Izbijanjem rata u Ukrajini, mnoge države koje koriste sovjetsko ili savremeno rusko naoružanje i vojnu opremu, našle su se u problemu kako u novonastaloj situaciji nastaviti dalje korišćenje, održavanje ili realizovati već ugovorene nabavke ruske tehnike. Dobar deo zemalja (Tango Six je o poslednjem primeru pisao u utorak) moraće relativno brzo da nađe zamenu kako ne bi trpela operativna sposobnost njihovih armija.
Jedna od takvih država je Bugarska koja koristi sovjetske lovačke avione MiG-29 koji su prema još uvek važećim planovima trebali da ostanu u naoružanju do kraja ove decenije. Ugovor sa ruskom kompanijom RSK MiG o održavanju flote ovih aviona trebao je biti obnovljen ove godine, ali se to sasvim sigurno neće dogoditi.
Kao što već znamo, Bugarska se za zamenu lovaca MiG-29 kao i jurišnika Su-25 skoro remontovanih i modernizovanih u Belorusiji, odlučila za američki višenamenski borbeni avion F-16 u varijanti Blok 70. Plan da se prvih ugovorenih i plaćenih 8 aviona (6 jednoseda i dva dvoseda) isporuči tokom 2023. i 2024. godine, zbog problema koje je izazvala pandemija Korona virusa, najverovatnije neće biti realizovan i isporukla aviona će kasniti.
Još uvek se ne zna koliko će to trajati. Postoji mogućnost prolongiranja do godinu dana gde bi prvi avion stigao tek 2024. godine. U međuvremenu bi, zbog nepotpisivanja ugovora o održavanju i logističkoj podršci flote aviona MiG-29, operativnost ovih letelica mogla pasti na kritičan nivo, a moglo bi se dogoditi i da flota bude prizemljena. Bugarska je već poćela da traži alternative u vezi moguće pomoći oko održavanja MiG-ova 29. Obratili su se Poljskoj sa kojom je u prošlosti na ovom polju već ostvarena određena saradnja.
Pre nedelju dana saznajemo da postoji i druga alternativa. Bugarski premijer Kiril Petkov izjavio je da je prilikom posete bugarske delegacije SAD između ostalog, bilo reči i o mogućoj nabavci borbenih aviona koji bi popunili prazninu u vremenu između veoma mogućeg povlačenja iz upotrebe lovaca MiG-29 i odložene isporuke F-16. Konkretnih rezultata razgovora nije bilo ali je bugarska delegacija američkim kolegama izložila probleme kada je u pitanju sposobnost države da samostalno kontroliše svoj vazdušni prostor.
Bugarski portal Aeropress preneo je pre četiri dana da je gostujući u emisiji ‘‘Fokus sa Lorom Krumovom‘‘ na televiziji ‘‘Nova‘‘ bugarski premijer Kiril Petkov izneo neke detalje o ovim aktivnostima. On je kazao da postoji mogućnost da Bugarska nabavi 6 polovnih borbenih aviona koji bi se koristili kao privremeno rešenje između penzionisanja MiG-ova 29 i isporuke novih aviona F-16.
Bugarski premijer izrazio je nadu da će se uskoro krenuti u realizaciju tog posla i nagovestio da bi avioni najverovatnije bili iznajmljeni, ali je napomenuo da je još uvek nejasna finansijska dimenzija takve odluke. Prošle nedelje načelnik generalštaba admiral Emil Eftimov izjavio je da postoje tri glavna pitanja na koje treba pronaći odgovore: prvo je kako bi se obučavali piloti, drugo je pitanje obuka pripadnika vazduhoplovnotehničke službe i treće da li će Bugarska imati odgovarajuću infrastrukturu za ovakvo rešenje.
![[EKSKLUZIVNO] Imenovan novi direktor Kontrole letenja Srbije i Crne Gore (SMATSA)](https://media.tangosix.rs/2025/01/20230608_160348-1600x900-1-262x130.jpg)
![[INTERVJU] Jirži Marek za Tango Six: Ekspanzija na tržištu Kine, poslovni rezultati i razmišljanja o globalnoj avio-industriji](https://media.tangosix.rs/2025/01/IMG_1002-262x130.jpg)
![[ANALIZA] Ukoliko se ubrzo ne naprave konkretniji koraci, Srbija bi mogla imati problem sa nedostatkom vojnih transportnih helikoptera](https://media.tangosix.rs/2022/12/07-12-2019_11.48.14_167-1600x900-1-262x130.jpg)
aleksandar
Oslabljeni su do stanja da ne mogu da vrše ni „policijsku službu“ u svom vazdušnom prostoru.
Dok uvežbaju letenje na novoj tehnici, a od oružja koje može F 16 da nosi – ništa.
Posle kad ih poklope Rusi – kriv im đavo.
Blagoje
Platice grcima ili rumunima air policing, osposobice jedan aerodrom za prihvat dva americka aviona….ima resenja.
Prolaznik
Ne placa se ta „usluga“ u okviru NATO prijatelju! Ne siri dezinformacije. Radi se o kolektivnom zadatku cuvanja vazdusnog prostora cele alijanse 24/7 i drzave koje trenutno nemaju tu sposobnost bivaju pomognute od strane aprtnera iz alijanse.
Potencijalnoj ruskoj letelici koja bi povredila bugarski VAP bi bilo bolje da ga cuvaju sami bugari jer ako nabasaju na recimo britanski EF-2000 *ebali su jeza…
Svarog
@prolaznik kao sto je TU-141 nabasao zar ne?
NKVD
Prolaznik,
Prijatelju, kod tebe se izgleda siri amnezija. Podseticu te na nedavni slucaj povrede (ne samo v. prostora) tri clanice OTAN-a od strane ruske letelice…Na sta je bese nabasala?
Danilo
Sta bi da i ulete u nato prostor? Kukali poslije rusenja da im ne spale drzavu do neprepoznatljivosti?!
Blagoje
@Prolaznik
Da, da ne placa se, oni to rade zato sto su dobri ljudi.
Stojko
Treba se sto pre otarasiti svog SSSR, SFRJ i slicnog naoruzanja, u sta racunam i nase pokusaje proizvodnje koje setamo po mitinzima i paradama.
U svim dosadasnjim ratovima sto nasim lokalnim sto svetskim smo videli da, u najmanju ruku, nije dovoljno dobro. Ako amerikanci nece da nam prodaju, tu su turci, kinezi, italijani, izraelci, francuzi… neko ce valjda nesto hteti da proda.
YPT
Tako je. Treba svu domaću namensku ugasiti. A onda kada počne sledeći rat, pitati, „izvinite, je l’ ima neko malo municije i raketa za VBR, nestalo nam?“
Skoro sve navedene države su nam isporučivale ubojna sredstva sa 10 000 m visine i to besplatno.
Stojko
@YPT
nasa namenska jos od vremena uzicke republike i proizvodi samo municiju i rakete za VBR.
Sve ostalo sto su proizveli se pokazalo, nazalost u loklanim ratovima, kao blago receno neefikasno, a mi to i dalje koristimo iz ko zna kojih rodjacko kumovsko ekonomskih razloga.
I sta sad imamo od toga? 300 M80a trasnportera koji su od pocetka losi sa losim topom i prevazidjenom protivtenkovskom raketom,i, 250 tenkova koje nismo modernizovali i na nivou su 1984. godine, 30 oklopnih vozila za 3 godine srafljenja od uvoznih komponenti, 30 Bofors topova montiranih na FAP kamion koji zovemo PVO, ponos industrije, haubicu iz vremena jna, na ruskom kamionu, sa malom brzinom gadjanja i automatskim punjacem koji svoj posao radi samo u odredjenoj elevaciji topa, 11 godina razvoja domaceg drona za koji ne znamo gde ce se i da li ce se praviti, avion jurisnik koji je bio neadekvatan od pocetka, ali ga korisitmo 40 godina kasnije i to bez bilo kakvog vodjenog naoruzanja….
Yoda
@Stojko
O kvalitetu kadra u namenskoj industriji (kao da druge grane nemaju namenu) i njihovom selektovanju – dosta se videlo prilikom organizovanja mitinga podrške direktoru ispred suda (!) – uz istovremeno ponižavanje i vređanje porodice poginulog kolege…
Čast izuzecima naravno, ali je opšti utisak taj da nepotizam, korupcija i politička podobnost caruju u kadriranju – pa su i rezultati – adekvatni…
Ako bi se ustanovila pozitivna selekcija favorizovanjem onih koji postižu rezultate, vrlo brzo bi priča bila drugačija, ali onda verovatno nismo na evropskom putu – u talibaniju…
Retardacija je već duže vremena najplaćeniji biznis u Srbiji i ima funkciju da ubije u pojam svakog ko bi da situaciju preokrene u normalnu i progresivnu – osim ako taj progres ne predvode stranci – koji su takođe ograničenih vidika, inače im ne bi bilo na kraj pameti da se uopšte uhvate u takvo kolo ma koliko im trenutno delovalo profitabilno…
Trenutni domet nam je takav da razmišljamo dupetom a prduckamo na usta i za to nam ipak niko drugi nije najodgovorniji…
Nikola
@Stojko
Nije dovoljno bubnuti da je sovjetska i jugoslovenska tehnika i naoruzanje lose, vec navedes sta i zbog cega nije dobro. Ovako ispadas smesan, da ne upotrebim neku tezu rec.
Paralelno sa omalovazavanjem sovjetske/jugo tehnike dizes u nebesa zapadnu tehniku i naoruzanje.
Vodeci se tvojom logikom F-16 je kanta, jer je oboren uz pomoc muzejskog eksponata.
Na kraju, zasto ne navedes gde je zapadna tehnika koriscena?
U Iraku i Avganistanu? Cak su i tamo imali znacajne gubitke. Zamisli kako bi prosla zapadna tehnika protiv ‘malo’ ozbiljnijeg protivnika od onih papucara iz Iraka ili Avganistana pred kojima su pobegli.
Kako se pokazala zapadna tehnika u Jemenu, slabo medijski propraceno nije tesko zakljuciti zasto, gde su Huti iztotvarali i oborili svasta nesto zapadno?
Kako su se pokazali zapadni sistemi u arapskim kraljevinama? Imaju najmodernije zapadne sisteme pa im Huti malo malo razvale neku bazu, naftno postrojenje i slicno, mahom raketama koje su vise manje sovjetska tehnologija iz 70-ih godin proslog veka..
PSA
„haubicu iz vremena jna, na ruskom kamionu“
To je sve samo nije haubica iz vremena JNA. Osnov jeste bio ali otišli i razvoj i tehnika. A ima ih i na MAN šasiji ako hoće neko da se isprsi.
Drugo, sva ta tehnika je služila svrsi, samo je negde bila upotrebljavana ovako a negde onako…
Nije M-80 nahoče već nije modernizovan kad je trebalo, inače za svoje vreme potpuno uporedivo sa bilo kojim drugim te namene itd.
A lokalni ratovi su bili kakvi su bili jer su svi imali isto, bili obučavani u istim vojnim školama za borbu sa nadmoćnim protivnikom. I trajalo koliko trajalo.
Drugo, svejedno je kada te pogodi haubica od 155mm da li je ruska ili zapadna, kao i da li si u Ambramsu ili M-84. Ovaj rat daje pomalo iskrivljenu sliku. KAo i „provod“ Amera po Avganistanu. Ispadoše naša „Ceca“ i Kalaš moćniji od svega što su Ameri imali… A nije oružje uopšte bilo u pitanju.
117.124
Nabrojao si sve nase “dokazane prijatelje“
Macura
Mi trebamo kupiti kineske avione J10C ok 16 komada. Super avion 4++ generacije. Kostalo bi nas oko 600miliona evra. J10C moze da koristi PL-15 Rakete koje imaju domet do 150km. Imamo super odnose sa kinezima i treba saradjivati sa njima. Ipak ce oni biti naj veca sila na svetu ako vec nisu.
Feline
@ Macura
Pitanje: koliko treba imati aviona na stanju da bi se konstantno imalo tih pomenutih 16 komada u letnom stanju, ukoliko se ima na umu (veoma optimistička) pretpostavke da je normalno očekivati da ih maksimum 40% bude potpuno ispravno u bilo kom trenutku?
Geoppolitiku ni najmanje ne zanimaju kojekakva “budžetska ograničenja”, “prioriteti”, kao ni kradljivi političari, još manje nerazumevanje javnosti, ona nogom izvali vrata, pa se ti snalazi. Štednja i preskromno postavljeni ciljevi iz vremena SFRJ su nas debelo koštali devedesetih. To: “šta će to nama” , “mi smo mala zemlja” začas dovede do kraja puta.
doc Holiday
super… Kupimo kinesko oruzje.. pa onda Kina napadne Tajvan, zapad uvede sankcije Kini…. i ??? Opet ista stvar kao i sa Rusijom…
Macura
@ doc holiday uparvu si onda stvarno neznam od koga uzeti avione. Rafali preskupi i nepotrebni.
LingLi
Svi korisnici ruske /CCCP vojne tehnike naci ce se u problemima vrlo brzo.To se odnosi i na RV i PVO Srbije,te KoV sa T 72 tenkovima,BRDM i sl.
Kina je sila u usponu i moramo se okrenuti Kini
Prolaznik
Vi se okrenite u Kinu, tamo je recimo trenutno bas zabavno biti preventivno zatvoren u stanu. Srbija bi idealno trebala nastaviti ziveti na kontinentu na kome se nalazi. Ako ste zaboravili, ili mozda potisnuli, RS je pridruzeni clan EU a ne NR Kine ili RF!
Thomas
Da se rese te Ruske krame. Verovatno bi Amerikanci vrsili airpolicing.
Besplatno. Srbija bi mogla donirat sve M-84 i M-80 Ukrajni. Ko zna sta bi mogli dobit kao kompenzaciju. Kupole T-72 i negovih derivata lete
i preko 250 metara. kekw.
Niko bi me mogao naterat da sednem u M-84. Jos manje u taj ukleti
M-80.
Pavle
Pobogu zasto bi Srbija ista morala donirati? Ukrajini?
Ako dobije ovaj rat nikako, a u suprotnom jos manje. dakle pogresna crkva momce. A izgleda da je ovde vec dobijen uveliko.
..svako sedi gde moze i gde mu se kaze
Feline
@ Thomas
Ko pročita neki prethodni post shvatiće i motivaciju.
Милош
Сви дасе реше русог наоружања и да купе америчко . Само што Хрватска не купи америчке Ф-16 блок 70 него половне француске рафале . Шта ту не ваља кад ниХрватска не купи нове америчке Ф-16 ?????
PSA
@Thomas
Kad te zvekne savremena PO raketa na pravo mesto svejedno je u kom si tenku ni dal mu je odletela kupola ili nije. Kad si mrtav svejedno je da li si više ili manje mrtav. Tenk čuva od uništenja pravilna upotreba….
Nikola
Tomas, ti kanda bi voleo da vidis Srbiju bez oklopa pa se vadis na pricu o doniranju tehnike Ukrajini. Taj film neces gledati, a i zasto bi gledao kada Ukrajina ima ili je imala vise oklopa nego skoro cela zapadna Evropa zajedno.
Sto se u tenk i oklopno vozilo tice, ako tenk potrefi ono sto treba ne znaci ti mnogo to da li sedis u Leopardu ili M-84. Proveri kako su se proveli Turci sa Leopardima u Siriji.
Thomas
@milos
Mogli su uzet polovne Grcke F-16. Te Rafale su koristniji u Grckoj.
@Feline
Ja sam iz EU. Pripadam NATO svetu.
Ja vas mogu razumet. I meni bi bio EU i NATO nakon 1999 vecni
neprijatelj.
Srbijanac.
Thomas
Ti u stvari bi voleo da vidis Srbiju razoruzanu. Sto se tice letenje kupola posle pogodka, pogledaj na Jutjubu gomilu snimaka letenmja kupola Abramsa od prastarog RPG.
zoran
Čudno da Bugarska nije ranije razmišljala o nekim stvarima – i Slovačka je imala aranžman sa rusima oko održavanja ispravnosti flote aviona – bilo je katastrofalno.
Aleksandar I
Nema prijatelju tu kompenzacije. Ako damo Ukraini te tenkove, ostacemo bez tenkova. Nece nama niko jista pokloniti.
Da li je to pametno u vreme danasnje pred pocetak opsteg rata.
Nadam se samo da ce na balkanu biti pameti i da nam je svima dosta rata. Nek se biju Ameri, Rusi i Kinezi, a mi mali malo da se izmaknemo.Iovako svi bioloski nestajemo…
Nikola
Ukrajini tenkovi nisu potrebni. I ovo sto im je preostalo od tenkova modernije je od bilo cega sto imamo mi na Balkanu plus Madjari i Rumuni.
Sve i da im trebaju neka im doniraju oni koji ih guraju u rat sa Rusima od 2014 godine, a nama nasih tenkova neka u Srbiji i ako ikako mozemo da odmirujemo bar jednom u istoriji.
Zoki
Svi znaju da vojna avijacija nije igračka, gdje su to kompleksne stvari. Jedino Srbija se ponaša kao da ode u dućan igračaka pa se malo zaigra i želi sve igračke, malo Rafale, malo Tajfuni, Migovi29, malo ovoga, malo onoga…
Srbijanac.
Zoki
Ako kupis Rusko, zbog sankcija mozes biti u problemu u vezi odrzavanja. Ako kupis Kinesko, ista situacija ako Kina napadne Tajvan. Ako kupis zapadno, da li ce uopste funkcionisati u nekom sukobu. Ako kupis nase, da li je dovoljno dobro. Pa po tvojoj logici od koga da kupimo onda?
Niko
Nikola ne znam gdje ti sta vidis al ja vidim mas vsovjetske tehnije unusteno u Ukrajini zapadnim raketama. Cak kupoke tenkova lete u zrak i po 20 m. Ako du ameri izgubili masu tehnikevu nekim ratovima rusi su sad izgubili ne masu nego gigamasu tehnike u 3 mj.
Nikola
Pratim rat u Ukrajini od samog pocetka, bolje se pokazala ukrajinska Stugna-P od Javelina recimo.
Rusi ratuju protiv Ukrajine koja je bolje naoruzana od papucara iz Avganistana sa kalasnjikovima i pokojim RPG-om u ruci, tipova protiv kojih Amerikanci ratuju decenijama. Logicno je da ce Rusi imaju vece gubitke jer ratuju protiv bolje naoruzanog protivnika. Amerikanci protiv ovako naoruzanog protivnika nisu ratovali brat bratu od Vijetnama, ako i Vijetnam moze da se poredi sa ovim.
Mada i prica da su Rusi izgubili gigamasu tehnike je nategnuta. Takve price vrte se kod onog ORYX-a i slicnih njemu.
Problem sa ORYX-om je sto je pristrasan, nepouzdan, laze, arogantan je i ne trpi nikakvu kritiku. I ono najvaznije, tehnicko znanje mu nije bas najbolje. Desavalo da kaca slike unistenog oklopa od kog nije ostalo nista osim par srafova, ORYX naravno sve to racunao kao unistenu rusku tehniku iako ni sami konstruktori tenkova ne bi mogli da identifikuju o cijoj tehnici je rec.
Ili okaci mutne slike tenkova i oklopnjaka slikanih sa par stotina metara i racuna ih kao unistenu rusku tehniku, iako niko sa sigurnoscu ne moze reci sta se tacno nalazi na slici, niti cija je tehnika u pitanju s obzirom da obe strane koriste sovjetsku tehniku. Takodje cesto mu se potkradu greske, recimo jedan primer da ukrajinske BTR-70M racuna kao unistene ruskei BTR-70M (to samo govori na kom nivou je njegovo tehnicko znanje). To moze da prodje kod ljudi koji ne razlikuju rusku modernizaciju BTR-70M od ukrajinske modernizacije. Ko zna razliku logicno da Oryxa nece uzimati za ozbiljno. O duplim slikama da ne pisem. Takodje, Oryx nikako da kaze sta se dogodilo sa silnom ukrajinskom tehnikom koju su imali pre rata, a sada traze od zapada da im doniraju tehniku sovjetskog porekla, verovatno je isparila jer po ORYX-u Ukrajinci su izgubili par desetina tenkova i nesto sitno artiljerije.
Sto se letenja kupole tice. Ne znam sta ti je cudno, valjda znas sta se dogodi kada grune bojev koplet u tenku. Da ti ne objasnjavam, evo ti tri slike unistenih Leopard 2 tenkova. Cak i da kupola nije odletela opet ne menja nista, jer sve sto je bilo u ovim tenkovima sprzeno je u sekundi.
https://prnt.sc/iBrZphWE-msC
https://prnt.sc/rWkSGi_CzpLP
https://prnt.sc/wNmuRpDPlBwP
Milos S
Tamo u Ukrajini se vodi pravi rat. Kao što se vodio WW2. Ne igraju se igrice nego se ubijaju ljudi!!! Isto tako kao sada su pre 80 godina letele kupole T34 i deset je išlo za jednog Tigra. Pa su ih na kraju samleli ….. Mislim da se Ukrajincima upravo dešava isto. Ako im nije pomoglo Hiljade tenkova ,hiljade topova,stotine aviona,……….sigurno će im pomoći lako protiv oklopno naoružanje i tako dobiti rat. Nisam siguran baš u ovu teoriju koju nam plasiraju zapadni mediji.
evroprc
Јесте, прави је конвенционални рат, Украјина која није ни мала ни толико слаба, ратује уз огромну западну подршку са русијом која је ограничила сама ,из почетка, снаге и средства.
Зато тај конфликт баш тако и тече,чини ми се да обе стране иду да манје операције које требају да „одбрусе“ и заглибе противника, исто због горе наведеног. Руси имају углавном ваздушно -поморску превласт и територијалну где су одредили фокус.Иду у фазама,релативно полако. У великој мери са оружијем из 90 тих и ту и тамо нечим веома модерним. Мислим да ће почети више са модернијим средствима.Руси користе велики део професионалних јединици , Украјинци велики део страних инструктора свих нивоа и струка.Украјинци фунционишу као Нато пешадија и имају огромну подршку финансиску, војно техничку војно обавештајну, специјалну и пропагандну. То их држи у животу.Оклопна компонента је постала споредна, углавном и поморска -али не потпуно,артиљериско ракетна је једна од примарних поред целог ваздушно космичког и електронско-сајберског ратовања које се само делимично јасно види.