15+ godina, pazarice se bespilotni „wingman“ razlicitih velicina koje ce Rafali da diriguju, a i AI i sa zemlje.
Cena aviona 6-te generacije ce biti toliko visoka takodje jer ce oni svi biti i znatno veci zmajevi od F-35, F-22. Dakle govorimopo danasnjim cenama nekih 350mil po komadu minimalno.
A kad ga parkiras isto kao i bilo kiji drgi avion moze da ga osteti FPV dron navodjen optickim kablom koji se ne moze ometati.
Male smo mi zemlje.
Živojin Banković
Branimir
Половни грчки Рафали имају сензоре система OSF и Спектра, и наоружани су Метеорима.
Како можете знати да ће Србија користити Рафале 60 година?
И како знате да Србија можда једном неће ући у НАТО? Па јој можда откључају “апликације“.
Mislav
Рафале ће и после 2060. користити и Француска, не видим шта је проблем да их употребљава и Србија.
Причати шта ће ко да набави за 20-30 година је потпуно бесмислено.
Mislav
Zivojine,
Francuska nije Srbija niti ce Srbija biti Francuska ni za 60 godina.. Francuska ce za 60 godina koristiti Rafale kao i sada sto koristi Miraze. Dakle biti ce na izlaznim vratima i uporedo ce se koristiti sa avionima koji su vjerovatno vec sad na crtacim daskama.
Mislav
Zivojin
pa Branimirova tvrdnja i pociva na tome da grcki rafali imaju sve nabrojano , a za 200 miliona vecu cijenu nego hrvatski. Eto koliko kosta modernizacija.
Srbija ce za 20 godina biti tamo gdje je Hrvatska sada. Imati ce zrakoplove 4.5 generacije sa pola potrosenih resursa u vrijeme kad Hrvatska se rijesava istih zbog potrosenih redursa i nabavlja avione 6. generacije.
Miloš77
Jedini problem ovde vidim za Hrvatsku modernizaciju aviona koje su tek dobili je da ako ne ugovore i ne zakazu istu sto pre, da ce kroz 5 godina isti paket kostati duplo vise nego danas, i cekace ko zna koliko dugo da dodju nared. Para je tu mozda i namanji problem.
Branimir
Živojin Bankovic Ne tvrdim ja…Tvrdi matematika…Da Srbija ima nalet po Rafalu 150 sati godišnje što bi za nju bilo super jer tu će biti i simulator dođeš za 10 godina na oko 1500 sati naleta..Pa racunaj..Rafal ima do 9000 sati naleta..Meni matematika ispada 60 godina a tebi??
Mislav
Milos
A zasto bi cekali na red? To se vec ugovara ako vec i nije ugovoreno. Da se kladimo da ce modernizacija biti zavrsena prije nego Srbija dobije prvi Rafale! Nikav problem ne postoji!
Mislav
Milos
Isto kao i F35 avion 5.generacije za male zemlje. Sta gid da bude za 20-30 godina Hrvatska ce to kupovati jer ce se rjedavati zastarjele tehnike, a Srbija ce razmidljati da li istu tu tehniku modernizirati ili jecse rjedavati sa neiskoristenim, a vec placenim resursima kako bi odrzala korak. Uglavnom ovo sto ste sad preplatili cete jos vise pretplatiti za 30 godina jer necete do kraja stici iskoristiti, a da ne zaostanete tehnoloski.
omniameamecumporto
Za dvadeset godina piloti više neće upravljati zrakoplovima. Džaba ste krečili kako vi kažete. Posao će preuzeti teški FVP dronovi potpomognuti umjetnom inteligencijom koja će sam odlučivati ili u najmanju ruku operater na zemlji vođen situacijskom stvarnošću.
Imam blagi osjećaj da vi nećete niti izbliza iskoristiti resurse novog stroja. Za dvadeset godina biti će bespredmetno i glupo izlagati pilota pogibelji dok će oko njega letjeti dronovi a sa zemlje udarati umjetna inteligencija koja će voditi protiv zračnu obranu. Mi nećemo žaliti svoje zrakoplove zasluženo umiroviti, ali vaši će biti dvadeset godina mlađi.
Miloš77
@Mislav
Pa zato i kazem da bi trebali sto pre da ugovore ako vec nisu. Lista rafal klorisnika raste, a time i lista onih kojima ce biti potrebni remonti kroz nekoliko godina, i naravno modernizacije. Jedino Jeftinije bi bilo to obaviti kad je vreme za remont pa u jednom cugo. Al jbg. Moze opklada u porciju cevapa. Samo sa mesanim meso da budu. Ja sam iz Vojvodine :-)
Nenad N.
@Branimir
Sta tacno sprecava Srbiju da kupuje nove avione pre nego sto Rafalima istekne resurs? Zar taj neki novi avion ne bi mogao da se upotrebljava uporedo sa Rafalima, bas kao sto ce Rafali sa Migovima? Bas kao sto ce Pilatusi sa Galebovima i C-390 sa Casama.
Malo je besmisleno oslanjati se na resurse samo 12 aviona. (Srbija ih i sada ima 14 u toj ulozi)
Rafal
Nenad N.
pa vidiš da Branimir i Mislav to neće dozvoliti a u tome će im pomoći Anusic koji od kada su kupili Rafale govori o tome da je kupljena najsavremenija verzija a sada već ugovara modernizaciju. Dakle imaju osnovni radar rbe dometa 130km i pričaju sve vreme o meteoru kog taj radar ne može da podrži.
Posebno je interesantna priča o resursima po kojoj ispade da je polovni avion i to sa prilično zastarelom avionikom bolji od novog sa najsavremenijim avionikom koju taj avion ima.
Nikada nisam bio pristalica kupovine ovog aviona jer je po mom mišljenju u svojoj klasi najlošiji ali logika “ susjeda“ je fenomenalna. Ili su možda skapirali kakvu su glupost napravili kupovinom sad vidimo ne ograničene već osakacene verzije f3r. Od njihove verzije Rafala su bolji grčki mirazi. Radar je sličnih mogućnosti a Miraz je dosta brzi i kao lovac bolji avion. Godište im je takođe približno u nekim slučajevima mirazi čak i mladji.
Branimir
Rafal Jel sam ja negdje tvrdio da je Hrvatski avion bolji od Srpskog??Nisam…Istina Hrvatski su polovni..PESA radar dometa ne kako ti kažeš 130 km nego dometa oko 180 km((iskreno nebitno).
Nama je bilo bitno spasiti VBA i u tome smo uspjeli..Kupili smo avione Rafale F3R sa relativno malo naleta..To što nema FSO,DDM NG,AESA…to će se nabaviti..
Tek kada se to nabavi e tek onda ćemo biti tu negdje..I zamisli godine aviona tu neće igrati nikakvu ulogu…Nebitno jesu li vaši novi ili naši polovni..Neki ljudi nikako da shvate da avion nije auto..
Nenad Srbija može kupiti avion novije generacije neosporno..Ali tek onda Srbija neće iskoristiti sve resurse Rafala.
Hrvatski Rafali ako će imati 150 sati ja im skidam kapu..Prije će biti 100 sati naleta i 50 simulator.
Mislav
NenadN
Niko nije rekao da Srbiju nesto sprecava da kupuje opet nove avione za 30g pored Rafala koji ce biti tek na pola zivotnog vijeka vec da je finansijski nepovoljno i neprakticno. Mozda je bilo bolje da ste kupili one polovne Miraze ako vec nema polovnih Rafala samo sto Predsednik ne bi mogao mirno spavati da je nabavio nesto losije.
Ovako ka da ste uzeli kredit da kupite najnoviji model Mercedesa koji jendozivionfacelift unodnosu na komsijin ali koji je u svojoj zadnjoj godini proizvodnje i vec za dvije godine kupovacete opet novi automobil jer je komsija odlucio da se rijesi svog polovnjaka zbog dotrajalosti i parkirao je moderniju Mecku.
Živojin Banković
Branimir
Опет је бесмислено то што пишете.
Као да Србија мора да искористи сав животни век Рафала од 9.000 сати, па ће онда да лети још 60 година.
Ми не знамо шта ће бити за годину дана, а камоли за неколико десетина година.
Mislav
Данас су цене много веће него када су Грци куповали авионе, а биће све скупље.
Сигурно имате информацију да ће Хрватска користити Рафале само 20 година?
Рафал ће остати релевантан авион и за много више година, не планира се само варијанта Ф5 већ се ради и даље.
И нико не може да тврди када ће бити готов борбени авион 6. генерације.
Mislav
Zivojine,
Koliko mogu predvidjeti stealth karakteristike ce biti sve bitnije u buducnosti, a Rafale to nije.
Naravno da se svi ovdje odusevljavamo njegivim karakteristikama nakon desetljeca koristenja platforminkoje.je odavno pregazilo vrijeme ali nazalost mislim da su ovo posljednji trzaji i za Rafale i F16, EF2000, JAS 39..
Naravno da ce biti koristeni do isteka resursa bar za airpolicing ali ono sto ce uci u upotrebu vec mozda za desetljece ili najdalje dva mi mirise da ce ovo brzo zastarjeti. Pa i ovaj Rafale se poceo razvijati kao ideja u vrijeme kad je Murage 2000 tek poceo popunjavati francuske redove. Siguran sam da Francuzi vec uveliko imaju nesto na crtacim daskama sa Stealth karakteistikama i koordiniranom upotrebom sa dronovima. Cini mi se da je naglasak nove generacije zrakoplova upravo na potonjoj osobini lansiranja i upravljanja
dronovima.
Mislav
Rafal
Ma Mirage je potentnija platforma u odnosu na Rafale. Francuzi su budale sto su ga i razvijali
Rafal
mislav
kada sam uporedjivao Miraz i Rafal imao sam u vidu grčke Miraze koji su dobri i vaše Rafale koji su u klasi Rafala evidentno slabiji kada je u pitanju avionika a ona mnogo znači. Miraz je pritom mnogo brži avion i ima bolje lovačke karakteristike od Rafala.
Kada je reč o avionima 5. generacije ja ne mislim da stelt karakteristike napreduju u toj meri kao što napreduje tehnologija radara. Anicic je u svojoj knjizi opsao obaranje f117 i naveo je da je slika aviona bila bledja ali da se dobro video taman u meri da znamo da se radi o stelt avionu. Pritom smo tada raspolagali zastarelim radarima.
Da su f16, Eurofajter i Rafal zastarele platforme to se slažem i naglašavam da od ta tri aviona Rafal ima još i najslabiju avioniku, motore, radar I letne karakteristike.
Mislav
Rafal
F3rR ima bolju avioniku od bilo kojeg Miragea. Ima spectru! Kakve veze ima brzina Miragea kad Rafale ima supercruise. Ne budi smiješan da brzinu navodis kao prednost Miragea pored mogućnosti super krstarenja
Rafal
mislav
Mislave pocinjes da pričaš ozbiljne gluposti. Brzina je vrlo bitna odlika svakog lovačkog aviona. Superkrstarenje je bitna karakteristika ali nije od značaja u vazdušnim borbama kao brzina aviona.
Jel ti uopšte znaš šta je superkrstarenje i zasta je bitno? Rafal nema brzinu pravog lovačkog aviona i zato se i lose pokazao u Kasmiru. Da li si nekad uporedjivao karakteristike više aviona i skapirao sta je bitno? Uradi to i videćeš da će Rafal biti pri dnu lestvice lovaca.
Uporedi avioniku radar sa dodatnim sistemima, brzinu, manevrabilnost, taktički radijus, nosivost i paletu raketa pa će ti neke stvari biti jasnije. Kada to budes uporedio videces gde je mesto Rafala. Bez toga nisi relevantan ni objektivan sagovornik.
Branimir
Rafal „Uporedi avioniku radar sa dodatnim sistemima, brzinu, manevrabilnost, taktički radijus, nosivost i paletu raketa pa će ti neke stvari biti jasnije. Kada to budes uporedio videces gde je mesto Rafala. Bez toga nisi relevantan ni objektivan sagovornik.“
Od svega ovoga što si nabrojio Rafal jedino nema brzinu..Taktički radijus,Nosivost 9 tona( samo F15 nosi više),naoružanje u tome svemu je Rafal jako,jako dobar…
Malo ga radar zeza jer mu je AESA dometa cca oko 250 km..PESA oko 180 km..Što je po mom mišljenju malo..
Ali opet tu dolazimo do Spectra sistema..
Rafal nije vrh vojne avijacije ali je jedan vrhunski složeni sistem(avion) 4,5 generacije..
Jedan od najboljih ako ne i najbolji avion 4,5 generacije..
Uostalom F35 ima brzinu od 1,8 Macha i ti želiš reći da je F35 loš avion zato što je spor za razliku od ostalih aviona??
Mile
Branimir Najbolji avioni 4+ generacije su SU-35 i F-15x, Rafal nije ni blizu. Radari na oba aviona su znatno snazniji od Francuskog, a R37m je ipak potentnija raketa od meteora. Takodje SU-34 ima vecu nosivost od Rafale uz F-15, a takodje i dolet.
Mislav
Tafal
Da li si ti svjestan sto uopce govoris? Mirage i Rafale su nadzvucni zrakoplovi. Ako je Mirage brzi onda je brzi samo na nadzvucnim brzinama. Znas li koliko dugo on moze za razliku od Rafala koji ima supercruise dugo letjeti nadzvucnom brzinom?
To sto je na papiru krajnjom brzinom brzi ne znaci apsolutno nista kad tu brzinu ne moze dugotrajno odrzavati. Rafale moze.
Mislav
Rafal
i o kakvoj zracnoj borbi ti govoris. Zadnji zracni dueli su bili u Vijetnamu.
Rafal
mislav
“ ako je Miraz brzi onda je brži samo na nadzvucnim brzinama“
jel si skapirao sta si napisao? Da li ova tvoja rečenica ima smisla? Više ne znaš ni šta pišeš. Ako je avion brzi on je brzi pa ako je nadzvucni naravno da je brzi na nadzvucnoj brzini. Toliko je glupa rečenica da ne znam kako da ti odgovorim.
“ o kakvoj zracnoj borbi govoriš, zracni dueli su bili u Vijetnamu“
Opet pišeš gluposti. pre mesec dana smo bili svedoci velike vazdušne borbe u kojoj se Rafal nije proslavio a ti se setio Vijetnama.
Vazdušne borbe se i sada vode ali na većoj udaljenosti. Ako si mislio da će Rafal vazdušnu borbu voditi u modu superkrstarenja bez forsaza onda nemaš pojma o bilo čemu. U režimu superkrstarenja može da krstari ( stedi gorivo i motor) ali ne i da vodi borbu.
Mile
Mislav Superkrstaranje se ne korsiti u borbi vec pri, logicno, krstarenju. Drugo bukvalno smo skoro bili svedoci jednog od najveceg vazdusnog rata u istoriji, a ljudi ovde pisu kako nema vazdusne borbe. Pobogu sta ce onda meteori, radar itd. ?
Mislav
Mile
Bukvalno govoris sto i ja. Meteor i sluzi za BVR borbu. Tu brzina nije bitna. Radar takodjer. Taj vazdusni rat se i vodio van vizuelnog dometa.
Sam sebe demantiras.
Mislav
Rafal
To nije bila zracna borba vec ispaljljivanje raketa van vizualnog dometa. Kako je po tebi brzina zrakoplova odigrala ikakvu ulogu u tome? Ajde da cujemo.
Ja ti govorim za dogfiht gdje brzina moze doci do izrazaja ali takvi dueli se ne dogadjaju vise.
Rafal
Mislav
„To nije bila zracna borba vec ispaljljivanje raketa van vizualnog dometa.“
Ovakve gluposti cu uvek da citiram. Nakupio si ih prilično.
Brz i manevrabilan avion ima veće šanse da izbegne raketu. Rafal je inače sporiji a kada je natovaren oružjem ili dodatnim gorivom njegova brzina se drastično smanjuje pa je verovatnoca izbegavanja protivnicke rakete manja.
Dakle borbe se vode i sada na većoj udaljenosti ali piloti u tim borbama itekako vrše manevre izbegavanja raketa. Imao si snimak pilota ruskog su aviona koji je izbegao tri patriot rakete koje su koliko se sećam primecene na 70 km. Pilot se izlagao priličnim naporima i trpeo velika g opterećenja da bi ih izbegao u čemu je uspeo. Raketa ima svoju energiju ali se ona troši mnogo vise ukoliko avion vrši manevre i što je avion brzi i manevrabilniji pre će raketa izgubiti energiju ili promasiti cilj. Ako si mislio da lovački avion ne treba da bude brz onda mi nije jasno sta ti tražiš na ovakvom portalu? Brzina i snaga motora je osnov lovačkog aviona.
Miloš77
@Branimir- „Uostalom F35 ima brzinu od 1,8 Macha i ti želiš reći da je F35 loš avion zato što je spor za razliku od ostalih aviona??“
Ustvari F-35 ima vecih problema pri brzinama od toga. Maks my je 1.6M ali su ograniceni na 1.4M zbog oslabljenog zmaja („stanjen“ za vreme razvoja da se smanji tezina), i pregrevanja mnogih sistema (ma svega ustvari) koji vode do kvarova jer pri vecim brzinama snaga motora se krade od sistema za hladjenje sto vodi do pregrevanja. To je jedna izuzetno komplikovana sprava prepuna zahtevnih sistema i ogranicavajuceg zmaja. U isto vreme mnogi od tih sistema su i vrhunski u svetu sto daje F-35 superiornost u borbi. Ustvari, smanjena vidljivost u stealth konfiguraciji + senzorika su mu glavni adut koji trenutno nema ni jedn Evropski avion. Brzina i skupa slaba operativnost definitivno nisu za pohvalu.
Mislav
Rafal
Na udaljenostima van vizualnog dometa nema brzine koja ce ponovi izbjegavanju rakete . Ti ne citiras, ti pricas.
Zooro
@Miloš 77
Dodaj na to 12 radara, 12 talesovih (OS/FSO)ispred kabine, 12 novih kompjutera i sta ti ja znam kojih EW sistema sto spolja sto u kabini, i eto ti preko milijardu evrica za čas.
Vau , jesu li ovo srpske cijene ????
Pa ovdje je 800 % provizije :)
Petrovic Dusan
Ne verujem da ce Hrvatska imati avion 5 generacije; jedino program F-35, ali te drzave korisnice su unapred odredjene.
Problem 5 generacije je skupoca casa letenja, jer se treba odrzavati i stealth.
To treba Izraelu koji moze uci na primer u Iran i unistiti PVO, ali zasto Hrvatskoj?
Rusi i dan danas nemaju niti ce imati stealth ( da su „stealth“ , Su-57 bi unistili ukrajinsku PVO).
Kinezi jos nemaju, pitanje je sta je taj J-35/6.
Stealth ima samo Amerika, i F-35 zemlje.
Zelenski V
Miloš77 https://hr.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II
Miloš77
Mr Zelenski V,
Nisam siguran na sta ste hteli da ukazete sto se F-35 tice sa Wiki linkom. Ako je brzina, onda proverite ako mislite da gresim. Izneo sam odavno poznate stvari. Evo zvanicna brzina 1.6M bez ogranicenja. https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/478441/f-35a-lightning-ii/
Petrovic Dusan
Logicno je da avioni drzave koja nije u sklopu NATO nece imati neke mogucnosti podele informacija koje ukljucuju zajednicki NATO sistemi.
U tom smislu i (uslovni) Hrvatski MiG-15 imao bi bolje mogucnosti od (uslovnog) srpskog F-35 jer srpski avion zavisi samo od srpskih satelita, i radara, a NATO ima vise mogucnosti.
A Srbija jeste daleko od dolaska Rafala i uvodjenja u upotrebu,minimum preko dve godine, mozda i vise.
Ivica
trazim komentar tipa „opste poznato je da je polovan auto, ves masina, televizor i td. bolji od novog jer je razradjen, podmazan, laksi za upotrebu…“
Pinki
Vojni NATO sistemi su kao polovan auto, ves masina, televizor itd.
For fuc.. sake
TT
Pinki Nisu kao ves masine ali novi avioni, novije verzije su jednostavno naprediniji od polovnih, starije verzije, to je fakt. Druga je stvar sto neko sada pokusava da nam objasni suprotno ovde .
zoran
Kada počinje rat između Srbije i Hrvatske? – pitam za druga.
Vitez
Zajednička obuka u Puli bit će predivna <3
Dragan
Mislim da taj film sto posto nećemo gledati , pre će Srpski piloti obuku imati u Grčkoj ili direktno u Francuskoj nego j Hrvatskoj !
To je sigurno koliko i da je sutra Sreda!
Vitez
Poslušajte ponovno Macrona kad je bio ljetos u Beogradu nakon potpisa za Rafale. (Grčka je već zajedno s Hr i Francuskom u nekom EU programu u vezi Rafalea)
Stojko
a ovo znaci da smo mi krenuli u pregovore o paketu naoruzanja, ili cemo za prvo uzeti kredit?
Srbofil
Zbog čega hrvatski ministar odbrane proziva opremljenost srpskih Rafala?
Zato što je inteligentan.
Mislav
Zasto se o opremljenosti hrvatskih Rafalea raspravlja u srpskom parlamentu. Tamo izgleda prsti od inteligencije.
Srbofil
@Mislav
Nepoistovecujem se sa kretenima nezavisno od nacionalne pripadnosti. Savetujem isto.
Mislav
Nema tu poistovjecivanja. Razgovaramo o tome sto govori jedan ministar sa jedne strane i kompletna vladajuca klika sa druge strane plota.
Nenad N.
Mislav
Hrvatski Rafali su pomenuti ovlas u skupstini, poredjenja radi sa srpskim. Nikakvo dublje razmatranje. Od tzv. „vladajuce klike“, hrvatske Rafale je pominjao samo Vucic, a on jeste na nivou Anusica. I jos jednom je pomenuo Miloradovic, i to u veoma realnoj izjavi. Srpska javnost se stvarno ne bavi previse Hrvatskom. Sada je u fokusu da li ce stici izraelski Puls i Hermes, ne bas hrvatski Rafali, senzori i slicno.
Mislav
NenadN
Zašto ovlas nije poredjeno sa Grčkim ili Indonezijskim Rafalima?
Možda sa rumunjskim ili bugarskim F16.
Nekako se ovlas vječito dohvatite Hrvatske.
Nenad N.
Mislav
Jer je Srbija kupila isti broj aviona u slicno vreme kao i Hrvatska, te je tu poredjenje moguce. Poredjenje sa Grckom, ili sa bilo cijim F16 bi bilo neozbiljno.
Nenad
…u slicno vreme kao i Hrvatska…
Hrvatska potpisala 2021, prvi isporučen u listopadu 2023.
Srbija potpisala 2024, prvi navodno dolazi 2028.
5 godina…
Bliža su vam nesvrstana braća Indonežani i Indijci.
Perko
Ovlaš pomenuti u žestokoj raspravi u kojoj pomenuto sve od Baba Vange do Marsovaca. Rafali su bili samo povod za neko interno prepucavanje u parlamentu a Hrvatska u satima i satima rasprave je možda pomenuta jednom. Mislim da je Baba Vanga pomenuta više puta. Toliko ste bili u fokusu.
Nenad
Gazda vam je opet jučer nešto spominjao Hrvatsku u žestokoj raspravi sam sa sobom…
Perko
Naravno. Pa stalno nas prozivate da samo diktatorski sistemi imaju parade, ono tipa S. Koreja i Srbija, kad ono eto i Hrvata u društvu diktatorskih i propalih sistema, kako nas već nazivate ;)
mnogo je kume
A ministar mudro zbori a ovi srpski avioni su samo skupi kavezi – oruzje bez politicke slobode nije oružje – to je skup metalni kavez.Ministar Anusic je ovo rekao: Dok srpski Rafali imaju nevidljive lance, hrvatski imaju operativnu slobodu.kriveni lanci“
– Rafali za Srbiju/Egipat imaju softverska ograničenja (geofence, deaktivacija oružja) – dok hrvatski nemaju.Cijena političke slobode
– Hrvatska ne plaća 200 mil. €/god za „maintenance access“ jer joj NATO garantuje punu upotrebu.Mit o „superiornoj platformi“
– Srpski Rafali imaju AESA radar, ali bez Meteora i punog SPECTRA paketa – kao auto bez goriva.
Mile
I dalje se ne zna koje pakete oruzja ce nabaviti Srbija, Egipat ima meteor, takodje i Indija, zasto bi samo Srbiji to bilo uskraceno ukoliko uredno plati? Manimo se spekulacija i lupetanja politicara, sacekajmo da oprema stigne pa da analiziramo.
Perko
@Mile
Egipat nema Meteor.
Duka
Kako ja vidim, Francuzi trljaju ruke i podpiruju ove nasa regionalna prepucavanja…Mi se takmicimo oni uzimaju lovu. Francuski obevestajci su se infiltrirali u ceo region i mogu reci da im ide jako dobro.
Opet cu napisati, preskup avion a vec sada zastareo.
Jedino mi nisu jasni ovi Nasi, toliko toga kupili od Kineza od PVO do dronova, zasto nisu mogli i avione? A, da ne mogu da prelete zbog NATO okruženja…
Perko
Nije samo pitanje preleta, popili bi spoljne sankcije. Ima vidljivih i ima nevidljivih. A one mnogo žuljaju. Pa nismo mogli slobodno da trgujemo internetom sa inostranstvom mnogo dugo, bili na crnim listama svuda redom od Gugla do ne pitaj koga. Mogao si da plaćaš ali da naplaćuješ usluge jok… Sve su to perfidne igre. A spektar podmuklih podmetačina ogroman.
K
Iznimno neprofesionalno spustanje ministra Anusica na prilicno niski razinu diskursa srpskih politicara. Samo pokazuje da je i on iskompleksiran i da su mu se izjave iz Srbije ipak zavukle pod kozu.
Neukusno i odbojno, i zapravo kompromitirajuce za Hrvatsku i njen pokusaj izgradnje odnosa sa Francuskom. Uspjeva biti i gore od onih Vucicevih iskompleksiranih izjava o tome kako on “zna” da Hrvatskoj nece biti dozvoljeno kupiti Meteor. Ma sve skupa nezrelo i jadno.
Mislav
Ne znamo kontekst njegove izjave. Mozda covjek samo odgovara na pitanja novinara da da osvrt na izjavu njegovog kolege iz Srbije koji je poveo takvu raspravu u parlamentu. Kakva pitanja takvi i odgovori.
OpFor777
Sta se mene tice je kupovina Rafala za Srbiju (veliki) promašaj.
Preskupa platforma koja se nije potvrdila, ni njeno najbitnije oružje (Meteor), takodje.
Platforma preko kojoj Srbija može da se ucjenjuje. Sumnjam da ce Francuzi dostaviti avione uz dalja ograničenja osim neprodaje Meteora i nedostatka Link-16/NATO data linka. Jer da je tako, pobunili bi se do sada vec mnogi kupci Rafala. Ako je dogovorena integracija Srpskog naoružanja u Rafalu, ne vidim prepreke da Srbija (eventuelno uz pomoć Kine, Indije ili Rusije) napravi neki derivat Meteora, Astra, RVV-AE, R-37, PL-15E. Neka sopstvena licenzirana proizvodna uz neke manje izmjene. Inače možda uopšte bude nepotrebno, jer će izgleda Indijska Astra uskoro na Rafal, pa tu možda i bude prilike za nabavku Astre. U tom slučaju Srbija zadovoljna, Francuska zadovoljna, Indija zadovoljna.
max
Miinistar koji lupeta gluposti. čak i ako ima takve informacije neka ih zadrži za obavještajnub zajednicu, to nije za javnost. Uopće me ne zanimaju njegovi kompleksi i spuštanje na nivo srpskih političara, sramota.
Mile
HDZ generalno jeste na nivou SNSa, nema potrebe da se neko tu spusta ili podize.
Beduin
o cemu ovaj AnuSic prica?
kakva modernization, kakvi bakraci.
prvo ti druze ove postojece probavi, pa naruci 12 glanc novih….pa kad ti ovih 12 glanc novih dodje, onda razmisljaj sta ces s postojecima….
sve ostalo spada u categories velikog ***** kroz granje gusto.
Thomas
@Beduin
Rafalf F3 dovest na F4.1 i kupiti nove F5 kao zamjenu kad se osposobi dovoljno pilota.
omniameamecumporto
Kakvi glanc novi. Ovo treba dovesti u red i poslije toga roboti u zraku. Nema više pilota. Sve se tako brzo razvija, dronovi svake vrste preuzimaju primat. AI odrađuje posao koji ljudi ne mogu. Treba biti u vrhu sa tehnologijom dronova. Dronovi za dvadeset godina ratuju umjesto ljudi na kopnu moru i zraku. Kakva kupovina novih aparata . Srbi svoje potrošiti neće da se na glavu postave a kupili su nove…promašaj. Mi moramo za 500 miliona dograditi naše i okrenuti se dronovima i to vrlo ozbiljno.
Tomislav
Ako želimo dronove to jest „loyal wingman“ dronove morati ćemo kupiti eskadrilu Rafala F5 ili Rafala F6 da ih vode. Sa malim dronovima se ratuje na malim udaljenostima i ta tehnologija ne može nikako biti zamjena za višenamjenski borbeni avion bio on četvrte i pol, pete ili šeste generacije.
Hrvatska će uskoro dobiti zahtjev da se uskladi sa ostalim europskim NATO članicicama. To znači da izdvaja 5%BDP-a za obranu. To ti znači da od 2026-2036 treba potrošiti preko 5 milijardi eura samo za kupnju naoružanja.
Mile
Tomislave Srbija je u zadnjih deset godina ulozila 6.2 milijarde evra u nabavku nove vojne opreme pa nije ni bilzu toga da moze da kaze da je vojska modernizovana. 5 milijardi nije neka suma u tom vremenskom periodu, pogotovo ne danas kada je vrednost novca 50% niza nego pre 10 godina.
NixPix
Tomislave, loše računaš. HR BDP 2021 (godina kada je odlučeno kupiti Rafale) bio je 58.347 mld €, 2022 – 67.615 mld €, 2023 – 78.060 mld €, 2024 – 85.610 mld €, procjene za 2025 preko 92,5 mld €. Pošto je ove godine dostignuto 2% izdvajanja za obranu, očekuje se da je to oko 1,9 milijardi eura. Dalje projekcije govore da će se za obranu od 2026 do 2030 godine kada je planirano izdvajanje od 3% ukupno izdvojiti 14,02 mlrd €.
Rafal
Branimir
„Od svega ovoga što si nabrojio Rafal jedino nema brzinu..Taktički radijus,Nosivost 9 tona( samo F15 nosi više),naoružanje u tome svemu je Rafal jako,jako dobar…
Malo ga radar zeza jer mu je AESA dometa cca oko 250 km..PESA oko 180 km..Što je po mom mišljenju malo..“
Dakle naveo si dve stvari koje Rafal nema, brzinu i slab radar. Sto se tice radijusa Rafalov je ispod 700km sa unutrašnjim gorivom. Ako si pomislio da je 1850km to je sa maksimalnim dodatnim tankovima tj. sa 5 tankova od 1250litara. Ako njih nakaci onda ti je jasno da ne može da ponese ništa od naoruzanja odnosno vrlo malo jer maksimalna nosivost kod njega nije preporucljiva. Sa 6 mica raketa koje imaju po 100 kg njegova maksimalna brzina pada na 1.4 maha i to na optimalnoj visini.
Što se Spektre tice valjda ti je jasno da ir tragac imaju i ostali avioni a ne samo Rafal. Dakle ništa od onog što si naveo nije tačno. Nosivost od 9.5 tona je kataloška nije preporucljiva i ako hoće da ima nesto veći radijus mora da nosi tankove koji odmah smanjuju nosivost naoruzanja i manevrabilnost kao i brzinu koja je ionako mala. To je u direktnoj vezi sa slabim motorima koji u formatu imaju potisak 75kn( poređenja radi al41 kod su35 imapotisak 142kn o al51 da ne pricamo).
Zato i Daso i Safran planiraju da poboljšaju motor na 90do 100kn ali kao i sve kod njih ide jako sporo.
Paletu raketa je očajna. Meteor se pokazao lose a Mica ng će biti zastarela i kada počne da se proizvodi.
Dakle, nisam bzv napisao da je Rafal loš lovački avion.
I da f35 ima smanjenu uocljivost pa time nadomescuje malu brzinu mada i on nije vrhunski lovački avion. mnogo niza klasa od f22 recimo.
Gaston
Rafal je veoma dobar avion,ali preskup.Sat naleta mnogo za male zemlje.Pesa radar domet do 140km,aesa nešto oko 200km.Momci iz Cro.ne mojte se paliti Rafali 3 serije da se nadograde na 4 treba mnogo para,možda koliko su ih plataili, oko 1mild.Srpski Rafali 4-1 serije su mnogo moderniji od 3 serije.Rafal je jako dobar avion ali je padao skoro u Kinesko Pakistanskom sukobu.
Thomas
@Gaston
Zasto onda Francuzi namjeravaju svoje F3R da dignu na F4.1 iako su stariji od Hrvatskih? Jedini koji se ovde na oruzje pali si ti. Ako vi nekim
cudu dobijete Rafale Hrvati ce prijeci na versiju F5.
Ko kaze da ce vasi dobiti AESA Radar kad vam do sada nisu ni prodali
oruzje? Mica NG iliti Meteor. Jos uvijek ima kod vas nekih zeljni ratovati
i opet izgubit. Okruzeni Nato Savezom koje je opstao zna se zbog koga.
Vama Srbiman niko u svijetu ne vjeruje.
Zna se zasto neki u Europi podrzavaju A.V. kad on sve radi po njihovoj
zelji.
Živojin Banković
Thomas
Имате поуздане податке да је ПЕСА варијанта радара и даље у производњи?
Или ће српски Рафали можда добити половне радаре?
Srdjan
U narednih godinu dana HRZ nece imati vise od 7 Rafala u borbenom stanju, sa tendencijom opadanja broja spremnih aviona. To je jednostavno tako. leti se,vezba ,masina se trosi i mora na „kanal“. Pa jedan Izrael kome je RV utegnuto pod konac ima 60% aviona u borbenom stanju u svakom trenutku. Amerika je na 2.mestu sa nekoh 50% a ostali daleko ispod. Ljudi, uzivajte u tekstovima na T6 a batalite navijacke frustracije. Pa d anema granicnog prelaza izmedju SRB i HR, niko ne bi znao da je presao granicu. Jad i beda na svakom koraku i svuda kod obicnog naroda ili sto bi deca rekla :“Isto s***,drugo pakovanje.“
Nenad
Već 24 sata nakon što Srbija zaprimi svih svojih 12 Rafala (2030. i neke) ni oni više neće biti novi već ‘korišćeni’, a ni raspoloživost više neće biti 100% već će lagano padati na 50%. Vrijeme je okrutna ljubavnica…