Tango Six portal imao je priliku da tokom ovogodišnjeg Partnera intervjuiše više interesantnih sagovornika. Jedan od najinteresantnijih bio je prvi čovek zadužen za vojne nabavke u mađarskom ministarstvu odbrane, general Laslo Tombol (László Tömböl). Vazduhoplovac, inženjer, raketaš, komandant baterije Dvina, bataljona, brigade, načelnik štaba mađarskog ratnog vazduhoplovstva, višestruko odlikovan. Sada rukovodi strateškim i praktičnim aspektima naoružavanja Mađarske, kroz titulu Nacionalnog direktora za naoružanje.
U razgovoru za Tango Six general Tombol osvrnuo se na nekoliko interesantnih aspekata PVO doktrine, imali smo priliku da čujemo njegovo mišljenje o lekcijama nedavnih konflikata i kako oni utiču na rod vojske u kojem je potekao.
Mađarska je specifična po sveobuhvatnom programu razvoja sektora odbrane i oružanih snaga pod nazivom Zrinji 2026 koji je započeo 2016. godine i predstavlja do sada nezabeleženo ulaganje u njihove oružanje snage:
– Potpisali smo veliki broj ugovora visoke vrednosti za različite kategorije vidova, rodova vojske i opreme, kao i sporazuma za obnovu lokalne odbrambene industrije. Ovi programi stalno napreduju. Naš posao sada je da obezbedimo besprekorno uvođenje nove opreme u upotrebu, i da ispunimo sve kriterijume za uspešan razvoj, i razvoj punih sposobnosti. U isto vreme, naravno, spremamo dalje važne programe koji su pripremljeni u našem tekućem planiranju. – kazao je general i naglasio da su iskustva konflikta u Ukrajini uključeni u projekat Zrinji.
– Uopšteno govoreći, naša početna procena na kojoj je zasnovan program razvoja ostaje važeća. Nestabilnost i bezbednosne pretnje u našem dobu rastu, a jaka država mora da izgradi i održava snažnu odbranu i odbrambene industrijske kapacitete. –

Intersovalo nas je šta general Tombol, kao specijalista za protivvazduhoplovnu odbranu, misli o kupovini sistema PVO za države veličine Mađarske i Srbije? Opet, imajući u vidu rat u Ukrajini, koja je idealna sposobnost za zemlje naše veličine i međunarodnog položaja, koja je idealna kombinacija sistema?
– Mislim da je važnost zemaljske protivvazduhoplovne odbrane u slučaju manjih zemalja kao što su Srbija i Mađarska veća zbog kraćeg raspoloživog vremena reagovanja. Mađarska je potpisala ugovor o nabavci sistema NASAMS, i mi smo već ušli u fazu isporuke ovog programa. Kao što pokazuje borbeno iskustvo, to je bio pravi izbor za zaštitu kritične domaće infrastrukture od širokog spektra napada iz vazduha. Naravno, razvoj se ovde ne zaustavlja. Naš konačni cilj je višeslojno, integrisano rešenje, koje može da nas zaštiti od još šireg spektra pretnji koje su se nedavno pojavile, poput besposadnih letelica i dronova ili projektila i raketa. Jednostavno više ne možemo sebi priuštiti da ostavljamo praznine u sistemu protivvazudhoplovne odbrane. –
Iako ove godine srpskog hodočašća u Mađarsku i njenu vazduhoplovnu bazu Kečkemet neće biti zbog otkazivanja tamošnjeg aero-mitinga, svakako i sa daljine možemo ceniti posao koji su severne komšije uradile sa Gripenom. Kako iz ugla sposobnosti tako i iz ugla troškova. General Tombol potvrđuje da je njegova zemlja i dalje zadovoljna izabranim rešenjem.
– Gledajući unazad, aranžman o lizingu je bio posebno povoljan ranije, kada nam je budžet bio mali. Takođe, logistička podrška, a time i dostupnost aviona je obezbeđena na način koji mi ranije nismo imali.
Još jedna važna stvar je da u slučaju tako veoma složenih sistema, želite da tokom projektovanog životnog ciklusa letelice iskoristite svoja ulaganja u potpunosti, uz donošenje pametnih odluka na tom putu o nadogradnji, kako biste omogućili našim borbenim snagama da ostanu taktički relevantne.
Ne možete jednostavno sebi priuštiti da tako prelazite sa jednog na drugi sistem, posebno ako uzmete u obzir da danas može proći čak 5 do 10 godina od potpisivanja ugovora do postizanja početne operativne sposobnosti sa novim borbenim avionom. Jednostavno rečeno, mi planiramo naš kurs u budućnost na ovim tezama. U isto vreme, u ovome moramo da zadržimo zajedničku, multidomensku perspektivu, identifikujući koje uloge naša flota može realno i efikasno da ispuni, i koje uloge bolje služe drugim sistemima. –

Mađarska i Srbija, pored nikad boljih državnih i političkih odnosa, dele i, sada već višegodišnju, saradnju sa Erbasom.
– Naši helikopteri H145M su isporučeni na vreme, a sada je red na H225M. Prva dva od 16 naručenih su stigla u julu u njihovu bazu u Solnoku. „Airbus Helicopters Hungary“, zajedničko preduzeće Erbasa i mađarske države počelo je proizvodnju kritičnih dinamičkih komponenti za helikoptere u svojoj fabrici u Đuli. Kao što vidite, naša saradnja je do sada zaista plodna, ali naravno stalno tražimo i nove mogućnosti, kao što su buduće nadogradnje postojećih ili mogućnosti helikoptera nove generacije.
Da li postoje mogućnosti za saradnju između Srbije i Mađarske u oblasti istraživanja i razvoja iz oblasti odbrane ili nekih drugih projekata?
– Jačanje bilateralne saradnje u oblasti naoružanja je cilj postavljen na strateškom nivou. Procenjujemo mogućnosti na osnovu obostranih interesa. Ono što sada mogu da vam kažem je da smo veoma impresionirani mogućnostima koje Srbija ima, što nam takođe predstavlja niz opcija za izbor. Da spomenemo samo neke: municija, eksplozivi, pogonske tehnologije, nadogradnje su od posebnog interesa za nas. Ne ulazeći u pojedinosti, sistemi koje koriste obe države prirodno predstavljaju mogućnosti saradnje.
Pitali smo generala, kao izvornog raketaša, koji je, po njegovom stučnom mišljenju, najpotcenjeniji sistem PVO koji se danas koristi?
– Ne bih izdvajao nikakve posebne sisteme. Umesto toga, rekao bih da je u principu najveća greška koju bi planer vazdušnih operacija mogao da napravi je da potceni sistem PVO, fokusirajući se previše na određene parametre performansi, kao što se ponekad radi sa starim sistemima.
Verujem da ako ga na pravi način integrišete sa senzorima i sistemom komandovanja i upravljanja (C2), svaki sistem može postati efikasan i smrtonosan. Ili obrnuto, ako nedostaje integracija, nedostaju prateća sredstva, čak i najsavremeniji sistemi ostaju samo skupa zbirka beskorisnog vojnog hardvera.
Imajući iskustva sa starijim sovjetskim sistemima PVO, da li biste savetovali državama koje ih još uvek koriste da ih zadrže ili da se modernizuju što je pre moguće?
– Na osnovu vaših raspoloživih resursa za modernizaciju, trebalo bi da zamenite stare sisteme novim. Međutim, morate razmišljati o sposobnostima, a ne samo o opremi. A potrebno je vreme i trud da se izgradi kredibilna sposobnost sa bilo kojim novim sistemom. Do tada, i dalje treba da obezbedite pokrivenost onim što imate. Što znači održavanje, pa čak i nadogradnje, ako je to ono što vaš vremenski okvir diktira. – kazao je genral Laslo Tombol za Tango Six
Tomi
Lijepo je mađar🇭🇺 Laslo između redaka rekao da se pri nabavi aviona ne grizu za 3 milijarde vrijedne Rafale jer je to preveliki zalogaj za Srbiju🇷🇸.
altec
Bitno da Rafali nisu preveliki zalogaj za mocnu Hrvatsku.
:)
Perica
Zanimljvo…Bas je Ivan Selak na nekoj hrvatskoj televiziji pricao koje sve izazove HV ima u njihovom RZ, a ne rijeava se nosat po tom pitanju, kao hangari, mobilni radari, pitanje samog koriscanja rafala itd..Ali eto bitno je da avion stignu pa makar na papiru bili, tako to izgleda.
omniameamecumporto
Hrvatska nije kupila nove Rafale. Mi moramo sada puno učiti u doslovnom smislu i dizati se od nule. Nemojte se samo bahatiti jer vam privreda ovisi o EU i zapadu koji tu najviše ulaže, a veselite u globalu propasti tog dijela svijeta. Naš BDP je veći od vašeg iako smo gotovo upola manja zemlja po ljudstvu. Naš turizam je čvrst iako iznosi tek 19% prihoda, ali još je i nezanemariv postotak koji građani ukradu od države. To što oni ukradu moglo bi biti doista da nas vrhunski naoruža. Samo to mogao bi biti naš vojni proračun. Mi moramo iznjedriti prave ljude na pravo mjesto, prelijepu zemlju imamo a ne znamo što ćemo s njom. Nikada nije dobro da jedan čovjek ima sve ovlasti makar on bio i najpametniji što je vaš problem. Kad se sagleda sve, naše mogućnosti su velike jer smo po Moodyju za četiri stepenice kreditno sposobniji od vas, a to je pogled sa svih mogućih aspekata.
Zato nemojte spominjati Hrvatsku u tako potcjenivačkom tonu kolega. Mi smo u tom segmentu, po stoti puta kažem svjetlosnu godinu iza vas ali došlo je vrijeme da to promijenimo.
Milki
@Altec Naravno da nisu, pošto je ipak država EU gdje ima na raspolaganju 26 milijardi eura za bilo koji državni projekt ( da se o dodatnim fondovima za požare, poplave, potrese, itd ni ne govori ) gdje se oslobađa budžet države za neke druge stvari, poput vojske. Po prvi puta u povijesti Hrvatska će uskoro imati A kreditni rejting. Nitko nikada na Balkanu. Strašan uspjeh Hrvatske u samo 30 godina.
Stojko
@altec
Hrvati su platili 1,2 milijarde za razliku od nas koji planiramo da izdvojimo 3 milijarde + ko zna jos koliko dok se ne potpise bilo sta.
Dragojlo
@altec
Nasi su bolji i skuplji bar 3x.
Srbofil
@Stojko
Tih famoznih „3 milijarde“ je samo nagovešteno kolikoće bi ukupno moglo da košta zamena svih borbenih aviona u RV.
14 novih Rafala ne može ni u teoriji koštati 3 milijarde, ali 24 može.
Aleksandar
Srbofil
Jel si siguran da se priča vrti oko 24 nova Rafala F4. Ako se uzmu u obzir nabavke drugih država, mi i ako potpišemo ovaj ugovor te letelice ima da nam isporuče za jedno 15 godina. Što bi naš narod rekao crkni magare dok trava ne naraste.
Алекса
@Srbofil
Далеко је вероватно да тих чувених 3 милијарде обухвата веома широка улагања, и то не само у авионе, већ и друге делове система, који би били потребни за њихову експлоатацију.
Tomass
Altec-da naoruzanje u Hrvatskoj donosi glasove biraca,Hrvatska bi imala duplo veci vojni proracun od vas.Lagano..
Dejan
Jbg.. rabljeni 12 kom 555mil..pa ti računaj koliko je razlika u odnosu na nove f4
Thomas
@Perica
Da je Ivan Selak protiv Rafala je poznato. Sta je on predlagao ?
Taj bi verovatno leteo dalje na Mig-21. Sad je gotovo. Ovako ce
Hrvatska biti prisiljena da kupuje od Franzusa ne samo delove
i oruzje nego i nove Rafale. PVO-sustave unutar NATO-saveza
isto. Oruzje za ratne brodove ce biti verovatno isto od Franzusa.
Da su bili malo brzi onda bi Franzuska mozda izabrala VHS-2 umesto
HK-416/417. Kod Franzusa mi se dopada da njihovi tenkovi imaju
koaxialni mitraljez 12,7mm do topa od 20mm.
Feline
@omniameamecumporto
Zanimljivo da se čak i kreditni rejting pominje u kontekstu vojne moći. Koji li je to odnos kreditnih rejtinga bio prošle subote kad su cele baze preuzimanje za pet-deset minuta borbe, i to od terorističke organizacije bez države, i naravno bez ikakvog kreditnog rejtinga.
omniameamecumporto
Feline@ itekako je važan kreditni rejting, sad nam se smiješi nivo A, to nema nitko u regionu . Ja sam reagirao na podrugljiv atribut, moćna Hrvatska. Dakako da nismo moćni vi ste vojnički ispred nas da ne govorim o zrakoplovstvu, nebo i zemlja. Ali pustite nas da probamo sa tim rafalom. To su tehnologije i kojima i vi možete samo sanjati. Mig 29 su kola da drvenim kotačima naspram Rafala. Mi smo krenuli, piloti i tehničari uče i šta sad čemu poruga. A taj famozni kreditni rejting ipak nešto znači kad su u pitanju krediti i kamate, a vi ste po Moodyju Ba2. Koliko će vas stajati krediti za nove Rafale jer rabljenih nema. Jedino ako moćna Srbija to neće iskeširati, o tome ja pričam. Ovaj vaš kreditni rejting nalazi se u smeću i tako je to dugo već,nigdje se ne mičete, zašto, zato jer su te ocjene zasnovane na vrlo kompleksnim parametrima a Srbija je upravo pravi primjer.
Evroprc
човек је рекао можда најбитнију ствар: „Naš konačni cilj je višeslojno, integrisano rešenje, koje može da nas zaštiti od još šireg spektra pretnji koje su se nedavno pojavile, poput besposadnih letelica i dronova ili projektila i raketa. Jednostavno više ne možemo sebi priuštiti da ostavljamo praznine u sistemu protivvazudhoplovne odbrane“, прво и основно то! Авиони су само део тога! Зашто? због величине ваздушног простора и брзине реаговања!Супер је летуцкање са прескупим авионима у мини ваздушном простору, али потпуни промашај и будалаштина!
evroprc
Thomas
Селак је, по мени паметније, конкретно предлагао Мираж 2000-5 као једно боље прелазно решење (незнам има ли нових или је мислио на половне), али купљено је шта је купљено. Исто тако он каже да ће даљи и много већи трпшкови настати на одржавању и чувању тих авиона, то мислим да је сваком јасно! Није даље уопште јасно њему кој степен опреме, делова и наоружања та садашња цена укључује.Дакле укупна системска цена, ће у сваком случају бити много већа од употребне користи! Након пропасти која је скандалозна са Барацима, један део Хрв јавности био је за Ф-16 од американаца, један део за Рафале, Селак за Мираж, али интересантно готово нико за Грипене!
Thomas
@evroprc
Uh. Jedva tu cirilicu mogu citat. Nisam Yugoslaven/Srbin. Bio neki kurs od
dva tjedna. Normalno govorim Hrvatski sa malo reci Dalmatinskog
dialekta. Mi sa mora smo ko braca u dusi.
Selak nema pojma. Mirage 2000-5 nece niko. To bi bilo kao da letis dalje na Mig-21. Skoro tako da su uzeli stare Nemacke F-4 za simbolicni
1 Evro i placali godisnje 50 miliona Evra za odrzavanje. Mozda dobar
radar od F-18 i top od 20mm. Za 1 sat leta mora biti 4-5 puta toliko na
zemlji na odrzavanju.
Markus1463
Lično mislim da je Rafal preveliki zalogaj za sve zemlje od Triglava pa do Vardara, al sad nek radi kako ko misli da je najbolje. Pogotovo u današnje vreme kada mali jeftini dronovi mogu da napadnu aerodrome i unište skupocene mašine u svega 1-2 minuta i pored slojevite PVO. Mnogo bolji izbor bi bio recimo T 50 Golden Eagle ili M 346 a razliku uložiti u nabavku PED i PVO sistema.
PSA
@Markus1463
Ti mali jeftini dronovi deluju na razdaljini do kojih su i minobacaci do sada mogli da poklapaju bez problema. Zapravo redovna tema kad objasnjavas ljudima da ne mozes da stavis S-300 na granicu i da poklapas pola okolnih drzava. Ni Zolja ni minobacac ne znaju za virtuelne granicne linije.
Vlado
Madjarska je Nato clanica dok mi to nismo. Tesko da njihovi saveti i iskustva mogu da nam pomognu u vecoj meri.
PSA
Naravno da mogu. Posebno što su prošli ovaj put oko obnove namenske industrije i već saradjuju sa Erbasom na primer. Tu svako iskustvo dobro dođe.
Kos
SU 35s 15 komada, 10komada SU 57 , 20 komda ka 52 aligator, pokrenuti proizvodnju Orla, treba raditi na protivvazdušnim sistemima, krasuha 4 i naravno bvp lazanski proizvesti 1000 kom. Poraditi na sistemu šumadija. Uvesti služenje vojnog roka o 4-6 meseci.
Njegos
@Kos
Ako porucite 10 komada Su-57 onda cete imati vise komada tih Su-57 nego ruske kosmicke snage
Хео
Мађар је много причао, а ништа није рекао и наравно хвали њихова искуства каква год да су, јер је он укључен у то..
Vlado
Madjarska pored toga sto je Nato clanica je i EU clanica, Srbija nije i samim tim nema isti tretman i vaznost.
Feline
@Vlado
Kakav komentar, pa nije Srbija zainteresovana za mađarske artiljerijske sisteme nego Mađari za srpske. Pre komentarisanja se malo informisati.
Thomas
@Vlado
Pitanje je koliko dugo ce Madjarska biti jos clan Evropske Unije
i NATO Saveza.
@Feline
Nije Madjarska zainteresirana za Srbsku mobilnu artileriju nego
na Nemacku Rheinmetall HX3 155mm samohodnu haubitzu.
Feline
@Thomas
Nisam mislio na haubice 155mm nego na raketnu artiljeriju.
stop
Zadovoljni Gripenom nakon sto je Orban dobio kosaricu za F35.
Živojin Banković
stop
Мађарска је заинтересована за набавку европског борбеног авиона 6. генерације.
https://tangosix.rs/2022/04/02/madjarska-razmislja-o-drugoj-eskadrili-borbenih-aviona-6-generaciji-najverovatnije-se-nabavljaju-rakete-vazduh-vazduh-meteor/
Дакле, нема потребе за F-35, о томе говори гдин Ласло Томбол.
Djuka
>> нема потребе за F-35
Ima protrebe, 6. gen evropski avion ce dostici IOC za jedno 15-20 godina. Zivi bili pa videli.
Živojin Banković
Djuka
Зато Мађари и намеравају да Грипен користе до 2035-2040.
И нигде не спомињу да би купили амерички авион.
Djuka
Pa koji bi kupili? Kineski, ruski? Ajd’ da vidimo i to cudo…
Realno F-35 projekt traje vec preko 20 godina i mnogi i dalje tvrde da nije zavrsen. Koliko je realno da Evropa sa losim ljudskim resursima, nedostatkom inovacija i politickim problemima moze za 20 godina izneti avion 6. generacije da bude tu gde je danas F-35? Ja mislim da nije i da mi treba moderan vazduhoplov stao bi u red za F-35 pa po isporuci bio miran u narednih 50 godina.
Thomas
@Djuka
A sta je sa Franzuskim Rafalima ? Jesu li oni Madjariman pre skupi ?
Zasto se ne posalje neka delegacija kod Madjara da se vidi kako to
oni rade sa Gripeniman ? Izgleda da su sa njiman navodno zadovoljni.
Svedska ima verovatno jos one u deloviman koji nisu uspeli da uvale
Hrvatskoj. Da nije bilo ono sa protivbrodskim raketaman RBS-15 sada
bi verovatno prelazili na Gripen.
evroprc
Oпет ми пишемо о јуче просутом млеку, већ сада се у УКР користе ласерски системи за ослепљавање и уништаваље Сателита ( то је разлог зашто Елон Маск ускрађује Стар-Линк УКР!), нови тестови се вирше на уништаванњу дронова и ракета опет ласерима, на свим пројектима авиона 6 генерације је предвићен ласер, опет све што пишу људи иде Ф35, Рафал, Ф16, Миг 29 или грипен.
до момента замене Миг 29 ће ласерско оружије да буде тестирано и у употреби, па је то молим вас нова Војно-Техничка реалност. Неможе се више разговарати на нивоу 4 плус генерације, то је прошло време!!
Stojko
Zakljucak je da su Madjari uglavnom pametiji, donose bolje odluke i bolje prolaze od nas.
Marko
Isto kao i zadnjih 1000 godina.
Branko
Svedjani vise uslovljavaju cak i od Amera, od Svedjana nista, od Amera eventualno Hamere i starije radare jer se mogu odrzavati i bez njih. Pa pre bi se snasli da odrzavamo Migove, nego Gripene ako ne daj boze nekad naljutimo Svedjane, a hocemo. Od Svedjana bi mogla eventualno neka polovna Zirafa ili Bofors, posto to sami i odrzavamo, modernizujemo i proizvodimo municiju.
ww-f22
gripen pun pogodak za srbiju kao zamjena za dotrajale i zastarjele migove
Srbofil
@ww-f22
Uopšte nije toliko važno koji tačno tip aviona će biti izabran da zameni Mig-29 u RViPVO i nije toliko hitno u ovom trenutku. Gradi se na temeljima postojećeg zaokruženog sistema.
Yoda
Kad vidim kako Izraelci brže-bolje šlepuju svoje F-16 pred napadima par stotina Hamasovaca – i dronova sa bombicama – sve mi se manje sviđa ideja da pazarimo bilo šta što zahteva klasičnu pistu/aerodrom…
Upitno je da li bi pomoglo i ako su smešteni u hangarima dobro konstruisanim da štite i od takvih pretnji, jer ako neko može da od minobacačke mine napravi kliznu/jedreću bombu za dronove – samo je pitanje vremena kada će na sličan način spakovati i npr. tenkovsku ili haubičku granatu…
Moja laička sugestija profesionalcima – da izmere triput pre nego preseku…
PSA
Kaponire probijaju samo namenske „bunker buster“ bombe. Ostalo ne moye ni da ih ogrebe.
Srbofil
@PSA
Za bunkere obično idu dve, jedna da otvori vrata, druga da uništi „sadržaj“. Kaponiri isto tako mogu biti jako izdržljivi, zavisi kako se naprave ali definitivno ne mogu da se probiju granatom.
Branko
Sto ga niste pitali asto su dovezli BTR-82A? Ima prica da ce mozda da se kupe zbog 30mm kupola
Thomas
@Branko
Sta ce Madjarskoj taj BTR-82A ? Ako uzmu nesto slicno onda je to
AFV BOXER sa topom od 30mm.
Branko
Madjari ih vec imaju vise od stotinu, a na nas sajam su dovezli jedan glanc nov, sto je cudno… Inace Madjarima oni ne trebaju odavno, a ni Boxer, nabavljaju bolje stvari, Boxer je preskup i prevellik. Medjutim ovakve stvari se obicno rade sa nekim razlogom… A zna se da trenutno nemamo brzo resenje za vecu kolicinu 30mm topova, Zastavin jos nije gotov, sa Rusima se stalo… Ovo bi bilo najbrze resenje, iako taj top nije bas najbolji, ali je bolje od Prage.
PSA
Taj BTR ne vredi nicemu. Ali mozda su ga dovezli zbog preprodaje. Ne vrti se svet oko nas. Tu je bilo puno izlagaca, puno delegacija, mozda se zajednicki proda trecoj strani.
Petrovic Dusan
Gripen je fantastican avion po mnogo cemu, steta da Srbija izgleda nikad nije razmatrala ovu letelicu ozbiljnije,sto je verovatno politicki uslovljeno.
U vezbama sa kineskim Su-27, Gripeni su ih samo tako pocistili, a to su bili stariji modeli Gripena…(istina, Su-27 je bio bolji u bliskoj borbi)