[PARTNER 2021] EKSKLUZIVNO: Ministarstvo odbrane i dalje analizira kiparske jurišne helikoptere Mi-35P, ovaj tip helikoptera će sigurno dodatno biti nabavljen do nivoa eskadrile

15. okt 2021

[PARTNER 2021] EKSKLUZIVNO: Srbija nabavlja još Erbasovih H145M helikoptera, svi se dižu na HForce 3 nivo, potvrđena nabavka transportnih aviona, ulazi se u viši nivo industrijske saradnje

15. okt 2021

U Srbiji u toku srpsko-ruska PVO vežbe “Slovenski štit 2021“

13. okt 2021

Počela zajednička srpsko-ruska letno-taktička vežba BARS-2021: Prvo učestvovanje za helikoptere Mi-35M

12. okt 2021

[PARTNER 2021] Rosoboroneksport: Evo nas konačno u Beogradu. Hajde da kupite i nešto novo?

12. okt 2021

[PARTNER 2021] Leonardo: Došli smo prvi put da ponudimo Spartan; Stefanović: Uzimamo C-295

12. okt 2021

Makedonija u plamenu: kako su Srbija, Rumunija i Crna Gora pomogle u spasavanju male balkanske države

11. okt 2021

Sajam naoružanja ASDA 2021: Francuzi tajnoviti o Rafaleu, Amerikanci pripremili Black Hawk

8. okt 2021

Erbas: Na Partneru 2021 promovisaćemo H145M, Karakal, C295 i putnički A220

8. okt 2021

[EKSKLUZIVNO] Federacija Bosne i Hercegovine kupuje 2 protivpožarna aviona AT-802A Fire Boss i dva Belova helikoptera

7. okt 2021

[NAJAVA] Sajam naoružanja i vojne opreme Partner 2021 počinje u ponedeljak

6. okt 2021

Ministarstvo unutrašnjih poslova Kantona Sarajevo dobija Helikoptersku jedinicu

4. okt 2021

Češka nabavila izraelske raketne sisteme PVO Spyder

1. okt 2021

RV i PVO nastavlja sa remontom tehnike u “Orlu“ i “Kosmosu“ iz Republike Srpske

30. sep 2021

Indija postaje najveći korisnik Erbasovog vojnog transportera: Potpisan ugovor za nabavku 56 aviona C295

29. sep 2021

Viking – izvozna verzija PVO sistema Buk-M3

24. sep 2021

Ekapija: Na vojnom aerodromu u Batajnici gradiće se hangari za smeštaj aviona MiG-29

22. sep 2021

Aleksandar Radić za Air Forces Monthly o RV i PVO Vojske Srbije: Najzanimljiviji detalji o trenutnom stanju, mogućim nabavkama i modernizaciji

20. sep 2021

CH-95: Još jedna izviđačko-borbena bespilotna letelica za Vojsku Srbije

17. sep 2021

[ANALIZA] Ako Srbija zaista kupi Pancir S1M: Sva unapređenja u odnosu na verziju sistema koju već imamo

16. sep 2021
Viking – izvozna verzija PVO sistema Buk-M3
Nastavak razvoja sistema PVO iz porodice Buk odvijao se u pravcu povećanja dometa raketa i kanalnosti po cilju / Foto: Rosoboronexport

Viking – izvozna verzija PVO sistema Buk-M3

Nakon nedavno održane vojno-tehničke izložbe “Army-2021” pojavili su se zanimljivi video i pisani materijali kompanije Rosoboronoexport koja se tiču TT karakteristika i mogućnosti novog raketnog PVO sistema 9K317ME Viking, koji predstavlja izvoznu verziju sistema 9K317 Buk-M3.

Nastavak razvoja sistema PVO iz porodice Buk odvijao se u pravcu povećanja dometa raketa i kanalnosti po cilju. Integrisani su novi samostalni samohodni radari praćenja i osvetljavanja ciljeva 9S36M, kao i novi SLO sa radarom 9A317M i transportno-lansirni uređaji 9A316M sa većim brojem raketa, koje su ovaj put u kontejnerima i imaju aktivnu radarsku glavu za samonavođenje. Naravno, razvijene su i nova komandna stanica 9S510M i modernizovani OAR 9S117M Kupol. Tako je razvijen sistem 9K17M Buk-M3. Najnovije modifikacije omogućavaju kompatibilnost sa sistemom S-300VM i njihovim samohodnim lansirnim oruđima sa radarima, kao i raketama.

Uvođenjem novog samostalnog teleskopskog radara 9S36M, postignut je novi kvalitet i u zaštiti posade, jer se na ovom radaru ne nalaze i rakete, a sama antena se može podići do 21 metar visine, što značajno doprinosi maskiranju u šumovitim predelima, ali i preživljavanju posade u slučaju dejstva protivradarskim raketama. Ovaj radar, kao i SLO sa radarom 9A317M, mogu kontrolisati i upravljati samohodnim transportno-lansirnim oruđima, koji u slučaju potrebe i većeg rizika, mogu raditi sa smanjenim brojem članova posade, čak i bezposadno, što je dodatni prilog zaštiti ljudstva.

Izvozna verzija Viking u svom sastavu bazično ima iste komponente kao i izvorna verzija, uz mogućnosti prilagođene izvozu / Foto: Rosobornexport

Imajući u vidu da je sistem navođenja raketa veoma približan sistemu navođenja raketa sa S-300V(M), to je dovelo i do veoma zanimljive modifikacije sa integracijom jednog SLO sa radarom 9A383M sa 4 rakete 9M83M iz sistema PVO S-300VM.

U ovoj konfiguraciji, raketni divizion 9K17M Buk-M3 u stanju je da dejstvuje i na balističke ciljeve raketama 9M83M, tako da je sistem i antibalistički. Ovi ciljevi mogli su se gađati sa najviše 2 rakete jednovremeno.

Izvozna verzija Viking u svom sastavu bazično ima iste komponente kao i izvorna verzija, uz mogućnosti prilagođene izvozu. Može autonomno da funkcioniše i poseduje visoke mogućnosti preživljavanja i veliki broj raketa u borbenom kompletu. Sistem uključuje 6 samohodnih jedinica za gađanje i sposoban je da istovremeno dejstvuje na do 36 ciljeva koji lete iz bilo kog smera.

Primetno je da se i kod izvozne verzije Viking predviđa mogućnost uključivanja u sastav novog samohodnog lansirnog oruđa sa radarom (SLO sa radarom) 9A383M koji je izvorno sa sistema S-300VM i koji nosi rakete 9M383M(E) Gladiator. U sastav sistema uključen je i samostalni teleskopski samohodni radar praćenja i osvetljavanja 9S36M(E).

 
Kada su u pitanju razlike od izvorne verzije, barem prema do sada dostupnim podacima za sistem 9K317 Buk-M3, kod izvozne verzije Viking su nešto umanjene karakteristike i mogućnosti dejstva. U tom smislu se naglašava da je efikasan na daljinama do 65 km (izvorna verzija do 70 km) odnosno do 25 km po visini (izvorna verzija do 35 km), za ciljeve radarske odrazne površine 2 kvadratna metra. Što se tiče balističkih ciljeva, navodi se mogućnost efikasnog dejstva na daljinama do 25 km (izvorna verzija do 40 km). Daljina dejstva na krstareće projektile iznosi do 20 km, a na helikoptere na daljinama do 60 km i visinama do 12 km.

Takođe, primećuju se na samohodnim lansirnom oruđima sa radarom (SLO sa radarom 9A317M(E)), novi opto-elektronski sistem i nova antena sistema IFF (raspoznavanja svoj-tuđi). Konfiguracija sistema je modularnog tipa, što znači da se korisniku (kupcu) ostavlja mogućnost da naruči sistem nešto izmenjenog sastava, sa na primer manjim brojem SLO sa radarom 9A317M(E), bez samostalnog radara 9S36M(E) ili pak bez SLO sa radarom 9A383M(E) i slično.

Tango Six je ranije pisao o raketnom sistemu iz porodice Buk.

Zoran Vukosavljević, bivši pripadnik raketnih jedinica PVO Vojske Jugoslavije, učesnik borbenih dejstava tokom NATO agresije i vrstan poznavalac PVO tematike ekskluzivni je Tango Six kolumnista.

Zoran je koautor knjige „Nebeski štit sa zemlje – Samohodni raketni sistem 2K12 Kub/Kvadrat“ i administrator grupe o PVO tehnici na Fejsbuku.

Komentari

D

Oh kakva radost uz jutarnju kafu.
Nisam ga procitao a vec se osecam bolje.

Hvala

Odgovori
F

Као и увек леп и детаљан текст, Зоране да ли знате која је оквирна цена једног дивизиона (3 батерије)?

Odgovori
Z

Pretpostavljam (čitao sam negde pre izvesnog vremena) da bi cena diviziona sa 3 baterije u punoj konfiguraciji mogla ići i preko 250 mil. dolara.
Ali skrećem pažnju da postoji mogućnost nabavke i sistema u „lakšoj“ konfiguraciji sa 4 radara za navođenje umesto 6, ne mora se naručiti antibalistička komponenta itd…
Takođe, ovo je izvozna verzija i moguće da je sada, usled blago sniženih mogućnosti u izvoznoj verziji i cena nešto niža.

D

@Zoran Vukosavljevic

koliko ljudi je potrebno za broji jedinica koja ima 3 baterije?

U poslednje vreme cesto pricamo kako malo ljudi zeli da radi za vojsku. Ukoliko bi smo kupili ovaj sistem pretpostavljam da bi ga opsluzivali profesionalni vojnici i oficiri. Ta postava bi morala da bude posteno placena kako ne bi smo imali ceste odlaske clanova posada da „vozi kamion po Nemackoj“ i sa sobom da odnosi tajne i cake ovoga sistema.

Hvala

Z

@Dejan K.

Pa verujem da bi na ovaj sistem prelazilo osoblje sa sistema Kub. Ima sličnosti i verujem da prelazak ne bi bio previše komplikovan, iako bi trebalo vremena, naravno.
Ostale kadrove bi dobili školovanjem. Pretpostavljam da bi i interesovanje mladih kadrova za PVO bilo veće kada znaju da će službovati na Panciru ili na Buk-M3 ili recimo na FK-3, nego na ipak zastarelim sistemima kao što su Neva i Kub…

F

@ Zoran Vukosavljević: Puno hvala na profesionalnom opisu Vikinga.

Moram da se ne složim sa Vama:

Moje skromno mišljenje je da NE TREBA ŠTEDETI na sistemima PVO uopšte – 1999 smo videli kolika je prava cena npr. “uštede” od 20-30-40 miliona $. Da je kupljen Buk na vreme a ne samo Kub (sve do 1985!) 1999 bilo bi malo više aviona “nestalih u akciji”…

Zašto se lišavati čak i minimalne antibalističke odbrane? Šta ako počne saturation attack i bude uništeno npr 3 radara, i ostane se samo sa jednim? U slučaju kompletne nabavke od 6 radara ostalo bi 3.

Uopšte ne želim da išta prejudiciram, ali npr. Turska nam je danas prijatelj, ali šta kada neko pre a posle nasledi Predsednika Erdogana i “okrene list” u spoljnoj politici? Računati i na rakete Jildirlim, obavezno. Bili smo svi svedoci pobune vojske u Turskoj i divljanja Turske avijacije – našli su za shodno da bombarduju i skupštinu zemlje kojoj su se zakleli na vernost! Šta ako isti ti reše da naprave što veći incident i prinude Tursku da promeni političku orjentaciju? Napad balističkim raketama na Grčku, Bugarsku, Makedoniju a možda i nas ne bi bio nezamisliv… Možda zvučim ludo ali tzv “pobunjenici” su bombardovali i ubijali svoje civlle! Iz nekih svojih ludačkih pobuda….

Nespremni uvek bivaju poraženi, pre ili kasnije.

Nihil nisi bene!

d

@ Zoran Vukosavljevic
Cena od 250 miliona izgleda velika. ALI…… koliko kosta jedan F-16 koji je platila Bugarska? I to sa mizernim setom naoruzanja! Koliko kosta jedan most (onomad pricase da je most na Adi kostao 300 miliona). Taj F-16 moze da skrlja taj most sa obicnom bombom. Ali ako postoji sansa da, pre nego sto stigne do tog mosta, taj F-16 dobije PVO raketu u npr. motor mozda taj F-16 nece ni poleteti da srusi most! A ako i poleti pitanje je da li ce stici gde je posao ili da li ce se vratiti odakle je krenuo! A taj sistem ne brani samo jedan most!

m

@Feline: „Da je kupljen Buk na vreme a ne samo Kub (sve do 1985!) 1999 bilo bi malo više aviona “nestalih u akciji”…

Da je kupljeno i sto Kubova, Bukova i S300 opet bi ’99 bilo isto. Samo bi manje slali avijaciju a više krstareće rakete sve dok ne istrebe i poslednji Kub, a onda bi opet svom snagom udarili avijacijom. Kad ćete da shvatite da taj odnos snaga (NATO vs mi) neizostavno vodi u naš poraz šta god da imamo i čime god da se branimo. Njih jedan Tomahawk ne košta skoro ništa, a danas su tu dronovi pa saturacija pa opet isto, polupaće nam sve za male pare ako dođe do sličnog razvoja situacije.
Naša jedina odbrana je dobra spoljna politika, a koketiranje sa Erdoganom to sigurno nije. On sam reče da je Kosovo Turska svojevremeno. Islamski fundamentalizam i Velikoturski nacionalizam su naš suštinski geopolitički neprijatelj.

D

@milan Pa ne bih se baš složio
Naime svakako da ukoliko bi se jedan NATO pakt nameračio da porazi jednu SR Jugoslaviju tada, da bi ishod bio vrv neminovno nepovoljan po nas, medjutim, postoji nešto što se sračunati rizik, i kada bi se imalo dovoljno pravih PVO sredstava to bi služilo kao sredstvo odvraćanja, i njihova uloga ne bi bila pobeda u ratu, već nanošenje neprihvatljivo velikih gubitaka i odustajanja od intervencije, tako da DA, da smo imali S-300 i Bukove, ne bi ni bilo intervencije

S

@Dusan Pavlovic
Ne, samo bi se prolongirao ekonomsko-politicki pritisak, propagandna priprema bi duze trajala, a taktika shodno-tome promenila, te bi ishod bio isti, a ishod je Amerika: 0% pomerena, Srbija: devastirana. VJ bi svakako, kao i ’99, postigla rezultat koji nije totalna kapitulacija, jer su takvi, ali pobedu nikad ne bi mogla da postigne. Ako neka vojska u ratu ne moze da pobedi, onda znaci da je pred nju postavljen nemoguc zadatak, znaci taj put se MORA izbeci.

Paradoksalno je, nama ti PVO sistemi trebaju pa nam trebaju, ruski PVO sistemi su apsolutno najbolji, ali ujedno, u koliko ih kupimo, „bodemo u oci“ najvecu svetsku silu sa kojom nismo imali bas najsretnijih poslednjih 20 godina. Znaci mora se ici na neko alternativno resenje.

Tako da bi ja predlozio Izrael ili Francuska.

D

@Srbofil
Ja kao neko ko je aktivno učestvovao u tom ratu 99-te mogu samo da kažem da tadašnje rukovodstvo NIKADA ne bi popustilo pod zahtevima ni ekonosko političkim pritiscima i siguran sam da ne bi bio isti rezultat, jer mi smo bli teško devastirani već sankcijama i ratovima u okruženju, i jedini način na koji su oni tada mogli da nametnu volju nama bi bio silom, što su na kraju delimično i izdejstvovali, jer ne zaboravimo da je tadašnje bombardovanje završilo rezolucijom 1244 koja je kasnije izmanipulisana, delom i jer je promenjena vlast u Srbiji

D

Zorane
Koliko imitatori radarskog zračenja mogu pomoći PVO sistemima odnosno da li veći broj njih može zaštititi posadu. Unapred hvala i potdrav

Odgovori
Z

Još je situacija iz 1999-te pokazala da je tako nešto moguće. Naravno, potrebno je imati kvalitetne imitatore koji rade na frekvencijama radara sistema koje štite i potrebno je naravno da se koriste na pravilan način.
Dakle, mogu!

l

Ovaj detalj za „radar iz šume) mi se mnogo sviđa, ne znma koliko je primjenjivo ali mi se sviđa 😉. A imaju i smajlija na vozilu koji izražava iznenađenost performansama 😮..

Odgovori
V

Да је среће да се набави један дивизион у скорије време, реално за нашу територију треба бар три дивизиона на сваке 3 године по један и бомбона. Зна ли се шта о доласку ФК-3? Поздрав свима

Odgovori
S

Bila je neka prica da ce prva baterija stici do kraja godine ostatak tokom sledece, sad videcemo koliko je to zaista tacno ili je samo prica iz kuloara.

B

U sklopu te price je bila i prodaja kubova, a mozda i neva preko nekog posrednika Libiji

Z

Хвала друже Вукосављевић. Мелем на рану и у правом тренутку. Предпостављам да се може спојити са Фк? или уопште није ни потребно. Колико СР мора да гуди уз неку политику и набави средства за пво, како треба. РУ нам је одавно рекла питајте и попричаћемо. Нисмо ваљда мутави, а можемо и да им пишемо. Или смо и без руку? Никако та наша намера да се устреми, према споља наметнутним факторима, и узме 350, бук, који панцир.. излизала нам се реакција и треба сад диференцијирирати.

Odgovori
S

@Zma jok
Prosecan Srbin medjudrzavne odnose zamislja kao odnos izmedju njega i zene. Mozda zato nam i ne ide bas poslednjih decenija?

F

Viking je sistem trupne PVO – brani – ljustvo, tenkove, artiljeriju i ostalu ratnu tehniku od napada neprijateljske avijacije, krstarećih i balističkih raketa, težih dronova i sl.

U slučaju ozbiljnog rata, npr situacija kao ‘99-te, uz ogromnu vazdušnu nadmoć neprijatelja – ilil barem dominaciju neprijateljske avijacije nad bojištem, masovni kopneni napad – koncentrisani artiljerijski udari i napad veliko broja tenkova – sve to na lako prohodnom terenu, ne daj Bože u ravnici, bi mogao lako da dovede do proboja fronta i tragičnih gubitaka u ljudstvu, možda i do težeg poraza bez obzira na samožrtvovnje dostojno Kosova, Kolubare i Sutjeske.

FK-3 je teritorijalni sistem PVO – služi, prvo za odbranu aerodroma baziranja lovačke avijacije, dalje za odbranu vojne industrije, komandnih centara kao i civilnih ciljeva.

Neophodno je da celokupna PVO bude spregnuta, ali svaka jedinica mora da bude u stanju za vođenje potpuno samostalne borbe.

D

Lep tekst, hvala Zorane.
Sto napisa neko iznad, nama bi bar tri diviziona leglo k’o budali samar.

Odgovori
M

@Zoran Vukosavljević
Da li sam dobro razumeo da Buk M3 moze da nosi dve vrste raketa? Modifikovanu staru sa Buk-M1/M2 (9M317M) sa povecanim dometom, i ovu 9M383M od sistema S300VM?

Taj jedan kontejner sa raketom Buka M3 izgleda slicne velicine, ako ne i glomazniji od jedne cevi na S-350 lanseru a imaj duplo kraci domet od S-350. Meni je to malo zbunjujuce.

Da li je velicina te 9M383M rakete razlog za tolike lansirne cevi. Ipak kraci domet u odnosu na S300VM i S-350 mi nije bas jaan.

U cemu je trik Zorane, ako mozete da pojasnite.
Hvala.

Odgovori
Z

@Miloš

Buk-M3 sada koristi osnovnu raketu 9M317M (9R31M) sa aktivnom glavom za samonavođenje, dometa do 70 km/35 km, odnosno 9M317ME sa dometom 65 km/25 km u izvoznoj verziji Viking.

Druga raketa je raketa 9M383M sa sistema S-300VM (Antej-2500) koja se sada može lansirati komandom sa jednog od SLO sa radarom sistema Buk-M3 koji vrši navođenje antene radara radio-korekcija i osvetljenja na SLO sa radarom 9A383M (koji je preuzet od sistema S-300VM) i koji šalje komande upravljanja u srednoj fazi leta, a u završnici leta vrši ozračavanje rakete i cilja i omogućuje poluaktivno radarsko samonavođenje u završnom delu putanje.
Domet je ograničen mogućnostima radara za navođenje SLO sa radarom sistema Buk-M3 i zato je kraći nego kod sistema S-300VM (Antej 2500).

M

Jasno ko dan sada sto se 9M383M tiče.
I dalje baš kontam kako aktivno vodjena raketa 9M317M ima duplo manji domet od rakete 9M96 sistema S-350 sa obzirom na veličinu. Po slikama lanser za S-350 za 9M96 izgleda ako ista moda i manji od lansera Buk-M3
Pretpostavljam da je razlika u veličini prvog marševskog stupnja motora u kom slučaju S-35raketa 9M96 ima sigurno dalji minimalni domet? Stvarno nem pojma..

p.s.
Da li mislite da bi izvozni Buk-M3 sistem bio dobar sledeći korak u slučaju da se FK3 ne pazari i da se paralelno kupuje i dodatni Pancir S1M, ili mislite da treba prvo nešto manje kao TorM2 kupiti u okviru sadasnjih mogucnosti.
Hvala za sve Zorane!

i

@ Miloš 77

Manji domet zbog veće mase. 9m96 420kg a 9m317me 580kg. Kod prve masa bojeve glave 24kg kod druge 62 kg.

M

Da, vidis kolke su mrcine. Nisam imao podatak. Bas me interesuje zasto se toliko razlikuju ti projektili. Mislim imam svoja misljenja ali bas duplo da je domet drugaciji nije mala stvar. Ipak i jedna i druga obaraju iste stvari i imaju aktivne glave. Mislim da je do optimizacije rakete stvar kako bi bila sto ubojitija u reonu dometa datog sistema navodjenja sa zemlje. Slicno kao kaod VV raketa. Ni R-74 nije duplo manja od Aim-120. Sta vise bas mala razlika u velicin ali R-73\4 ima dva pa i tri puta manji domet.

i

@ miloš 77

Vrlo moguće da je ovde slučaj prostog praćenja niza….nova raketa za BUK je dalje unapređenje i redizajn postojećih čime se dobilo na vremenu, uštedela kinta i izvuklo zadovoljavajuće dovoljno. Razvoj konceptualno potpuno nove rakete bi koštao više, nosio više rizika i vremenski trajao duže. Sve u svemu, konzervativan pristup dizajnera. A mislim da je konceptualno 9m96 bolja što potvrđuje i izraelski BARAK jer mu je raketa slična kao 9m96…Imaju Rusi običaj da tako nešto urade i zaj….se. Tako su odustali od YE-8 u korist MIG-23 i po meni se tvrdo zeznuli.

D

@Milos
Džaba sama raketa ima veći domet kad SLO radar koji u srednjem delu leta rakete, i u samom završnom delu vrši navodjenje nema domet koliko sama raketa, jer njeno navodjenje je poluaktivno radarsko, a ne aktivno, i tako da je ovde SLO radar usko grlo, tj njegov manji domet je razlog nepotpunog dometa koju inače raketa može da ostvari

M

Jasno ko dan sada sto se 9M383M tiče.
I dalje baš kontam kako aktivno vodjena raketa 9M317M ima duplo manji domet od rakete 9M96 sistema S-350 sa obzirom na veličinu. Po slikama lanser za S-350 za 9M96 izgleda ako ista moda i manji od lansera Buk-M3
Pretpostavljam da je razlika u veličini prvog marševskog stupnja motora u kom slučaju S-35raketa 9M96 ima sigurno dalji minimalni domet? Stvarno nem pojma..

p.s.
Da li mislite da bi izvozni Buk-M3 sistem bio dobar sledeći korak u slučaju da se FK3 ne pazari i da se paralelno kupuje i dodatni Pancir S1M, ili mislite da treba prvo nešto manje kao TorM2 kupiti u okviru sadasnjih mogucnosti.
Hvala za sve Zorane!

Odgovori
Z

Ne bih ja Vikinga koristio umesto FK-3, jer je on ipak trupni sistem PVO, koji doduše može obavljati i zadatke teritorijalne po potrebi.
Ipak, domet je ipak relativno ograničen za teritorijalnu PVO, a iako je moguće, treba divizion maksimalno koristiti kao integralnu jedinicu, a tek po potrebi ili nuždi da se pojedinačne baterije odvajaju. Tek u sastavu diviziona, Viking može pružiti maksimum svojih mogućnosti.

Stoga mislim da bi 3 diviziona (NS, KG i Niš) bili dovoljni u službi trupno/teritorijalne PVO u tim reonima.
3 vatrene jedinice FK-3 ili ekvivalent uz barem 3 baterije Pancir S1/S1M kao teritorijalna PVO.
Ako se ne kupuje FK-3 sada, Tor nam ne bi značio mnogo a i nije mu namena teritorijalna PVO. Trebalo bi nastaviti sa nabavkama Pancir S1/S1M dok se ne nađe rešenje za teritorijalni sistem 100+ km dometa.
To bi bilo za neki srednji rok, uz modenizovanu Nevu ( barem 2 diviziona sa po 2 baterije) bilo dovoljno.
Što se tiče Kuba, analizirati stanje raketa i mogućnost realne, održive i isplative upotrebe u narednom periodu. Razmisliti o modernizaciji sa unapređenim izvornim projektilima ili potpunom zamenom projektila na one sa aktivnom GSN (npr. R-77-ZRK AE) ili sa IC GSN poput ovog RLN-IC Zvezda koji se sada razvija.

Svakako se od Kuba treba ostaviti za upotrebu modernizovano komandno mesto (novi UKUV), modernizovane Mečke, pa čak i visince iako nisu bili predmet modernizacije, jer se ova sredstva mogu koristiti i kao pomoćna/rezervna/dopunska komandno-radarska mesta i za nekog budućeg Vikinga i za FK-3 i za gotovo sve savremene sisteme PVO uz eventualno minimalna prilagođavanja.

To je naravno, neko moje mišljenje…

V

Šteta nemaju kome da to prodaju.kina radi svoje indija svoje.samo mogu da kupu neki afrikanci i mi na kredit na 100 hiljada rata.propo poso

M

Mislio sam da bi nam TorM2 najbolje branio objekte od udara roja Tmahavka ili JASSM\ER ili dronova kamikaza.
Da li mislite da bi S-350 mogao da prodje kao pazar danas (ako nista od FK3)ako uopste ima cenu za eksport. Čitao sam kao i BukM3 tek sada ulazi u upotrebu kod domacina.
Hvala

S

@Milos77
Ako krenu da udaraju Tomahavci, rat si vec izgubio. Ne znam kako vise i deci nije to jasno, a ne odraslim osobama?
Ova zemlja je u mojim ocima najveca, ali ova DRZAVA je MALA, SLABASNA i SIROMASNA!

Ne mozemo se odbraniti od SAD i nikad necemo moci. Ne moze ni jedna Nemacka, a ne Republika Srbija.

M

@Srbofil
A šta ako stvarno krenu tomahavci jer neki idiot kao Trump hoce da pravi šou program za svoj licni ugled? ne fali nam tih idiota danas, a bice ih sve vise. Napad ala onaj u Siriji. Danas bi to ide po kratkom postupku i ne bi nikako ceo NATO bio uz tog nekog Trampa ili Bajdena.

Vremena su se promenila. Odluka padne skoro preko noći, i zaboravi se za nedelju dana u očima sveta. Mi bi ga naravno pamtili!

Tridesetak jASSMs po pozicijama oko granice (Kosova), i tridesetak po hangarima recimo i fabrikama. Za pocetak. Izgovor bilo kakva izmisljotina vezana za smrt civila. Odma udar kako je i neko obecao da se ne bi ponovile „Devedesete“Onda malo pregovaranje dok se jos dimi..
Mozda nam ni PVO ne bi dirali. Nikom nije do novog 78 dana rata kad ne moraju.
Ograničen napad izdaleka, van dometa FK3 ili S-350. Zato se i štancuju JASSM ko metci na zapadu, a sigurno bi se koristili i kamikaze dronovi.

S-350 ili FK3 su da budu neki faktor odvracanja. Da drze avione na distanci. Takodje da budu prvi stepen obaranja tih krstarecih. Ali ko ce stvarno najbolje da skida te rakete? Pancir i TorM2 ! Boljeg nema a i jeftiniji su od ovih vecih sistema.

S

@Milos77
„sta ako stvarno krenu“? Ne mozes nista, eto sta.
Vojni budzet Srbije je toliki da mozemo za 10 godina kupiti PVO sistema maksimalno za vojne aerodrome i da cuvaju grad Beograd. Gde su fabrike oruzja, municije, skladista, mostovi, putevi, elektro-energetska infrastruktura….
Takav neprijatelj ti ne treba.

Ako nama NATO tj. SAD ozbiljno prete, jedino resenje je da se Srbija uclani u ODKB, ali to ti je isto ropstvo….

Vojna neutralnost je zahtevna stvar, iziskuje mnogo ulaganja, mnogo znanja i svaku odluku moras premeravati 10 puta…. Pored zdravstva, to je mislim i jedina stvar koja u Srbiji ima politicki koncenzus tako da treba je ocuvati.

M

Imamo dovljno para da kupi nov PVO u narednh godina postepeno itekako. Pitanje je samo koji i od koga. I mozemo itekako da se branimo za tim novim sistemima ali samo ako ih kupimo. PASARSom ne mozemo da se branimo od raketa ispaljenih van nase teritorije.
Svakako treba da se kupuje zamena za mnoge sisteme.
Rusija nas neće braniti nijednom raketicom direktno čak i ako postave i ostave za stalno S400 na granicu sa Kosovom! Isto kao sto taj sistem ćuti u Siriji ćutao bi i Kod nas jos tiše.
A budala predsednika kojima je kratkotrajna slava ili neko skretanje paznje po cenu ne slaganja ni svojih najblizih vaznija od svoje licne buducnosti.
Ja se bojim ozbiljnih provokacija na jugu zemlje, i bas takvih reakcija kao sto se danas radi. Ispali 50-100 tomahavka i pravi se sutra da se nsta nije desilo.
Razlika je ogromna ako uspes da oboris 30-70 ili NE. napadi nece trajati kao 99-te dok se ne potpise primirje.

S

@Milos77
Odakle nam dovoljno para? Krstareca raketa je nisko-leteci projektil. Domet i najmocnijih PVO sistema je jako kratak protiv takvih ciljeva zato sto lete par desetina metara od zemlje, nekad i nekoliko metara! Sustinski, vi da bi je oborili, lanser/top mora da budu veoma blizu putanje te rakete ili u blizini objekta koji branite. PASARS bez ikakvih problema moze da obori takav cilj. U Srbiji postoji hiljade potencijalnih ciljeva, mostova, skladista, fabrika, elektrana, toplana, vojnih baza, kasarni, aeordroma, logistickih centara itd. u ostalom sve smo videli.

Nama PVO apsolutno treba, ali nemojte ocekivati da on moze da nas odbrani od SAD. Jedan AB razarac nosi 91 tamahavk raketu, obicno idu dva u carrier strike grupi. Vi da bi takav napad neutralisali, morate da imate area-denial zonu na moru, da limitirate putanje tim raketama i onda da ih presecete, kao sto to npr. mogu Rusi da rade ili Iran. Mi nemamo prosto budzet i kapaciteta za tako nesto i suludo je uopste posmiljati da nasa vojska treba da se projektuje tako da se suprostavi najvecoj vojnon sili na planeti.

Kvalitet odnosa ce odluciti da li ce se tako nesto desiti, ako vi kao drzava produbljujete saradnju sa njihovim neprijateljima, pritom ne ulazete dovoljno u odnose nase i njihove zemlje i da razumete njihove interese, povecavate rizik. Odbrana ima mnogo aspekta, a kao i u medicini, najbitnija je prevencija, nije samo koji lek imate ili nemate ;) nekad je vec kasno kad se do toga dodje.

VS ima zadatak da odvrati regionalne igrace od bilo kakvog pokusaja nekih ekspedicija na nas racun i to je to. Ne moze vise od toga. Mozemo se nategnuti eventualno, uz jaku ekonomiju, da zajedno sa Grcimo mozemo Turke da pobedimo, ali to je ono „maks“ kapacitet sto bi realno bilo bas za ponos.

M

@Srbofil
Nisi u pravu na vise tacaka ovaj put. Nemam mi para za area denial PVO. Imamo za aircraft denial i za obaranje sto preleti preko nase granice! Pitanje je kako smanjiti broj pogodaka istih sa PVO.

Kazete da nam PVO apsolutno treba, ali govorite kao da nam ustvari bas i NE treba, jer nemamo sanse da pobedimo a i nemamo para. Pa ne mora se pobediti ali se moze odbraniti nesto za razliku od sravniti sa zemljom u roku od 24h.

Pa ajde da vidimo za sta ce nama uopste PVO u 21 veku? I da se drzimo ogranicenih sukoba, jer naravno da za vece sukobe kao 99-te ili totalni rat protiv NATO-a sigurno ne dolazi u obzir.

dakle zasto uopste ulagati/modernizovati PVO Vojske Srbije:

– 1. Da obaramo borbene avione koji prelete u našu zemlju iz komšiluka?
To se nece NIKAD desiti sve da se 99-ta ponovi i da traje 156 dana a ne 78! Komsije direktno nece ucestvovati 1000% Ako se ne daj boze ponovi 99-ta kao sto vec rekoh prvo ce nas preorati bez prelaska preko granice, a onda ce doleteti NATO avioni (ne komsijski) da zavrse stvar. To je vec totalni rat i to nema sta da e polemise. Sve ulozeno pada u vodu.
– 2. Da obaramo komsijske borbene helikoptere koji nam uleću preko granice da nas napadaju? Naravno da ne. Niko nas tako nece napadati ako dodje do rata, bar pre ne pre nego sto nam je vecina PVO unistena, a to opet nece da se desi u ogranicenom konfliktu.
– 3. Da obaramo izvidjačke i borbene dronove koji nam mogu baciti bombu gde ne treba? Apsolutno DA!
– 4. Za efekat odvraćanja, produzavanje pregovora i izbegavanje veceg konflikta? Apsolutno DA.
– 5. Za odvracanje bilo kojih lovaca-bombardera da predju u srpski vazdusni prostor i time svedemo bombardovanje na ono tipa Izrael-Sirija danas jer su moderni avioni i zivoti pilota prevelik rizik da ih neki Srbin spuca sa zemlje. Apsolutno DA. Dakle ogranicavanje napada.
– 6. Za obaranje sto veceg broja raketa lansiranih van nasih granica na nase aerodrome i fabrike u ogranicenom ili vecem napadu – Apsolutno DA.

#5 i #6 su po meni kao što vec i rekoh najveca briga i najveca uloga novog PVO za nas u praksi.

E sad koji je najbolji nacin da se obavi # 6 za najmanje pare? Modernizovani Panciri i TorM2. Regularnim dodavanjem svake godine po malo (u narednih 8-10 godina recimo) moze da se stvori solidna brojka.
Za #5 mora nesto novo i sa dometom od najmanje 100km. Isti su preskupi da se lansiraju na roj tomahavka ili nekih kamikaza dronova po meni, ali bi i tome sluzili.

S

@Milos77
Ja nisam u pravu, a vi kao i mnogi zamisljate da se zemlja od 7 mil. stanovnika sa vojnim budzetom od jedne milijarde, odrbrani od zemlje sa 320 mil. stanovnika i vojnim budzetom 800 milijardi? Zanimljivo.

Ja se apsolutno slazem da treba nastaviti sa Pancirima ovim tempom, samo nemojte ocekivati od njih nesto sto ne mogu da ispune, eto toliko.

M

Pa dobro, ne ocekujem ni ja ne znam kakav pazar ne znam kako brzo. Ali cinjenica je da se pocelo pazariti, i da ce se nastaviti. I Kub nece doveka da nam sluzi. Jos 10 godina maks pretpostavljam. Ostaje da se vidi sta ce se pazariti, koliko i sa kojim ciljem upotrebe. Nadam se da nije kako neki kazu samo tuce raketa za parade.

B

Odlican sistem, ali pitanje koja bi cena bila za nas sa svim dodacima. Ne bi me iznenadilo da bi bila znatno veca od 250 miliona. Ipak mislim da je za nas kupovina Buk 2 pravo resenje za nas i za zamenu starijih KUB ova. Mislim da ce FK3 biti dalekometni sistem, pogotovo sto samo zamenom raketa dobijes ogroman domet, zasticen sa Pancirima, dok ce trupna biti Pasars, i nadam se sa BUK M2.

Odgovori
B

Ako cena za put od Beograda do Surčina od 200 miliona evra ili od Pojata do Kraljeva od 900 miliona evra nije problem, što bi 250 miliona evra za Buk bili problem? Da se nisu ugrađivali u auto puteve (koji su uz to i nepotrebni), bilo bi i za S-400.

S

@Bane
BUK ima konacnu cenu, samim tim i konacan procanat od ugradnje.
Put nema, a i niko ne zna koliko se daje aezrbejdzanskoj firni, koja za podizvodjaca ima tursku firmu koja angazuje kineze da rade.Dal je tunel sirok 6 ili 7m, dal je asfalt 20 ili 25cm i koji je kvalitet uragjenog materijala.
Tako da je i procenat potencijalno neogranicen.
A svi znamo da moraju zena i svalerke, ai kumove devojke da se kupaju i suncaju, a ponekad idu i u Dubai na skijanje.

B

Bane Stojko
Cena nije nikad konacna. A sto se tice puteva, oni su nam potrebni, da na kezem i potrebniji od PVO. Jer da nemas puteve nebi imao ni para, a ako nemas para nemas ni pvo.

S

@Bob
Ja radiim u IT-ju, ne trebaju mi putevi.

B

Stojko
Tebi i vama par stotina ne trebaju. A nama par miliona trebaju. Da nemas puteva nebi imao ni bezicnu, ni zicanu mrezu.

B

„…kod izvozne verzije Viking su nešto umanjene karakteristike i mogućnosti dejstva. U tom smislu se naglašava da je efikasan na daljinama do 65 km (izvorna verzija do 70 km) odnosno do 25 km po visini (izvorna verzija do 35 km)“

Da li je ovo mozda greska, ispada da izvozna verzija ima bolje karakteristike?

Odgovori
M

Izvorna, ne izvozna.. i ja sam se isto zapitao, pa sam se vratio da vidim gde je greška.

B

Greska :)

Procitao sam „izvozna“ umesto „izvorna“

Odgovori
I

Imam pitanje za sve vas: kako sakriti sve ove sisteme,odnosno kamuflirati kad vas osmatraju iz satelita non stop? Gde skloniti lansere i kako to izvesti?

Odgovori
M

Odlično pitanje.
Kad padne mrak ili dodju oblaci, ti se premestiš i sakriješ pod novu ciradu.
Trupni sistemi imaju malo više izbora jer ne moraju po putu da se kotrljaju. Ne ki nisu bas ni za put najbolji 🙂 pa moras pazljivonu krivini. Buk, Kub, Tor mogu po sumama i gorama, njivama itd..

i

@ Ivkos

Prikriveno zaposedaje položaja, ukopavanje uz pokrivanje višespektralnim mrežama, stroga kontrola emisije, lažni položaji sa maketama simulatorima na naduvavanje, disperzija što više ….sateliti ne osmatraju baš non stop…geostacionarni sateliti su podaleko od zemlje i ne služe za otkrivanje ciljeva, izviđački su nisko te kruže oko zemlje te od njihovog broja zavisi koliko često su iznad neke teritorije. Na primer pojedini kartografski sateliti imaju ciklus od 25-27 dana tj svakog 27og dana je tu…učestalost se onda postiže većim brojem satelita istog tipa i namene…imate app za praćenje komercijalnih satelita pa se poigrajte čisto da vidite koliko često su pojedini tipovi tu..na pr iridijum.oni se mogu videti noću golim okom…sijaju kao slabašna zvezda i piče 3-4x brže od aviona (prividno naravno)…da sateliti mogu da otkriju sve, uvek i sve vreme nikad BPL ne bi bile korišćene.

s

Eto jedan od razloga zbog cega vise volim BUK M3 nego S400 barem za Srbiju…S400 vristi ovde sam :)

S

Meni nikako nije jasan sastav diviziona u ruskoj armiji. Kako bi ga vi opremili?
Ja bi isao na 4 slo sa radarom 9A317m i 2 9S36M radara sa kranom i 2 pripadajuca lansera 9A316. Tako bi se dobila dobra kruzna pokrivenost. Pored osnovnog radara pridodao bi mozda i nekog metrasa kao vostok.
Iako znam da se vise zalazete za radare na kranu ipak slo sa radarom ima optiku i brze vreme rasporedjivanja u rad ( sumnjam da je sa kranom shoot and scoot)…a i taj kran _
je bas upadljiv.

Odgovori
I

Da li bi cenjeni autor napravio poređenje ovog sistema i onog što naručuje Ćeška iz Izraela??
Hvala unapred!

Odgovori

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor

Send this to a friend