Bugarska će remontovati 18 sovjetskih raketa vazduh-vazduh R-27R kojima će naoružati svoje MiG-ove 29

24. jan 2020

Bugarska raspisala tender vredan 12,66 miliona evra za nabavku 12 mini i dva mala bespilotna sistema

22. jan 2020

Srpski MiG-ovi 29 na nivou MiG-29M2? Da li je i koliko realno?

21. jan 2020

Hrvatska ponovo u procesu nabavke višenamenskih borbenih aviona

17. jan 2020

Piloti RV i PVO na letačkoj obuci na školskom avionu Lasta V-54

15. jan 2020

Obaranje ukrajinskog Boinga 737: Krivac nije nesposobni komadant PVO sistema već direktor civilnih vazduhoplovnih vlasti Irana

10. jan 2020

Novi hangari za helikoptere gradiće se na Batajnici i Lađevcima

9. jan 2020

Bosna i Hercegovina planira nabavku 9 helikoptera za 75 miliona evra, korisnici vojska, državne organizacije i entiteti

7. jan 2020

Politika: Srbiji će u 2020. godini biti isporučeni dodatni lovci MiG-29, sistemi PVO Pancir i bespilotne letelice CH-92A

6. jan 2020

Ruskoj vojsci isporučen prvi kompleks raketnog sistema PVO S-350 “Vitjaz“

27. dec 2019

Obilazak novog hangara na vojnom delu aerodroma u Nišu

24. dec 2019

Primopredaja prva 4 vojna helikoptera H145M za Mađarsku

23. dec 2019

Nikinci: Iz helikoptera H145M izvršeno gađanje domaćim naoružanjem

20. dec 2019

Bugarska Mornarica dobila helikopter AS365 N3+ Dauphin

19. dec 2019

Obeleženo 15 godina postojanja Udruženja nadzvučnih pilota „Ma 2+“

18. dec 2019

Češka potpisala ugovor za nabavku helikoptera UH-1Y i AH-1Z

16. dec 2019

[POSLEDNJA VEST] Bosna i Hercegovina nabavlja četiri helikoptera UH-1H-II

13. dec 2019

Udruženje pilota „Tigrovi“ promoviše poziv vojnog pilota po srednjim školama u Srbiji

12. dec 2019

[EKSKLUZIVNO] RV i PVO neće nabavljati inostrane školsko-borbene avione; Posle Orla 2.0 modernizuje se Supergaleb G-4

10. dec 2019

Kratka istorija upotrebe helikoptera Mi-24 u Severnoj Makedoniji

9. dec 2019
Ruskoj vojsci isporučen prvi kompleks raketnog sistema PVO S-350 “Vitjaz“
Transportno-lansirno vozilo 50P6 raketnog sistema PVO S-350 Vitjaz / Foto: Almaz-Antej

Ruskoj vojsci isporučen prvi kompleks raketnog sistema PVO S-350 “Vitjaz“

Ruski državni koncern ‘’Almaz-Antej’’ objavio je u ponedeljak 23. decembra da je ruskoj vojsci isporučen prvi komplet raketnog sistema PVO S-350 (50R6) ‘’Vitjaz’’. U saopštenju za medije pres-službe kompanije navodi se da je zvanična ceremonija primopredaje izvršena dan ranije na poligonu Kapustin Jar u Astrahanskoj oblasti.

Razvoj S-350 započet je 2007. godine na bazi raketnog sistema KM-SAM koji je ‘’Almaz-Antej’’ razvio za Južnu Koreju. Prvobitno je planirano da prvi sistemi stignu u jedinice 2015. godine ali je usled različitih problema uvođenje u upotrebu odloženo. Državna ispitivanja završena su krajem marta ove godine a odmah nakon toga je krenula serijska proizvodnja. Prvo javno prikazivanje dogodilo se 19. juna 2013. u Obuhovskom zavodu u Sankt Peterburgu gde se sistem i proizvodi.

Višenamenski radar 50N6 / Foto: Almaz-Antej

Vitjaz je prvi put zvanično predstavljen juna ove godine na Međunarodnom vojno-tehničkom forumu ‘’Armija-2019’’. u podmoskovskom partku ‘’Patriot’’. Dodatna testiranja sistema izvršena su i prilikom isporuke i prijema i ona su, kako je saopšteno, prošla uspešno.

Proizvođač reklamira S-350 kao sistem koji je sposoban da pogodi sva postojeća i perspektivna sredstva mogućeg protivnika, kako aerodinamičke tako i balističke ciljeve, počevši od ciljeva sa smanjenom radarskom vidljivošću pa sve do krstarećih raketa, na izuzetno malim kao i na veoma velikim visinama. Planirano je da se Vitjazom u PVO Rusije zamene raketni sistemi S-300PS i Buk-M1 (M1-2).

Transportno-lansirno vozilo sistema S-350 ima 12 raketa, može koristiti rakete zemlja-vazduh 9M96 dometa 40 do 60 km po daljini i 5 m do 20 km po visini za aerodinamički cilj. Tu je zatim i verzija 9M96D dometa 120-135 km po daljini i 5 m do 30 km po visini za aerodinamički cilj i 30 km po daljini za balistički cilj. Vođenje ovih raketa je kombinovano, inercijalno sa radiokorekcijom putem nišanskog radara a u završnoj fazi imaju aktivno radarsko samonavođenje. Obe rakete koristi i raketni sistem S-400 velikog dometa a treći tip rakete koja će biti u arsenalu S-350 biće 9M100 dometa 15 km po daljini i 5 m do 8 km po visini.

U sastav sistema odnosno jednog diviziona, obično osim do 8 samohodnih transportno-lansirnih vozila 50P6, ulaze i dva višenamenska radara 50N6 kao i jedna stanica borbenog upravljanja 50K6. Iako se navodi da sistem istovremeno može gađati do 16 aerodrinamičkih ciljeva i to sa po dve rakete, smatra se da je taj broj veći, postoji podatak da se vrlo brzo nakon prvih 16 može gađati još 16 ciljeva. Kada je reč o balističkim ciljevima istoveremeno se mogu gađati njih 12.

Komentari

X

Kao stvoreno za nas.

Odgovori
B

Što reče AV, ne kupujemo ni S300 ni S400…

Ali nije pomenuo S350 😏

S

Bolje da se okrenemo nabavci onog FK-3 od kineza, to mozda i kupimo. Sa ruskim PVO se do sad nismo usrecili – niti smo sta kupili niti bi mogli da nam isporuce.

V

Xenon,
Baš tako…
Ovaj sistem je S300 i BUK u jednom uz upotrebu više različitih verzija raketa…

D

@Stojko

Kupili smo Pancire ( po nekim infomracijama u narednim godinama kupice se jos).
I ne znam samo kako ste dosli do zakljucka da ne bi mogli da nam isporuciti PV sisteme. Ta prica me podseca na komentare sa druge teme na ovom sajtu ( dok su Amerikanci vezbali u Slo i Hr), tada su neki tvrdili da je nemoguce da Rusi dopreme svoje PV sisteme u Srbiju, kako bi nam automatski uveli sankcije ako bi se to i desilo…

A

Stravno jeste, sve bi nam zamenio i unapredio, samo treba naci novac, a to je malo tesko.

S

Pa i S400 (a i S300PMU2) mogu da koriste iste rakete samo sto se prakticno ne vidjaju sa njima. Lepa stvar kod ovog sistema je sto je kompaktniji od S400 jer ipak ne koristi one velike dalekometne rakete (od 150 do 400km) sa TVM navodjenjem, i manji broj pridodatih radara (nista osim visenamenskog radara tj nema specijalizovanih radara koji su gotovo uvek ukljuceni u S300/S400) sto podrazumeva nizu cenu. Nazvao bi ovo Western style PVO sistem po strukturi.

S

@Drina19
Pa nekako mi se namece zakljucak po tome sto smo kupili citava dva Pancira koji jos uvek nisu isporuceni.
Sta mislite sta bi bilo da kupimo S-350?

D

@Stojko

A nije vam palo na pamet da np. Panciri za Srbiji jos nisu proizvedeni? Ili mislite da ruska vojna industrija samo ceka da pravi sisteme za Srbiju, da nemaju drugih kupaca? Cak i u market kada udjete i dodjete na kasu da platite, morate da cekate da dodjete na red kamoli kada pazarite naoruzanje. I odakle vam podatak da smo kupili dva Pancira? Sapnuo vam neko? Ali evo, ako ce vam biti lakse i ako cete se osecati sigurnije- kupili smo tocak od Pancira.
I dogovorite se sami sa sobom za pocetak, jesmo li uopste ista kupili kao sto ste napisali u prvom komentaru, ili smo kupili dva sistema kao sto ste napisali u drugom komentaru. Ovako ne znam da li ste dosli ili ste posli..

S

@Drina
Nazalost ne znam ni ja, jer nam u jedom dnevniku kau da su panciri dosli da ostanu, u drugom da smo narucili pamcire koji ce stici samo ne znamo tacan datum a u trecem da ce nam uvesti sankcije kad nam isporuce pancire. Ista prica nam je i sa ostalom opremom. Tenkove nabavljamo ali nam zli rumuni ne daju da ih isporuce, zato cemo modernizovati postojece, imamo kapacitete za to cim otvorimo fabrike, obuvimo inzenjere i reorganizujemo vojnu industriju. Lazare sami pravimo i imamo ih sigrno bar 7 komada za parade, Migovi se modernizuju prvo na standard usvojen na sednici generalstaba JNA u Bugojnu 1988. a onda ce na 4 plus ili plius pls, cim stignu i ovi iz belorusije.

D

@Stojko

Niko ni na kavkom dnevniku nije izjavio da ruski Panciri ostaju u Srbiji nakon vezbe. To ste mogli procitati jedino u zutoj stampi. Ne razumem zasto je toliko bitan tacan datum dolaska Pancira. Jel bitno da li ce stici u januaru ili februaru…
Pisete o donaciji ruskih tenkova a ne znate zbog cega je iskrsao problem.
Modernizacija nasih tenkova i borbenih vozila pesadije nemaju nikakve veze sa (ne)dolaskom ruskim tenkovima, valjda vam je jasno da je tenkove i BVP trebalo modernizovati ranije ali bolje ikad nego nikad.

G

Ovo bi nama leglo samo tako.

Odgovori
A

Nama bi mogao da legne jedino taj Buk-M1 kad Rusi krenu da ga menjaju sa Vitjazom.

П

У овом моменту најбоље решење за нас.Обједињен сиситем БУК м2 и плус домет до 130 км,са оволиким бројем ракета….Ми ћемо добити „Панцире“ почетком идуће године,купићемо их још,а мислим да се чекао овај систем да би то наручили…..Тренутно је стварно нешто идеално за Србију.

Z

@GUS

u ratnim uslovima bi mi S400 bio drazi.prvenstveno zbog veceg dometa zbog AWACS-a

h

koliko vojnika je potrebno za ovaj sistem?

Odgovori
A

Ovo je idealno za nas, ali postoji velika opasnost da nam Ameri uveu sankcije…

Odgovori
Z

@Alexandar.Za ovaj sistem ne ali sigurno za S400.Znaju ameri zasto.Zbog dometa.AWACS-i su im glavni za otkrivanje ziljeva u vazduhu,kopnu i moru.Alternativa nije toliko efikasna.Osim toga ,S400 im kvari biznis.Daleko je bolji od patriota a mnogo jevtiniji sto ga cini pristupacnim i siromasnijim zemljama.

M

Lepo pise:
„Planirano je da se Vitjazom u PVO Rusije zamene raketni sistemi S-300PS i Buk-M1 (M1-2).“

Znaci – Srbija ce da dobije Buk , a ako bude dobra i poslusna – mozda i S-300PS . Bice slikanja i hvalisanja – eto obezbedio Vodja da dobijemo sa neverovatnim popustom…

Odgovori
Z

@Miroslav

pa da dobije i buk M-2 i S300 PS,i to bi bio napredak .

D

Nigde nema podatak koliki je domet radara, a ovo bi nam leglo ko budali samar. Zna li se mozda cena diviziona , nadam se da je jeftiniji od S-400. Ovo i jos dokupiti 5-6 diviziona Pancira i bog te veselio.
Nadam se da drzavni vrh razmislja o ovome ,

Odgovori
a

S obzirom da je ovo direktan naslednik sistema S-300 u Ruskoj vojci, ne verujem da ce cena biti mala niti nama priustiva.

Odgovori
В

Ово што им претекне, мислим С300 и Бук, да не бацају. Са задовољством ћемо се прихватити обавезе чувања, одржавања и магацинирања ;-)

Odgovori
P

Odlican sistem za geografsku konfiguraciju terena u Rusiji-beskrajne stepe.
Nejasno zasto ljudi misle da bi ovaj sistem bio dobar za Srbiju…ne postoji realna opasnost za Srbiju koja vredi preki milijardu dolara; a ako se misli na sukob kao 1999, NATO bi lako savladao ovaj sistem.

Odgovori
S

Naravno da svakom zemaljskom pvo sistemu odgovara ravan teren tako da ne razumem komentar.
Naravno da necete zaustaviti nato sa nekolicinom tih sistema a ni njihov napad krstarecim projektilima- jer ne znate sta gadjaju a svaki cilj ne mozete da branite niti ga mozete braniti od 100 raketa. A i sama cena raketa za s350-s400 pa i buk je astronomska za srbiju.

Ali sa nekoliko ovakvih sistema onemogucite protivniku,makar da je i nato, da slobodno leti iznad vasih glava i da razmisli dva puta pre svake bombe. Inace sa dalekometnim pvo raketama ugrozavate njihov slobodan izbor pravca i mesta napada avionima a sto se tice krstarecih raketa- sigurno se jih ne isplati gadjati sa ovim sistemom, verovatno je najbolje pustiti da jih potrose jer je to ipak skupa igra i za njih i uvek su dostupne u ogranicenim kolicinama. A s400 bi sa dalekometnom raketom ugrozio i awacse i tankere!

5

Господине Петровићу.
Иако се не бих сложио са Вама око многих Ваших примедби око квалитета руске оружане технике, овога пута мислим да је Ваша примедба на месту. Овај систем би да се којим случајем користи у неком будућем евентуалном сукобу, ако би наспрам себе имао оружје произведено по западној технологији, био разбуцан као када дете разбуца звечку када је се дочепа.
Радари, ракете командна возила, па ако томе додамо и руске војнике који би управљали наведеном техником ама никакве шансе овај систем не би имао у таквом сукобу!!!!!
Сматрам да се пажљиво прочитали наведених педесетак редова, добро проценили оно што је господин Банковић у перо ставио и на основу тога донели правилну процену којој се ама баш ништа не може замерити. А и на другој фотографији маскирна шема је као да ју је сам Пера Детлић осликао.
Једина мала примедба је да је од 1999 године прошло 20-так година, а Руси ко Руси остали исти, заробљени у деведесетим.Ма доћиће им водка главе…

G

Naravno da bi ga savladao,nista na ovom svijetu nije neunistivo,bar mi Srbi smo to dokazali obarajuci F-117A,B-2,Apach..i to sa starom,losom i nikakvom Ruskom tehnikom iz 19 vijeka.
Samo se postavlja pitanje koliko bi Nato aviona bilo sruseno i koliko bi im pilota izginulo dok bi unistili taj sistem.Taj sistem ne bi bio sam,tu su Panciri,Mistrali..I na kraju dal se isplati izgibija tolikih pilota i unistenih aviona da bi se unistio S-350.Sve ima svoju cijenu,samo je pitanje jesi spreman da je platis,platis ljudskik zivotima.

А

Kao што је и савладао/уништио силне Неве и Кубове? Jaшта…

Y

Ovaj ili bilo koji drugi sistem na svetu sam, ne-umrežen bi svako savladao, međutim, dovoljan broj diviziona ovog sistema integrisan i dobro pokriven sistemima nižeg ranga (dovoljan broj Pancira SM i Tor) bio bi ekstremno tvrd orah za bilo koje vazduhoplovstvo pa i čitavu koaliciju. Naravno to sve košta ipak preko milijarde ali treba gledati koliko nas je u novcu i životima koštala 99-a, o političkoj šteti da i ne govorimo. Samo direktne štete u novcu tih 78 dana odnelo je 40 milijardi dolara. Mišljenja sam da se sa 3 milijarde uložene pametno u integrisan sistem PVO u periodu od 5-8 godina može dobiti mogućnost da je neka nova 99-a potpuno isključena kao opcija. Ne zato što celi NATO nema kapacitete da takav sistem eliminiše, već što bi cena eliminacije takvog sistema bila tolika da je čak ni NATO ne bi platio zarad nekog nevažnog lokalnog rata i pokazivanja moći. A mi niti smo dovoljno veliki niti imamo ambicije da ugrožavamo direktno NATO, tako da mi argument da NATO može da uništi svaki PVO sistem male države poput naše naprosto ne stoji. Nismo dovoljno bitan protivnik da bi bilo ko na zapadu mogao politički da opravda gubitke koje mora da pretrpi koalicija da bi savladala modernu integrisanu PVO. S-350 bi savršeno legao kao nosilac takvog sistema za svojevrstan „deterence“ i držanje velikih igrača podalje od unutrašnjih problema ove države.

e

Na osnovu cega to tvrdite?Kako i koliko „lako“?

J

Mislim da je ovaj sistem dobar za bilo koju geografsku konfiguraciju terena.

Rusi su napravili ovaj sistem da spreče zagušenje S-400. Jedno vozilo S-400 ima 4 rakete i može da obori više nego 4 cilja. Sam za sebe, za petu krstareću raketu bi bio kao gumena patka. Vozilo S-350 sa 12 raketa može da pokrije 12 jeftinijih ciljeva (krstareće rakete) i omogući da se S-400 fokusira na vrednije ciljeve (avioni) na većim udaljenostima.

Teoretski, za Srbiju bi ovaj sistem verovatno bio bolji od S-400 jer nisam siguran šta bi Srbija mogla da gađa na udaljenosti od 300-400 km. Domet od 120 km bi bio sasvim dovoljan. (Govorim samo o raketama, a ne o radarima.)

Za Srbiju je besmisleno da razmišlja o ovakvim sistemima dok ne reši pitanje PVO na manjim visinama.

С

Гледали смо то и 99-те. Сви наши Куб и Нева системи су избачени из употребе, а све наше оклопно-механизоване јединице су уништене од америчких Апача и А-10. Тако бјеше Петровићу Душане? Види момче једно је бити критичан и објективно коментарисати појаве, догађаје, па и
ПВО системе, а ово што ти радиш је обично тровање теме и пљување по нечему што нико од нас не зна каквог је квалитета. Ајде у здравље.

A

Glas razuma!

v

Dusane kako to Izraelci decenijama ne uspijevaju da uniste sirijski S 200, pvo sistem koji im je i prosle godine ili mozda pretprosle oborio jedan F16?Pa jos se koriste i modernizovane Neve cak i Dvina sistemi i niko ih ne unistava tako lako kako bi se po vama lako unistavali S300,S350 ili S400.

V

Petrovic Dusan
Misliš da je baš beskoristan za nas?
96 raketa se lansira odjednom pa X 3 diviziona (skoro 300 potencialno srušenih aviona u jednom ispaljenju)? Vrlo impozantna cifra za odvraćanje potencialnog napadača. I naravno, sistem kod nas ne bi bio namenjen za obaranje krstarećih raketa već samo za ozbiljne mete. Uz to, zamisli da dobijemo mogućnost da skinemo neprijateljski Avax nad susednom državom?
Na to sve ide + Pancir + ostali PVO sistemi.
A sistem je i na lakšim kamionima od S300 i S400 što znači da je vrlo mobilan.

P

@Steppenwolf Slazem se sa prvim delom Vaseg objasnjenja.A da mala zemlja kao Srbija ugrozi slobodan izbor letova NATO,uopste nije moguce.

@522 Drago mi je da ste realni u vezi dostignuca savremene Rusije,koji svakako nisu mali, Rusija jeste visokotehnoloska zemlja. Ipak,celokupan industrijsko-tehnoloski nivo danasnje Rusije je znacajno ispod mogucnosti zapadnih zemalja, a pre svega Amerike.

@Gus Tacno se zna sudbina svakog ikada proizvedenog B-2. Srbija nikada nije srusila ovaj tip letelice.
Helikopteri Apach nikada nisu dejstvovali po teritoriji SRJ.Jeste da se neki srusio duboko na teritoriji Albanije gde nije ni bilo VJ, te-logicno-nisu mogli ni da ga obore.
Ne znam zasto mislite da bi mogucnost obaranja aviona zaustavila NATO.Sa svojim beskonacnih resursima – i tehnickim i ljudskim,i apsolutnom politickom podrskom, – nema govora o tome ,da bi ijedan postojeci sistem PVO odvratio napad.

@Yrraf u politickoj situaciji nalik na 1999- 21 tehnoloski, ekonomski, i vojno najrazvijenijih zemalja sveta protiv Srbije- bilo koji vojni sistem bi bio savladan. To,da NATO nije spreman na zrtve u svojim redovima,naprosto nije tacno.Imali us zrtve u mnogim akcijama, i svaku su doveli do kraja. Ono sto je sigurno – daleko vise zrtava bilo bi kod nas.
Jedini “deterrence” je nuklearno oruzje,plus mogucnost precizne dostave.Za Srbiju,gde nema kanalizacije i puteva u nekim deloviam zemlje, utrosak neverovatne sume novca na preskupi i beskorisni PVO je prosto besmislica.

@Jordan NATO jos od 1960-ih ima strategiju probijanja bilo koje Ruske PVO direktnim nuklearnim udarima po centrima PVO takozvanim SLRM raketama.Jos od davnih 1960-ih B-52 je bio dvostruko naoruzan ovim projektilima (za unistavanje PVO) i gravitacionim bombama (za bombardovanje gradova u Rusiji nakon unistenja PVO).Pola veka kasnije – njihova strategija je neuporediva savremenija i opasnija za Rusiju.

@Слободан Istina je da niko od nas ne zna kakvog je kvaliteta S-300/350/400.Ali mozemo na osnovu prethodnih ratnih sukoba, za koje znamo rezultate, u kojima koriscena je ratna oprema istih ovih proizvodjaca, da dodjemo do priblizne procene.Vi ste to dobro i uradili, komentarisuci uspeh Ruske PVO u redovima VJ1999, iako ima i boljih primera (Sirija Izrael 1980-ih)

@vesko Naprotiv, Izrael je unistio stotiine i stotine baterija S-200 sistema, koji je odavno zastareo,a u Siriji ga ispaljuju nasumice.Istina, prvi put od 1982, su Sirijci i pogodili jedan Izraelski avion.To je cista verovatnoca,da ako 30 godina pucate u prazno, jednom i pogodite.
Videli smo efekat tih Neva i Dvina u Srbiji 1999. NATO je bombardovao sta hoce,gde hoce,kad hoce.Svaka PVO stanica koja je bila ukljucena duze od par sekundi je unistena.

@Vlad Vama nije jasno kako je koncipiran PVO sistem poput S-350.Ako pogledate tekst, sistem ima razlicite tipove raketa, razlicitih dometa, za razlicite tipove ciljeva. Dakle, ne mogu sve da gadjaju sve.
Zatim, i u idealnim uslovima poligona, 100% uspesnosti je nemoguce, zbog ljudskog faktora, vetra,geografskog terena.U ratu i zbog elektronskog ometanja.Dakle “300 potencijalno srusenih aviona u jednom ispaljivanju” je teoretski nemoguce.Ne zaboravite da se PVO system ne “puni” poput lakog licnog naoruzanja,te bi posle ispaljivanja svih raketa ostali totalno bez zastite.
Ukratko, za Rusiju koja moze imati desetine i stotine ovakvih sistema,to ima smisla, iako su i dalje ranjivi.Za Srbiju – potpuna besmislica.

G

Petrovic Dusan

Takodje se zna i gdje je tacno pao B2.
Ti i Nato kazete da nije,olupina i ostatci na granici to demantuju.
Ne kazem da bi ih zaustavili,to ti kazes,ja kazem da bi ih to kostalo dosta mrtvih pilota i srusenih aviona.
Nista nije beskonacno,bar ne u ovozemaljskom Svijetu a pogotovo ne ljudski zivoti sa kojima ti baratas kao da su igracke.Vidi se da nikada nisi bio u ratu pa i ne znas vrijednost ljudskog zivota,jos pogotovo onog u kojeg je drzava spucala vise od 30 miliona evra.
Ako u Nato sijede ludaci kao ti onda da,ali sijede mnogo pametniji ljudi koji dobro proracunavaju svaku akciju,sta i koliko gube a sta dobijaju.Jer akcija ce biti jos,a ne izgubiti veliki broj iskusnih i najboljih pilota u jednoj akciji koja ne donosi nista sem ega,da su eto uspijeli unistiti PVO protivnika koja ima Vitjaz,Pantsire,Mistrale,Kubove,Neve…
Al ti si Nato pudlica pa moras botovati i trolovati na svakoj temi gdje je Rusko nauruzanje.Za to si placen a platu valja zaraditi,nije bitno sta se pise,samo sto vise napljuj,slazi,obmani…mozda neko i povjeruje u te budalastine koje pises.

M

Srećna Nova Godina Svima!!

@Dušan Petrović

Već duže vreme na ovom portalu ponavljaš da nam prvo i pre svega, treba novi moćan PVO! Bezbroj puta si to navodio i mnogi su se slagali sa tobom (što nije česta pojava inače na t6)
U svakom slučaju, šta se desilo da si odjednom promenio mišljenje.

J

@Petrovic Dusan – Pa imali su i Sovjeti strategiju zasipanja Amerike nuklearnim bombama, Amerikanci su imali i strategiju upotrebe artiljerijskih granata sa automskim punjenjem kako bi zaustavili sovjetske tenkove. Pa se od toga odustalo jer je procenjeno da je nemoguće ograničiti nuklearni rat.
Ovde se ne radi o tome da li Amerikanci (zaboravi NATO) mogu da unište neki PVO sistem, nego koja bi bila cena toga. Npr. nema nikakve sumnje da bi Amerika u roku od 72 sata mogla da preuzme kontrolu nad vazdušnim prostorom iznad Severne Koreje. Pitanje je koliko bi to koštalo i šta bi na kraju sa tim.

P

@Gus ako nemate argumente da dokazete da nisam u pravu, nemojte vredjsti, ipak niste na pijaci.
Nikada nijedan B-2 nije oboren; SRJ nije imala ni mogucnosti ni sredstva za tako nesto.
Ponavljam da je prica o NATO koji se boji gubitaka potpuno netacna, iz gore navedenih razloga.To potice iz ruske propagandne masine o „mekim zapadnjacima“.Rusima to treba, jer ih je Nemacka zamalo pobedila i okupirala ceo Evropski deo Rusije,kao i Francuska, i samo uz odnos 9:1 zrtava u korist Zapadnjaka je Rusija pobedila…

@Milos77 Ne razumem u cemu je nesporazum,Srbija i danas,2020,nema PVO, bar dok ne stignu ti Mistral i Pancir, a ova sistema su kratkog dometa.Dakle, laiku je iasno da treba PVO.
Jedino sistemi s/300/400 i t d nisu dobar izbor.Ima dosta odlicnih PVO sistema koji bi jako znacilo za odbranu neba.A protiv operacije kao NATO 1999 nijedan postojeci sistem ne bi pomogao.

A

Naravno da nema smisla pored trule infrastrukture, zdravstenog i skolskog sistema ulagati milijardu i kusur „u komadu“ u neki sistem odbrane.

No, ako se ja dobro secam, kad su Bugari istu glupost uradili, niste bili ovako kriticni? S tom razlikom sto S-350 bi nesto i doneo borbeno za te novce, a onih 8 aparata nista, jer nemaju novca da ih opreme.

U principu mi za pocetak moramo doneti normalne uslove i plate u VS, sto znaci povecanja sistemska ulaganja kroz neki plan oko kojeg cemo svi da se slozimo, a ne ovakvo budzetiranje u zavisnosti od politicke klime.

A ove gluposti da li NATO moze ovo ili ono u Rusiju, zadrzite za sebe. To ni Vesli Klark ne zna, a kamoli vi.

@ПеДу
Совјетски Савез је у 2.светском рату изгубио 9-11 милиона војника (од тога скоро 7 милона Руса).
Са друге стране Трећи Рајх је изгубио 4,5 до 5,5 милиона војника. Ако на тај број додамо 300.000 Румуна, 200.000 Мађара, скоро 100.000 Финаца дођемо до цифре од 5,1 до 6,1 милиона.
Како сте успели да дођете до односа 9:1 чак и када би сте рачунали најнеповољнији однос за Совјетску страну ? Морате знати да је Немачка највеће губитке имала на источном фронту.
Па и када би сте урачунали геноцид и ратне злочине које је спроводила Немачка страна не можете доћи до тог односа који спомињете. А када Русима поменете нарочито последње, а то је покушај да им се семе затре од културних западњака биће Вам јасно зашто не дају на себе. Обзиром да су исти и нама покушали да затру траг разумите и мене што немам симпатија на коментаре као што је Ваш.

V

Jordan
Amerikance je najviše brinuo Ruski drugi udar (u slučaju totalnog rata). Rakete drugog udara su potpuno automatizovane i tačno da ne preostane i jednog Ruskog vojnika, ništa ih neće sprečiti da ostvare zadato. Tu takođe nema povlačenja naredbe. Ruske rakete tadašnjeg doba možda nisu bile toliko precizne kao Američke, ali su zato bile nekoliko puta jače (imale su neuporedivo jače bojeve glave).
I Evropa je šizila jer u slučaju totalnog rada od zapadne Evrope ne bi ostala ni cela cigla. Isto važi za istočnu Evropu. Zato su se i radovali sporazumu o razoružanju koji je Amerika pre par meseci jednostrano odbacila.
Petrovic Dusan
Vojna tehnologija mi nije struka tako da sigurno ne mogu da kažem da poznajem do tančina funkcionisanje sistema S 300, S350 ili S400. Međutim osnovne stvari znam. Znam da sistem koristi 3 vrste raketa i znam da neće pogoditi svih 300 raketa cilj, ali ako od tih 300 raketa 10% pogodi zadati cilj, potencialni napadač će dobro razmisliti da li će napasti.
Koliko se sećam, jednom prilikom si napisao da si upisao vojnu akademiju ali da je nisi završio. Takođe se sećam i tvoje izjave da od PVO sistema jedino priznaješ Ruski S300 i da im Amerikanci tu nisu dorasli. Kako to da si promenio tako lako svoje mišljenje?

P

@ Paqe SSSR (dakle ne samo Rusija) je izgubio 27mil ljudi, a Nemacka na istocnom frontu 9 puta manje.Istina je da su ubijani i civili, ali najveci deo su vojnici Crvene armije.Odnos je i gori od 9:1 u korist Nemaca, iako nije isti u svakoj godinu rata-smanjuje se 1944 i 1945 ,iako je i tada bio u korist Nemaca.

@vlad Amerika poseduje dosta razlicitih PVO sistema, kao i jedine sisteme u istoriji civilizacije koji su srusili balisticke rakete,i to nedavno.Iako je to i dalje jako mali procenat,niko to ne moze.
Druga stvar je,sta je realno za mogucnosti Srbije, i tu nema sanse za ozbiljan zapadni sistem, ni finansijski ni politicki.

@ AL-41F1 Bugarska i Srbija nisu u istom polozaju,a Bugarska je i mnogo veca i clan NATO te je opravdano da imaju odlicne avione.
NATO moze da porazi Rusiju, samo im to ne treba jer u Rusiji nema nicega sto je vredno rizika nuklearnog rata.U Rusiji nema bogatstava koje ne postoje i na zapadu (Amerika ima skoro isto toliko gasa i nafte) ili u drugim zemljama, koje nemaju nuklearno oruzje.
Osim toga, svima odgovara da neko kontrolise ogromnu teritoriju Rusije,a najbolje jedna uredjena drzava u kojoj ljudi zive normalno,savremena Ruska federacija.Problem je sto su korupcioneri oko Putina krenuli u obracun sa zapadom samo da spasu svoje pozicije, nesto kao JUL u SRJ…

D

@Petrovic Dusan

SSSR je izgubio 26,6 miliona zrtava (sirom Evrope, ne samo u SSSR-u) u drugom svetskom ratu. Oko 12. miliona vojnika je poginulo na bojnom polju, zarobljeno ( nije se vratilo iz zarobljenistva) ili je nestalo. Ostatak, oko 14,6 miliona ljudi, bili su civili koji su stradali na okupiranoj teritoriji, nasilno su odvedeni u Nemacku (odakle se nisu vratili) ili su umrli od gladi, bolesti itd. Ovo vam je zvanicni podatak MO Ruske Federacije.
Na drugoj strani nacisticka Nemacka izgubila je oko 7,3 miliona ljudi, oko 5,3 miliona vojnika i oko 2. miliona civila. Najveci broj nemackih vojnika poginuo je na istocnom frontu.

Kao sto vidite, vasa tvrdnja da ‘najveci broj poginulih Sovjeta cine vojnici’ nije nista drugo nego jos jedna izmisljotina u nizu koju ste konstruisali u svojoj glavi. Isto kao i tvrdnja da je odnos zrtava 9:1 u korist Nemaca, sto je nemoguce ni uz pomoc magije. Ali dobro, vi ste poznati po tome kod vas je i nemoguce moguce.
Brojke samo potvrdjuje tezu da je nacisticka Nemacka ( i njeni sateliti) nesto najmonstruoznije sto je svet ikada video, ali vama kao je zao sto nacisti nisu pobili jos par miliona Sovjeta. Da su Sovjeti postupali sa Nemcima ’45-e kao Nemci sa njima do ’45-e, daj Boze da bi Nemacka danas imala vise od 10. miliona stanovnika.

Amerika poseduje dosta PVO sistema, ali i kupuje sa strane np. od Izraelaca. Bilo kako bilo imali smo priliku da vidimo njihovu PVO na delu, od Iraka gde su uspeli da presretnu svega oko 10% zastarelih irackih raketa tipa Skad, pa sve do Saudijske Arabije koja poseduje najmodernije americke PV sisteme koji su pogodili vise civilnih zgrada ( imate snimke na internetu) nego jemenskih raketa i dronova. Koliko im je PVO mocna to smo mogli da vidimo i 11. semtembra kada su im se Talibani, sa kojima da nas pregovaraju, zakucali u dve zgrade u sred Njujorka, plus Pentagon, ubivsi pritom 3.000 ljudi a da PVO i avijacija nisu ni ‘mjakunuli’ sto se kaze.
Sta tek reci na vasu tvrdnju da niko sem Amerike ne moze da obori balisticku raketu. Znate li uopste od kada Amerika i SSSR a kasnije Rusija poseduju antibalisticke, antisatelitske rakte i sisteme? Sigurno im sluze za ukras, a ne da obaraju protivnicke rakete u slucaju rata. Komentar kao da je pisalo dete od 10. godina.

Bugarska jeste teritorijalno veca od Srbije, ali je broj stanovnika te dve zemlje tu negde. Do juce ste pisali hvalospeve na racun kupovine 8. aviona za RV Bugarske, a sad vas plasi i sama pomisao da Srbija jednog dana nabavi neki ozbiljan PV sistem, jer toboze nismo u istom polozaju kao Bugarska, nismo u nato, nama to ne treba, preskupo je. To je izgleda neko vase nepisano pravilo, da samo drzave koje su u nato-u mogu da jacaju svoje vojne kapacitete, ostalima ne treba nista osim pracki…

Nato nije u stanju da porazi Talibane ni nakon 14-15 godina, nego pregovaraju sa njima, a vi ovde pisete da bi porazili drzavu kao sto je Rusija koja moze da izbrise sa lica zemlje bili koga, racunajuci tu i Ameriku. Treba im par meseci da skupe par hiljada vojnika iz 20 drzava i da ih posalju u Balticke zemlje, i vi ovde pisete o ratu sa Rusijom. Vama ocigledno nista ne znaci ni to sto Tramp otvoreno potkopava isti taj nato, sto je Turska jos samo na papiru deo nato-a, sto su Turska i Grcka u stanju zamrznutog konflikta koji koliko sutra moze da plane, ne znaci vam nista ni Markonova izjava da je nato u stanju mozdane smrti. Dok citam vasE komentarE ne znam da li bih se smejao ili plakao, ne mogu a da se ne zapitam u kom svetu vi zivite u ovom nasem zemaljskom sigurno ne zivite…

Sta je to vredno imala SRJ, Irak, Libija, Afganistan, Irak, Gvatemala, Panama itd. pa su ih napali? Ispade da je SRJ ili Gvatemala bogatija od Rusije pa su nas napali, a Rusiju ne zele jer tamo nema nista vredno. Sutra bi napali Rusiju da mogu ali, na njihovu a i vasu zalost, i oni sami su svesni cinjenice da bi to bio njihov kraj. Lako je udariti na nekog za koga znas da nema cime da uzvrati, ali napasti drzavu za koju znas da moze da te poklopi kilotonkama i megatonkama u svakom momentu, na svakom pedlju planete zemlje eee tad guza zvace gace.

I prekinite vise da iznosite neistine i dezinformacije. Nije Putin i njegovo okruzenje prekrsio sve moguce sporazume potpisane izmedju SSSR-a/Rusije i Amerike, niti se Rusija prosirila na zapad nego nato na istok. Nije Rusija huskala kojekakve naciste da spaljuju ljude u zgradama, niti je Rusija osnivala i naoruzavala teroristicke formacije ( na zapadu poznate kao borci za demokratiju) sirom sveta sve u cilju destabilizacije i izazivanja haosa u zemljama nenaklonjenih Americi, nego Amerika. To vam je Dusane pretnja po mir i bezbednost za citav svet, a ne nekakav obracun Rusije sa zapadom koji ste vi smislili u vasoj glavi.

M

Ne samo da je SSSR izgubio preko 20 miliona nego je taj broj drzan decenijama u tajnosti i stalno je korigovan kako je vreme prolazilo. Po samom kraju rata je recimo navodjena brojka od svega 7 miliona da bi se zrtve predstavile ekvivalentnim onim nemackim, jer kako bi zaboga pobednicki SSSR mogao da ima 4 puta vece gubitke od porazene Nemacke! Prava je istina da se vodio rat u kome su sovjeti kompenzovali tehnicke i komandne deficite ljudstvom. Ti su pak deficiti nastali u gulazima pre rata i primarno zahvaljuci generalisimusu Josifu Visarionovicu…

A

Vecu gomilu gluposti u zivotu nisam procitao.
Za pocetak ne ratuje se za „nesto sto ima tamo“, nego u 99% slucajeva zbog geopolitickih ciljeva koji najcesce nemaju direktne veze sa resursima kao sto prosecan covek obicno misli.

Bugarska zapravo nije znacajnije razvijenija od Srbije niti „mnogo veca“ u relativnom smislu(ono sto bi RV predstavljalo znacajniju promenu). Po mnogo cemu su cak i losiji od nas.
To je zemlja sa najvecim negativnim prirodnim prirastajem na svetu,

https://www.bbc.com/worklife/article/20190913-how-to-slow-down-the-worlds-fastest-shrinking-country

To je zemlja sa daleko nerazvijenijom infrastrukturom od nase

https://tcdata360.worldbank.org/indicators/he81eeee0?country=BRA&indicator=536&viz=line_chart&years=2007,2017

Pa bas zato sto su u NATO im ne trebaju avioni. Dovoljno je da srede jedan aerodrom i stacioniraju odredjen broj americkih trupa. To bi im cak i pomoglo jer bi njihove firme dobile posao.

Kad zemlja ima ogroman posao razvoja svoje privrede, milijardi na opremu koja nije u funkciji privrede je glupo! Zato sam protiv da Srbija potrosi milijardu i kusur na neki PVO. Nema smisla, tek kad sredimo ovo sto nam novac donosi.

Rusija koja nikad u svojoj istoriji nije imala demokratiju, ne moze da je kupi u supermarketu. To se gradi i to ce trajati decenijama. Isto vazi i za Bugarsku, Rumuniju, u jednu ruku i nas. Zato smo disfunkcionalni. Uporedite Rusiju 90ih sa danasnjom pa ce vam sve biti jasno cemu toliko poverenje u strogo centralizovanu vlast.
Te gluposti kako njihovi sistemi ne rade, kako Amerikanci mogu ovo ili ono, zadrzite za sebe. Moje tehnicko znanje nije spektakularno u sirem smislu, ali je dovoljno da stvari posmatram inzenjerski, a ne navijacki. Znam vrlo dobro sta ko moze, sta ne moze i koji su limiti odredjenih tehnologija.

P

@AL-41F1 Ne morate biti skolovani inzenjer da razumete da zemlja koja je proizvodi ni jedan kompjuter,telefon,ili osnovne civilne visokotehnoloske proizvode, ne moze da parira zemlji koja je izumela ovu tehnologiju.
Dodajte i stagnaciju Rusije tokom perioda 1990-2005 i posle uvodjenja sankcija.
Kako se to“stvori“ tehnologija ni iz cega?Bez ulaganja?Odgovor je-nikako.
Mozete i pregledati „uspehe“ ruskih PVO sistema u prethodnim sukobima sa zapadnim zemljama.
Posle Vijetnama uspeha i nema, kao sto smo osetili na svojoj kozi, a i danas Srbija cuva nebo ostatkom tih sistema.
Bugarska je geografski znacajno veca od Srbije, i njje izgubila ni pedalj teritorije od prvog svetskog rata, uprkos tome sto je u prvom ratu bila sa Nemcima,a u drugom neutralna(ali bliska Nemackoj).

@drina Vi tvrdite da je Nemacka ubila 15 miliona civila u SSSR-to naprosto nije moguce.Nemacka je u celoj Evropi, koristeci gasne komore, brojne vozove,5 logora za unistenje, uspela da ubije oko 6 miliona Jevrejskih civila, koji ni u jednom momentu nisu bili u ratu sa Nemackom.
Na primer,samo u operaciji zahvata Kijeva,Nemacka je zarobima 650000 vojnika Crvene armije,a bilo je jos takvih zarobljavanja po 500000 vojnika i td.Vecina nije prezivela zarobljenistvo.Ipak nisu bili civili.

@ПеДу
Више пута сте показали непознавање историје. Овај пут сте и самога себе надмашили. А ни математика Вам није јача страна.

J

@Vlad, SSSR je imao veću površinu, slabije je bio naseljen i manje urbanizovan. U totalnom nuklearnom ratu bilo je lakše razoriti Ameriku i Evropu, nego SSSR. U pitanju je prosta matematika.

D

@Petrovic Dusan

Dusane kada vec pisete o uspehu ruskih PV sistema, o tome kako Rusi ne smeju da ispale jedan metak na Amerikance i ostale nebuloze. Evo danas smo imali priliku da jos jednom vidimo te mocne i dokazane americke PV sisteme na delu. Koliko je iranskih projektila uspela da obori ta ‘superiorna i mocna americka PV odbrana’ u Iraku?

Iranci raketiraju Amerima vojne baze u kojima je poginulo na desetine americkih vojnika, a oni niti mogu da zastite svoje baze tim mocnim PV sistemima, niti mogu da pretvore Iran u prah.
I onda dodjete vi ovde i piste besmislice kako jedna Rusija ne bi smela da ispali metak na Amerikance i ostale nebuloze, ne shvatajuci da Rusija nema razlog da ispaljuje bilo sta na Amerikance, bar ne za sada, ali ako do toga nekada i dodje da je rat neizbezan ispalice mnogo vise od metka.

Ocigledno je da ste ostali zarobljeni u ’90-im godinama proslog veka kada je Amerika zaista suvereno vladala svetom, napadajuci koga su hteli bez da je iko zelelo da im se suprostavi.
Shvatite da Amerika nije ni bleda senka Amerike iz ’90-ih sto i ovaj iranski napad potvrdjuje.

Znaci definitivno je vreme da prestanete da zivite u tom nekom vasem izmisljenom svetu gde su Amerikanci nedodirljivi, i da se vratite u realnost.

M

Zju..😳

z

А теби нато вероватно све може да савлада. С200 може бит моћан у добрим рукама, а камоли ово. Колико сам пратио и онај друг професор Милуновић тихо сугерисао на обај сис.

Odgovori
e

Da je srece pa da nabavimo Vitjaz makar nam uveli sankcije Ameri i kompanija…

Odgovori
D

Ja sam za nabavku Aster-30 Block-1NT, i to bez sankcija.“ Malo“ je skuplji od S350E ali dobro…

V

Dexter023
Pa gde nađe baš od Francuza? Da pitamo Argentince i Ruse kakva iskustva imaju sa njima kao proizvođačima složenog naoružanja?

D

E to ćemo mi da kupimo, ali za 35 gdn.

Odgovori
S

Nisam dosad naisao na podatak da ovaj sistem menja Buk M1. Buk spada pod pvo „armije“ i kao takav je lako oklopljeni gusenicar kao uglavnom svi sistemi u nauruzanju pvo ruske armije. Valjda novije verzija Buk a (m2 i m3) menjaju starije. A ovaj sistem spada u pvo „zemlje“ i menjace s300 ranijih verzija. A sto se tice polovnih bukova na trzistu su godinama samo ne postoji interes da se nabave i eventualno modernizuju, u svakom slucaju bila bi to pametnija odluka nek kub makar modernizovan. Od najavljene nabavke buk mb u 2018 nista izgleda

Odgovori
Ž

С-350 може да замени Бук-М1 али то не значи да ће се то десити у ПВО Русије. Већ у другим државама где се Бук користи за ПВО територије.

У ВКС Русије С-350 мења С-300ПС.

N

po dobrom obicaju T6 uvek u toku,

Zivojine, cini se da se potkrala greska sistem nema nisanski radar, vec radar ima sposobnost da zahvati cilj i putem linka podatke o cilju dostavi raketi, koja u zoni cilja pali ARGS sto ovaj sistem cini tesko uhvatljivim za ARM.

Odgovori
Ž

За ракету 9М96 се наводи да има радио-корекцију а не да се корекција врши помоћу линка за пренос података.

П

У овом моменту најбоље решење за нас.Обједињен сиситем БУК м2 и плус домет до 130 км,са оволиким бројем ракета….Ми ћемо добити „Панцире“ почетком идуће године,купићемо их још,а мислим да се чекао овај систем да би то наручили…..Тренутно је стварно нешто идеално за Србију.

Odgovori
m

Ovo je mini S400. Biće jeftiniji od S400. Njegova namena je odbijanje masovnih udara sa distance.. Za njega nije predviđena zaštita Pancira ili Tora sem ukoliko kupac to sam ne zatrazi. Njegova osnovna prednost u odnosu na S400 je mogućnost masovne upotrebe raketa na malim i srednjim daljinama. Rusija planira da do 2027 opremi 5 raketnih pukova S350. Jedan divizijon raspolaže sa kompletom od 96 raketa što je više u odnosu na ostale sisteme PVO. Sigurno Rusija neće početi export tog sistema pre nego što opremi svoje jedinice a to znači ne pre 2027 godine. O našoj kupovini takvih sistema je iluzorno više govoriti jer su svi stručnjaci svako za sebe i dok se ne oslobodimo zapadnog tutorstva.

Odgovori
Ž

Најновија информација је да ће до 2027. руској војсци бити испоручено 12 дивизона С-350. Рекао бих да је то релативно мали број.

P

@Živojin Banković Imajuci u vidu da Rusi uvek kasne u svemu, ako dobiju i pola toga do 2027 bice dobro.

Z

Kada su u pitanju PVO sistemi, ne kasne. Primer za to je S-400.

P

@Zivojin Bankovic Iako je s-400 jos 2007 stupio na dezurstvo, rakete koje su osnovni deo tog sistema (96m-nesto) su definitivno razvijene 12 godina kasnije… i tek prosle 2019 pocele da se koriste.
Odnosno, sistem nije bio u celosti gotov sve to 2019.

M

Dušane opet lupate gluposti iz sve snage.

Koji je to sistem u celosti gotov? ! F-35 možda posle 20 godina razvoja?! Po vama nije! Šta vam to znači?

S400 je odavno ušao u upotrebu a vi ste opet pobrkali sve i pogrešne informacije pišete.

Ta vaša 9M96 raketa uopste nije primaran razlog postojanja sistema S400. Ona ima domet 40-120km u zavisnosti od varijante i ima specifičnu ulogu ali ne primarnu! Alo!

S400 JESTE ušao u upotrebu odavno i to ODMAH sa raketama dalekog 48N6E2, i 48N6E3 dometa 200-250km!
Novije brže bolje rakete se dodaju stalno, uključujući one sa još većim dometom od 250km ali one sa kratkim dometom kao 9M96.

Lupate gluposti o stvarima koje ne poznajete.

Po toj vašoj logici onda F-35 kako ste rekli „ u celosti“ ulazi u upotrebu tek negde 2023\4 kao Blok4, a mozda i nikad sa obzirom na probleme i ograničenja koje mu softwer i hardwer danas imaju.

Dvostruke standarde imate non stop.

H

Ovo ili Buk m3 zasticeni Pancirom SM ili bar S1 ili S2 u optimalnoj ili bar dovoljnoj kolicini za citavu teritoriju Srbije to cak i ja kao obican laik koji se informise iz medija, sajtova stranih i domacih vidim kao najoptimalnije resenje (cena-efikasnost, podnosljiv medjunarodno-politicki pritisak ili cak njegove posledice) za PVO Srbije u narednim decenijama.

Odgovori
S

Meni zaista nije jasno odakle vi imate neracionalan optimizam ? Srbija neke kupiti ni Buk, ni S300, ni S350, ni S400. Lepo je receno da vojnih nabavki vise nece biti (ako se i ono moglo uopste zvati nabavkama). Nismo u stanju ni do onih 30 tenkova da dodjemo, kamoli do FK3 ili nekog ruskog pvo sistema. Sistem Pantsir nije pretnja bombarderima i modernim borvenim avionima. Kako je predsednik rekao Srbija je kupila JEDAN Pantsir. Tako da nase nebo ce jos dugo cuvati Kub i Neva. Zaista nemam pojma odakle nekom ovakve ideje. Kao prvo ni taj jedan (ma sta god znacilo jedan) nije stigao u zemlju. Srbija realno nema nijedno oruzje odvracanja. U redu kupljeni su neki helikopteri, kakvi-takvi, ali oni nisu sigurno sredstva odvracanja. Ja zaista ne shvatam kako ljudima nije jasno da Srbija ne sme da kupi nijedno napredno oruzje. Pa mi se poplasilj sankcija zbog 4 Mi35 helikiptera, a kamoli da kupujemo 6-7 diviziona nečega. Nema Bukova, S-nesto, nema Smerchova, Tocki, niti icega sto je zaista vojna tehnika. Kad se setim koliko gluposti pisu tabloidi, a vidim da se takve dezinformacije i ovde prenose. Vojska Srbije je izuzetno kilava, slabo opremljena, sluzi za parade i to je sve. Da stvar bude gora, broj joj se konstantno smanjuje, sto aktivnog, sto rezervnog sastava. A sto se tice Rusije, nista novo. Jos jedan mocni PVO sistem. Ne znam zasto ljudi misle ako Rusija krene da zamenjuje S-300 i BuK, da to automatski znaci da ce je Srbija nabaviti ? Srbija se poplasila sankcija i nema para i to je valjda i slepom jasno. Sve sto je nabavljano je nabavljano u malim kolicinama, a ova nova floskula kako mi sada lovu preusmeravamo na nasu namensku industriju je smesna. Nasa namenska industrija izuzev par sovjetskih derivata iz vremena Jugoslavije ne pravi nista. Bezbroj beskorisnih prototipova. Već su strucnjaci govorili koliko je Lazar beskoristan, da ne spada ni u BOV. Nema amfibijske mogucnosti (kao M80, neki BTR), slab oklop, slab top, par razlicitih prototipova. Nemam pojma o kakvoj se namenskoj industriji ovde prica, kad nismo u stanju da modernizujemo jedan tenk M84 ili da Gazela ima nocno osmatranje. Nismo u stanju ni M80 da modernizujemo. Cak ne mozemo da preuzmemo ni sopstvene tenkove T72 iz Rusije, a ovde se pricaju bajke o srpskoj vojsci. Malo realnosti nije na odmet.

Odgovori
V

Slađane, da ti nisi možda jedan od onih koji su bili spremni ruku dati da neće doći ni jedan Mig 29?
Da nisi jedan od onih što bi se u kuću kladili da Mig 29 neće biti modernizovan?
Ali, zasigurno jesi jedan si od onih koji vole da pljuju domaće proizvode i omalovažavaju domaće stručnjake.
Ipak, tebe Slađane najviše demantuje (ispadaš i smešan u svojim tvrdnjama i zaključcima) upravo tendencija da se u vojsci stvari više ne rade stihijski već se planira na duže staze.

S

Upravo tako. Ja sam to pokusao da objasnim pre izvesnog vremena na slicnoj temi ali sam ispao rogat.
Ocigledno imamo problem da prihvatimo realno stanje i da vidimo sta se desava kod nas i oko nas.
Daleko od toga da ja blatim nabavke koje su bile u ovoj godini i koje se planiraju u sledecim. Ove nabavke samo odrzavaju nasu vojsku da se njeni rodovi ne bi ugasili.
Mi imamo toliko projekata koji nisu zavrseni da je prosto lista predugacka, Lazar, Milos, Nora, Alas, Pasars, Tamnava, sada se spominje Kurjak a o Sumadiji da ne pricamo. Od svega ovoga u naoružanje smo uveli bateriju Nora i 10tak Lazar.
I pritom se zavrsetak ovih projekata i njihova seriska proizvodnja ni ne nadziru.
I ono sto me najviše nervira su komentari na ove i slicne teme kako ce sada nama Rusi da daju Buk ili Sxxx za Dz a mi da platimo modernizaciji.
Odgovorno tvrdim da mi mozemo da dobijemo iz Ruskih rezervi sta god pozelimo. Kao sto smo dobili MiG-ove i onda da platimo tu famoznu modernizaciji. Ali mi to ne smemo da uzmemo jer je ujka Sem tako rekao. Samo se setite posete Dimitrija Rogozina pre 5-6 godina i one makete S 300 sto je poklonio tadašnjem premijeru. Kupovina je tada bila dogovorena ali je nekim „cudom“ obustavljen. I tako je za sve mozemo da kupimo ono sto se preko bare odobri.
Pozdrav svima i srecni praznici.

D

Ni meni nije jasno odakle toliki pesimizam u vasem komentaru. Kako mozete da tvrdite da Srbija nece kupiti nista? Ako pogledamo nasu PV odbranu svima je jasno da se pre ili kasnije MORA zanoviti PVO, jer ovo sto imamo je jos ’90-ih bilo zasterelo kamoli danas.

To sto je Vucic izjavio da vojnih nabavki vise nece biti, moze da se tumaci na vise nacina. Mnogo se prasine diglo, bespotrebno, tokom prethodnih nabavki. Zato njegovu izjavu treba shvatiti da ce se i dalje nabavljati, ali u tisini. Ne zaboravite da nama jos nisu stigli ni Panciri ni kisneske BPL a sve to je placeno, sto znaci da ce vojna oprema i dalje stizati.
I zar stvarno mislite da smo kupili samo jedno vozilo Pancir, ili se radi o Vucicevom lapsusu ipak se on razume u te stvari kao ja u nuklearnu fiziku? Kupljeno je vise od jednog vozila, naredne tri godine kupice se jos tri baterije, svake godine po jedna.

Sta reci na vasu tvrdju da je VS kilava, slabo opremljena i da sluzi samo za parade. Po vama ispada da treba sutra da zaratimo s nekim, jer ako vojska ne ratuje ona sluzi samo za parade..Cudna neka logika. Uporedite snimke vojnih vezbi od pre 10-15. godina i snimke od skoro i videcete da je napredak u Vojsci itekako vidljiv. To ne vidi samo neko ko ne zeli da vidi. Naravno fali jos mnogo toga, ali nemoguce je preko noci kupiti sve sto nam je potrebno.

Kazete da sve sto je nabavljeno, nabavljeno je u malim kolicinama? Do juce se nije nabavljalo ni u malim kolicinama. Nije mi jasno sta pesimisti poput vas ocekuju, da sutra narucimo par eskadrila aviona i helikoptera? Ako vec pozivate druge da budu realni, za pocetak budite i vi malo realniji. Nekadasnja Jugoslavija nije nabavila Mi-24, a planirali su, a danas kad se nabavljaju Mi-35 ne valja, malo 4. komada za pocetak. Sutra kad stigne jos 4. opet ce biti malo. Po vama ispade da je najbolje da ne nabavljamo nista, jer eto ako nema para da od jednom narucimo 100 aviona i helikoptera bolje nista da ne nabavljamo. Stvarno detinjasto razmisljanje.

I koji to strucnjaci tvrde da je Lazar beskoristan? Neki poput vas? Da ste ucestvovali u nekom od ratova ’90-ih znali bi da ni M-80 nikada nije koristio svoja amfibijska svojstva. Na kraju krajeva, jel bolje da nam se vojnici voze u Pincu ili Tamicu ili u Lazaru? Pitajte nekog vojnika da li bi se u ratnim uslovima sigurnije osecao u Pincu ili Tamicu ili u Lazaru, pa cete videti koliko je vasa tvrdnja da je Lazar beskorista besmislena.

Pisete kako nismo u stanju da modernizujemo tenkove i BVP, a ne znate da se 2020. godine krece sa modernizacijom tenkova i borbenih vozila pesadije. Laka ERA za BVP i teska za tenk su vec testirane ali vi o tome ocigledno ne znate nista.

I za kraj sto se tice nase namenske industrije. Mozete da omalovazavate nasu namensku do mile volje, ali ne mozete da osporite cinjenicu da ista ta namenska svake godine proizvede i proda ‘necega’ u vrednosti od skoro milijardu, vise nego sve bivse jugo republike zajedno. Srbija za vreme SFRJ i nije imala bog zna kakve vojne fabrike na svojoj teritoriji, vecina ih je izmestena u ‘bratske’ republike zbog toboznje pretnje od invazije SSSR-a. Nakon toga dolaze sankcije i bombardovanje kada nam je pedantno poravnano i ono malo vojnih fabrika sto smo imali.
Nasa namenska se podigla bukvalno iz pepela i danas razvija i prodaje sisteme koje nije ravijala ni nekadasnja Jugoslavija, priemr Alasa i Arapa koji su iskesirali 200. miliona dolara za razvoj Alasa. Ne znam da li ste znali za podatak da je nekadasnja Jugoslavija dugo godina uvozila cak i sajlu za Maljutku iz Cehoslovacke, a Srbiji nije imala tu srecu kao Jugoslavija da joj posle ’99-e dopadnu nemacki inzenjeri, masine iz nemacke na ime ratne odstete.
A kakva je situacija u drugim jugo republikama koje su nasledile kamaru vojnih fabrika, koje niko nije ravnao kao sto su ravnali nase fabrike? Nasledili onolike vojne fabrike, tenkova, brodova, podmornica i cega sve ne, a danas siju gace i carape i to izvoze kao proizvode svoje namenske industrije.
Ako ste nekada bili u i oko Sarajeva, sigurno ste videli vojnu fabriku UNIS-PRETIS na Vogosci, ta ogromna fabrika najveca na Balkanu, je veca nego sve vojne fabrike u Srbiji zajedno. A danas taj UNIS-PRETIS citavu svoju paletu proizvoda moze da izlozi na jedan omanji okrugli sto.
Znaci ne omalovazavajte ljude koji rade u nasim vojnim fabrikama, razumem da ocekujete od njih da proizvode letece tenkove i sta sve ne, pokazite malo postovanja prema ljudima koji uz pomoc stapa i kanapa proizvode mnogo sto sta, da nije njih sve to bi morali da kupimo sa strane za debele pare.

P

@Sladjan Glas razuma.I meni nije jasan besmisleni optimizam oko ovih PVO sistema, koji nikako ne odgovaraju potrebama,a posebno mogucnostima Srbije.
Posebno je cudna ideja o tome, da ce Rusi da „za badava“ daju Srbiji bilo sta savremeno, sto kosta puno da se napravi i sadrzi najveca dostignuca vojne tehnike koje danasnja Rusija moze da napravi.
Ovo – nikada i ni za kakve pare nece dati, jer im je to poslednja zastita.Pa i to sto su prodali Kini i Turskoj nije isto kao sto ima Ruska vojska.

м

Колико сам могао да приметим, Руси често говоре 1 систем, а при томе мисле на цео 1 дивизион. Могуће је да је Вучић пренео како су му рекли, а на шта се тачно мислило, видећемо када стигне. Што се тиче система Смерч, то нам не треба, јер развијамо сопствени систем Шумадија са максималним дометом од 285 км. Лазар уопште није бескористан, има јачи оклоп од бвп М-80 (који ће ускоро да се модернизује, као и М-84). Толико.

S

Sve sto sam cuo je 2020 ce biti, 2025 ce biti.. No hajmo redom. Poštovani Vlad ja zaists nemam ništa od toga da pljujem izmišljenu namensku industriju. Pa jedan Krušik je bankrotirao odavno. Mora da previše čitate tabloide. Ne vidim da je izvršena nikakva modernizacija Migova 29. Možda ste pomešali sa pojmom „remont“. Remont je izvršen. Naravno da mogu da stavim ruku na sto i da vam kažem da NIKADA, ali NIKADA Srbija neće kupiti s-300, s-400, s-350. A neće ni BuK. Sam Vučić je izjavio da smo pod pritiskom zapada, pa je odvalio da nabavki više neće biti. Meni je zaista u redu da ljudi pričaju o JEDNOM Pantsiru, ali ja ovde u svakoj temi čitam kako bi ama baš svaki PVO sistem „legao Srbiji, kao šamar budali“. Po nekim komentatorima i tabloidima Srbija je nabavila ili će nabaviti : Smerch, Tunguska, Tochka, Tor, S300, S400, FK 3 itd. Nije nabavila i neće nabaviti. Srbija nema izlaz na more i 100%, je okruźena sa NATO. Sve zavisi od dobre volje USA. Zaista ne znam šta Vama tu nije jasno ? Srbija nije nikakva regionalna sila, pošto mi u region računamo samo CG, Makedoniju, Bosnu i Albaniju. Vojska Srbije koju sam služio je bila smešna i smešno organizovana, a kamoli ova sad. Pa analitičar Radić je sve ovo isto rekao, a on je jelte vojni stručnjak. Nije mi jasno ni kako ja to pljujem našu namensku industriju ? Proizvodimo 40 godina raketu Maljutku koju kačimo na sve živo i neživo. Šta mi to proizvodimo sem domaće kopije Kalašnjikova po imenu M70 ? Nismo u stanju običnu pušku da promenimo. Lazar 1/2/3 u ukupno 6 komada. Neadekvatan oklop, neadekvatan top, nema amfibijske mogućnosti. To je Vama proizvod ? Pa Vojska nije u stanju da ga uvede u upotrebu, jer su svesni koliko je loš. Miloš i Lazar koristi prevashodno Žandarmerija. Ironija. Koliko to imamo Nori ? Pa imamo Soru 1 ili 2 komada. A u stvari mi nemamo ništa. To su sve Jugoimport prototipovi. Te priče „uvesćemo“, slušam 2 decenije. Uostalom nisam video tender za javne nabavke. Uporno se forsira Mig 29, najgori lovac u istoriji avijacije. Uvek ce biti „nemamo para za bolje“, ali ja slusam vlast „sramota koliko nam je dobro i Srbija se izuzetno naoružava jer nam je dobar budžet“. Pa i ti Migovi 29 su u Srbiju stigli dobrom voljom zapada. Služe za kontrolu civilnog saobraćaja i to je to. U borbenoj upotrebi nema nikakvu vrednost kao ni 1999. Posebno na ovom nivou, on daleko zaostaje za modernim avionima. A da budem iskren avijacija domaća me najmanje zanima. Smešna je. Što se tiče PVO, kad stigne JEDAN Pantsir, to će zaista biti veliko pojačanje. Srbija nema ni pvo sistem srednjeg dometa, kamoli dugačkog. O kakvom PVO Vi pričate ? Ovde se izmišljaju neke neke izmišljene nabavke, od igle do lokomotive, a nemamo ništa. Javite mi se kada Srbija nanavi makar BuK M1. To i afričke zemlje imaju. Realnost = Kub i Neva. Ja nisam ni pesimista, ni optimista. Ja vidim ono što vidim. A to je Srbija nema modernizovane tenkove, nema modernizovane M80, nema 200 Lazara koliko treba vojsci, nema dobru protivvazdušnu odbranu, nema modernizovane Migove (i dobro je, i da su modernizovani bili bi otpad), nema Gazele sa nocnim osmatranjem, nema moderno pesadijsko i protivoklopno naoruzanje (Bumbar negde odleteo, ostala nam Osa), ma Srbija nije odmakla od 1999. Koliko znam naša avijacija raspolaže sa manje borbenih aviona nego 90ih. Toliko smo očajni da vadimo avione iz muzeja. I opet da naglasim Vodja je rekao STAJEMO sa nabavkama. Šta tu nije jasno ? Kakav 300, 350, 400… Bice sreca ako svi vojnici budu imali par cizama. Srecna Nova godina. Mozda braca Rumuni nam dozvole transport 30 tenkova.

S

Poštovani Drina. Sve što sam ja od Vas čuo „biće, doće“. Govorite o budućem vremenu. Kakva besmislica „nabavlja se u tišini, mnogo se prašine diglo“. Kakve prašine ? Pa kako možete raditi nabavku u tišini, a nemate more i okruženi ste 100% NATO ? Vidim kako su tenkovi stigli u Srbiji. Ne mogu kroz medjunarodni Dunav da dodju. Čak i da mogu postoje 2 problema. Ne moźe se nabavljati u tišuni, jer samo naivan može da misli da nešto moźe da promakne zapadnim obaveštajnim agencijama. A čak i da im promakne i da imamo more, pa videli ste posetu američkog diplomate zaduźenog za sankcije ? Toliko su ga se naši poplašili, „jer nema investicija“, da su brže bolje se trkali ko će pre da izjavi da nanavki više neće biti, ali da će stići naručeno. Hajde da ne budem ironičan neka je naručen i ceo divizion Pantsira, neka stignu beloruski Migovi, čak i da nam odobre prolazak tenkove to je to. Srbija se zaigrala sa vežbom na S-400, u Rusiji i Srbiji, a gle ironije nema teorije da ga kupi. Prvo je izjava predsednika da se para nema, a drugo je izjava predsednika da bismo dobili sankcije. Zaista ne vidim kako ovde neki pričaju o S-300/S-450/S-400, kada NATO prosto ne dozvoljava Srbiji da nabavi bilo šta bolje od naših suseda. Nije samo naša država kriva, kriv nam je geografski položaj kao i sam NATO. Videli ste da se posle smešne nabavke od 4 Mi 35, dosao americki diplomata i ucutkao nas ? Zaista ne mogu da verujem da se nabavke mogu raditi u tisini, ako ste 100% okruzeni da kazem neprijateljskim savezom. To sto smo mi sebe proglasili neutralnim to NATO nista ne znaci. Oni nas smatraju nazalost svojom zonom uticaja. Srbija nema slobodu kao Svajcarska da nabavlja sta hoce. Znaci da se nasa neutralnost ne postuje, a ne postujemo je ni mi sami, kad posle male americke pretnje vi na TV sa nacionalnom frekvencijom objavite da vise nema novih vojnij nabavki i da odjednom se pare preusmeravaju na mlade (koja zamena teza). Znaci Srbiji nije dozvoljeno da poseduje nijedno oruzje koje NATO nece lako eliminisati. Mozete vi kupovati Mistrale, ali ne mozete bilo koji pvo u rangu S-400, BuK i sve sto moze da pogodi NATO letelicu. Ja mislim da je ovo i vrapcima jasno. Pitate da li ocekujem „odjednom nabavku par eskasrila aviona i helikoptera“. Pa naravno da ne. Ali mi nismo nabavili ni 1 eskradrilu bilo cega. Nemamo potpunu eskadrilu Migova sa sve nasa stara 4. Nemamo ni 1 eskadrilu Mi 45, imamo 4 komada (nemojte samo „nabavicemo“, hocemo kao i S-300), nemamo ni jednu eskadrilu H145, itd. Ali recu sta imamo. Imamo Gazele koja je nabavila SFRJ, imamo sve tenkove koje je nabavila SFRJ, imamo kompletan PVO, koji je nabavila SFRJ kao i sve ostalo sto je nabavila SFRJ. Srbiji je zapreceno sankcijama i to se iz aviona vidi. Vidite da odjednom vise ne idemo ka EU, da nisu ukinute 100% takse, da drzava ne reaguje na probleme u CG itd. I da citiram predsednika koji je jednom recenicom opisao kompletnu drzavu: „necemo da reagujemo u CG, necemo da se zameramo“. E to je odgovor na vase pitanje. Srbija nece nikome da se zamera, jer Boze moj napredujemo brze od Austrije, za 5 godina stizemo Nemacku, imamo najveci rast u Evropi, itd. O rezultatima se prica kad se nesto odradi a ne „bice, desice se, nabavicemo“. Sto se tice namenske industrije ne bih tu nista posebno komentarisao. Rekli ste „bice modernizacija tenkova“. Meni je tu sve jasno. Zaista propaganda fantasticno radi svoj posao. Jedna Turska je jedva nabavila S-400, koja je 2. vojna sila NATO, a pazite da nece Srbija koja je izolovana i nema izlaz na more. Pritom je ta ista Turska popila sankcije, zabranjena joj isporuka aviona F35. Zasto mislite da ce nama iko dozvoliti da to nabavimo ? Moze Srbija da izveze i 10 milijardo evra vojne opreme, ali to nije profit. To su prihodi, a gde su rashodi. Uostalom da je nasa namenska industrija dobra, vec bi napravili nesto sto nije prototip i to BEZ ogromnih subvencija drzave. Ako niste provalili nasa namenska industrija pravi samo sasije. Primer ? Pa eto napravili smo „kamion“ Terminator na koko ce biti kacen Mistral. Napravili smo „kamion“ Lazar kome treba ruski ili neki drugi top, kome treba drugi (tudji oklop), sto ce reci da Srbija nema razvijenu raketnu tehnologiju, nema dobre topove, ne ume da napravi bolji oklop. Na kraju krajeva Srbija nije sklopila jos nijedan proizvod od 100% domacih komponenti. Srbija razvije neki poluprototip, pa kaci strano naoruzanje. Tj planira da kaci, pardon. A i ono sto nije toliko lose kao recimo prototip M84, koji mi se kao tenkisti dopada, ne modernizuje se, jer „nema para“. Pa onda umesto kompletne modernizacije, najavljuje se neka „poludmodernizacija“. Sve ovo traje decenijama, a i da se sve ovo izvrsi kao recimo modernizacija Orla, proce opet decenije, kada ce se primerci iz muzeja, vratiti nazad u muzej. Da nam nije ono JNA tehnike ostalo, pa mi vojsku ne bi imali.

P

@ Sladjan Nazalost, situacija je upravo takva.
Ipak, treba primetiti da se nesto pomaklo sa nule koja je stabilno lezala od 1980-ih.
Neka je to Mistral,Pancir (izgleda da jeste kupljen) te MI-35.Jeste jako malo, ali svaki put se zapocinje jednim korakom,u tom smislu,2019 jeste godina uspeha vojske Srbije.
Ako se za merilo uzmu sve godine posle 1989, a ne neki idealni put razvoja.

D

@Sladjan

Govorim o buducem vremenu? A sta ocekujete, da nam sve stigne preko noci? Pa to je prosto nemoguce, sve i da imamo pare da sutra narucimo sve sto nam treba opet bi se nacekali.
Ne brinite nista, tenkovi ce stici i to Dunavom kroz Rumuniju. Problem sa tenkovima je taj sto je neki pametnjakovic u Srbiji mislio da moze kako on hoce, umesto da je radjeno kao sa MiG-ovima, da se tenkovi odmah ‘ocarine’ kao nasi jos u Rusiji i onda ne bi bilo problema. To ovaj put sa tenkovima nije uradjeno, nego su se tenkovi jos uvek vodili kao ruski a ne kao nasi. I zbog toga je i nastao problem.
I o kakvim sankcijama govorite, sta imamo mi sa Amerikom, jesmo mozda u nato-u pa da nam uvedu sankcije? USA nije sto i UN, a valjda znate da samo UN moze da uvede sankcije. Bice da ste se jedino vi poplasili sankcija ili bi mozda voleli da se to dogodi, ali odmah da vam kazem taj film necete gledati.

Ko je uopste rekao da ce se kupiti S-400? Mi za S-400 trenutno nemamo pare, sve i da imamo nije realno ocekivati da se kupi S-400 bez da se pre toga ne kupe sistemi malog i srednjeg dometa u dovoljnim kolicinama. A te price kako nato ne dozvoljava ovo ili ono, mozete da okacite macku o rep. Tako su neki tvrdili da nato nikad ne bi dozvolio da Rusi dopreme svoje PV sisteme u Srbiju na vezbu, te ako bi se to i dogodilo Srbiji bi momentualno uveli sankcije. I sta bi na kraju, sistemi dodjose i vratise se…Neki nikako da shvate da ovo nije ni 1991. ni 1995. ni 1999. godina.
Na istom ovom portalu neki su isto kao i vi tvrdili da ni MiG-ovi nikada nece stici, kao ni helikopteri, pa kad su stigli onda se poteze prica kako je nabavljeno malo helikoptera itd. Ista prica ce biti i za PVO kada se bude nabavljao, a kad tad ce morati da se zanovi PVO, evo vec se poteze prica kako nato nece dozvoliti da Srbija nabavi nista ozbiljnije od PV sistema, a kad ih nabavimo verovatno cete vi prvi da ostavite komentar kako je nabavljeno premalo sistema.

Naravno da nismo kompletirali helikopterske eskadrile, ali ne treba biti previse inteligentan da shvatite da je problem u novcu. Do juce nismo imali ni cetiri Mi-35 a danas su tu. U narednih par godina kompletirace se helikopterska eskadrila Mi-35, kao i H-145 i Mi-17V5. Razumem da ste nestripljivi, ali kao sto sami rekoste, malo realnosti nije na odmet. Ekonomski ne stojimo bas najbolje, pravo je cudo sto se ista i nabavilo, tako da je neralno ocekivati da od jednom nabavimo sve. Zato se i ide na kompletiranje helikopterskih eskadrila 4+4+4, narednih nekoliko godina. Isti slucaj je i sa Pancirima. Naredne tri godine kupice se jos tri baterije Pancira.

Pa i Srbija je bila deo SFRJ, kakve veze ima sto jos uvek koristimo Gazele, tenkove itd. iz bivse drzave? Pa okosnicu oruzanih snaga svih bivsih jugo republika i dalje cini tehnika bivse JNA. Tesko zaljuciti da je problem novac, a ne nekakve pretnje sankcijama ili cega ste se vec poplasili? Kao sto rekoh, pesimisti poput vas nicim nisu zadovoljni.

Ne razumem kakve veze ima EU, CG, Nemacka i sta sve niste nabacali u svoj komentar sa temama koje komentarisemo?

Samo vase poredjenje Srbije, koja nije u nato-u, i Turske koja je druga clanica nato-a govori sve. Pobogu covece, Turska kao clanica nato-a kupuje rusko oruzje, i sta ste ocekivali da im poklone par stotina F-35? Pa naravno da ce negodovati. A i ta prica oko turske kupovine S-400 je prenaduvana, pretili su Turskoj sankcijama, cak se pominjalo i izbacivanje Turske iz nato-a, i sta bi na kraju? Pa nista, nisu bas spremni da ostave citavo juzno krilo nato-a nebranjeno zbog S-400. To vam samo govori u kakvom je stanju nato, sto je i sam Markon nedavno izjavio- bice da je i Markon potpao pod uticaj propagande, gde on zna sta se desava u nato-u, Evropi i svetu.

Da modernizacija tenkova i BVP krece 2020. godine. Neki dan je predstavljen modernizovani M-80. Ne razumem sta tu ima nejasno? Kukalo se kako tenkovi i borbena vozila nisu modernizovani, sad kad se napokon krece u modernizaciju opet problem? I ne znam kakva vas propaganda spopala, ako iko siri propagandu onda ste to vi. 22 godine sam proveo u vojsci, znam kakvo je stanje bilo do pre par godina, znam kakvo je i danas. I onda dodjete i vi i mrtiv-hladni tvrdite da nista ne valja. Tako nesto moze tvrditi samo maliciozna osoba jer, iako fali jos mnogo toga pomak u opremanju VS je vise nego ocigledan. Razumem da mislite da smo Amerika ili Rusija pa da mozemo za mesec dana da nastancamo ili modenzijujemo par stotina tenkova, ali budite malo realni.

Sto se tice namenske industrije kakve veze ima sto se odredjene komponente, koje mi ne proizvodimo, uvoze? Jel treba da pokrenemo proizvodnju motora ili neceg drugog zbog par desetina vozila? I nekadasnja Jugoslavija je uvozila sto sta.
Govorite o nekakvim poluproizvodima, a ne znate recimo da nekadasnja Jugoslavija nije bila u stanju da razvije protivoklopni sistem ‘Drug’, iako se na njemu radilo dugo godina Drug nikada nije ugledao svetlost dana, kao i mnogi drugi projekti radjeni u tom periodu. Vi ocigledno zamisljate sve te vojne ‘igracke’ kao petarde, pa mislite da se isto tako i prave. Treba tu i vremena i novca a i znanja da bi neki sistem ugledao svetlost dana.
Kao sto rekoh nasa namenska industrija, koja je relativno nedavno pedantno zalivadjena, svake godine prozivede i proda ‘necega’ vise nego sve bivse jugo republike zajedno, a njima niko nije bombardovao fabrike plus su nasledili mnogo vise vojnih fabrika od nas pa danas siju gace i carape.
Terminator tj. Pasars je Bofors dignut na kamionsku sasiju. To je trebalo da se odradi jos tamo 80-ih godina proslog veka. Ako ste hteli da popljujete po Pasarsu onda ste ispali smesni. Vama se verovatno vise svidja vucni Bofors, nego tockas…
Lazar nikad nije ni predvidjen da bude naoruzan topom 30mm, bar ne u nekom vecem broju. To je predvidjeno za BVP, a ne za Lazara. Lazar je tu da zameni Pinceve, Tamice i ostale sanduke na tockovima i mali broj ce ih biti naoruzan topom 30mm, ostalo ce biti 20mm i 12.7mm. Kao sto pomenuh iznad, neki dan je predstavljen modenizovani M-80 sa Zastavinim topom. Toliko o vasoj tvrdnji da nam treba ruski ili neciji drugi top.
Za vas je Nora, bas onakva kakvu je pokojni Paligoric zamisljao, prototip i poluproizvod, iako je ista izvezena u preko 100 primeraka.
Znate li koliko je mladica izgubilo glavu samo zato sto Vojska nije imala nista osim Pinca i Tamica? Da znate ne bi ovde pisali da je Lazar glupost, poluprozivod, prototip.
Za vas je i Morava, koja je vec izvezena, takodje prototip.
I da ne nabrajam dalje, ovako mogu do prekosutra. Iskreno, dok citam vas komentar ne mogu a da se ne zapitam da li ste vi uopste sluzili vojsku. Toliko detinjastih fraza u jednom komentaru odavno ne procitah.

I za kraj, osvrnucu se samo na vasu tvrdnju da Srbija nema razvijenu raketnu tehnologiju (usput, top 30mm nema dodirnih tacaka sa raketnom tehnologijom)? Jesu li Arapi spucali 200. miliona u razvoj Alasa tek tako, ili Srbija ipak ima strucnjake iz oblasti raketne tehnologije? Prebogati Emirati uloze stotine miliona dolara u razvoj Alasa kod nas koji nemamo razvijenu raketnu tehnologiju, umesto da kupe licencu ili plate strance da im to odrade. Mislim, gde je tu logika? Jedino ako pod raketnu tehnologiju mislite samo na interkontinentalne rakete, onda ste u pravu. Vi verovatno nemate pojma da je nasa namenska zadnjih nekoliko godina izbacila citavu lepezu novih raketnih motora, raketnih goriva itd. Tako np. danas imamo rakete za Oganj dometa do 50km. Mora da nam je sve to palo sa marsa, gde bi nasi strucnjaci sami uspeli to da odrade…

Mnogi nasi sugradjani, specijalizovani za raketnu tehnologiju, su tokom nesretnih ’90-ih i pocetkom 2000-e
otisli trbuhom za kruhom. Mnogi od njih su zavrsili u Iraku, Libiji itd. Raspitajte se malo na cemu su sve radili tih godina, mnogi od njih su zavrsili na crnim listama Amerike, iznenadicete se i mozda napokon shvatite da smo uvek imali vrsne strucnjake iz oblasti raketne tehnologije, jedino cega nam je falilo i jos uvek fali je novac…

V

Poštovani g-dine Sladjan
U najmanju ruku mi je uvredljiva konotacija vaše tvrdnje da ne razumem koncept nivoa održavanja tehničkih sistema. Upravo sa tom konstatacijom ste pokazali vaše neznanje vezano za tu oblast. Sam koncept i vremenski okvir održavanja sistema zasnovan je na tematici koja obuhvata vrlo široku oblast nauke o tehničkim sistemima. Zbog toga nema svrhe diskutovati sa vama o pojedinim pojmovima, pošto ih očito ne razumete.
Što se tiče namenske industrije, na vašu veliku žalost, lično sam se uverio u tehnološki i kvalitativni skok u njenim proizvodnim halama.
Po ostalim vašim navodima ne želim da se upuštam u raspravu zato što nisu utemeljeni na realnim planovima i analizama potreba naše vojske.
Ne treba zaboraviti i da su vaši zlonamerni komentari smešteni u neku budućnost i da su kreirani u stilu „šta bi bilo, kad’ bi bilo“…
Od vas tražim samo da poštujete napore struke, a ne da je omalovažavate sa neumesnim komentarima. Zar je to toliko teško?

M

Posto ce dogodine biti izbori nema nekog narocitog razlog da se u principu nepotrebne vojne nabavke nastavljaju. Ovo do sada je sve bilo u funkciji „napretka“. Inace domovina se brani „lepotom
I čašću i znanjem“ a ne sa baterijom nekog fejk-preskupog PVO sistma koju su nabavili i kojom upravljaju polupismeni…

D

@Mayer

“ Inace domovina se brani „lepotom’ I čašću i znanjem“ a ne sa baterijom nekog fejk-preskupog PVO sistma koju su nabavili i kojom upravljaju polupismeni“

Pa sta trazite na portalu koji se mahom bavi vazduhoplovstvom i vojnim temama? Ne vidim na ovom portalu rubriku ‘lepota, kultura, cast i znanje’, znaci ili ste zalutali na pogresan portal ili ni sami vise ne znate sta da napisete na temu koju komentarisete.
Da ste proveli samo jedan dan u ratu nikada ne bi napisali besmislicu da se domovina bravi lepotom itd.

M

>> Da ste proveli samo jedan dan u ratu nikada ne bi napisali besmislicu da se domovina bravi lepotom itd.

Vetaran, clan VRS od juna 93 do kraja 95, mobilisan sa 18,5 godina! Kad danas razmisljam o tome ne razumem kako je uopste bilo moguce preziveti sve to i ostati noramalan…

S

Jaoj šta sad sve nisam pročitao. „Samo UN mogu da daju sankcije“. Formalno-pravno da. U praksi ne. Isto tako samo UN mogu da odobre bomrbardovanje neke zemlje, pa toga u praksi nema. Ukoliko je USA u stanju da nameće sankcije daleko većim igračima, onda o poseti Srbiji američkog prvog čoveka zaduženig za sankcije ne treba ni govoriti. Ova konstatacija za Tursku je netačna. Ko je pričao o poklonu nekoliko stotina F-35 Turskoj ? Turska ne može da dobije ni poručene F-35, a ako ste pratili paket sankcija, one se odnose i na postojeću tursku tehniku zapadne proizvodnje. Zato Turska razmislja o avionima Su-35. Ima i Grcka sistem S-300, pa to nije problem. Problem je što je Rusija pod američkim sankcijama, a Turska je kupila oruźje za vreme sankcija.

Kao što sam rekao Srbija neće kupiti S-300, S-350, S-400, a ni BuK. Naša PVO je žalosno loša, a kupovina Pantsira je polu-iznudjeno rešenje. Kao što se rekli imalo je smisla kačiti Bofors na točkaše 1980, ali nema smisla 2020. To su kvazi projekti. PASARS ne sluźi ama baš ničemu, postavlja se pitanje čemu da skalamerija, ako nabavljamo Pantsir.

Moglo bi se svašta reći na ovu temu, ali dovoljno je pogledati listu zemalja koja kupuje od Srbije. Kenija, Kipar… u malenim količinama. Krušik je dokazano bankrotirao, država ga veštački drži kao i pola namenske zbog BDP i privrednog rasta.

Zanima me kako ste se vi to lično upoznali u kvalitet namenske industrije ? U kom svojstvu ste tamo boravili ? Pošto ovde malo malo pa neko boravi po namenskoj, a neki su čak imali uvid i u opremljenost Migova.

Kao što je neko gore rekao „predstavljen je modernizovan M80″. Pa naravno da je predstavljen prototip. Znate li koliko puta su damo prikazani razni prototipovi Lazara, m84, m80 ? Da li ce Srbija modernizovati svih 212 m84 i 300+ M80 ? Mozda 2200 godine. Em nemamo kapacitet, em nema volje.

Ja ovde imam da kažem mnogo toga, ali najbolje ću nabavke i razvoj vojske opisati citatima. Neću sve, evo samo Lazara.

Kaže “ Kada su u „Jugoimportu SDPR“ čuli da Vojska Srbije razmišlja o nabavci novih oklopnih vozila, odmah se krenulo u razvoj, bolje reći u „budženje“, sopstvenog. Uzeto je osam točkova sa kamiona Fap 2226, montirani su na šasiju, ugrađen je motor i upravljački sistem, napravljena kupola sa mitraljezom, sedišta za posadu i vojnike, puškarnice i prozori za gledanje na koje su kasnije ugrađeni i brisači. Nije, međutim, bilo ni sistema za usisavanje barutnih gasova, niti hvatača čaura.

Ako je verovati ministru odbrane Aleksandru Vulinu i njegovom v.d. pomoćniku za materijalne resurse Nenadu Miloradoviću, opremljenost Vojske Srbije savremenim borbenim sistemima nikad nije bila bolja. Sa druge strane, reprezentativni Vojni sindikat kaže da ta sredstva neće imati ko da koristi jer vojsku u proseku napušta pet-šest ljudi dnevno.“

Pa kaže : „KRATKA ISTORIJA BUDŽENjA: Inače, na prikazu se moglo videti da razna sredstva proizvođača Jugoimport SDPR koja su, navodno, ušla u upotrebu – od NORE i „Lazara“, do „Miloša“ i sličnih kamionskih „budževina“ – na sebi nemaju tablice Vojske Srbije niti evidencijske oznake, nego civilne probne (BG PROBA, tako piše), neke prave, neke kartonske. Zašto nemaju, nije objašnjeno. Za „Lazar 3″ se čak još ni ne zna da li će imati tablice kao točkaši ili evidencijski broj, kao oklopnjaci.“

Pa kaže dalje : „Stigli su konačno i do haubice 155 mm B-52 NORA. Miloradović se pohvalio da je izvezeno 76 komada tog oruđa, čiji je domet 42 kilometra, a Vojsci Srbije „donirano“ je šest komada (doduše u zamenu za kasarnu „Jakub Kuburović“ u širem centru Zemuna). Ostaje samo da se vidi kako će i gde Vojska isprobati njen maksimalni domet, pošto u Srbiji nema poligona tolike dužine.“

Pa dalje: “ Vulin i ekipa potom su ušli u hangar VTI, gde ih je čekala „zvezda“ prikaza, oklopni točkaš „Lazar 3“, koji je napokon, posle mnogo peripetija i pritisaka, glavni vojnotehnički savet prihvatio da uvede u upotrebu. Pošto je obilazak bio nekoliko dana posle Božića, moglo se komotno reći „Lazar se rodi“ jer je 10 godina trajao njegov razvoj, a premijeru je imao u januaru 2009. na poligonu u Nikincima pod dirigentskom palicom koga drugog nego Miloradovića. Ta „premijera“ prošla je neslavno: proklizavao je „Lazar“, nije mogao savladati ni malu prepreku, a vrhunac blama bilo je slučajno novinarsko otkriće da je, umesto oklopa, napravljen od medijapan ploča ofarbanih u zeleno sa zadatkom da glume čelik. Autor ovog teksta posle je čuo priču iz vojnog vrha šta se desilo. Pošto su u Jugoimportu SDPR, kojim je i tada, kao i danas, suvereno vladao Miloradović, čuli da vojska razmišlja o nabavci novih oklopnih vozila, odmah se krenulo u razvoj sopstvenog, bolje reći u „budženje“.

Pa dalje : „Iskusni vojnici kažu da je ugradnja puškarnica sa balističkim staklom za posmatranje potpuno bespotrebna, i kao primer navode finsku „Patriu“ i druge slične borbene točkaše. Za 10 godina „Lazar“ je bezbroj puta prikazivan, vozali su ga od grada do grada i uvek se govorilo da „samo što nije uveden“ u naoružanje. I bio bi, samo im je „prepreka“ bio TOC, koji nije davao saglasnost.

NAREĐENjE, IZVRŠENjE: U novembru 2017. tadašnji načelnik Generalštaba Ljubiša Diković je, tokom jednog, ko zna kojeg po redu prikaza „Lazara“ u Nikincima najavio da će on ući u upotrebu „do kraja godine“ i da je to gotova stvar. A na novinarsko pitanje koje oružje će biti na njemu, da li top 30 milimetara po taktičko-tehničkom zahtevu vojske ili postojeći mitraljez 12,7 milimetara, Diković je prostodušno i iskreno odgovorio sa „ne znam“.

Pa dalje : „A što se naoružanja tiče, iskusni vojnici kažu da je „Lazar 3“ sa mitraljezom 12,7 mm upotrebljiv samo za mirovne misije, gde nema realne opasnosti. I tu do izražaja dolazi mitraljez na daljinsko upravljanje, kao i „prozorčići“ sa brisačima. Prema njihovom mišljenju, upotreba „Lazara“ u, na primer, Kopnenoj zoni bezbednosti, bila bi potpuno neefikasna u slučaju da tamo dođe do nekakve eskalacije sukoba. A načelnik Generalštaba Milan Mojsilović je rekao da su novouvedeni „Lazari“, čiji broj nije preciziran, ne zna se koliko će ih Vojska dobiti u prvoj isporuci (spekuliše se brojkom između 10 i 18), namenjeni 21. i 41. pešadijskom bataljonu – u prevodu Drugoj brigadi čije sedište je u Kraljevu (pokriva severni deo Kopnene zone bezbednosti) i Četvrtoj, koja je stacionirana u Vranju (zadužena za istočni deo zone). Na terenu idealnom za zasede naročito je neefikasan mitraljez 12,7 mm jer nema takvo razorno i psihološko dejstvo po protivnika kao top 30 mm. To, uostalom, traže i sve ostale armije sveta.“

„Zašto je SDPR ostao na 12,7 mm, ne zna se, ali nije teško naslutiti odakle je stigao pritisak na vojsku da prihvati „Lazara“ takvog kakav je. Uzgred, kupola sa topom 30 mm morala bi se uvoziti, raspisivati međunarodni tender, a jeftinija varijanta bila bi iz Rusije, gde ona košta između 400 i 500 hiljada dolara, što bi znatno poskupelo cenu „Lazara“. Ne treba, takođe, zaboraviti ni da je bivša JNA imala borbeno vozilo pešadije M-80, koje je u prvobitnoj verziji imalo top od 20 milimetara, pa su ispitivanja pokazala da ima malu vatrenu moć i nova verzija M-80A1 dobila je top od 30 milimetara. Čak je i borbeno oklopno vozilo BOV, koje je koristila vojna policija, imalo na obrtnoj kupoli top trocevac od 20 mm. Ne bez razloga, ali tada su o tome odlučivali stručnjaci, na osnovu brojnih ispitivanja.

Uglavnom, na prikazu novih sredstava uvedenih ili onih koja će se uvesti u vojnu upotrebu Vulin je u izjavi novinarima iskazao zadovoljstvo viđenim, Miloradović se u neizbežnoj parauniformi sa kačketom „šepurio“ i hvalio sve što je proizvedeno, general Mojsilović bio umereno suzdržan, a oficiri stručnjaci iz VTI ionako nisu smeli ništa “

„Pametniju stvar od svih napravila je Hrvatska, koja je pokušala da pravi svoje oklopnjake, pa je digla ruke od svega i od Finaca kupila 126 „Patria“. Pored toga, uspeli su da postignu dogovor da ih sklapa fabrika „Đuro Đaković“ u Slavonskom Brodu (sklapali nekad i tenkove M-84), čime su podigli i domaću privredu. Prvobitna verzija hrvatskih „Patria“ imala je isto mitraljez od 12,7 mm, što je izazvalo podsmeh kod vojnih stručnjaka, pa su to vozilo nazivali, a mediji uredno prenosili, najskupljim vojnim kamionom na svetu. Da bi svoje oklopne točkaše doveli pravoj nameni, Hrvati su usvojili odluku da se ide na ugradnju topa od 30 mm, i posle međunarodnog tendera, posao je sklopljen sa Izraelom, a pored topa kojim se upravlja daljinski, iz kabine, na „Patriu“ će biti ugrađen protivoklopni raketni sistem „Spike“, takođe izraelski.“

Sve ovo za 10-18 komada ?! Kakva namenska industrija i srpska tehnika. Kad nešto ne znaš kupiš licencu (Kao Jugoslavija sa maljutkama).

D

@Sladjan

Nisam ni rekao da Amerika ne moze da uvede sankcije, rekao sam da su samo sankcije UN-a ono cega treba da se klonimom videli smo ’90-ih sta znace UN sankcije. O Americkim sankcijama ne vredi trositi reci, sta kao ako bi nam Amerika uvela sankcije ne bi mogli da kupimo par stotina F-35 koje smo planirali da kupimo, ne bi mogli da narucimo Patriote koje smo takodje planirali da kupimo, ostacemo bez novcanih donacija koje su nam davali da unistavamo nase naoruzanje. Inace Amerika preti sankcijama svima redom, pa cak i EU, tako da nije tesko zakljuciti da ni oni sami vise ne znaju gde udaraju.
Kao sto sam vec napisao, cela ta prica oko Turske i S-400 je prenaduvana. Pretili su im i ekonomskim sankcijama, cak se potezalo pitanje izbacivanja Turske iz nato-a, i sta bi na kraju? Pa nista, nisu bas spremni da ostave citavo juzno krilo nato-a nebranjeno zbog S-400. Sve se svelo na to da ce Turska ostati bez F-35, a niko da se zapita dali Turci zaista zele F-35 s obzirom da je F-35 i u samoj Americi proglasen za najskuplji promasaj americke vojne industrije.

Da li ce Srbija kupiti S-300, S-350, S-400 ili Buk ili nece, to ostavite onima koji su zaduzeni za to. Razumem da vas plasi i sama pomisao da Srbija kupi nesto ozbiljnije od PV sistema, ali razumite i vi da se nasa PVO kad-tad mora zanoviti.
Sto se tice samohodnog Boforsa, kazite Svedjanima i mnogim drugim drzavama u svetu da je besmisleno da bacaju novce na ‘zastareli’ Bofors..

A da malo bolje pogledate listu zemlaja koje kupuju od Srbije vojnu opremu i naoruzanje? Srija izvozi vojnu opremu i naoruzanje u 65. zemalja sveta. I onda dodjete vi i tvrdite kako se ne izvozi nista, kako izvozimo u maleckim kolicinama u svega par zemlaja. Kao sto rekoh, pisete o necemu o cemu nemate blage veze. Ali ajde, kada ste se vec dotakli Kipra Srbija je nedavno prodala Kipru Nore i Milose, samo od tog posla zaradjeno je vise novca nego sto hrvatski HS Produkt, oko kog se vrti citava namenska industrija Hrvatske, zaradi za godinu dana.
Nikada nisam radio u nekoj od nasih vojnih fabrika, ali mnogi moji prijatelji i rodjaci jos uvek rade ili su radili u vojnim fabrikama kako za vreme Jugoslavje tako i danas. Moj kum je radio na razvoju haubice Aleksandar, ista ekipa je radila i na Milosu, tako da sam svakako upuceniji od vas. Ja vama ne moram postavljati isto pitanje, zato sto je i vise nego ociglendno da sve sto ‘znate’ o namenskoj industriji saznali ste iz novinskih clanaka, uglavnom zute stame.

Izneo sam vam informaciju koja je tacna, a to je da se ove godine krece u modernizaciju tenkova i BVP. To sto ste vi skepticni po pitanju svega sto ima veze sa Vojske i namenskom industrijom, to je vec neka druga prica. Nece dugo vremena proci i sami cete se uveriti koliko je vasa tvrdnja da ce modernizacija tenkova i BVP trajati do 2200. godine smensna, da ne upotrebim neku tezu rec. Razumem da bi vi voleli da Srbija sutra kupi nove tenkove i BVP, ali valjda ne moram da vam crtam koliko je novca potrebno za tako nesto.

Manite me prica rekla-kazala, nego ako ste toliko sposobni, za razliku od ljudi koji se time bave citav zivot, sta cekate pravac radionica i ‘skarabudzite’ nesto bolje od Lazara, a ne da omalovazavate tudje uspehe a niste u stanju trotinet da napravite.

Pomenuli ste Noru ciji je domet 42km i pitate se ‘kako ce i gde Vojska isprobati njen maksimalni domet, posto u Srbiji nema poligona te duzine’? Ako vec komentarisete nesto o cemu nemate blage veze ne bi bilo lose da se informisete za pocetak pa tek onda komentarisite. Evo vam slike Nora u Podgorici na putu za primorje gde su ‘lovile ribe’. Ovo je bilo jos pre par godina, verovatno vam je promaklo i testiranje Nore u pustinji u Emiratima.
I ako vec niste u stanju da smislite komentar, nema potrebe ni da lepite ovde copy-paste komentare sa drugih portala ili gde ste vec pronasli te gluposti u vezi Lazara, topa i cega sve ne. Lepo sam vam iznad napisao da Lazar nikad ali bas nikad nije predvidjen da bude naoruzan topom 30mm, bar ne u nekom vecem broju. To je namenjeno za BVP a ne za Lazara. I za top sam vam napisao, nece se kupovati ni ruski niti bilo ciji top, top je Zastavin. Znaci bezveze lepite ‘bajate’ vesti.

I za kraj, sto se tice Hrvatske koja je nasledila fabriku tenkova a danas nisu u stanju da integrisu kvalitetnu borbenu stanicu na Patrie ni nakon 12-13 godina. Vama je ocigledno promaklo sta se sve izdesavalo tj. isplivalo na povrsinu u vezi tih Patria za hrvatsku vojsku, od korpucije, uzimanja mita i cega sve ne. I sta su dobili time? Nemaju ni jednu jedinu Patriu naoruzanu topom 30mm niti sa POVR. Ogromna vecina njihovih Patria nema cak ni spregnuti mitraljez 12.7mm nego su jos uvek u autobus varijanti, a kupili su ih pre 12-13 godina. Znate li da oni vec deceniju ako ne i duze planiraju da integrisu top 30mm, sto su i pokusali ali bezuspesno, na par Patria ( 8 komada cini mi se), pa su na kraju odustali jer nisu bili u stanju da odrade zacrtano, pa su morali da traze pomoc od Izraelaca da im oni to zavrse. Prosle su godine od kako su zatrazili od Izraelaca da im oni zavrse sve to, pa opet nista ni od topa 30mm ni od Spike a radi se o tricavi 8 Patria. Kao sto rekoh iznad, ako vec komentarisete nesto o cemu nemate blage veze, bar se informisite za pocetak ovako samo ispadate smesni…

D

Izvinajavam se, zaboravio sam da ubacim slike Nora iz Podgorice na putu ka primorju u svoj prethodni komentar.

https://imgur.com/sTqtfYc
https://imgur.com/e2pMjzj

P

@Sladjan Slazem seda je surovanje sa Rusima i dovodjenje S-400 u Srbiju neverovatna glupost i besmislica.
Zasto se nasi vojnici obucavaju na S-400 ako ga Srbija ne kupuje?
Ko to placa?
Zasto se dovlaci u Srbiju ovaj ozbiljan sistem na vezbu?rusi placaju?Da nas svadjaju sa NATO?Pa opet pobegnu u prvoj prilici i zajedno sa NATO ubedjuju Srbiju da preda teritoriju (Cernomirdin Ahtisari?)
Bice da su Ruski prevaranti dobro nasankali nase MIP i nesto im obecavali za S-400,samo da iznerviraju Evropu i Nato ..platice Srbija…
Opet,sa Lazanskim koji je totalno pristrasan i neprofesionalac, kao ambasadorom u Rusiji, moze se i ocekivati da pravimo ovakve gluposti.

D

@Petrovic Dusan

Sta ima Rusi da nas svadjaju sa nekim ko je tri puta bombarovao nas narod ’90-ih godina proslog veka ( mislim na nato i Ameriku)?

Ocigledno i vas i Sladjana plasi i sama pomisao da Srbija jednog dana dobije ozbiljnije PV sisteme, a jos vise vas plasi cinjenica da Srbija danas nije sama za razliku od ’90-ih kada smo bili sami samcati.

Nama je deo drzave pod okupacijom istih tih kojima se vi i Sladjan divite, i onda vi Dusane mrtvi-hladni izjavite kako nas Rusi ‘svadjaju’ sa nato-m sa kojima smo koliko juce ratovali.
Svesni ste i vi da ovo nije ni 1991. ni 1995. a ni 1999. godina, odatle tolika frustracija i nervoza u vasim komentarima…

p

„Razvoj S-350 započet je 2007. godine na bazi raketnog sistema KM-SAM koji je ‘’Almaz-Antej’’ razvio za Južnu Koreju“…

Prica ne ide bas tako, godina finalnog razvoja KM-SAM je sasvim druga, testiranje, uvodjenje u proizvodnju itd. razvoj raketa je tekao sasvim drugacije a braca korejci su deo te price za njihov – mini Vitjaz – ali ne od pocetka medjutim bili su prisutni reklo bi se do finala a finale je 2019…

Ima tu jos nekih caki oko navodjenja za koje mislim da postoje dve verzije…No otom potom.

Odgovori
p

btw

Vitjaz izuzetno skupa „igracka“, jeftiniji su recimo BuK-M3 i FK3 – znacajno…

Pre cemo videti u nasem naoruzanju S-400 nego Vitjaz…

Ž

За годину финалног развоја KM-SAM се наводи 2011. година а увођење у наоружање 2015.. Не знам шта није јасно, развој је водио Алмаз-Антеј уз подршку јужнокорејских фирми.

Кажете “мини Витјаз“, вероватно мислите на домет од 40 километара а то се поклапа са извозном верзијом ракете 9М96 односно 9М96Е.

Немамо и не знамо цену Витјаза као ни Бук-М3 или FK-3 јер ниједан од тих система није још продат другој држави осим земљи у којој се производи.

D

Njihova nabavna cena 170 mil. dolara, što znači da bi izvozna bila za dve trećine veća t.j. oko 280 miliona dolara.

Ž

Где сте нашли цену од 170 милиона долара за руску војску? Која конфигурација? Дивизион? Пук?

В

1. Тек га уводе у своје Оружане снаге, па ће одмах да га нама или било коме продају. Млађима од 18 година би требало бити забрањено да коментаришу озбиљне теме на озбиљном сајту.
2. БУК-М1-2 са 6 ТЕЛАРа, 36 ракета и помоћним возилима кошта око $120 милиона.

p

K-SAM se nalazi tek od ove godine je u serijskoj priozvodnji u Koreji, do sada je bio na opitovanju i testiranju u Koreji kao i u Rusiji – valjda je to jasno zasto, ako nije citaj dalje.

Juznokorejske firme nisu davale podrsku Almaz-Antej vec osvajale licencu za proizvod koji je placen i sprovode i potpunu lokalizaciju te licence uz koriscenje i lokalnih vec postojecih sredstava – npr softver se lokalizuje na engleskom-korejskom, vozila su vec postojala korejska itd. i sl(npr kao mi nekada osvajali SAVA 10M2J -STRELA 10, domaci BVP koji je vec postojao itd).

Jedan je momenat kada je dobijena licenca sasvim drugi kada se krece u serijsku proizvodnju domaceg sistema a kao i mi i Korejci imace pravo da ga prodaju trecim licima – mada skupa papazjanija ko sve to moze i hoce da kupi od Korejaca? Osvajanje licence u Koreji se oduzilo pa se oduzio i razvoj finalne rakete koja je usavrsavana u medjuvremenu jer je dosta vremena proteklo od kada se krenulo sa tim -prenosom licence pa su se neke stvari na raketi izmenile u skladu sa zeljom za boljim proizvodom i uklapanjem u nove tehnologije i pripreme za proizvodnju zbog protoka vremena, ukratko nisu Korejske firme bile sposobne da krenu u serijsku proizvodnju celog sistema sve do ove 2019 godine.

Fakticki razvoj finalne verzije S-350 verzije sa obe rakete za serijsku proizvodnju nije bio gotov sve do ove godine kada su finalne nulte verzije raketa testirane i u rusiji i u koreji stim da je u Koreji paralelno testirana samo ona manjeg dometa…

Sistem K-SAM je baziran na original raketama koji je koncipiran-razvijan za RF od strane Fakela pa se naknadno uslo u posao sa Korejcima jer se nije imalo para za proizvodnju u Rusiji(tehnologije su manje vise bile osvojene ali ponavljam to ne znaci da se ima sposobnost za serijsku proizvodnju iako se poseduje znanje o tehnologijama), nije nista za njih originalno posebno radjeno van prenosa licence za sistem koji je tehnoloski bio vec razvijen u RF.

RF je koristila iskustvo u prenosu licence korejcima da se spremi za sopstvenu serijsku proizvodnju sto im je donekle snizilo cenu spremanja sopstvene proizvodnje.

Na primer JF-17 neko bi neupucen rekao da je pakistanski jer ga NR Kina nema u naoruzanju – tako je recimo sada namerno pogresno i K-SAM korejski stim da sada imamo i vitjaz u proizvodnji, kao kada bi se sada 2019-2020 poceo praviti JF-17 i u Kini za potrebe NR Kine, pored toga ni pakistan nije mogao odmah samostalno da proizvede JF-17 istog dana kada je dobio licencu, datum dobijanja licence i datum pocetka serijske proizvodnje ponavljam su razlicite stvari…K-SAM je dakle eksportni Vitjaz sa raketama manjeg dometa i to licenca koju korejci su kupili i osvajaju za proizvodnju pa izmedju ostaloga njihova verzija ce koristi i pomenuta korejska vozila a za koja licence nije ni data niti je bilo posebnog razvoja tih vozila u Rusiji a vozila su recimo najociglednija razlika, rakete su iste – ruske licencirane.

Dakle kada kazem – mini vitjaz – mislim na K-SAM koji ima rakete samo malog dometa mada braca korejci sada ulazu u samostalan razvoj svog novog sistema veceg dometa baziranog na iskustvu sa K-SAM i njegovim tehnologijama a sistem S-350/K-SAM je izuzetno skup jer su rakete izuzetno skupe, odnosno rakete sa samonavodjenjem cine najveci zalogaj u njegovoj ukupnoj ceni a bez raketa vrednosti sistema i nema zar ne, stanica za komadovanje i radar su slicne cene kao i za recimo BUK-M3 medjutim kod raketa je problem u ceni i tu je Buk dosta povoljniji po ceni celog sistema jer ima nizu cenu raketa jer su drugacije koncipirane pocev od dimenzija/oblika pa do lansiranja i navodjenja, treba znati i podatak – mozda vam bude zanimljivo – da jedna raketa u serijskoj proizvodnji za S-350/KSAM manjeg dometa izadje za oko 3 meseca kao finalan proizvod – sto naravno ne smeta da ih bude vise paralelno u serijskoj proizvodnji pre nego sto neko pomisli da na svakih 3 meseca se proizvede samo jedna raketa – napomena.

Cene mogu da se dobiju i drugim metodama van zvanicne objave cena, naravno okvirne, postoje razni metodi/modeli u ekonomiji za procenu cena, ja sam razvio neke svoje modele za procenu sredstava NVO, ne mora sve da bude u prodaji niti javno pa se opet moze znati okvirna cena koja ne mora da bude eksplicitno tacna ali moze da pokaze i ukaze na priblizno trzisnu cenu a koja se i sama menja ako se posmatra duzi period.

S-350 malo ce ih biti u proizvodnji u Rusiji zbog cene i nije ih ni bilo do sada jer je pre svega glavna kocnica opet ponavljam VISOKA cena raketa i slozenost u proizvodnji tih i takvih raketa sa ARGS, visoka je cena cak i za Korejce i njihov standard ni oni nece uvesti mnogo K-SAM-a.

Neki slicni modeli ovom sistemu S-350/K-SAM su donekle konceptualno NASAMS sa AIM-120, Izraelski Spyder sa Derby i Kineski Sky Dragon 50 sa PL-12 raketama. Ruski koncept ima neke prednosti nad njima ali i rekao bih i jednako visoku cenu. Svojevremeno sam pisao o potrebi da i mi dodjemo do raketa V-V sa ARGS za potrebe domaceg PVO.

Pozdrav Zixo….

V

Nađoh za radar neke karakteristike:
SA-25 FCR [50N6A] (SA-25) Radar
Type: Radar
Altitude Max: 30480 m
Range Max: 398.2 km
Altitude Min: 0 m
Range Max: 398.2 km
Range Min: 0.2 km
Generation: Early 2010s
Properties: Continous Tracking Capability [Phased Array Radar], Pulse Doppler Radar (Full LDSD Capability),
Interrupted Continuous Wave Illumination
Sensors / EW:
– SA-25 FCR [50N6A] – (SA-25) Radar, Radar, FCR, Surface-to-Air, Long-Range, Max range: 398.2 km

Odgovori
M

Prosto sam iznenadjen sto ovako kvalitetni analiticari kao Sladjan nisu savetnici u nekoj Evropskoj Nato Bazi ili nihovi ovlasceni promoter Prvo prosla jedno polarnog Sveta sad imamo barem tri nova ravnopravna svetska igraca Pa ujka SAM nemoze na kraj da izadje sa Mudjehedinima na kraj a o Severnoj Koreji da nepricam Mi smo toliko nevazni da netreba da se uporedjujemo ni sa kim Danasnji NATO savez najbolje je okarakterisao Francuski Predsednik Tranp kao i Amerika ima svije unutrasnje probleme i to prvi put vrlo ozbiljne Mi treba da se prostiremo koliko mozemo Naravno nikako da ne pljujemo ono sto je uradjeno zadnjih sedam godina Ono sto nije unisteno 99 godine Sutanovac i Tadic su dokrajcili Pa sa Djilasovim i Jeremovicenim pokradjenim parama mozemo da kupimo jedan konpletan raketni sistem Ne omalovazavajte ljude koji nasu Namensku industriju dizu iz mrtvih a vojsci vracaju samopouzdanje Moram konstatovati da u ovakvim i slicnim diskusijama ima mnogo zlonamernosti ili neznanja Kod nas u Srbiji ako nekog pitas da li zanas da vozis Avion on ce reci mozda nisam probao,takoje i sa komentarima svi sve znaju

Odgovori
V

@Milovanov Srbislav , Interpunkcija (lat. interpunctio = razlučiti, rastavljati) su znakovi u pisanome jeziku koji služe rastavljanju teksta na rečenice i rečenične dijelove. Nauka o interpunkciji zove se punktuacija.

P

@ Milovanov Srbislav Zanimljivo, koja si to tri ravnopravna igraca?Osim Amerike,nijedna zemlja ne raspolaze sa 10 grupa nuklearnih nosaca aviona,desetinama nuklearnih podmornica,hiljadama najsavremenijih aviona..
Uz to,Amerika je najjaca ekonomska sila sveta i prva nuklearna sila.
Mozda ste mislili na Kinu?Zaista,razvijaju se odlicno, sada su prestigli Japan kao druga ekonomija sveta? su i dalje znacajno slabiji i vojno i ekonomski od Amerike.
Engleska je uvela dva nova najmodernija nosaca aviona sa F-35,Francuska je takodje sjajna u vojnoj industriji.
Ali,USA je saveznik sa Britanijom i Francuskom (koje su i 5 i 6 ekonomija sveta).
Sama Kina ne moze protiv svih.
Niste sigurno mislili na Rusiju, koja zaradjuje manje od Spanije, ili manje od jednog grada u Americi(New York je u 2019 zaradio vise od cele Rusije,kao i ddzave Kalifornija,i Texas), pod sankcijama je i ne moze jedan avion da izbaci od 2002(SU-57 PAK-FA)
Evo kako se to radi u ozbiljnoj zemlji(namerno sa ruskog portala,da ne mislite da je propaganda):
https://bmpd.livejournal.com/3893324.html

R

@ Petrovic Dusan

Interesantno je to poredjenje ko vise zaradjuje. Ako posmatramo iz drugog ugla, to bi moglo da govori i ko ima vise da izgubi u nekom mogucem oruzanom sukobu, do koga nadam se nece doci…

V

@Veljko
Poštovani gospodine Veljko, lepo je od vas da pokušavate nekoga naučiti nešto o pravopisu našeg jezika. Ali morate i znati da ovde pišu ljudi koji nisu profesori ili nisu pohađali gimnazije jezičkog smera.
Na ovom portalu pišu i ljudi koji su završili neki zanat i nisu imali prilike da unaprede svoje znanje na nivo koji bi vama bio prihvatljiv. Zar im se zbog toga treba podsmevati ili zabraniti učestvovanje u diskusiji?

Petrovic Dusan
Očito ste prespavali zadnjih godinu dana. Pojedini analitičari već sada tvrde da Amerika više nije prva ekonomija sveta, već da je to Kina.
Takođe, da se primetiti da se Rusi baš nešto i ne potresaju zbog tih Američkih nosača aviona i grupa brodova. Oni sa Kinžalom rešavaju tu vrstu problema.
Dobro, jeste trenutno Amerika pomorski najjača i tu nema spora. Ipak, morate se složiti sa konstatacijom da je Amerikancima potrebna jaka mornarica zato što im je doktrina jednaka doktrini kolonijalne Španije, Holandije ili Engleske. Države poput Kine i Rusije ne brine ta snaga zato što one imaju sa čime da neutrališu te grupe brodova. Sa druge strane doktrina njihovih država se i ne zasniva na neokolonijalizmu.

A

@vlad
Zanat? Za zanat prvo mora osnovna skola. Ovo sto je Veljko napisao je obavezno jos kod uciteljice.
Mozda covek samo ne zna sa tastaturom, okle znam.

P

@vlad Na internetu nisu tajni podatci o zaradi pojedinih zemalja, tako da mozete pogledati.Postoji mogucnost da u buducnosti Kina preuzme vodjstvo,ako nastavi da se razvija ovim tempom,i to ne pre 2035,ali je za sada Amerika ubedljivo prva.
U vojnom smislu,Amerika je u saveznistvu sa 3.4,5,6 ekonomskom silom (Japan,Nemacka,Britanija,Francuska,Juzna Koreja) te zajedno raspolazu sa najvecim potencijalom na ovoj planeti.
Te „kindzale“ u ostale netestirane ruske quasi sisteme,pravljene samo da zamazu oci obicnim gradjanima Rusije, nemojte pominjati.
Rusija nema nikakve sanse u ratu protiv Amerike,i zbog toga se nikada nece usuditi da ispale jedan jedini metal u pravcu Americke vojske,a kamoli nekakve „avangarde“ koji,zapravo,samo ugrozavajy Rusiju, jer ce ih Amerika pretvoriti u prah ako samo pokusaju da ispale.

D

@Petrovic Dusan

Polako Dusane, udahnite duboko. Amerika nije u stanju da izadje na kraj sa Talibanima kamoli da pretvori u prah jednu Rusiju. Zar i sam Tramp jednom nije izjavio parafraziram: Imamo mocno nuklearno oruzje, ali ga ima i druga strana. Zar mislite da ste upuceniji od Trampa ko sta ima ili nema…Pogledajte samo Ameriku, vecina populacije skoncetrisana u velikim gradovima. Tesko zakljuciti da bi sve to bilo sprzeno u prvim satima rata.
Vasa tvrdnja da su Avangard, Kinzal i ostalo kvazi sistemi, da ih Rusi prave samo da bi zamazali oci obicnom narodu, to samo govori kolika ste vi neznalica i najobicniji trol kako vas mnogi komentaori ovde nazivaju. Cisto sumnjam da ste i vojsku sluzili, jer ovakve komentare moze napisati samo neko ko je ili dete ili neko ko nije video puske u zivotu, ali zato ‘znate’ ko bi koga u prah pretvorio, da li neko sme ili ne sme da ispali metak na nekoga i ostale besmislice koje konstruisete u svojoj glavi. Ocigledno niste u stanju da sredite sopstveni zivot, pa lecite frustracije na portalima (ima vas i na Politici) pljujuci i omalovazavajuci sve sto ima veze sa Rusijom, a bogami i sa Srbijom, nesvesni da od sebe pravite jos vecu neznalicu nego sto jeste.

P

@ Drina Slabo se razumete u odnos nuklearnih sila.
Istina je da su Americki gradovi izlozeni, ali, 99 % Rusa zivi u uskom pojasu oko Moskve i Sankt-Peterburga.Zbog geografije Rusije (veci deo nije nastanjiv) Americi treba mnogo manje raketa da nestanu svi u Rusiji.Amerika ima cak 200 miliona stanovnika vise od Rusije, i stanovnistvo je dosta ravnomernije rasporedjeno.
U tom fatalnom scenariju nuklearnog rata,Amerika bi imala gubitke, a Rusija vise ne bi postojala.
Osim toga, veliki deo raketa je smesten u podmornice-u cemu oduvek Amerika ima prednost, americke podmornice su tise i savremenije,i ima ih nekoliko desetina vise od Ruskih, a americki sistemi prate dno mora jos od 1960-ih.
U slucaju sukoba, ruske podmornice tesko da bi imale vremena da ispale rakete.
Dalje-satelitska mreza Amerike za rano upozorenje ima mnogo vise satelita nego Ruska, i savrseniji su..
Nikome ne ide na ruku nuklearni rat, ali ako se desi-Rusija nece pobediti.
Sto se tice ovih „Kindzala“-oni i dalje ne smeju da napadnu Ameriku, jer bi dobili odmah atomsku bombu.Dakle, beskorisni su.
A „avangard“ nije uopste precizan sistem.To je tehnologija koju su i Amerika i SSSR odbacili 1960-ih kao nepreciznu i nepouzdanu.
Svaka balisticka raketa ulazi nazad u zemljinu atmosferu brzinom preko 20 mah-a.
Jedino, obicna MIRV (od 1980 u naoruzanju svih zemalja) sa deli u 10 delova (neki imaju bombu,neki ne) a ovaj „avangard“navodno i manevrise.
Cilj je isti-izbeci PVO.Razlika je sto“manevrisanje“ na brzini 27 maha uopste nije precizno.
A ne postoji PVO koji moze fa srusi svih 10 glava MIRV od stotina raketa.
Dakle,uvodjenje ovih sistema je samo reklama Putina za svij narod, vojno nemaju nikakav znacaj niti daju prednost Rusiji.

J

@Petrovic Dusan

Nedavno sam u američkoj štampi čitao jedan interesantan tekst na temu vojnih budžeta. Ruski vojni budžet je 60 milijardi dolara, 10 puta manji od američkog – ali se zaboravlja da je ruski GDP PPP tri puta veći od nominalnog GDP. Rusi kupuju na domaćem tržištu, a ne uvoze. Zato se procenjuje da je realni ruski vojni budžet između 150 i 200 milijardi dolara. Pri tome više od 20% američkog vojnog budžeta ide na medicinske troškove. Slično je i sa vojnim budžetom Kine.

D

@Petrovic Dusan

Pisete besmislice kao po obicaju.
Kazete da je 99% stanovnistva Rusije skoncetrisano oko Moskve, sto je jos jedna besmislica u nizu koju sam procita od vas.
Amerika cija je populacija skoncetrisana mahom u velikim gradovima, za razliku od Rusije, bi imala gubitke ali Rusije vise ne bi postojala? I na sve to kazete da Amerika ima 200. miliona stanovnika vise od Rusije. Pa ovo moze napisati samo neko ko nema blage veze o zivotu. Vama izgleda treba crtati da bi shvatili ko bi imao vece gubitke ako bi, nedaj Boze, doslo do nuklearnog sukoba. Nije tesko zakljuciti Dusane, treba samo ukljuciti mozak a iskljuciti emocije. Kamen na kamenu ne bi ostao od Amerike, pogotovo sto im 80% populacije zivi u velikim gradovima koji bi bili sprzeni u prvim satima rata, vratili bi ih u kameno doba znaju to i sami Amerikanci.

Sad ste postali strucnjak i za podmornice, satelite i sta sve ne. Dusane previse gledate Holivudske filmove i igrate video igre zato i mislite da ruske podmornice ne bi stigle ni da ispale rakete. Nije vam ovo vreme drugo svetskog rata kada su podmornice morale da pridju blizu da bi unistile drugo plovilo, danas se rakete ispaljuju sa udaljenosti od par hiljada kilometara, ako ih ne presretnete u pocetnoj fazi leta posle je kasno. Ne blamirajte se bezveze, kad neko sa srane cita vase komentare ispade da Rusija ne postoji, unistena davnih dana a ne da je situacija takva da imaju najvise nuklearnog oruzja, i da mogu da vrate u kameno doba bilo kog agresora koji se usudi i da pomisli da ih napadne.

Kazete da Rusi ne smeju da napadnu Ameriku Kinzalima itd.? A koja bi to budala zelela rat sa Amerikom ili Rusijom i to jos nuklearni, ako unapred zna da to znaci kraj i za jedne i za druge i za sve nas? Naravno da Rusija nece napasti Ameriku, niti Amerika Rusiju, ali to ne znaci da Ameri nece dobiti po glavi ako dodjemo do toga da je nuklearni rat neizbezan. Sprzice ih samo tako Dusane i zato su i Kinzali i sve ostalo itekako korisni, a ne beskorisni kako tvrdite, jer sto vise Kinzala, Avangarda itd. to manje usijanih glava u Americi.

Dusane pisete da Avangard uopste nije precizan, iako je sistem tek nedavno predstavlje, crni Dusane takve stvari se ne nalaze na Vikipediji i internetu gde vi inace crpite svoje ‘znanje’, znaci opet ispadate smesni i detinjasti. Iskreno dok citam vase komentare ja se postidim vaseg neznanja i gluposti koje pisete u svojim komentarima. Pusku bre daj boze da znte da rasklopite i sklopite a pisete ovde o Kinzalima, Avangardima, satelitima, podmornicama i sta sve ne.

I ne izmisljajte gluposti, niko nikad nije odbacio nista. Hipersonicne rakete su buducnost raketne tehnologije, Amerikanci takodje rade na tome ali im nesto sporo ide. Ne morate da izmislajte, lazete i mazete samo zato sto Rusija poseduje hipersonicne rakte, za razliku od Amerike koja jos uvek radi na njima.

I ne ulazi raketa u zemljinu atmosferu vec bojeva glava nakon cega se nuklearni blokovi ‘rasipaju’ i svaki od njih leti na unapred zacrtane ciljeve, i to je ono sto najvise plasi svakog jer je nemoguce predvideti gde ce ce ti nuklearni blokovi tresnuti, zato sto ne lete po balistickoj putanji vec manervisu tokom leta i skoro nemoguce ih je pratiti i presresti.
Koliko pojma nemate vidi se i iz ovog dela gde pominjete da nuklearna raketa nosi bombu, ne nosi ni jedna interkontinentalna raketa bombu, vec moze da nosi u svojoj bojevoj glavi vise nuklearni blokova ili jedan nuklearni blok snage od nekoliko megatona ili desetina megatona.

P

@Drina Bilo bi dobro da se malo informisete o toj pojavi, koju cemo nadam se izbeci, a koja se zove nuklearni rat.
Od 1945 godine postoje planovi za nuklearni rat, i od samog pocetka je Amerika vodila u tome.
MAD (uzajamno osigurano unistenje) postoji od momenta kad je SSSR prvi put dostigao broj nuklearnih bombi i raketa za dostavu, sto se dogodilo tek 1970-ih.
U ovoj „igri“ konfiguracija terena i raspodel stanovnistva ima najvecu ulogu.
Ako pogledate Rusiju, veci deo nije naseljen.Mozda ne 99%,ali 90% Rusa zivi u takozvanom „Evropskom delu“ Rusije. To je prostor oko Moskve i Sankt Peterburga,pa do Urala.Osim toga, Rusa je skoro tri puta manje od Amerikanaca.
Ako pogledate Ameriku, stanovnistvo je ravnomerno raspodeljeno po celoj teritoriji Amerike, u Americi ima daleko vise gradova i td.
Zakljucak: Rusiji treba vise raketa da uniste Amerikance, nego Americi da unisti sve Ruse.To je prva prednost.
Druiga prednost USA je daleko savremeniji sistem nadgledanja.To je kosmos, morsko dno, i td.Svi okeani mora se slusaju jos odavno,sto nije tajna.Sve ruske baze i rakete se nadgledaju 24 h dnevno 7 dana nedeljno 365 dana godisnje.
Treca prednost su daleko uspesnije dizajnirane i daleko brojnije podmornice americke mornarice.Savremenije su i necujne.Isto je bilo i tokom hladnog rata.Uostalom,Amerika je i izumela nuklearnu podmornicu.
Cetvrta prednost je daleko jaca avijacija Amerike.Ipak,sa F-15,F-16 i naravno F-22 i F-35 ruski bombarderi avioni ne mogu da izadju na kraj,a i ima ih daleko manje.
Peta prednost je anti-balisticka odbrana koju Amerika razvija.Ovi sistemi nisu u stanju da spasu Ameriku od ruskih raketa, i mogu da obore vrlo mali procenat bojevih glava posle povratka u atmosferu.
Ali Rusi nemaju nista kao zastitu od Americkih raketa!
Dakle, u slucaju nuklearnog rata, Rusija nema prednost.Naprotiv, najverovatnije bi izgubili rat,iako bi naneli tesku stetu Americi.

P

@Drina
Ponavljam jer niste razumeli:
Ispaljena raketa dodje u kosmos,i onda pada nazad.Pri ulasku u zemljinu atmosferu se oslobadjaju blokovi koji sadrze nauklearne bombe i mamvce za PVO.
Razlika je sledeca:
– „obican“ blok pada predvidjenom putanjom.
– „Avangard“blok manevrise (malim krilima), menja trajektoriju leta pri ulasku u atmosferu.
Obe imaju istu brzinu od preko 20 mah-a.
Jos 1950-ih je postojala
mogucnost manevrisanja,ali i SSSR i USA nisu to zeleli.Zasto?
Jer je manevrisanje dosta nepredvidljivo.
Nijedan PVO ne moze da srusi ni jednu ni drugu.
Savremene MIRV imaju u sebi blokove (do 12) koji sadrze nuklearnu bombu,i mamce za PVO.Teoretski nema sanse da PVO srusi sve ovo.
Manevrisuci blokovi nisu uvedeni u upotrebu ne jer Amerika ili SSSR nisu umeli da ih naprave vec radi vece preciznosti.
Putinovi inzenjeri su iskopali te stare planove iz SSSR, i sad ih sproveli u delo, kao i raketu na nuklearni pogon, itd.Sve to su odbaceni projekti koje SSSR nije zeleo, sa dobrim razlogom.
„hipersonicno oruzje“ nije nikakva buducnost, jer i dalje ne iskljucuje odmazdu svim snagama po teritoriji Rusije.Ovo se zobe „odvracanje“ Rusija nikada ne bi napala ameriku hipersonicnim raketama, jer je u dometu svih americkih nuklearnih raketa.
Glavno pitanje nisu „kindzali“i „avangard’ i ostali egzoticni sistemi koje izbacuje Rusija.
Glavno pitanje je – sta je sad uvela Amerika, da je Putin u takvoj panici da vadi iz naftalina svakakve projekte?Odakle takav strah kod Putina, i pored ruskih nuklearnih raketa?
Znamo fda Amerika ulaze enormne sume novca u vojsku, ima daleko najbolje tehnicke univerzitete na svetu (MIT i td), a ne govore ni jednu rec o novom oruzju.Nije logicno?
Izgleda da su Amerikanci uspeli da dodju do nekih strahovitih novih tehnologija,o kojima ne zele da se zna.Putin ima nacin da sazna, i zato je u panici.

D

@Petrovic Dusan

Amerika jeste bila u prednosti po broju nuklearki na pocetku hladnog rata, pogotovo u vreme Kubanske krize kada je odnos snaga bio visestruko veci u korist Amerikanaca, ali su ih Sovjeti vrlo brzo sustigli i prestigli. Danas Rusija poseduje veci broj nuklearnih bojevih glava od Amerike i nesto malo manje od celog nato-a zajedno.

Nije tacno da 90% ruske populacije zivi u Evropskom delu Rusije. Oko 75% populacije Rusije zivi u Evropskom delu Rusije koji se prostire na skoro 4. miliona kvadratnih kilometara (ako uopste imate predstavu kolika je to teritorija), a to je mnogo veca teritorija od Moskve, S. Peterburga i okoline kao sto vi ovde zelite da predstavite.
Na drugoj strani imate Ameriku cija je populacija skoncetrisana na mnogo manjem prostoru, mahom u velikim urbanim podrucjima.
Evo vam primer drzave Kalifornije, povrsina Kalifornije je nekih 420.000 kvadratnih kilometara ali tu zivi 13% americke populacije. Znaci, na 10 puta manjoj teritoriji od evropskog dela Rusije zivi 40. miliona Amerikanaca.
Ili recimo drzava Teksas koja se prostire na nekih 690.000 kvadratnih kilometara, ali tu zivi 10% americke populacije.
Ili recimo drzava Njujork koja se prostire na nekih 140.000 kvadratnih kiliometara, na toj teritoriji zivi 6% americke populacije.
Pa onda Virdzinija, Vasington, Arizona, Ilinois, Indijana, Masacusets itd. drzave sa najvecom koncetracijom stanovnistva.
Kad sve saberete videcete da 80% populacije Amerike, ako ne i vise, zivi na mnogo manjem prostoru od Evropskog dela Rusije.
Na kraju krajeva, evo vam karta Amerike pa pogledajte sami da li je populacija Amerike ravnomerno rasporedjena ili je pak vecina americke populacije skoncetrisana na istocnoj i zapadnoj obali i na jugu, mahom u velikim gradovima https://imgur.com/G2Io99s Samo na istocnoj obali USA zivi skoro 40% americke populacije.
A Rusija sem Moskve, Peterburga i jos par vecih gradova nema toliko velikih gradova kao Amerika. Tesko zakljuciti kome treba manje nuklearki da nanese vece gubitke neprijatelju i da ga unisti.

Rusa nema tri puta manje od Amerikanaca, opet ste dokazali da vam matematika, i ne samo matematika, nije jaca strana. Sve i da Amerikanaca ima tri puta vise od Rusa, to vam samo govori ko bi pretrpeo vece zrtve ali vi ocigleno niste u stanju to da shvatite.

I prestanite vise da se blamirate, ogromna povrsina kopna, mora i okeana jos uvek nije istrazena. I vi mi ovde pisete da se sva mora i okeani ‘slusaju’. Dok ovo citam setih se Ilije Cvorovica iz Balkanskog Spijuna, e vi me podsecate na njega.

Amerika nije u stanju da nadgleda iranske balisticke rakete, a vi ovde pisete da se sve ruske baze, rakete i sta sve ne nadgledaju 24h dnevno, 7 dana u nedelji, 365 dana u godini. Vi ocigledno niste u stanju da shvatite kakve gluposti pisete. A to samo govori da vi nemate blage veze ni o cemu, sve sto ‘znate’ konstruisali ste u vasoj glavi i mora vam se priznati da imate veoma bujnu mastu.

Sto se tice podmornica i vase tvrdnje da Amerika ima daleko brojnije, savremenije i necujne podmornice. Da ste malo bolje proverili znali bi da Amerika ima nesto malo vise nuklearnih podmornica od Rusije. Rusija inace poseduje vise podmornica, racunajuci dizel i elektricne, od Amerike jedino u cemu Rusi zaostaju, ali samo po broju, su nuklearne podmornice. Na to dodajte da Rusija poseduje trenutno najmocnije podmornice koje mogu da ponesu vise interkontinentalnih raketa nego bilo koja americka nuklearna podmornica. Znaci, nebitno je da li Rusi imaju 5 ili 10 nuklearnih podmornica manje, ako njihove podmornice mogu da ponesu vise raketa.

Sto se tice americke avijacije, to je tacno u prednosti su u odnosu na Rusiju. Ali imali su Amerikanci kud i kamo mocniju avijaciju od na primer Vijetnama, pa svi znamo kako su se proveli. Nije isto napasti drzavu za koju znas da ne moze da ti uzvrati ili obori avion ( a Amerika uglavnom takve i napada), ili kada napadas drzavu koja poseduje i mocnu avijaciju i najmocniju PVO na svetu. Nije tesko zakljuciti sta bi ostalo od te mocne americke avijacije u slucaju sukoba sa sa ‘malo ozbiljnijim igracem’ od naprimer Libije, SRJ ili Paname…

I po ko zna koji put ste dokazali da ste neznalica. Kazete da Amerikanci razvijaju anti balisticku odbranu, i kazete da Rusi nemaju nista slicno. Da ste se malo informisali znali bi i da Sovjeti/Rusi i Amerikanci odavno imaju anti balisticke i anti satelitske sisteme. Informisete se malo o anti balistickom sistemu 53T6, A-235…Xy puta ste na ovom portalu komentarisali na temama o S-300/400/500, ali izgleda jos niste shvatili da su i to anti balisticki sistemi, naravno ne mislim na ranije verzije S-300. Jedan Izrael je razvio svoj anti balisticki sistem a da ga nema Rusija. I posle se ljutite kada vas neko nazove neznalicom i trolom, verujem da se vecina komentatora smeje vasim komentarima koji su na nivou 5. razreda osnovne skole.

U slucaju nuklearnog rata, Amerika ne da bi pretrpela velike gubitke nego bi bila izbrisana sa lica zemlje, vracena u kameno doba. To je jasno i samim Amerikancima zato hladni rat nikada nije prerastao u vruci, niti ce ikad prerasti. I jedni i drugi vrlo dobro znaju da je to kraj i za jedne i za druge, ali i za sve nas. Da nije tako, odavno bi Rusija bila napadnuta, ali ne napadaju je jer i oni sami znaju da napad na Rusiju znaci nestanak Amerike…

D

@Petrovic Dusan

Koliko se vi ne razumete u materiju koju komentarisete vidi se iz samo jedne vase recenice, ove: “ Ispaljena raketa dodje u kosmos,i onda pada nazad“.
I jos pominjete nekakve bombe, definitivno ste ubedjeni da u bojevu glavu ‘trpaju’ bombu zato i ne pravite razliku izmedju bombe i bojeve glave interkontinentalne balisticke rakete.
Interkontinentalna raketa kao visestepena raketa nema gde da pada nazad nakon lansiranja, kao sto tvrdite, raketa je samo nosac. Raketa se lasnira i vrlo brzo nakon lansiranja prvi stepen rakete ‘otpada’ a ostatak nastavlja da leti, jer svaki stepen rakete ima sopstveni pogon. Tokom daljeg leta dolazi do odvajanja drugog, treceg itd. stepena rakte, u zavisnosti o kojoj raketi je rec. Raketa ili ono sto je ostalo od nje nastavlja da leti na velikim visinama i leti ka teritoriji neprijatelja. Nakon sto se raketa nadje iznad teritorije neprijatelja dolazi do odvajanja bojeve glave od ostatka rakete tj. onog sto je ostalo od nje. Nakon toga bojeva glava se ustremljuje ka dole i manervise tokom leta, u zavrsnoj fazi leta dolazi do odvajanje ‘buketa’ sa atomskim blokovima i mamcima i svaki od njih leti ka svome cilju nadzvucnom brzim i tokom leta manervise i protivnik jednostavno nema nacina da zna gde ce ti blokovi tresnuti i da li ce tresnuti na jedan ili na deset gradova istovremeno. Zato su Amerikanci i instalirali anti raketne stitove u Rumuniji i Poljskoj, jer se interkontinentalne rakete mogu presresti u pocetnoj fazi leta, a kasnije niko ziv ne moze da garantuje da ce presresti bilo sta.

Sto se tice vase teze da je jos ’50-ih postojala mogucnost manervisanja ali da SSSR i USA nisu to zelele, jer je manervisanje dosta nepredvidivo, nisu zeleli zbog preciznosti. Pobogu covece pa poglejte kakvu balisticku putanju ima Iskander, skakuce kao ping-pong loptica i vi mi ovde pisete da je manervisanje nepredvidivo. To je mozda bilo nepredvidivo tamo 50-ih ali je danas tkz. ‘driblanje’ dovedeno do savrsenstva. I kao da je bitna da li ce bojeva glava jacine par stotina kilotona, nekoliko megatona ili desetina megatona imati CEP 100 ili 500 metara, to gde grune grunulo je ili mislite da ce u slucaju nulearnog rata jedni drugima gadjati samo vojne baze a ne gradove da sto vise uniste jedni druge.

Hipersonicni projektili nisu nikakvi stari i odbaceni projekti. Na tome se pocelo raditi jos tamo ’70-ih godina proslog veka, bilo je nekih manjih uspeha ali nista spektakularno pa su vrlo brzo ‘batalili’ sve to jer tada nisu raspolagali ni dovoljnim znanjem ni tehnologijom da sve to isteraju do kraja. Hipersonicni projektili su kao sto napisah buducnost raketne tehnologije, vasa tvrdnja da su hipersonicni projektili glupost samo dokazuje kolika ste neznalica.
Kao sto sam napisao iznad, nema potrebe da izmisljate i mazete samo zato sto su Rusi pre Amerikanca razvili hipersonicne projektile. Rade i Amerikanci na njima odavno, ali ocigledno je da im je negde zapelo.

Jesam li ja negde napisao da su Rusi razvili hipersonicne projektile da bi sutra napali Ameriku ili bilo koga? Nisam. To sto ste se vi, iz samo vama znanih razloga, poplasili to je vas problem.
Naravno da Rusija nece napasti Ameriku, kao ni Amerika Rusiju, ali ne vidim cega ste se poplasili. Razvijanje novih oruzja i sistema nije od juce, od kako je sveta i veka covek je tezio ka tome da ima bolje, mocnije, savrsenije oruzje. Isto to rade i Rusi. Znaci, ne brinite rata nece biti, znaju i jedni i drugi sta znaci nuklearni sukob. Ali ako nekad nedaj Boze dodjemo do te tacke da je nuklearni rat neizbezan raspalice Rusi po njima sa svime cime raspolazu.

Dusane nisam ni dete ni neznalica, tako da nije potrebno da mi pisete komentare tipa: Rusija je u dometu svih americkih raketa ( kao da Amerika nije u dometu ruskih). To znaju i ptice na granama, jer cim neko ima stotine i hiljade raketa dometa 10.000+ km to znaci da onog drugog ima na nisanu.

Ne znam zaista sta je Amerika uvela u upotrebu, ali eto vi kao strucnjak za rakete, avione, brodove, podmornice, satelite i sta sve ne kazite meni neznalici: Sta je to Amerika uvela u upotrebu pa je Putin na smrt preplasen ( prica se da ne moze da spava od straha), do kakvih su to strahovito novih tehnologija dosli Amarikanci? Prosvetlite me molim vas.

P

@drina evo danasnjeg clanka iz pro-Putinske novine gde sami Rusi navodi koliko su zaostali u sistemima ranog obavestavanja u odnosu na Ameriku
https://m.lenta.ru/news/2020/01/10/sbirs/
U clanku se opisuje savrseni Americki sistem, i na kraju navodi da samo delimicno ruski sistem moze biti analog ovom sistemu,a novi sistem koji se planira je uradjen na 30%.
U komentarima sam izneo ciste cinjenice, koje niste ni jednim argumentom opovrgli-vec samo pisete „ne poznajete, ne razumete“ i td.
Ostavljam drugim citaocima cenjenog foruma da sami za sebe provere podatke koje sam izneo, pa utvrde ko govori istinu.

@Jordan ne bih komentarisao to, da Rusija zapravo ima 200 milijardi vojni budzet.Besmislica.

M

@DuPe
„99 % Rusa zivi u uskom pojasu oko Moskve i Sankt-Peterburga.“

Poslje ovoga naravno da vam niko ne vjeruje i naziva vas neznalicom

D

@Petrovic Dusan

Jak vam izvor ova Lenta, nesto poput naseg Kurira, Informera.
Dovoljno je procitati prvu recenicu i da vam se zeludac okrene. Ni oni a ni vi izgleda niste videli ovaj snimak https://www.instagram.com/p/B7EY21XBeIT/

Ja ne znam da li mi pratimo iste dogadjaje poslednjih nekoliko dana. Iran iznuren visedecenijskim sankcijama sa svoje teritorije gadja americku bazu u susednoj zemlji bez objave rata, a odgovor Amerike su dodatne sankcije. Iranu su kukavicki ubili generala ( sa kojim su saradjivali tokom borbe protiv ISIL-a u Iraku), koji je dosao u zvanicnu posetu drugoj drzavi. Iran nije odgovorio kukavicki preko siitskih milicija ili Hezbolaha (mada ni to nije iskljuceno) nego direkt na vojnu bazu pune ‘superiorne tehnike i superiornih vojnika’. Vi ocigledno niste svesni kakva je ono bila samarcina i ponizenje za Ameriku i njihove ‘savrsene sistemima’, iste one sisteme koji su se xy puta na tom prostoru tamo pokazali kao beskorisni.

Na T6 ste xy puta pisali o americkim sistemima koji vide i obaraju mete velicine teniske loptice na udaljenosti od xy kilometara, a sad niste u stanju da sami sebi ( meni ne morate) date odogovor na jedno prosto pitanje: kako Amerikanci sa svim tim svojim ‘savrsenim, superiornim i svemogucim sistemima’ ne oborise ni jednu iransku raketu (tehnologija iz 70-ih godina).
I umesto da se vratite u realnost, i da napokon shvatite da nije bas sve onako kao sto ste gledali na filmu, vi i dalje pokusavate da glumite da ste hrabriji i vise uvereniji u americku nadmoc nego generali u Pentagonu.

Vase ‘cinjenice’ koje mahom smisljate u svojoj glavi nema potrebe osporavati. I na ovoj i na drugim temama dokazali ste da ne raspolazete ni najosnovnijim znanjem, a takvi su po prirodi najpametniji i najglasniji…

m

sve je to lepo , ali o tome mozemo samo sanjati kao sto smo sanjali o S-300 , S-400 , BUK-M2 , FK-3 itd …

Odgovori
M

>> Evo kako se to radi u ozbiljnoj zemlji(namerno sa ruskog portala,da ne mislite da je propaganda)

Ma da, 150 aviona godisnje, Rusima bi trebalo realno 10-15 godina za taj broj aviona.

Odgovori
P

@ Mayer link koji sam postavio bavi se temom serijske proizvodjnje borbenog aviona 5 generacije u Americi.
Link je na ruski vojni blog koji ima najbolju reputaciju u Rusiji, odnosno, ne objavljuju gluposti.
Dakle, navodi se da je kompanija koja proizvodi ovaj avion (F-35) prevazisla ocekivani plan i proizvela vise primeraka od planiranog,odnosno 141 samo u 2019.
Poredjenja radi,Ruska Federacija je planirala da proizvede jedan (1) avion Su-57 sa neadekvatnim motorom koji je privremeno resenje.I nisu ispunili ovaj plan (kao sto znamo, ovaj avion se srusio u decembru 2019 i sad nemaju ni jedan).
Ako je verovati Vasoj racunici-trebace im ne 10 nego desetine godina da proizvedu ovaj broj savremenih letelica.
Naravno, to je apsurd, Rusija nije u istoj ekonomskoj i tehnoloskoj kategoriji da moze sebi da dozvoli da se nosi sa jednom Amerikom ili kooperacijom najbogatijih zapadnih drzava.

Bezbednost Rusije cuvaju strateske rakete koje je davnih 1970-ih projektovao Yangel, pa PVO i avioni projektovani koji su leteli u SSSR,ili modifikacije istih tih aviona (su-35).
SU-57 nije od znacaja za odbranu Rusije, i tesko ce napraviti i tih 76 komada ikada.

D

Ma kakvih 10-15 godina malo je to, treba im brat bratu 150 godina.
Pitam se samo kako ti ‘nesposobni’ Rusi uspedose da sacuvaju onoliku zemlju, a nije da ih nije napadao i Kurta i Murta, kad su totalno ‘nesposobni’.

A

Rusija je za svoju vojsku u poslednjih 10ak godina proizvela 100 ICBM, preko 100 balistickih raketa za podmornice, 3 podmornice za iste, oko 100 razlicitih plovila za mornaricu, preko 50 satelita, preko 1000 vazduhoplova i jos mnogo mnogo toga sto za KV, sto za PVO od tenkova do krstarecih raketa, dronova, radara, lansera.

’98 im je vojni budzet, racunajuci inflaciju, bio oko 13 milijardi, danas je koliki? A vojska je 3 puta manja.
Ukratko, proizveli su vise vojne opreme nego cela Evropa zajedno. Ne kazem da bi radije ziveo u Rusiji nego u Italiji recimo, samo sto se vojske tice, znaju sta rade i to vrlo dobro. Pritom uspesno vode 2 rata trenutno i bez ikakvih vojnih posledica, aneksirali su deo teritorije susedne zemlje. Ne moze im niko nista, sto vlastima, sto drzavi u globalu.
To je geopoliticki gigant. Nije u klasi SAD, ali je za sad samo jedno mesto ispod(do duse sa velikom razlikom).

No to nas ne treba mnogo da interesuje. Imamo mi svoje planove i interese.

P

@AL-41F1 kada bi napisali sta je sve uvela jedna Francuska,Britanija,da ne pominjem Ameriku, videli bi koliko je Rusija u losem stanju.
Prakticno nemaju ni jedan novi avion od 1991,a ovih starih su napravili negde 500 za 20 godina…
Podmornica nikada manje nisu imali a jedna im je i potonula zbog nekompetentnosti (Kursk) na drugoj pozar sa zrtvama (2008) pa i na ovoj prosle godine 15 poginulih…
Na Krimu je Rusija vec imala 20000 vojnika po ugovoru i iznajmljivanju baze za Crnomorku flotu, tako da su lako izveli okupaciju Krima, posebno jer zaista vecina naroda na Krimu podrzava povratak Rusiji.
Ali kad su probali da otcepe celu istocnu Ukrajinu-„Novorosija“ upali su u velike probleme, teske ekonomske sankcije,i samo direktnom intervencijom regularne Ruske vojske i avijacije su zadrzali svega dva grada iz predgradje pod svojom kontrolom.
Bas su „geopoliticka sila“!U Siriji bombarduju opoziciju Asada koji u najboljem slucaju imaju licno naoruzanje…

A

Zelje su jedno, realnost sasvim drugo ;)
Slobodno pisite, pa izracunajte u odnosu na Rusiju….Nemam ja tu nikakav interes, niti me interesuje ko ce biti saveznik moje zemlje. Jedino mi je bitno da imamo sto vecu korist.

Licno se radujem vojno-tehnickoj saradnji sa EU, Kinom, ako bog da i SAD jednog dana ako vam to ista znaci.

Sto se Asada tice, Ukrajine, procitajte prvu recenicu ;)

P

@AL-41F1 Svejedno je u najmanju ruku cudno reci da Rusi „proizvode vise od Evrope“ te „uspesno vode dva rata“.
Pogledajte koliko je od 2000 godina izbacila Evropa (Britanija,Francuska,Nemacka): podmornica, vojnih brodova (nosaca aviona,nosaca helikoptera,fregata i korveta), aviona Rafale, Eurofighter, tenkova (leopard,Leclerc)..nema nikakvog poredjenja sa Rusima, ni kolicinski,a posebno nema poredjenja ako govorimo o kvalitetu i tehnicko-tehnoloskom nivou.
To sto u Srbiji ljudi vole vesti o Rusiji i kod nas ne izlazi u novinama,ne znaci da se nije dogodilo.Samo 2019 je Britanija uvela u mornaricu dva nuklearna nosaca aviona.

Sto se ratova tice, Rusija nije u ratu sa nekom odredjenom vojskom, vec kroz hibridni oblik ratovanja podrzava separatiste u Ukrajini ( ukupno drze dva manja grada,oba manja od Beograda) i podrzava jednu od zaracenih strana u ratu izmedju muslimana u Siriji (Sunita i shiita).Kao sto znamo, vec sestu godinu, nema kraja ni jednom od ova dva sukoba.Zato Rusija trpi teske ekonomske sankcije,koje znacajno uticu na pad poverenja stanovnistva ka vlasti,i zivotni standard gradjana Rusije.
Prakticno, ceka se 2024 i smena Putina, kako bi se Rusija otvorila prema biznisu i zapadu, oslobodila od pritiska svoje vojske i policije, i napokon ljudi ziveli normalno.

M

Petrovic Dusan …

Kako mislite da Rusija nece smeti da ispali ni jedan metal (verujem da ste hteli da kazete „metal“) u pravcu USA i njihovih saveznika? zasto bi to radili? molim Vas da nam svima objasnite!

I zasto USA i njihovi saveznici (sveukupno oko 1 milijarde ljudi sa najvecim ekonomskim potencijalom i vojnim budzetom na svetu) sprovode „obuzdavanje“ Rusije ( i njenih 150 miliona stanovnika) u njenom agresivnom nastupu prema zapadu …

I da Vas podsetim – USA je izgubila rat u Iraku (nanevsi nemerljivu stetu tom narodu), pregovara sa Talibanima jer nije uspela da ih porazi u Afganistanu, otisla je iz Sirije i napustila verne saveznike Kurde, usput verovatno vi smatrate da su podaci o unistenoj tehnici Vojske Srbija i Crne gore obicna laz i propaganda (vise su vojne tehnike sami Srbi unistili posle bombardovanja), Huti lupaju samare koaliciji zemalja koja posle USA ima drugi najveci budzet za vojsku na svetu i sem civilnih zrtava ne mogu nista „teroristima u sandalama“ …

E USA ima velikih uspeha u teroristickim napadima po raznim zemljama koje nemaju nikakvu PVO i to im dobro ide.

Opcinjenost tehnikom mi kaze da verovatno niste ucestvovali u nijednom ratu na ovim nasim prostorima pa i ne znate nista o mogucnostima koje postoje ali tastatura trpi svasta pa cak i Vase postove.

Pozdrav svim pratiocima portala T6 …

Odgovori
P

@Mile Garantujem da Rusija nikada nece ispaliti nijedan metaK ili raketu na americku vojsku, jer znaju sta ce im se dogoditi.
Uostalom, i 2017 i 2018 su Rusi tvrdili da ce“stititi Asada“ pa kad je Tramp ispalio rakete na Siriju,tiho su se pravili da spavaju.
Onda su pricali kako“u stvari Americke rakete ne lete“ – toliko o tome.
U Srbiji su unistili svako oruzje, koje je Vojska jugoslavija potegla.Nisu unistili samo ono sto je bolo sakriveno i duboko zakopano.
U Iraku su okupirali celu zemlju za nedelju dana, uhvatili i obesili Sadama.Ne lici na poraz?priznacete.

D

@Petrovic Dusan

Naravno da Rusija, kao ni Amerika, nece ispaliti raketu ni na koga. Ali, ako dodjemo do toga da je rat neizbezan raspalice po protivniku sa svime cime raspolazu.

I o kakvom raketiranju Sirije pisete? Pobogu covece ispalili su krstarece rakete na neku livadu cisto reda radi, ranili jednog coveka i to je sve. I sta su time postigli? Nista, Sirija nikad blize slobodi a Amerikanci nikad dalje ‘uvodjenju demokratije’. Sve sto je Amerika mogla da izgubi na tim prostirma tamo, izgubila je. Irak, Afganistan, Siriju, Iran, Libiju itd. Cak su i Kurde, jedine svoje saveznike na tim prostorima, pustili niz vodu. Amerikancima je ostalo jos samo da se vozikaju po pustinji kao u filmu Mad Max, sve ostalo su izgubili ili im je palo u vodu.
Vama bi Dusane najbolje bilo da krenete da komentarisete crtane filmove, a sto se tice Vosjke, geopolitike itd. odavno ste pokazali da nemate blage veze ni o cemu.

P

@Drina Amerika je piuno dokazala ovim raketama.Na direktnu pretnju Putina da ce“braniti saveznike“ , da imaju „sjajne sisteme PVO S-300/400 – Amerikanci su pokazali da Rusija blefira.
Kada su ispalili stotine raketa na ciljeve u Siriji, Rusi nisu odgovorili i nisu smeli ni jedan metak da ispale.
Na ovaj nacin su urusili ugled Rusije kao vojnog saveznika.
Da li se secate da je neko bombardovao zemlju u kojoj Amerika ima vojne baze,i Amerika je rekla da ce braniti?Ne,nikada.To se zove super-sila.
Ne znam zasto mislite da je Amerika“izgubila“ Irak.Kao sto vidimo ovih dana, Amerika upravo proteruje Irance iz Iraka,imaju tamo svoju vojsku, i rade sta god zele.
A u Siriju Amerika nije ni htela da ide,da su hteli da ruse Asada- mogli su jos puno puta od 2011 do ulaska Rusa u rat na strani asada.

m

Ameri imaju veci problem sada ode im Boeing. Ostace im samo Lokid. SA NYT.

It’s Not Just Software: New Safety Risks Under Scrutiny on Boeing’s 737 Max

The company and regulators are looking into everything from the wiring on the plane to its engines.

Znaci nema nista od poletanja vec proizvedenih 737MAX cak i da rese problem sa softverom. MAX nece vise da postoji kao opcija za kupovinu. Ja ne bih bas drzao njihove akcije.

D

@Petrovic Dusan

Raketiranjem tamo neke livade u Siriji krstarecim raketama Amerika nije dokazala ama bas nista, u stvari dokazala je da gubi citav taj prostor tamo. Putin pustio Trampa da ispuca koju krstarecu cisto da se Tramp kod kuce, pred demokratama koji ga cerece od kako je postao predsednik, pokaze kao baja koji eto jos uvek brine o americkim intresima u svetu, a onda brze bolje najavio povlacenje iz Sirije. Ali vi ocigledno gutate sve ono sto vam se servira u medijima, umesto da razmislite svojom glavom.
Da su Amerikanci zeleli da pokazu nesto, mogli su da bombarduju Asadovu palatu, znamo da nisu imuni na to, ili recimo neku vojnu bazu. Ali nisu, jer vrlo dobro znaju gde je crvena linija. Zato su i uzorali livadu, ranili jednog coveka i najavili povlacenje iz Sirije.
Sama situacija na terenu vam govori da nisu dobili nista. Sirija nikad blize slobodi, a Amerika nikad dalje ‘uvodjenju demokratije’. Cak su i jedine svoje saveznike na tim prostorima Kurde izgubili. Tesko zakljuciti da je i njima samima jasno da im je Sirija iskliznula iz Ruku. Ostalo im je jos da se vozikaju po pustinji i to je to. Sve ostalo su ili izgubili ili im je palo u vodu. To ne vidi samo neko ko ne zeli da vidi.
Rusija je spasila Siriju jos za vreme Obame kada je bilo pitanje dana kada ce Amerika i njeni saveznici napasti Siriju kao sto su napali i nas. Poslali su nosace, brodove i podmornice ka Siriji ali onda im se isprecise Rusi i tu bi kraj. Tog dana su izgubili Siriju.

Amerika u Iraku ima svega par hiljada vojnika i to mahom instruktora koji obucavaju iracke snage, koji su dosli na poziv iracke vlade, a neki dan je ista ta iracka vlada zatrazila da americke trupe ( i njihovi saveznici) napuste Irak, neki su vec napustili Irak. Amerika je uspela ono sto nikom nije poslo za rukom, ujedinili su siite i sunite ubistvom generala Sulejmanija. Posle toga svaki Amerikanac, pa i njihovi saveznici, nije nista drugo nego pokretne mete u Iraku. Ne bih bio u kozi Amerikancima u Iraku ni za kakve pare. Nece dugo vremena proci povuci ce se iz Iraka.

Vi ovde na T6 mesecima kao papagaj ponavljate propagande floskule kako su Amerikanci u Siriji ubili na stotine pripadnike ruske armije, iako nisu ubili ni jednog ruskog vojnika. A danas Iranci raspalise balistickim raketama po americkim bazama u Iraku, ubise im na desetine vojnika (a mocni americki PVO ni da mjauknu). Kakvo li cete opravdanje sada naci za ovaj samar ‘super sili’ od strane Irana, kako cete opravdati cinjenicu da ‘sjajni americki PVO’ nije uspeo da poobara tih 15ak balistickih raketa…

m

S350 pored odbijanja masovnog udara biće u funkciji PRO RF da presrece i pokriva sve pravce i sve uglove mogućeg napada.
Poseduje veoma moćan višenamenski radar sa faziranom antenskom resetkom koji je u stanju da otkriva i prati ciljeve koji dolaze iz mrtvih uglova što je prednost u odnosu na S400 koji u toj sferi ima manju uspešnost zato ga i pokriva Pancir. S350 ima mogućnost da presrece i eliminiše ciljeve koji lete na ekstremno malim visinama koji prodju kroz odbranu S400 ili S300 dok ne ode u penziju.
Radar 50N6A može da prati do 100 različitih ciljeva. Komandni punkt 50K6E nalazi se 2km od radara gde se njime upravlja potpuno automatski tako da operateri nisu potrebni. Sistem može dejstvovati samostalno ili može biti uvezan putem linka sa ostalim moćnijim radarima velike detekcije od strateškog značaja kao što su Voronjez, Bajkal, Nebo M. Tada njegova detekciju se uvećava na 200 ciljeva. Punjenje kontejnera sa 12 raketa traje oko 30min.
Dosadno je više ponavljati mi ćemo ovo nabaviti, mi ćemo ono. Očigledno je da će naša nabavka ozbiljnijih sistema stati na Panciru bar u dužem narednom perjodu dok ne budemo potpuno suverenu, potpuno samostalni bez tutora, dok ne budemo imali svoje JA, dok ne budemo potpuno neutralni. Ovo sada je „propagandna neutralnost’.
Neka gospoda komentatori bi trebala znati da pored javne diplomatije postoji i tajna diplomatija pogotovu oni koji kažu da su bili u vojsci ne moguće da to nisu ukapirali u vezi međunarodnih odnosa, trgovine oružjem i sankcija. Sama vlast tvrdi da će biti sankcija od strane USA ako se kupi nešto što se njima ne svidi. Kakve UN? Ovde neki hoće da dokažu suprotno što je ne moguće.
Nema Buk sistema, ili S400, ili S300 , nema S350 sve dok imamo kontrolora nad glavom
.
O našoj namenskoj industriji ne bih, zabolece me glava od necijih preteranih hvalospeva. Ne treba preterivati u tome. Sve je to lepo sto se nešto počelo raditi, svaka čast našim ljudima koji se dovijaju na razne načine da od ništa naprave nesto koji ni za sta nisu krivi, takvi su na drugoj strani. A ti takvi nemaju nikakvu odgovornost za ono što je urađeno i vojsci i državi.

Zivojin
Možda je za Rusiju malo 12 divizijona do 2027g. ali oni sada imaju mnogo važnijih i precih zadataka a to je proizvodnja hipersonicnog oružja koje je sigurni garant odvracanja i pored toga služi za hladjenje nekih usijanih glava. Država koja ima svoje JA sa tolikim zastrašujućim sistemima za od vraćanje neće biti hendikepirana za još koji divizijon S350. Zatim rade na tome da se poveća snaga laserskog sistema Peresvet i u budućnosti nakace na neku letecu platformu…

Odgovori
A

samo mala ispravka:
„fazirana antenska resetka“ je bukvalan, pa ne mogu ga nazvati ni prevodom sa ruskog jezika, vise prepiskom i nije u duhu naseg. Fazira tj. vrsi se fazni pomeraj signala, a antena je takva-kakva je. Ispadne da je prvo bila „obicna“, pa su je „fazirali“ u medjuvremenu sto naravno nije tacno. Fazni radar bi bilo lepse reci u nasem jeziku.
Inzenjeri su sto se prevoda i adaptacije tice, najlenjiji ljudi na svetu.
Znam da u globalu nije bitno, ali ovo me nesto posebno nervira, oprostite.
Pozdrav, sve najbolje.

Z

@Petrovicu dusane.U cemu rusi kasne?S 500 je vec u upotrebi.Ispred zapada su vec 2 koraka a ne jedan.neka me ispravi neko ako gresim….

Odgovori

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor

Send this to a friend