Kako je Tango Six juče javio, visoka i brojna delegacija Ministarstva odrane i Vojske Srbije prisustvuje najvećem vazduhoplovnom sajmu na planeti Buržeu. Srpsko Ministarstvo odbrane potvrdilo je tokom jučerašnjeg dana našu informaciju. Hrvatsko Ministarstvo odbrane takođe je objavilo da će njihova delegacija, predvođenja ministrom odbrane, biti prisutna u Parizu.
Kako smo juče izvestili, komšijske zemlje našle su se u konstantno uvećavanoj zbirci Dasoovih modela aviona Rafal na glavnom sajamskom izložbenom štandu francuskog proizvođača. Daso je diplomatski između dve makete HRZ i RV i PVO Rafala postavio indonežansku i tako nas lišio fotografija kojima bi prenaglašeno tumačili formaciju dve promotivne makete.
Srpsku delegaciju predvodi načelnik Generalštaba Vojske Srbije general Milan Mojsilović, u njoj je i komandant RV i PVO general-major Brane Krnjajić, kao i general-major Gordan Pavlović. Pomoćnik ministra odbrane za materijalne resurse dr Nenad Miloradović takođe je, tradicionalno, prisutan na sajmu.
Hrvatsku delegaciju predvodi ministar odbrane Ivan Anušić, vojnu delegaciju predvodi komandant HRZ-a general-major Michael Križanec, kao i tradicionalno na svim sajmovima brigadni general Davor Tretinjak – zadužen za materijalne resurse u MORH-u.
Obe delegacije iskoristile su posetu za vojno-civilnu diplomatiju i sastanke sa svojim ekvivalentima u francuskim oružanim snagama i Ministarstvu odbrane.
Međutim, najinteresantnije za analizu trenutnih aktivnosti u vojno-vazduhoplovnom domenu svakako su posete štandovima i šaleima i sastanci sa proizvođačima letelica i naoružanja.
Tako je iz srpskog ugla svakako je najzanimljivija fotografija sastanka u šaleu kompanije Pilatus, ispod veće fotografije turboelisnog aviona za obuku PC-21.


Pilatus je međutim, na sajmu izložio unapređenu verziju svog starijeg proizvoda, aviona PC-7, na kome su, uz instalaciju digitalne avionike, napravljena neznatna unapređenja strukture. Pilatus je generalu Mojsiloviću juče organizovao turu ovog aviona koji sada nosi oznaku PC-7MKX.
Kako je Tango Six već pisao, potreba za dramatičnim tehnološkim skokom, odnosno prelaskom sa analogije postojećeg Supergaleba na trenutno najmoderniju avioniku Rafala, sasvim sigurno će zahtevati nabavku novog školskog ili školsko-borbenog aviona.
Delegacija je takođe obišla Embraer gde im je bio prikazan Super Tukano, kao i štand kompanije MBDA.


Srpska delegacija, prema fotografijama objavljenim od strane Ministarstva odbrane, obišla je štandove Safrana gde su se zadžali na motoru M88 koji pogoni Rafal kao i kod manjeg drona izloženog na statici italijanske kompanije Leonardo.
Bili su gosti i francuske kompanije Tales koja je u Srbiji prisutna u vojnom ali i civilnom sektoru.

Treba naglasiti da sastanci i posete štandovima na sajmovima ne predstavljaju nedvosmislen dokaz nabavke nečega što proizvodi domaćin proizvođač.
Posao proizvođača i (pre)prodavaca je da prvo mesecima unapred pozovu zvaničnike koji imaju uticaj na nabavke ali i da identifikuju za nijansu mlađe osobe po činu ili ulozi i njih konstantno goste i informišu, ne bi li bili u poziciji prednosti kada te osobe napreduju na više pozicije.
Sajmovi su mesta za kurtoaziju, negovanje „lidova“ i proizvodnju PR vesti i kompanijskih izveštaja o učinku. Ukoliko potencijalna nabavka ima ozbiljnije šanse da se dogodi onda kompanija ponuđač dolazi u zemlju budućeg klijenta i počinje sa detaljnijim prezentacijama gde daje odgovore o performansama vojnim korisnicima i drugim uslovima prodaje i aranžmana nadležnima u Ministarstvu odbrane.
Srpska delegacija brojnija je i imaće više više aktivnosti zbog trenutne hronologije procesa nabavke Rafala. Potrebno je završiti pregovore sa kompanijom MBDA i što više pričati sa francuskim oružanim snagama radi svih mogućih opcija saradnje – jer bez nje, kriva učenja upotrebe Rafala biće daleko strmija.



Hrvatska je sa druge strane svoju nabavku već realizovala ali sada najverovatnije razmatra i opcije nadogradnje svojih polovnih F3R Rafala, o čemu smo već detaljnije izveštavali.
Hrvatska je na sajmu iskoristila priliku i za nastavak razgovora o nabavkama sredstava za druge vidove oružanih snaga.
Miraz
Sto Mojsilović gleda to se obično i kupi.
Vlajke
Hrvatski rafali nemaju OSF i to je činjenica
Ne pistoji niti jedna fotografija ili deo fotografije na kojoj se vidi pravi OSF, već samo makete bez staklenog dela….
Саша
На пример, рецимо да је тако
Islander
Hrvatska je realizirala ugovor i sta stoji pod tim ugovorom za super cijenu dobila to sta je trazila…i da ti avioni lete hrvatskim nebom u full 12 komada ….lete svaki dan operativno sposobni bit ce kratkom vremenu …
Pitanje glasi sta je Srbija narucila i po suhom zlatu to platila cak 3 puta vise od Hrvatske ……🤷♂️molim objasnjenje ??I da koja NATO drzava ce sa Srbijom
trening raditi dok doticna nije u NATO !!!!🤷♂️
NS posmatrac
Utva-75 je avion za selekciju kandidata
Lasta je za osnovnu obuku
Srbiji treba nesto izmedju Late i Miga tj Rafala.
Ili turbo prop skolski ili mlazni skolski avion.
Islander
@Vlajke
Vi nemate niti avion tek “mozda” al veliko mozda ga dobijete 🤷♂️
Da maketu imate …..uzivajte….
Motorista
Da li to razgledanje Pilatusa znači odustajanje od Laste?
Ivan
Lasta je namenjena za početnu a PL-7 za prelaznu obuku pilota
Miraz
Ne,Pilatus je sledeći korak u obuci pilota
Branko
Utva 75 je pocetna, a moze biti i Zil, Diamond, Sila, Sova…
Milan
Znači li to da se odustaje od mlazni školskih aviona ili je ovo samo korak pre mlaznjaka?
Milan Đ.
Hrvatski polovni Rafali su bez radara. Istinito koliko i da nemaju FSO koji je standard od F2 verzije.
Da li se time pokušava prikriti da Francuzi kažu da srpski Rafali neće da imaju vitalne sisteme jer Srbija nije u NATO-u i da će biti ograničenja u naoružanju?
Perko
Francuzi to nikad nisu rekli. Naravno da nećemo imati NATO sisteme već iste te koje koriste zemlje koje nisu u NATO. Ili mislite da su UAE, Indiji i ostalima prodali bez ičega? Nisu. Čak NATO sistemi nisu uvek ni najbolji. Tu se pre svega radio o određenim standardima da bi avioni mogli „da pričaju“ između sebe. Mi nemamo pristup NATO kodovima ali važi i obrnuto, Srbija će koristiti nacionalne kodove. Što se tiče samih sposobnosti uređaja tu su. Rakete jesu problem ali ih i sam NATO ima na kašičicu. Nuklearna sila Francuska ima sveukupno 160 Meteora. Da je to buduće usko grlo, naravno da jeste, ali nije sigurno najveće.
A to šta je standard ne znači ništa u zavisnosti šta ste kupili prilikom sređivanja tih polovnih za prodaju. Vas će ti avioni tek da koštaju,, ima tu još mnogo što šta da se dokupi.
omniameamecumporto
Perko@ i vas će da koštaju jer još niste sve niti dogovorili. Ugovor je nedorečen. Naoružanje nije u cijeni koliko znam. Kad će obuka pilota, tko ih obučava i gdje, zna li se išta. I na kraju izlazi R5 pa ćete i vi imati šta dokupljivati.
Miraz
@ omni
U cijenu od 2.7 milijaredi eura je uračunato sve osim naoruzanja.
Ivan O.
@Miraz u cijenu od 2,7 milijardi nije uračunata cijena kreditnog aranžmana, dodaj bar još 0,5 milijarde
Perko
@Ivan O.
Kreditni anranžman je 1,9 milijardi i fazni je tako da je cena kredita daleko daleko manja.
omniameamecumporto
Mene je ugodno iznenadila vijest da je Hrvatska prisutna u svjetskom vrhu zračne robotike i da naši fakulteti razvijaju sa Amerima i NATO ovu značajnu granu vojne tehnologije. Izvršni direktor ORQA potvrdio je da proizvode i izvoze 300 tisuća malih dronova svake vrste godišnje po cijelom svijetu. Dakle samo ORQA, očito Anušić ništa nije izmislio kad je rekao cca 500 tisuća i više.
Bulatovic Nebojsa
Srbija će sve eventualne nedostatke u naoružavanju Rafala ,nadomestiti kupovinom Pulsa od Izraelaca,kao i dodatnom nabavkom jedne ojačane eskadrile JF17C, ili možda J10 ,sa raketom V.V. PL 15 , Kod Rafala R4.1 ,najbitniji je najnoviji radar i pasivni skener terena , kao i Mica NG raketu ,koja je u načelu dogovorena i biće isporučena sa isporukom aviona.
Perko
Nema ništa od kineskih aviona. Srbija će nakon kompletiranja RV da se okrene kopnenoj vojsci a cena tenkova počela da stiže cenu borbenih aviona….
Mile
Kineski avioni se nece kupovati vec posle 2035. mozda jos jedna eksadrila rafala bude nabavljana posto se sa drzavnog i vojnog vrha jasno culo da su potrebne dve eskadrile visenamenskih aviona.
Takodje novi skolski avioni i dodatni trasportni avioni i helikpteri iz Evrope su realni.
Sledi velika modernizacija kopnene vojske gde trebaju ogromne pare ako pogledamo velicinu iste u VS.
Милан
Po stoti put tvrdim da nama RV uopšte ne treba, to je nama samo nepotreban trošak. Za vreme NATO agresije njegov učinak u odbrani zemlje je bio -5, katastrofa.
Ko ne nauči lekciju iz istorije, ponavlja mu se.
Perko
Jedino što možeš da naučiš iz 99. je da ratovanje protiv 900 puta jačeg vojnog protivnika nije pametno.
I to sa avionima kojima nisi otklonio osnovne mane jer nisi imao par stotina hiljada dolara za modernizaciju radara. Avijacija je odradila svoj deo posla 90ih u skladu sa zahtevima i planovima. Dok planovi i zahtevi uglavnom nisu bili u skladu sa modernom vojnom praksom.
Sama strategija i taktika upotrebe su bili krajnje problematični i takvi ostaju. Mi ne znamo da iskoristimo avijaciju 100%. Nažalost. U takvim uslovima jedino su Orlovi opravdali svaki dinar uložen u njih i do 95. u određenoj meri Jastrebovi.
Tako da su lekcije zapravo nešto drugačije od tih koje zastupate.
Mile
Milane odbrana zemlje se ne planira tako sto racunas rat protiv dva kontinenta, a drzava ti stane u srednje veliki grad u nekoj ozbiljnoj drzavi. Po tvojoj logici vojska nam nije ni potrebna kao takva.
Nenad N.
Analizom govora tela zakljucujem da se Mojsilovicu vise svidja Super Tukano, a Miloradovic naginje Pilatusu. Krnjajic bi bio srecan sa dva Embraerova C-390 . . . .
Ciklon
Srbija treba da kupi nešto što bi bilo podjednako dobro za obuku a i za dejstva. Tu priču zatvara Super Tukano. Kupovinom do dve eskadrile Srbija bi zatvorila taj segment letelica u RV. Kada se kupuje, onda se gleda da to bude pametna i dobro uložena investicija.
Cezar
uporno se priča o kupovini, za novac dat za rafale moglo se uložiti u stvaranje novog aviona u srbiji.
sa 3 milijarde , odškolovati novu generaciju inženjera, napraviti svoj motor konačno , obnoviti sve resurse koji su postojali, i od potrošača koji smo sada , preći u višu klasu. Rafal je u velikoj meri deo naših inženjera …
ali da li smo mi samo okupirana kolonija …i ne znamo tehnološki više ni kolica da napravimo ..
Aleksandar I
Kojih inzenjera? Ti inzenjeri koji su 80-ih radili na tom avionu su odavno u penziji. Nazalost, nemamo mi vise ni tog znanja ni tih kapaciteta. Reanost je surova. Rafal jeste skup, ali nasi problemi od geopolitike, preko NATO lobija do realnog novca, nas dovode to te mozda jedine opcije. Mozda je J-10 jeftiniji i bolje naoruzan, ali realnost naseg okruzenja je takva da nam verovatno nikad nebi dozvolili tu kupovinu. Pogotovo sad kad se kinezi otvoreno stave na stranu Irana.
Cezar
ma samo je pitanje vremena. Ako je strategija da ova zemlja mora sama i da je pamet jedino što se ne može oteti, onda ne postoji drugi put . Sve kupovine su za vremena 20 god maximalno, ali ako obnoviš tradiciju izrade letelica dobijamo trajnu vrednost kao zemlja u kojoj će živeti moji unuci. Ponovo kažem da sa 3 milijarde eura može da se obnove resursi i odškoluju inženjeri na najprestižnijim školama u svetu …ali…da li postoji takva strategija uopšte u Srbiji u ovom trenutku…
Pozz iz Pariza
eto, upravo sam tamo,
organizacija, za nas laike, katastrofa
promet, parking oĉaj
kao da mrze nas , ne VIP ljude