![[RAT U UKRAJINI] I dalje bez značajnijih pomeranja linija fronta; hoće li Ukrajinci dobiti američke rakete ATACMS i turske besposadne letelice Akindži; zanimljiv pokušaj Rusa da zaštite baze bombardera](https://media.tangosix.rs/2023/10/20230223_135717-scaled-1-1600x900.jpg)
Rusko-ukrajinski rat traje već više od 19 meseci. Kontraofanziva ukrajinskih snaga, koja je pokrenuta pre nešto više od 4 meseca dala je za sada slabe rezultate na terenu. Prva linija ruske odbrane probijena je samo u Zaporoškoj oblasti, u rejonu mesta Rabotino, ali se od tada na tom pravcu nije daleko odmaklo.
Ukrajinci i dalje napadaju u zapadnim delovima Zaporoške oblasti, kao i u rejonu grada Bahmuta, Donjecka oblast. Rusi istovremeno preduzimaju ofanzivne akcije, takođe u Zaporožju, ali i oko Bahmuta, i u ostalim delovima Donjecke, kao i Luganske oblasti. I pored toga što se na frontu vode žestoke borbe, nema bitnih promena.
Američki dnevni list The New York Times izneo je podatak da je od početka ove godine ruska strana ipak imala večih teritorijalnih dobitaka od Ukrajinaca. Iznosi se informacija da su Rusi zauzeli preko 857 km2, Ukrajinci povratili samo 370. Smatra se međutim da jesen i zima neće zaustaviti, ali da će usporiti ukrajinska nastojanja da dalje napreduju.
Zbog efikasnih ukrajinskih kombinovanih udara po različitim ciljevima na poluostrvu Krim, među kojima su značajna uspešna dejstva po plovilima ruske Crnomorske flote u luci Sevastopolj, na osnovu svežih satelistkih snimaka vidljivo je da su Rusi brodove i podmornice premestili u istočne delove Krima, ali i kontinetalni deo Rusije. Tako je u krimsku luku Feodosija premešten veliki desantni brod, kao i veći broj malih raketnih čamaca i minolovaca, a u bazu u Novorosijsku, u ruskom Krasnodarskom kraju, prebazirane su dve raketne fregate, jedan patrolni brod i tri podmornice.
Ukrajina bi mogla da za artiljerijske raketne sisteme HIMARS i M270 uskoro dobije i rakete zemlja-zemlja MGM-140 ATACMS dometa do 300 km. Pentagon je na to spreman, čeka se odluka predsednika SAD Bajdena, a prethodne spekulacije su govorile da bi za početak bilo isporučeno 60 raketa u varijanti sa kasetnim punjenjem.
Ukrajinci između ostalog za istu namenu trenutno koriste rakete zemlja-vazduh sovjetskog sistema PVO S-200. Ove nedelje je na društvenim mrežama objavljen svež snimak lansiranja rakete koja je korišćena kao sistem zemlja-zemlja. Prema ruskim izvorima, paralelno sa tim, ruske snage na frontu sve više koriste vođene rakete 9М542 kalibra 300 mm, dometa 120 km artiljerijskog sistema zemlja-zemlja 9K515 Tornado-S.
U nastojanju da se obmanu izviđanja i analize situacije u svojim vazduhoplovnim bazama, Rusi su pribegli starom triku farbanja silueta aviona na stajankama što je možda funckionisalo pre nekoliko decenija, ali ne i danas kada je izviđačka oprema veoma unapređena. Tako su zapadni sateliti skoro zabeležili da su u vazduhoplovnoj bazi Engleljs-2 na stajanci nacrtane siluete strategijskih bombardera Tu-95 koji inače tamo baziraju. Ono što je još zanimljivo je da su na siluetama nacrtane i automobilske gume koje su zaista, kao vid zaštite od dronova, postavljene na ruske bomberdere Tu-95 i Tu-160.
Ukrajina već 4 godine koristi turske izviđačko-borbene besposadne letelice TB-2 Bajraktar. Uskoro bi mogla da dobije znatno moćniju BPL od istog proizvođača, generalni direktor kompanije Baykar Haluk Bajraktar izjavio je za Radio Slobodna Evropa da Turska razmatra isporuku besposadnih letelica Baykar Akindži. To bi značajno unapredilo mogućnosti urkajinskih oružanih snaga s obzirom da ova BPL može da nosi krstareće rakete dometa 150 i 275 km.
Portparol RV Ukrajine pukovnik Jurij Ignjat izjavio je pre nekoliko dana da u narednom periodu očekuje napade većeg broja dronova-kamikaza, ali i manje ruskih raketnih dejstava. Ignjat smatra da je proizvodnja raketa u Rusiji skupa, i da je daleko ekonomičnije dejstvovati dronovima-kamikazama, i to naravno iranskim tipa Shahed 131 i 136 koje se sklapaju ili proizvode u Rusiji pod oznakom Geranj. Prema ukrajinskim analizama ove letelice postaju sve složenije za otkrivanje i uništenje, navodno su sve tiše i preciznije. Iranci su u međuvremenu prikazali i varijantu drona-kamikaze Shahed 136 sa mlaznim motorom koja bi se možda uksoro mogla naći i iznad Ukrajine.
Markus1463
Umesto lepo da su seli za sto da se dogovore i iznađu win win rešenje, prihvtaljivo za obe strane ili da Evropa jednostavno gleda svoja posla i ako treba pusti niz vodu Ukrajinu, mi sad svi treba da strepimo da li će neki ludi Ukrajinac da organizuje i napravi mini Perl Harbor i na taj način izazove RF na odgovor i time rizikuje eskalaciju sukoba do ogoromnih razmera. Jer ako dođe do eskalacije, a nadamo se da neće jer to nikome ne treba, onda to niko neće moći da zaustavi, nema tog čoveka. u ovom nesrećnom ratu će biti još zasigurno dosta novina u upotrebi oružja i u odbrani od istih. Žali Bože za onoliko izgubljenih života na obe strane, ljudi koji su tek trebali da stvaraju porodice i da se ostvare, greota velika : (
Beduin
Sa bitangama poput putlera razgovora nema.
YPT
@Beduin
Suštinski si u pravu.
Ali da li bi obukao uniformu i otišao u Ukrajinu da to i praktično pokažeš?
Ja ne bih.
Djuka
O cemu da se dogovore, da Ukrajina nestane? Gradjani tamo zele biti integrisani u evropski odbrambeno-politicki i ekonomski sistem a ne u putinovski!
Sunny Boy
Markus, nisam bas razumeo komentar.
Pitas zasto Ukrajina ne pristane da nestane i utopi se u Rusiju?
Pitas takodje zasto Evrpa ne „pusti niz vodu“ Ukrajinu, pa potom Litvanije, Extonije, Letoniju, Poljsku, Madjarsku,… sve dok na kraju ne ostatak Evrope koji nije usisan od Rusije ne postane Ruska kolonija.
Kao prvo, ne postoji win-win resenje prihvatljivo za obe strane, ali nije ni Ukrajina krenula da otima teritoriju Rusije. Situacija je kao kad bi Madjarska htela da anektira kompletnu Srbiju, a onda se neko pojavi sa idejom da se kao wind-win resenje uzme da Madjarska anektira Vojvodinu, Beograd (Nandor Fehervari) i jos pojas uz Savu i Dunav.
Evropa i gleda svoja posla. Ima tabadziju na svojim granicama, koji drzi okupirane teritorije u Moldaviji, Ukrajini i Gruziji, a zeli da ide i daje. Njen posao i jeste da se zastiti i da se medjusobno ispomogne. Ona to i radi, ne bas na najbolji nacin, vec nedovoljno, sporo i birokratski, ali radi.
Secaju se kad su tako pregovarali sa jednim Austrijancem, tad vec Nemcem, pravili su takve win-win dogovore sa njim. A taj smesni cikica sa brcicima je govorio da samo zeli da zastiti Nemce od ugnjetavanja i da izadje na prirodne granice.
Dalmatinac
Predlažem da se rusi predaju, Rusija denacifikuje, u Rusiju da se uvede ukrainski kao jedini službeni, da se osude svi ratni zločinci, terizorij istočno od Urala da se vrati Mongolima, Tatarima, Kinezima Japancima, Srbima, Mađarima…
Djuka
>> Pitas zasto Ukrajina ne pristane da nestane i utopi se u Rusiju?
Iz njeagove perspektive RF je raj na zemlji te se iscudjava kako to da postoji zemlja koja pruza otpor svojoj „sreci“…
Petrovic Dusan
@Markus1463 To su Britanci i Francuzi pokusali u ovo vreme godine 1938 u Minhenu sa Nemackom, „win win resenje“, i predali su teritorije Cehoslovacke Nemackoj, jer se smatralo da onda nece biti rata ni zrtava.
Siguran sam da ni Evropa ni Amerika nece ponovo istu gresku napraviti, jer je ova prva bas dosta kostala.
Miloš77
Generalno se slažem s Markusovim komentarom. Ostali koji misle da je Putin zainteresovan za čistu kradju tudje teritorije radi resursa i proširenja „imperije“, svoje perverzne idejeno moćnoj još većoj Rusiji i održavannu vlasti, ili pak što bi rekli anglosaksonci „unprovoked inavsion“ Ukraine stvarno nasedaju na bajke Zapadnih scenarija za „mass“ medije. I Ameri i Rusi su znali vrlo dobro da ovaj rat nije zdrav za Rusiju narednih par decenija najmanje. A da ne govorim o garantu za destrukciju Ukrajinske nacije naednih bar toliko. Zato i dalje traje. Samo neki to ovde ne mogu da procesuju, i radije bi da se sve svede na ludogu Putlera koji želi rat sa NATO na svojim širokim granicama.
Odličnonode pu Ukrainu ovih 4 mesec kontra ofanzive pod treningom i nadzorom NATO Američke vojne politike. Mnogonsunpostigli u 2023. Da su seli za sto i nastavili gde su preki uli pre 2 godine sto neki nisu dozvolili ne bi doslo do ovoga.
Sasa
Dok ne povrati Odesu, Harkov i Kijev, Rusija ne smije stati.
Vlad
Dalmatinac,
A mi taman hteli da objavimo rat Rusiji i da odmah zatim kapituliramo i uđemo u njen sastav po sili ratnog prava…
mile
Na poslednjim demokratskim izborima narodi na teritoriji koju je Staljin nazvao Ukrajinom su se izjasnili za vlast koja je bila proruski nastorjena. Međutim, poznatim spletom okolnosti zapadni emisari kako su naučili od pada Carigrada su u Kijevu organizovali proteste kakave u svojim zemljama brzo i efikasno rastjeraju. Ta hunta je preuzela vlast, i nasilno se obračunala sa svima i fizički i politički i zabranila svaku prorusku misao. A pominjete 1938 i nacizam, pa ovo šta su kolinijalističke sile pobjednice učinile sa svijetom posle ll svj rata nije ništa drugo nego ono što su nacisti planirali da urade, samo se ovaj poredak ne zove nacizam neko demokratsko slobodno društvo, u kome u zemljama koje su potpuno integrisane u zapadne vrijednosti ne smijete zabraniti svom djetetu da u školi sluča promociju homoseksualizma i sektaštva.
Petrovic Dusan
@Miloš77 @Mile Vi nista ne razumete o istoriji Rusije.
Rusija- u sustini Moskovsko vojvodstvo-se sirilo osvajanjem teritorija, i to najokrutnijim mogucim nacinima, istrebljivanjem citavih naroda itd To je Jermak, osvajac Sibira, i otimanje Krima od Turske krajem 18 veka i td
Da li ste ikad culi za ruskog pisca Tolstoja?
Ima pripovetku „Hadzi Murat“ o osvajanju Kavkaza, zatim Ljermontov (u Srbiji poznat po imenu ulice gde je MUP) – „Heroj naseg vremena“ isto to, zlocini po Kavkazu.
Napad na Ukrajinu je tipican za Ruse, jedini cilj i jeste teritorija, i sve sto ide uz to.
Uostalom, sam Putin je proglasio delove Ukrajine „da su postali Rusija“, ne znam sta vise od toga treba, da se dokaze da jesu hteli tudju teritoriju.
Miloš1977
Dusane, mani se Tolstoja kad su upitanju nuklearne sile i ekonomske sankcije koje unistavaju drzave u izolaciji. Ovo je malo komplikovanija zavrzlama i pomesaniji narod na tlu Ukrajne nego sto nekad bese Rus protiv Turcina. Teba prihvatiti i halavost i zlocine Zapada, a kamoli Turkije, a ne samo Rusije.
Pavle
Cekaj sad ce da ti objasni vrsni debatnik po ruskim portalima, visegodisnji stanovnik te Rusije s tecnim znanjem ruskog. Upucen u sve ruske tajne, naravno…
mile
Nije mi jasno da postoje ljudi koji pokušavaju da nas ubjede kako je Rusija nastala na genocidu i porobljavanju, a zapadne države nisu. Oni su širili demokratiju dijeleći ćebad zaražena boginjama, ili čerečeći latinoameričke narode, ili afričke narode porobljavajući. I sve što je njemačka planirala 40tih godina, sada e zapad to ostvario putem dolara i nosača aviona. Rusija želi teritoriju, a ne želi država sa 800 vojnih baza širom zemaljske kugle, ili Rusija nema pravo da zaštiti Ruse u susjednoj Ukrajini, a ovi imaju pravo da okupiraju Afganistan jer su oni rekli da je tu osama a onda ga ubiju u Pakisatanu. Ma dajte molim vas, a Rusija je trebala i samo je tu pogriješila odma 2014 da zaštiti svoje interese i rastjera bandu iz Kijeva i zaštiti legalno izabranu vlast.
Vlado
Rusima toliko dobro ide da micu Crnomorsku flotu u Abhaziju sto gura prst u oko manje-vise neutralnoj Gruziji. Sigurno ce i tu krenuti akcija posebno jer su Rusi svakim danom rata u Ukrajini sve slabiji i slabiji.
YPT
Ide im toliko dobro, da su ipak više teritorije osvojili nego izgubili. A pre samo dve nedelje se ovde pisalo po komentarima kako Ukrajinci oslobađaju svaki pedalj okupirane teritorije i kako Rusi kao uplakane curice beže na sve strane.
Ima Ukrajina još mladosti koja može da se potroši, pre nego što se sedne za sto.
Vlado
Svasta biva po Sputnjiku. Istina je kudikamo drugacija.
Feline
@Vlado
To što je neko uznemiren zbog državnosti neke od exYU republika ne može da ima uticaja na rat u Ukrajini. Osim vas nekoliko ovde više niko i ne mašta o ukrajinskoj pobedi, inače baš svaki ishod će se proglasiti za “poraz Rusije”, postulati postmodernizma moraju biti zadovoljeni.
@Beduinko
Navijanje u ovom slučaju pomaže kao i navijanje na fudbalskoj utakmici sedeći ispred TV ekrana.
Stojko
@YPT
Rusi su od 2014. do danas zauzeli 120000 kvadratnih km, za 4 meseca jos 800, i ostaje im jos samo oko 500000 kvadratnih kilometara Ukrajine da na brzaka zauzmu, sad kad ih je krenulo.
Medo s mora
@YPT
„ipak više teritorije osvojili nego izgubili“
blažena statistika, svako izabere što mu treba
@Feline
„Osim vas nekoliko ovde više niko i ne mašta o ukrajinskoj pobedi“
Osim vas nekoliko ovdje više nitko i ne mašta o ruskoj pobjedi,
Samo rijetki, najviše u Srbiji, navijaju za Putlera.
Rusija nema saveznika. Rusija nema resursa koliko pričaju.
Rusija nema tehnologiju, ali ima korupcije kao nitko do sada.
Petrovic Dusan
@YPT Zapravo, ukupna povrsina koju su Rusi zauzeli u 2023 je manja od povrsine grada New York, ili grada Kijeva, to pise u ovom clanku New York timesa odakle je mapa.
Prakticno, cela ruska invazija je propala.
Djuka
Abhazija zemlja obecana…
YPT
@Vlado
Moraš pročitati tekst, a ne samo pisati komentare paušalno.
Beduinko
ehehehe Rusi. Mogli su barem koristiti sivkastu boju da nacrtaju bombardere. Ovako bijeli baš paraju oči.
YPT
@Stojko
Meni se čini da Rusi ne žele da osvoje više ništa. Njima odgovara stanje kakvo je sad…
Novoosvojenu teritoriju treba naseliti, obezbediti i naoružati. Rusi nemaju kapaciteta ni za jednu od tri navedene stvari.
@Medo s mora
Statistika je takva kakva jeste. Ostala je preorana zemlja, jer je sve uništeno, pa to možeš da tumačiš kako hoćeš. Osvojili su malo više nedođije tu, a izgubili malo manje nedođije tamo.
Ovo će se pre ili kasnije završiti malo dužom okupacijom dela Ukrajine.
Feline
Pogledaj šta se upravo dešava u Izraelu, zašto oni ne spreče masovno raketiranje bitno manje teritorije sa sledstveno bitno gušćom PVO/PRO?
Petrovic Dusan
@Feline Da li ste procitali da je Izrael oborio oko 70 procenata raketa?To je oborenih 1750 od 2500!
Takodje, Izrael ne obara rakete za koje se proceni da ce padati u nenaseljenim podrucjima.
Dakle, i te kako radi.
Falcon
Zelenski sada može sa sobom da ponese busen 56x38cm u koferu i tako pokaže US Kongresu svu zemlju osvojenu u kontraofanzivi. Ovo sve više podseća na Crnu Guju i vojne apsurde iz WWI.
A tek Ruska „a la ACME Coyote“ maskirovka i crtanje aviona (sa sve gumama, takodje nacrtanim) po stajanci. Mogli su isto tako na pisti napisati „uvjek svjež burek“ pa da Ukrajinci pomisle da je pekara…
Miloš77
Rusija ne zeli i ne moze da ulozi dovoljno ljudstva da izvrsi invaziju na toliko dobro branjenu i ogromnj teritoriju koja se 50% granici s NATO. To bi bilo kao kad bi Amerika htela da izvrši invaziju na do smrti odlučne Meksikance i zauzme pola Meksikola, a Rusija i Kina pripremaju Meksikance i graniči sa njima vec 10 godina. I jos pride im poklone preko 100 milijardi vrednog naoruzanja i treninga u godinuni po. Ovi brane svaki grad i selo kuću i zgradu. Ajd ti sad sravni sve i posalji komandose da se bore po Meksičkim ulicama dok ovi motivisani do jaja neće ni u snu da se predaju dogod imaJu podršku supersila. Bilo bi 10x gore nego Vijetnam. Kada je Amerika ikad pobedila takav rat molim lepo pro NATO eksperte? Samo se ono suprotno desavalo. Kako se lako zaboravlja. A da ne spominjem kako svi pro nato komentori smatraju NATO armije kao humanitarce i najprofesionalnije ljude i eksperte svoje struke. BAJKE. Mentalno filtriranje javno objavljenih skandala i kolateralne stete nad civilima zadnjih samo 20 godina recimo. Da ne idemo dalje u nazad..
Falcon
Malo mi je teško poverovati da je ovo neka smislena taktika Rusije gde oni nešto žele/ne žele jer imaju u vidu bilo kakve geo-strateške i psihološko-motivacione faktore.
Više mi liči na razularenu ruljetinu koja nedostatak obuke, opreme i taktike kompenzuje zatrpavanjem bojišta abnormalnim količinama UbS i topovskog mesa – što se i vidi po stanju naseljenih mesta kroz koje je Crvena Armija prošla kao i njihovim gubicima u ljudstvu.
Sada su se zaglavili i ne znaju šta/kako dalje. Bitno je da se puca i gađa bez prestanka pa ko prvi posustane. Ruska mornarica je tek posebna priča.
Sa druge strane Ukrajince ne kontam još od Bakhmuta i kontraofanzive bez podrške iz vazduha. Falconi neće skoro, ATACSM je na čekanju, Nemci rekli „nein“ za Taurusa, moderni jurišni helikopteri se nikada nisu ni pominjali kao opcija. Srljaju pešadijom i OMJ na minska polja pa se posle čude simboličnim „prodorima“ i velikim gubicima ljudstva i MTS-a.
Dva kepeca će daviti svet u blatu Ukrajine još dugo :(
A NATO kao humanitarno-filantropski ogranak Crvenog krsta? Ja barem to nikada ne izjavih, baš suprotno. Perfidni su koliko i njihov vlasnik – USA.
Realni
Neće Ameri i Englezi stati do zadnjeg Ukrajinca.Ameri su najveći dobitnici,a Rusi su ojačali Briks i isterali Francuze iz Afrike .Uz Ukrajinu pravi gubitnici su Nemci i uopšte EU.Rusima sem Krima nije stalo do teritorija i zato nečudi ovakvo pasivno vodjenje rata kao da se radi o drugom kontinentu a ne o njihovom dvorištu.Umesto Evropa da im prizna Krim i kaže dosta je oćemo saradnju sa Rusijom,jok ona srlja pravo u rat koji niko neće moći da kontroliše.Nego Ameri oboriše Turcima BPL iz zezanja,biće zanimljiv naredni period.
Vlado
Rusi su ojacali Briks kolko mi Otvoreni Balkan i te bajke da su oni oterali Francuze iz Afrike su na nivou male dece. Niko ne bi mogao terati Ukrajince da se bore da to sami ne zele, morate shvatiti da ne zele da zive pod ruskom cizmom i nisu jedini. Srbi su retki narod koji nije osetio rusku cizmu pa otud neshvatanje da najveci deo Evrope ne voli pomisao da ih Rus okupira.
Mislav
Toliko su ojacali Briks da Putin nije smjeo otici na sastanak u Afriku.
Petrovic Dusan
@Realni
Ne razumem zasto se „Amerikanci bore do poslednjeg Ukrajinca“ kako pisete.
Da je, kojim slucajem, uspela ruska okupacija Ukrajine, Amerikanci ne bi bili okupirani, vec Ukrajinci.
Niko ne bi hapsio Amerikance, nego ruske vlasti Ukrajince, i cinili grozote kao sto rade i samim Rusima u najrepresivnijem sistemu zatvora na svetu.
Naravno da Ukrajinci to nece, a uprkos svim prognozama do 2021, razbili su rusku armiju.
Milki
@Realni Čovjek ( Putin ) doslovno nije mogao otići u SA na BRICS sumit, pošto bi ga Južna Afrika ( BRICS zemlja ) trebala uhititi i predati HAGu. Ni Kineski „lider“ se nije pojavio, nego je poslao nekog malog Kineza. Toliko o BRICSu. Ima značaj i važnost ko Otvoreni Balkan.
OpFor777
@Vlado, a ti si kao osjetio kako je zivjeti pod Ruskom cizmom ili si ta iskustva načinio sa „rekla-kazala“?
Ne razumijem kako moze narod sa nasih prostora da navija toliko za države koju su nam načinile vise zla, nego dobrog i koje ne nameravaju mnogo dobroga činiti. Mislim prije svega na SAD, Njemacku, Tursku.
Biti dio zapadnog svijeta kao Istočna ili Južno-Istočna drzava obicajno znači izigravati jeftinu radnu snagu, buffer zonu, prodavati sve sto valja zapadnim megalomanima, obolovati brain drainom, pratiti i pridrzavati se na slijepo isključivo zapadnom politikom i odlukama. Kad ce te jedom da razumijete da ne želimo svi mi to za svoju drzavu? Hocemo neutralost koja nam se ne daje i to upravo od onih koji se pozivaju na „slobodu izbora“.
ivan
Drzave koje su bliske sa Rusijom su sve do jedna diktatura kao i Rusija, od Venecuele , Kube , Severne Koreje i Belorusije, U svim tim drzavama narod loseili ekstremno lose zivi. Ukrajinci ne zele to, bore se da ne bude i tacka. Ali ti ces im izgleda objasniti kako jelepo pod Putlerom, jer je on je protiv zapada i bukvalno nista drugo. Ako zato ga zato treba podrzavati ja sam onda za SAD EU itd
Djuka
@ivan
>> diktatura kao i Rusija, od Venecuele , Kube , Severne Koreje i Belorusije
Zaboravio si Srbiju, nije nista bolja od Belorusije
Medo s mora
„obicajno znači izigravati jeftinu radnu snagu“
Pa zar ljudi iz Srbije ne idu redovno na sezonski rad u Hrvatsku, a neki i za stalno? Zar i Hrvatska nije bila takva zemlja, s jeftinom radnom snagom do nedavno?
Ali nije više, isključivo radi postajanja dijela zapadnog svijeta.
„ne želimo svi mi to za svoju drzavu“
Znači da niste za razvoj i prosperitet? Vaša stvar, ali mi djeluje pomalo čudno.
Vanja
@ivan „Ukrajinci ne žele to (život pod ruskom čizmom), bore se da ne bude i tačka“.
Neverovatno kakvo izvtanje realnosti i istine. Ispade da je rat počeo zato što Rusija želi da vlada Ukrajinom, a ne zato što su Nacisti zaseli na vlast 2014god, pa za 8god ubili 15k svojih sugrađana (Rusa), pretili da akcijama istovetnim kao Oluja proteraju 8m Rusa iz Ukrajine i to sve paralelno sa agresivnim širenjem NATO pakta ka granicama Rusije. Ispašće na kraju da su ustvari Rusi krivi što postoje, a ne zato što Zapad megalomanski hoće njihove resurse.
Boban
Ivan
Kazes da narod lose zivi u tim drzavama. Koliko narkomana ima u Severnoj Koreji, Koliko u Americi, ili Evropi? Kolika je stopa kriminala u Severnoj Koreji, a kolika u Americi? Koliko beskućnika ima u Americi? Broje se milionima. Koliko miliona dece nema nikakvo zdravstveno osiguranje u Americi? Pa ti onda vidi ko bolje zivi?
Djuka
>> Pa ti onda vidi ko bolje zivi?
Severna Koraje dafinitivno bolje zivi, nema tu sta da se dalje raspravlja!
Djuka
>> Ispade da je rat počeo zato što Rusija želi da vlada Ukrajinom, a ne zato što su Nacisti zaseli na vlast 2014god,
Ti druze haluciniras ovde putinsku propagandu. Rusija je godinu dana koncentrisala nekakve trupe i lagala celi svet o svojim namerama da bi konacno krenula u agresiju februara 2022. Jedini nacisti koje ja danas znam su na vlasti u Moskvi.
TigerLand
@Vanja
Uh Vanja,okle to nacisti,ubili 15k,skoro proterali 8m.
Pa to nema ni na RT.
Sama Rusija je predsedavala odborom za ljudska prava u UN.
Stalna je clanica UN.
I NIKADA nije pokrenula raspravu o tim zlocinima koje pominjete .Kako to objasnjavate?
Nikada niko nije ni cuo za njih do pocetka agresije.
milan
Bobane, jel se zezaš?
Severna Koreja ima redovnu sezonsku glad a u Americi je decenijama već epidemija gojaznosti. Da ne navodimo sad druge parametre…
Markus1463
@ OpFor777 Reći ću samo -Bravo majstore!
@ Ivane Kažete ekstrenmološe se živi u RF, kad ste bili tamo?
informacije iz prve ruke o cenama i situaciji recimo u S.Petersbrugu u RF, ako admin dozvoli samo malo poređenje cena. Dakle, supermarketi puni namirnica, uključujući tu i sve zapadne (koje su doduše malo skuplje nego u Beogradu), meso im je 2-2,5 puta jeftinije nego u Beogradu, od 220-350 rubalja za 1kg (1 evro =100 rubalja), cigare bagatela i to u zemlji gde je zabranjeno pušenje na javnim mestima. Najskuplje cigare koštaju svega 250 rubalja, dakle 2,5 evra! Gorivo im je od 2-2.5 puta jeftinije nego u Beogradu, jela po restoranima su im od 700 do 900 rubalja a porcije ogromne. Za te pare možete da jedete recimo žečiji gulaš ili žečije kotlete za 750 rubalja, dok 900 rubalja košta recimo jelenoov but i to u restoranima u cenru grada! A To je jeftinije nego divljač kod Kačavende u Srbijašumama, barem 2 puta. U trotoarima imaju ugrađeno grejanje zbog niskih temperatura, magistralni putevi imaju po 4 trake, dok recimo glavni Nevski bulevar ima 8 traka!!! Summa summarum uglavnom je jeftinije nego u Beogradu, recesija ni na vidiku, a plate su im veće nego kod nas u Srbiji, u rasponu od 850 USD pa do ko zna koliko hiljada/mesečno. Drugar radi tamo za 5.000 USD kao građevinski inženjer i kaže da je mogao mnogo bolje da prođe. Uveče grad živne, ulice su pune, mladi izlaze skoro svako veče, niko nikog ne dira. Grafita nema na zidovima, nema čak ni šaranja po kontejnerima, sve se održava jako čisto i uredno. Tako da priče o krizi, diktaturi i kolapsu tržišta u RF ne piju vodu…. najbolje je sami da se uverite u to, manite se medija.
Саша
Жали боже мртвих и са једне и са друге стране.
Miloš77
Bravo za komentar. Ma kad stigne jos kasetnih rameta, turskih dronova, americkih Abramsa i F-16 Rusi ce da se predomisle. Onda ce da podignu belu zastavu i plate Ukrajincima odstetu da bi ovi mogli da plate Amerima. Strasno u sta neki guraju ovu situaciju vec 15 godina, a ponarucito zadnjih 2, koja je trebala biti resena za stolom i sa kompromisnim resenjima.
Falcon
Najbolje bi bilo da su Ukrajinci odmah na početku skinuli gaće, nagu.ili se i prepustili svoju zemlju dekadentnim jahtoljubivim komunjarama da se iživljavaju i vrate ih u 14.vek – kao što su uradili sa istočnom Evropom posle WWII.
Svaka zemlja treba da ima pravo da bira s kim će u savez, vojni ili ekonomski, pa i Ukrajina.
Žali Bože mrtvih i unesrećenih u istočnoj Evropi pod SSSR-om od 1945-1990.
Djuka
>> Svaka zemlja treba da ima pravo da bira s kim će u savez, vojni ili ekonomski,
Ruski rezim smatra da zemlje ex SSSR nemaju to pravo, a ni istocnoevropske drzave, i odatle proisticu svi problemi.
Petrovic Dusan
@Саша Da li isto tako mislite i za Nemce poginule po Srbiji 1941-1945 „zali boze mrtvih i za jedne i sa druge strane“?
Nije mi zao ovih sto su provalili kroz granicne prelaze i poceli da ubijaju gradjane te zemlje gde su upali.
Naprotiv, mislim da su dobili sta su zasluzili.
@Miloš77 Iskljucivo Putin i Rusija jos od izbora 2004 pokusavaju da osvoje Ukrajinu.
Kakvo je „kompromisno resenje“ moguce sa takvima?
Pokusano je to vec sa Hitlerom, Minhen, 1938, ali je ubrzo hteo jos vise.
Pokusali su i sa Putinom, izvukao se sa okupacijom Krima pa i ratom u Donbasu 2014-2015.
I sta je Putin iz toga shvatio?Dabome, isto kao Hitler 1938 – ne samo Krim i Donbas, nego i celu Ukrajinu..
Djuka
Nego sta bese sa onim admiralom? Da li je prikazan kako se oglasava o necemu aktuelnom, ili i dalje prikazuju deep-fake mrtvaca na TV?
Petrovic Dusan
@OpFor777
Jugoslavija je jedina istocnoevropska zemlja koja je uspela da se izvuce od SSSR hrabrim drzanjem Tita i rukovodstva KPJ 1948.
A ovi sto su bili pod Rusima (Poljska, Ceska, Slovacka, Madjarska, Rumunija, Bugarska,,Letonija,Latvija, Estonija,Ukrajina) iz nekog razloga su svi protiv Rusije i u NATO ili hoce u NATO.
Lako je podrzavati Rusiju kad ih ne znate…
Petrovic Dusan
Ako se procita clanak istog autora sa pocetka ruske invazije Ukrajine
https://tangosix.rs/2022/08/07/rat-u-ukrajini-predstoje-zestoke-i-duge-borbe-za-donjecku-oblast-obe-strane-navode-veliki-broj-unistenih-neprijateljskih-vazduhoplova-primer-kako-ne-treba-unistavati-s-300/
Vidimo da je zapravo ovo bedan kraj ruskog pokusaja da glume vojnu silu, mada Ukrajini predstoji jos muka da oslobodeKrim i ostale delove Ukrajine.Ipak, drzavnost Ukrajine jr spasena, 83% je cvrsto pod kontrolom vlasti Ukrajine.
Posledja slamka spasa za Ruse-eventualna pobeda Trampa i mirovni ugovor koji bi ostavio Rusima osvojeno…To se nece desiti ko god pobedio na izborima, Ruse sad Amerika ima na izvolte, i nece ih pustiti tako lako.
Vlad
Baš me zanima kako će se Nato nositi zimus sa uništenom elektroprivredom Ukrajine? A samo je potrebno nekoliko Iskandera i Kalibara. A tek što ogreva nema.
A nema ni ko da popravlja, svi izginuše na ratištu a ono zdravih muškaraca koje je i ostalo krije se po inostranstvu ili se zavuklo u mišiju rupu da ih ne pokupi neki od odreda za dobrovoljno slanje u smrt.
Ali, da, pa što bi vas iz Nato bilo briga za Ukrajinu kada ni USA nije briga za narod Ukrajine. Oni su samo broj, onaj potrošni…
Djuka
Bice isto kao i prosle zime, business as usual u ratnim uslovima a ruska propaganda divlja u transferu blama.
Miloš77
Pitam se samo kako vi to zamišljate da će Ukrajina da oslobodi Krim na osnovu do sada vidjenog. Linija fronta u se jedva pomera 4 meseca uz 70,000 sveze treniranih trupa na Zapadu i stotine zapadnih oklopnjaka i najmodernijih raketa. U procentima je smesno malo pomaka i to u korist Rusije, a stotine hiljada vojnika sa obe strane je poginulo ove godine. Totalno ludilo. Krstarecim raketama i dronovima moze NATO da pritisne malog opklojenog protivnika da se povuče (ala 1999). Ovde je situacija obrnuta.
Mira neće biti bez kompromisa za velikim stolom, NATOa i Rusije.
Djuka
>> Krstarecim raketama i dronovima moze NATO da pritisne malog opklojenog protivnika
Ukrajina je ruse na Krimu prilicno „pritisnula“ sa reda velicine 100 storm shadow raketa, NATO bi na raspolaganju mnogo, mnogo vise sredstava za „pritiskanje“.
Veteran
Sad kad bi se dogovorili spasili bi 100 hiljada života u narednoj godini i nas muke oko poskupljenja, ali ne žele to ni duboka država ni ratni profiteri Amerike, a ni tvrdoglavi Putin. A narod ko narod, pije propagandu i ide da gine kao da život nije jedan.
Dragan Brankovic
Jesu li BPL Baykar Akindži dosad korištene u borbenim dejstvima i gde? Ako nose krstareće rakete dometa do 275 km,to je onda bolje nego slati avion sa raketama „Storm šedou“. Domet jeste nešto manji ali se ne rizikuje gubitak posade
dogma
poenta ove klase dronova za borbenu upotrebu jeste bas to, jeftini nosac oruzija
Max
Ja ne mogu shvatiti da je Rusija napala Ukrajinu. Imaju najveću zemlju na svijetu u kojoj zivi cca 150-200 miliona ljudi, prirodna bogatstva, nemogu naseliti svu pistojeću zemlju. Za novac koji troše u ratu su mogli kupiti pol ukrajinskih političara. Kinezi im se prelijevaju preko granice. Korumpirani su do bola, sirotinja čim se makneš iz većih gradova. Mafija u sprezi sa crkvom im vlada osim u razvijenijim par gradova. To su mi sami Rusi rekli bio 15 dana po Volgi.
Realni
Za sve ovo gore ste u pravu,to je realna slika Rusije ali su jednostavno morali da reaguju zbog ubistva 15000 svojih sunarodnika,149 dece u Donbasu 2015.Lepo su govorili da Nato nema šta da traži u Ukrajini ali ih nisu poslušali.Rusiju nikada nemogu vojno da slome ali mogu iznutra jer su sve to što ste naveli.lepo neko napisa žali Bože mladih života sa obe strane ni krivih ni dužnih.
TigerLand
Joj Max nemoj po Rusiji. Sad ces da osetis gnev rusofila na svojoj kozi.
Rusija u stvari nije napala Ukrajinu nego se samo brane od “nacista“ tako sto im bombarduju gradove i ubijaju ljude. Takodje kriva za sve je Amerika koja ratuje “do poslednjeg Ukrajinca“.
Takodje to nije rat,to je SVO. Da bi to nazvali ratom,jedna strana mora da objavi rat drugoj.
Petrovic Dusan
@Max Tacno tako, Rusija je 2021 bila u odlicnom polozaju, dobijali su dnevno od EU po milijardu dolara za gas, kojeg imaju beskonacne rezerve.
Rusija nema spoljni dug, sve isplatili.
Izvukli se sa Krimom i Donjeck/Luganskom.
Ali, osecaj poraza u Hladnom ratu, i zelja za istorijskom revansom je bila jaca od zdravog razuma.
Slicno je bilo i sa Nemackom posle poraza u 1 svetskom ratu.
Бориша
Начитах се свакојаких глупости изнетих овде,све сами војни експерти.Те једни побеђују,те други.Ко је спреман да уложи нпр. 1000 евра на украјинску победу па да видимо колико стварно верујете у њу.Чињеница је да се Украјина демографски преполовила.Био сам у Харкову десетак пута и још пре петнаестак година су ми упућени људи(не као ови експерти)говорили да ће Украина бити подељена,са Дњепром као границом и да је то питање скоре будућности.Амери само убрзавају тај процес.
Petrovic Dusan
@Бориша
Nije“pobeda“ da Ukrajina osvoji Rusiju,i da ukrajinski tenkovi idu po Crvenom trgu u Moskvi.
Rusija je napala da bi oduzela Ukrajini pravo na postojanje kao nezavisne drzave.
To je propalo, Ukrajina vec danas drze sigurno 83% Ukrajine, Rusi su na kraju snaga, te je strateski Ukrajina vec pobedila.
Bum
Za pretpostaviti je da Rusija staje kada ceo prilaz Crnom moru bude pod njenom kontrolom. To je verovatno do polovine iduce godine. Oko ruskih ciljeva preporucio bih Putinovu konf. za stampu pre neki dan u Sociju. On bukvalno govori koji su ciljevi Rusije, pa i dinamiku rata. Samo sto ga niko ne slusa jer rat je ipak dobar biznis, nazalost.
Mislav
Za sad su počeli da sklanjaju crnomorsku flotu van domašaja Ukrajine.
Vasa
Kad crkne Putin kreće igranka. Ode Sibir u Kinu tako uče Kinezi decu., ostaće samo moskovija kako je i bilo pre 500 godina(nikakva rusija) sve se vraća narodima koje su okupirali, imperijalizam Rusije prosto završava putinom
Vaste
Narodi koji su pod Rusijom imaju svoje federativne republike ,jezik i obelezija a samostalno nebi opstali ko drzave a ima ih preko 20 u Rusiji ! Ruski svet se svi smatraju a ne samo etnicki Rusi ! Kinezi su najmanji problem kako želite da prikzete ,jer Rusi uveliko zive sa Kinezima zajedno bez problema ,bice veselije sta ce zapadna Evropa sa sve vise novim pridoslicama za par decenija ! Mnogo bi selektora te problem Rusije a zaobilaziti druge !
Nenad
Jeftini iranski Sahed dronovi itekako iscrpljuju PZO Ukrajne.
U kombinaciji sa Kalibr i ostalim ruskim projektilima nanose veliku štetu unatoč tome što što mnogi bivaju oboreni.
Ovo je priprema Rusa ,a koja traje već dugo, za iduću zimsku kampanju. Cilj je konačan kolaps elektro- energetske mreže Ukrajne plus uništenje kapaciteta luka na Crnom Moru.
Mislim da AFU neće postići nikakav veći proboj nigdje na liniji fronte jer kampanja Ukrajne koja traje već 4 mj nije dala ono što se očekivalo.
Iscrpljeni su , zapadna tehnika nije bila jezičac na vagi za Ukraince kao što neće ni F-16 niti drugo oružje koje će se poslati na bojište.
Ukri će biti prisiljeni na pregovore ( inače se sa likovima poput Putlera ne pregovara ,al jbg ) , i imat čemo stanje zamrznutog konflikta.
Tko je dobitnik , tko gubitnik ?
Naravno Rusi jer su mrtvi hladni pripojili 20% tuđe teritorije majčici Rusiji i to je činjenica.
Ukraincima može biti utjeha što i dalje postoje kao država -20%.
Dobitnik je i zapadna vojna industrija jer će im kapaciteti proizvodnje idućih god biti premali u odnosu na potražnju.
P. S.
Postoji li u današnjem svjetskom poretku nešto što se zove pravo i pravda.
Naravno da ne.
Nikada toga nije ni postojalo
Vaste
Kada je rec o bespilotnim ,bese ono smejurija za kaveze na tenkovima ,vidim Merkava pazarila klasika ko u Ukrajini ,za par sekundi je smlatili jeftinim dronom ,nesumnjivo je da je obuka preko Iranaca dolazila od stecenih iskustava u Ukrajini ,smejali ste se svemu Ruskom,da bi Mosad podbacio totalno ,paraglajderima im uletese u sve delove ,izvukli im generala u gace u sred belog dana ,mozda veci sok nego Yom Kiparski rat kada su se sukobili sa ozbiljnim silom na hiljade tenkova ! Sada vidite sta znace informacije i pripreme ! Sta bi bilo da jedan Hamas koji je inače bio prvo Americkog delo imao stalnu potporu sa modernim tehnikom i doliv stalne opreme i informacija o položajima i kretanjima Izraelske vojske ! Jos se radi o maloj teritorijici ! Ovde pojedinci ne shvataju da svi uce i idu napred i da se svet menja ! Samo sto ce zbog Hamasa da strada gomila nedužnih a Izrael imati jos veci izgovor za sirenje ! Sve u svemu jos jedna tragedija i zariste nista novo u ljudskoj istoriji !