![[EKSKLUZIVNO] Nenad Miloradović za Tango Six: Počeo proces nabavke novog školsko-borbenog aviona, RV i PVO modernizuje sistem obuke pilota i tehničara kroz nabavku Rafala](https://media.tangosix.rs/2025/07/20250616_122338-EDIT-1600x900.jpg)
Čitate drugi članak trodelnog ekskluzivnog intervjua sa pomoćnikom ministra odbrane za materijalne resurse dr Nenadom Miloradovićem. Prvi članak o opremljenosti i glasinama o „tehnološkoj degradaciji“ srpskih Rafala pročitajte ovde, treći članak o detaljima najavljene industrijske saradnje sa francuskim kompanijama pročitajte ovde.
Ministarstvo odbrane i Vojska Srbije ove godine započinju proces prikupljanja informacija, razgovora i evaluacija novog tipa aviona za obuku koji će biti nabavljen kako bi u nekom trenutku potpuno zamenio, sada već 47 godina starog, Super Galeba G-4. Ovo je na vazduhoplovnom sajmu Burže ekskluzivno za Tango Six portal potvrdio pomoćnik ministra odbrane za materijalne resurse dr Nenad Miloradović.
Kako je kazao za Tango Six, proces prikupljanja informacija od globalnih proizvođača je već počeo i prisustvo delegacije Ministarstva odbrane i RV i PVO na najvećem planetarnom sajmu vazduhoplovstva u Parizu iskorišćeno je za pregled trenutnog tržišta i dalje kontakte sa kompanijama koje prodaju letelice ove klase.
Međutim, još bitnije, kako nam je takođe rečeno, RV i PVO Vojske Srbije započelo je sveobuhvatnu rekonstrukciju i modernizaciju celog sistema obuke letača i tehničara, vezano konkretno za nabavku Rafala ali i van nje.
– Sajam je posetila delegacija Vojske Srbije na čelu sa načelnikom Generalštaba generalnom Milanom Mojsilovićem, i novim komandantom RV i PVO general-majorom Branetom Krnjajićem.
Zacrtali smo brz tempo i planirano je da se već ove godine u Srbiji obave demonstracije letelica koje će se nadmetati za nabavku. Tako da ćete imati priliku da na leto i jesen vidite avione koji do sada niste imali priliku da vidite u našoj zemlji. – najavio je Miloradović.
Kako je Tango Six izveštavao sa Buržea, srpska delegacija je na sajmu posetila švajcarskog proizvođača Pilatus, brazilski Embaer, američki Tekstron i korejski KAI a kako saznajemo za nadmetanje je aktivno zainteresovana i češka kompanija Aero Vodohodi.
Miloradović nije hteo da otkrije da li će se pulu odabira pridružiti i kineski proizvođač Hongdu sa svojim školsko-borbenim mlaznjakom L-15.
Tango Six je krajem maja uradio opsežnu analizu svih trenutno aktuelnih turboelisnih i mlaznih školskih i školsko-borbenih aviona na globalnom tržištu.
Novi sistem obuke, ne samo nabavka novog aviona
Pomoćnik ministra odbrane za materijalne resurse kaže da će se prvo pokrenuti proces „povećavanja letnih sposobnosti“ dela postojeće domaće flote, zatim da će neki avioni biti dodatno modernizovani kako bi se povećale njihove mogućnosti u ovom domenu i da će se zatim postupno nabavljati novi školsko-borbeni avioni u odabranim kategorijama.
Nije želeo da pominje konkretne tipove aviona iz „domaće flote“ ali je jasno da će oni biti iskorišćeni, remontovani i modernizovani do isporuke novih odabranih inostranih tipova koji će verovatno biti isporučeni nakon prve isporuke Rafala 2028. godine, mada, kako je naglasio – razmatraju se i neka „brža rešenja“.
Potvrdio je još jednom da je konkretna preobuka za tip aviona uključena u ugovor o nabavci Rafala i da srpska strana tu ima podjednake obaveze:
– Mi ćemo postići sve što nam ugovoreni plan preobuke nalaže.
Taj zadatak naš sistem tera u nekoliko pravaca.
Prvi je, i tu su već napravljeni određeni napori, povećanje letnih i sposobnosti kompletnog sistema obuke na delu postojeće flote domaće proizvodnje. To povećanje sposobnosti se takođe razmatra kao deo industrijske saradnje sa Dasoom i njihovim partnerima. Te letelice će onda učestvovati u početnoj fazi novog sistema obuke pre nego što naknadno odabrani novi avioni za obuku ne budu isporučeni.
Ceo sistem obuke pilota i tehničkog kadra RV i PVO biće rekonstruisan i modernizovan.
Ovde na sajmu je bio prisutan i IPT („Integralni Projektni Tim“) tim Ministarstva odbrane i Vojske Srbije koji vodi general-major Gordan Pavlović. Ovaj tim formiran je kako bi se predstojeći ogroman posao pripreme za prihvat Rafala završio na vreme.
Ugovor o nabavci Rafala podrazumeva jedan veoma obiman paket obuke i preobuke, što pilota, što obuke za tehnički sastav. Biće nabavljena nova tehnološka baza za održavanje, simulatori raznih vrsta, što za obuku, što za operativnu upotrebu. Sve ove stavke u ugovoru takođe zahtevaju i određenu infrastrukturu i pripremu za njihovu ugradnju, pa je i o tome bilo reči ovde na sajmu.
Moram takođe da naglasim da će ovaj projekat zahtevati i organizacione promene i pripreme u vazduhoplovstvu. Pripreme odgovarajućeg nivoa kvaliteta što letačkog, što tehničkog kadra koji će ići na preobuku i dokvalifikaciju za Rafale. To će biti jedan od prvih zadataka. Uslovi od strane proizvođača su dosta oštri u ovom pogledu. Na primer, za pilote kandidate se traži vrlo veliki broj časova naleta. – ispričao je Miloradović.
Na sajmu u Parizu bile su prisutne i delegacije Vojnotehničkog instituta i drugih kompanija vojne industrije koje se naslanjaju na vazduhoplovnu tehniku. Miloradović kaže da je najveći broj svetskih proizvođača, komponentaša, manjih i većih kompanija na jednom mestu prilika kakva se ne propušta, posebno u sklopu novog projekta remonta i modernizacije domaće flote za obuku pilota:
– Pomenute delegacije bile su na Buržeu kako bi pre svega ispitale tržište jer nas interesuju razne komponente i tehnologije za održavanje letnih sposobnosti naše flote borbenih aviona kojima godine čine svoje.
Kroz postupke rešavanja pitanja zastarelosti, neke komponente će se menjati i to se uklapa u malopre pomenuti plan, povećanja raspoloživosti naše stare flote, pre svega domaće proizvedenih letelica za obuku. – kazao je Miloradović za Tango Six.
Ivan
„…Uslovi od strane proizvodjaca su dosta ostri…“
Jel’ ovo nakon zadnjeg iskustva iz indijsko-pakistanskog sukoba?
Nebojsa
Ostri su za nas jer oni imaju svoje standarde koje moramo ispuniti,prvenstveno nalet i starost pilota
A znamo koliko je taj nalet opao nakon 1991 a i do tada nismo uvek bili na nivou Nato standarda
Pricalo se 2000tih da cemo zbog tog srozavanja od 1991 u jednom momentu imati majore i pukovnike sa naletom porucnika iz vremena JNA
Taj momenat upravo zivimo a Francuzi traze nalet od kandidata
E to su ti uslovi,koji bi recimo za Spance bili smesni
Dr from Ngd
A sta bi sa Lastom….j…. lud zbunjenog
Bobi
pa ne može klipni avion,da zameni školski mlazni avion!!! ali bitno je da je strano bolje!!! a RAFALI OD 3 MILIJARDE,,čisto pokalnjanje para FRANCUZIMA+NATO-neprijateljima Srbije!! RAFALI 4 PITA SKUPLJI OD SU-35S,3 PUTA SKUPLJI OD KINESKOG J-10….
Thor
Sta bi po Vama bilo drugo resenje?
Petrovic Dusan
@bobi Te cifre niste dobro objasnili,Kina je platila je pre deset godina za 24 komada 2,5 milijarde dolara. Sa inflacijom bi bilo vise.
Ali, Kina sama proizvodi Su-27 i Su-30 pod drugim imenom, ima svoju proizvodnju naoruzanja, i svega ostalog za odrzavanje aviona,a Su-35 je avion iste porodice kao Su-30.
Dakle, Kinezi ne moraju da kupe sve od nula za Su-35,a Srbija bi morala.
Mi ne proizvodimo bas nista od naoruzanja ili opreme za Su-35S, nemamo ni piste ni tehnicku opremu i cena Su-35s za Srbiju ne bi bila ista kao za Kinu, vec mnogo visa.
A i nemoguce ih je kupiti zbog sankcija.
I Rafal kosta puno iz istih razloga, a F4 ima bolje karakteristike od Su-35
vlada
@Bobi, pa od interesenata, samo su Embraer i Pilatus klipni avioni. Preostale tri firme proizvode mlazne trenazere. Mozda se odlucimo bas za nekog od njih, cehe naprimer.
Nebojsa
Klipni ne moze,ali ovde niko takav avion i ne pominje
U igri su turbo elisni avioni koji itekako menjaju mlazne u svetu,i to ne samo u obuci
Naucite razliku izmedju klipne i turbinske tehnike(avioni i helikopteri)
Mr Dragan D
Petrovici opet tvoje lupetanje. Nije ti dosta provociranja na portalu Pllitike nego se guraš svugde. A ipak si ti nepismen za bilo šta vezano za vojsku a kamoli avijaciju. Pa ti bre avion nisi dodirnuo u životu a kamoli malo letuckao
Stefan
@Thor Najbolje bi bilo ne uzeti ništa, kad je već jedini izbor kupovina aviona od zemlje koja bi u svakom sukobu koji ikad možemo da vodimo bila na strani neprijatelja.
Thor
@Stefan
OK, kako izvesti nabavku iz Rusije u ovom geopolitickom trenutku planete Zemlje? Ako mozete da mi pojasnite malo detaljnije na koji nacin bi bila izvedena dostava, odrzavanje, nabavka rezervnih delova (sta mislite zasto smo kupili Madjarske raspale MIG29?). Da li bi nasa zemlja dosla pod neke sankcije od strane zapadnog dela sveta? Ako bi dosla pod sankcije, kako bismo tada dobavljali rezervne delove jer nista ne bi moglo da dodje jer smo pod sankcijama. Da li shvatate da kako god da se trenutni problemi u Ukrajini rese, Rusija ce biti pod nekim oblikom sankcija sledecih, pa bar 50 godina.
Ko kaze da Rusija nije bila na strani neprijatelja tokom devedesetih godina?
vlada
@Bobi
Ako gledamo kako bi obuka pilota trebala da izgleda, onda bi to trebalo u idealnom slucaju izgledati ovako:
🟢 Osnovna obuka
↳ PC-7 / T-6 / Lasta 95 (osnovno letenje)
🟡 Taktička turboprop obuka
↳ A-29 Super Tucano (realna borbena obuka, tranzicija)
🔵 LIFT mlazni trenažer
↳ L-39NG (simulacija pravog mlaznog okruženja)
🔴 Frontovski borbeni avion
↳ Rafale (višenamenska borbena obuka i operacije)
Ako uzmemo u obzir da smo ugovorili Rafale, a da za osnovnu obuku mozemo koristiti Lasta 95 avione koje posedujemo i koje mozemo sami proizvesti, evidentno je da je sledeca stavka nabavka aviona koji sluze za napredniju obuku do prelaska na visenamenski rafale. Po meni, trebala bi nam eskadrila A29 i jedna eskadrila L-39NG aviona, pri cemu bi se potonji koristio kao mlazni trenazer i kao laki bombarder. Ovakvom konstalacijom obuka se pojednostavljuje, pri cemu sam pilot ne trpi preveliko opterecenje prilikom prelaska u sledecu fazu obuke kao do sada, vec ima na raspolaganju eksploataciono jeftiniji avion za uvezbavanje segmenata obuke identicnih kao i na mlaznom trenazeru (glass cockpit, NVG + HUD, oruzani sistemi, aktike niskog leta, napadi na zemaljske ciljeve), a nakon toga prelaskom na mlazni trenazer vrsi se obuka upotrebe radara, IFF sistema, elektronskog ratovanja itd. Da li je ta gimnastika jeftina? Verovatno da nije. Da li bi mogli nuditi obuku pilota drugim vazduhoplovstvima u tom slucaju? Mogli bi. Tako bi mogli pokriti deo troskova. Neka cena obuke 10 pilota godisnje bude 8-10 miliona USD, a recimo UAE za obuku naplacuje daleko vise novca (obucavaju preko 100 pilota godisnje za druge drzave), znacajna sredstva se mogu generisati u budzet. Pitanje je kompleksno, i ne treba se posmatrati cisto iz tradicionalnog ugla, nego i iz ugla poslovno odrzivog koncepta. A mislim da bi ovo bio pun pogodak.
Dača
Jak130 i nista drugo da ste pametni
Goran
Samo ako su skroz poludeli kupiće bilo šta od Rusije. Rusija nema mogućnosti da garantuje isporuku na vreme, a još manje dugoročnu podršku i održavanje. Da ne pričamo o ogromnoj političkoj, i posledično ekonomskoj, šteti koju bi takav sumanuti potez doneo.
Najbolji izbor od gorenavedenih modela, kada bi Srbija imala odgovarajući budžet, bi bila kombinacija KAI T-50 i F-50. Nazalost sumnjam da Srbija ima budžet za takvu nabavku u smislenoj količini (npr. 6+6).
Ta kombinacija bi zamenila kompletno kombinaciju Galeba i Orlova.
Gedza gegula
e ti rafali ima skupo da kostaju srbiju umesto da smo kupili od rusa ili kineza bolni i jeftiji
Mile
Kako da kupimo od Rusa avione pobogu? Ne mozemo ni ovo sto smo platili da dobijemo ..
Rafal
Nije hteo da odgovori za L15. To daje neku nadu mada kada vidim oficire koji su deo tima ( školovani u NATO zemljama) odmah izgubim svaku nadu. Biće to neki skupi bzv avion sa Zapada. Ali da im pružimo još jednu šansu, da se ne ogresimo.
Petrovic Dusan
@Rafal Ali upravo avioni sa zapada i jesu najbolji na svetu, i oduvek su i bili.
P-51, Spitfire, Fokewulf,F-86, Sr-71, Mirage, F-15, F-22, to su sve zapadni avioni. Niti jedan istocni se nije dokazao dobro u pravim uslovima rata, mozda Il-2 u drugom svetskom ratu, i MiG-15 pocetkom Korejskog rata.
Nenad
Mitsubishi A6M Zero i Nakajima Ki-84 Hayate spadaju isto pod istok.
Rafal
DuPe
F15 i F22 su odlični avioni. Mi takve avione nikada nećemo imati. Su 35 je rang F15 aviona. Rafali Mirazi i ostali zapadnoevropski avioni su niza klasa. Mirazi su u Bosni padali kao kruške otprilike kao Rafali u Kasmiru. E sad tehnologija prilično napreduje i Kina je u tome prosto drastično otišla napred. Zato sam i pomenuo l15. To je avion sa kojim dobijamo raketu pl12 koja ima veći domet i od Mica ng rakete koja pritom neće ući u upotrebu ko zna još koliko godina. Dakle, priča o zapadnoj superiornosti je Ničeovska glupost zapadnih elita koju neobrazovan svet prihvata kao istinu.
Mr Dragan D
Petrovicu ti si dokazao da si intelektualno i obrazovno treća klasa u odnosu na druge koji komentarisu zato je bolje da ćutiš manje će ti se smejati
Vlado
@Rafal
Možda je Su-35 rang F-15, ali onih starijih primeraka. F-15EX jede sve ruske avione za doručak.
Milos77
Slazem se da Su-35 kasni sa modernizacijom i da je kao sistem zastareo u odnosu na EX! Ali kao sam avion ima veci potencijal of F-15! Da imaju iste radare i sisteme za borbu, jasno je ko dan koji od ta dva bi bio bolji borbeni avion!
Vlado
@Milos77
To je dokaz ekonomske moći Amerike nad Rusijom. Ruski konstruktori nisu lošiji od američkih. Stvar je u tome da industrijska baza ne može da isprati ono zamišljeno. Razlog toga je već do političara.
Miloš77
@Vlado,
Ima vise razloga, od sankcija do korupcije koja vremenom unistava strucni kadar i tehnoloski razvoj. I jedno i drugo traje vec jako dugo, a to su samo dva razloga. I pored toga Rusija pravi avione bolje od evropskih Rafal i EF2000 kad je rec u zmajevima i performansama tojes svim mogucim letnim karakteristikama (Su-35 i Su-57).
Elektronika i radari im nisu na istom nivou jer kasne bar 10 godina u vecini slucajeva. veliki problem je i ta nedisciplina i neprofesionalnost koju vidimo kada postave redovno S400 kao na sajmu jedan pored drugog nasred livade usred rata! , ..i slicne takve gluposti za koje ne moras da budes mnogo pametan da znas da su greske. I to ih svaki put kosta jer je rat i niko ne propusta priliku.
Moc Rusije je da i pored svih minusa odrzava ekonomiju, i ne gubi rat protiv jedne ogromne zemlje koja se brani da prezivi do zadnjeg kapi krvi, i koju direktno navodi i naoruzava NATO. STa vise, konstantno raste u svakom vojnom domenu i unapredjuje i povecava sve sposobnosti. Ti kapaciteti i ta sposobnost Rusije je cega se NATO najvise boji.
Robert
@Milos
Želiš reći da je EX, znatno modernizirani s aktualnijom avionikom i znatnim poboljšanjima kinematičkih osobina, bez zahvata na zmaju aviona dosegnuo svoj plafon potencijala u odnosu na Su-35S?
Nema revolucionarno potentan motor, nema TVC niti sekundarne senzore ugrađene u trup – prostor za potencijal koji se neće nikada realizirati iz očitih razloga.
No…dvosjed, dizajniran od nule za workload sharing; upravljanje dronovima, udaljeni C4I kontroler, platforma za ‘oversized’ naoružanje.
O ukusima se ne raspravlja.
Miloš77
@Robert,
Da, smatram da je EX daleko opasniji avion od danasnjeg Su-35 samo zbog modernog paketa naoruzanja, radara i senzora. Sada i EX konacno moze da kaze da ima Fly by Wire kao Su-35 :-)
Naravno da u VV borbi Su-35 ima danas opasnije rakete sa kojim moze da gadja EX sa duplo vece daljine nego EX njega. Medjutim, EX ima najbolje sisteme elektronske zastite, a na tim distancama R-37M jeste vise namenjena za gadjanje vecih aviona kao sto su AWACS. Do kraja decenije EX ce pakovati Aim-260, i druge rakete veceg dometa.
Kada ce Su-35 da se modernizuje i kako jos ne znamio. F-15 je vrhunski avion sa postojucim motorima, ali je Super Flanker dosta bolji avion((ne racunajuci elektroniku) .
Petrovic Dusan
@Nenad Dobro ste me ispravili.Japanci si bili neverovatni, a nedavno je izasao prvi sasvim napravljen u Japanu F-35.
Mislim da je to verovatno najbolji F-35.
@Milos77
Su-35 je potpuno nedokazan avion u borbi, dok je F-15 avion sa preko 100 vazdusnih pobeda u preko 40 godina.
Samo mi nemojte reci da je borba protiv ukrajinske avijacije sovjetskih MiG-29 i Su-27 neki dokaz moći Su-35.
Za vreme SSSR najjaci avion uvek je bio iz fabrike MiG, a ne Suhoj.
Miloš77
@Petrovic Dusan
„Samo mi nemojte reci da je borba protiv ukrajinske avijacije sovjetskih MiG-29 i Su-27 neki dokaz moći Su-35.“
Naravno da jeste!- sa obzirom da se F-15 dokazivao samo protiv daleko lošijih aviona od Su-27 i MiG-29 ukrajinskog RV koji čak donekle i modernizovani i podržani od strane NATO situacione svesti i radara.
Ne samo zbog njih nego i zbog Patriota S300 i drugih daleko modernijih PVO vec 3 godine non stop.
Thor
@Petrovic Dusan
Pa protiv istih tih zastarelih i neispravnih MIG29 se dokazivao i F15 pa je on po Vama najbolji avion, a kada SU35 obori takav isti MIG29 onda to nije to. Malo ste otvoreno pristrasni, u nekim stvarima ste u pravu ali kada Vam cinjenice ne odgovaraju onda otvoreno izvrcete pricu. Nema razloga za tim. Avionske platforme USA i RUS su odlicne svaka na svoj nacin. Bitan je sistem u koji su uklopljeni i koji iskorsicava maksimum iz njih. Ne mogu da se porede aparati na takav nacin.
Vladimir
Molio bih uvazene komentatore da ne zasmejavaju okolinu. SU30SM2 SU35S i SU57 imaju Irbis radar koji ima vise nego dvostruko veci domet od radara F15ex. Takodje, rakete R37m imaju vise nego dvostruki domet od AIM120D (160km prema 400km). Kineska PL-17 takodje 400km. Ta „elektronika“, „avionika“, „senzori“ i „ometaci“ su dokazano smesni na Rafalu, a sigurno je tako i na F15, jer nato deli tehnologiju. Ne mozete porediti babe i zabe. Price o zapadnoj premoci su stare 20-30 godina, iz doba Jeljcina. U medjuvremenu su stvari dosle na svoje, pa sada Huti imaju hipersonicke projektile, a amerikanci ni reverse inzenjering ne mogu da urade. To je tih TOP100 najsmesnijih univerziteta na svetu, sto bi DuPe rekao.
Miloš77
@Thor
Nisu cak ni isti.
F-15 se borio protiv najslabijih mogucih MiG-29B za razliku od ukrajinskih A koji su odrzavani i modernizovani pre 2022 na MU2 standard, dakle ne neki eksportne varijante u losem stanju kao Jugoslavija u 1999. Su-27 isto remontovani i modernizovani na S1M i P1M standard.
Ipak najveca razlika je NATO podrska istih aviona sa radarima i satelitima koji su tako dobili ogromnu prednost situacione svesti koju Rusija ne sme da gadja van teritorije Ukrajne.
Petrovic Dusan
@Thor @Milos77
F-15 je u tom momentu ratovao protiv najboljih aviona koje je druga strana imala-SSSR i njihovi saveznici.
To nije uporedivo sa RV Ukrajine koja 2022-2025 koristi sovjetske avione iz 1980-ih.
Su-35 nikad nije sreo u borbi moderan avion, a nijedan Suhoj nikad pre nije uspesno oborio neki zapadni avion u istoriji vazdusnog boja.
Osim akrobatskih sposobnosti, nema jasnog dokaza kvaliteta Suhoj avion.
A F-15 jeste dokazao mnogo puta u ravnopravnom boju, pa i sasvim nedavno bombardujuci Iran tokom 12 dana.Gde su bili iranski SU-35?
Miloš77
@ Petrovic Dusan
Zar je toliko tesko da priznate gresku.? Iskustvo i praksa F-15 je bila protiv daleko slabijih aviona i PVO od ukrajinskih Su-27S1M, S300, Buk, Patriot. Dakle nije se ni blizu dokazao.
O nivou sposobnosti pilota ukrajinskog RV u poredjenju sa pilotima protiv kojih se F-15 borio tek da ne spominjemo. Poznajete materiju dovoljno, pa ne morate da lupate bast toliko. F-15 se nikad nije dokazao u ravnopravnom boju- Jos jedna kardinalna greska.
Rafal
DuPe
Stvarno počinje da smatraš. F15 ex je odličan avion ali u malom broju. Irbis e radar je u nivou najsavremenijih zapadih AFAR radara i zato ga rusi i ne menjaju. F15 nikada nije imao borbu sa protivnickim avionom približne avionike, uvek su to bili zastareli avioni i razlika je bila veća nego izmedju su35 I ukrajinskog su27. Tvoja pristrasnost i neznanje koje redovno iskazujes na portalu su već dugo degutantni.
Petrovic Dusan
@milos77 @rafal
Današnje evropske fabrike aviona: Airbus, Dassault, BAE Systems i td, su naslednici nekadašnjih Supermarine, Messerschmitta, Focke-Wulfa, Dorniera itd,
Da jedna Rusija sama nadmaši stogodisnje iskustvo i kvalitet ovih kompanija?Nerealno.
F-15 je najuspešniji višenamenski lovac 4. generacije sa realnim borbenim učinkom i bez izgubljenog duela u vazduhu.
Tokom Hladnog rata dominirali su nad sovjetskim MiG-21 i MiG-23 u svim susretima. Su-27 operativno je uveden tek krajem 1980-ih, Su-30 i Su-35 decenijama kasnije.
Nijedan avion iz familije Suhoj nije imao direktan sukob s modernim zapadnim avionima u stvarnim borbenim uslovima.
Kako znate da „su ruski bolji“?Jer su Amerikanci bombardovali Srbiju pa ih ne volite?
Vladimir
@Rafal
Naravno da nisu, niti ce. Amerikanci nikad ne ratuju protiv iole potentnih protivnika, jer bi to rasprsilo mitomaniju o svom „svemocnom“ zapadnom oruziju koju sire po svetu. Niti je F-15 oborio respektabilan avion, a tek nece F-22 ili F-35. Jednom su pogreslili sa F-117 u Jugoslaviji i skupo platili svoje sopstvene zablude. U nekom trenutku su poverovali u svoje sopstvene mitove, ali su ih Srbi brzo demantovali vec tada praistorijskim PVO sistemima. Drugi put nece naciniti istu gresku. Zato ukrajinci dobijaju samo prastare f16 i miraze, jer bi u suprotnom brzo bilo jasno sta i koliko vredi od zapadnih aviona. Kao sto je sada mnogo jasnija situacija sa Rafalima
Miloš77
Amerikanci sami tvrde da im je doktrina da ne ulaze u vazdusnu borbu ako nemaju ogromnu brojcanu i tehnolosku prednost! To je zvanicna USAF doktrina zato sto imaju uvek izbora jer njihove teritorije niko nikad ne napada a i nuklearna su sila.
Tako da reci da se F-15 borio u ravnopravnom boji je nasto najsmesnije sto sam ikad procitao. Nisu smeli ni Iran da napadnu koji prakticki nema ratno vazduhoplovstvo!! dok nisu Izraelci neutralisali teren i primili udarce za amere. F-15 se nikad nije nasao protiv aviona ni blizu sposobnog kao Su-27!
Dusane, sanjate Top Gun 3 :-)
Thor
@ Petrovic Dusan
Molim Vas proverite svoje cinjenice. Iran ne poseduje SU35. Oni imaju zastarelu neadekvatnu avijaciju koju nisu ni podizali.
Petrovic Dusan
@Thor Na t6 postoji clanak gostovanja u Iranu prosle godine.
Štavise,to gostovanje novinara tango6 bilo je zapazeno i objavljeno na poznatim medjunarodnim sajtovima avijacije, sto cini posebnu cast redakciji t6..
Preporučujem Vam da pročitate izvrstan clanak, i pominje se taj model aviona.
Miloš77
Da je Iran dobio Su-35 i da su Izraelci ili Amerikanci isli u sukob sa iranskim Su-35 ili cak da su ih pogodili na stajankama ili kaponirima zvonila bi na sva zvona mas medija. Medjutim ni traga ni glasa od Su-35. Ne ide to tako brzo cak i da su primili nekoliko komada ne bih ih dizali u vazduh dok ne postignu punu spremnost. Stotine F-35.15/16. pa i F-22 su isli u napad na Iran. Neko bi ih prijavio da ih je video. Najverovatnije nije ni jedan stigao u Iran.
Miloš77
Dusane, dzaba tamburite u krug. F-15 nikad nije isau u sukob ni protiv aviona kalibra starih verzija Su-27, a kamoli Su-35. Najjaci protivnik mu je Nas MiG-29B 9.12
Millennium
Nama Rusi nisu mogli da isporuče Pancire, Krasuhu i helikoptere koje smo već platili, a vi pričate o nabavci aviona od njih. Za Kinu se slažem. Isto tako stalno ponavljam da bi kupovina aviona od Kineza bila politički problematična.
Izgorio na suncu
sto se tice borbe američkih f15 aviona i borbe sa sssr avionima..ne možemo uvijek govoriti o pravednog borbi sssr je izložio uvijek slabije varijante aviona npr mig 29 je za izvoz išao sa slabijim motorom i radarom čak su neki izloženi i bez radara…takodje sve zemlje korisnice sssr aviona nisu imale ni podršku satelita ni awacs a bi piloti nisu bili najbolji…mislim da Amerika nikada nije napadala protivnika ni blizu sebi sve su to bile bliskoistocne zemlje sa zastarelim tehnikom
Bagzi
Još da nabavimo robove koji će da održavaju Rafale za platu od 90 000 dinara.
Thor
E ovo je pravo pitanje, a ne non-stop prica kako treba nesto napbaviti od Rusa, Kineza…da treba mi nesto da pravimo…Mi bre nemamo da platimo tehnicare koji ce da odrzavaju masine.
Saša
Interesantno da nije pomenut Leonardo..
zoran
Je li nekome jasna filozofija opremanja RV i PVO g-dina Miloradovića?
Eskadrila aviona Orao, eskadrila MiG-29SM, eskadrila Lasta, 4 Utve-75, 4-5 aviona G-4, eskadrila Mi-35P sa Kipra na livadi, pola eskadrile Mi-35M, pola eskadrile MI -17V5, 2 Spartana, eskadrila H-145, eskadrila Gazela/gama … za 4 godine pristižu Rafalei…bira se novi školsko-borbeni avion – za logistiku poprilično zahtevno u svakom pogledu, nije lako ni obezbediti letački sastav, inzenjere, tehničare, obuke, smeštaj, zemaljsku opremu, vođenje i praćenje dokumentacije, servisiranje itd…
Dušan
Orao i Galeb su 50 godina stare konstrukcije. Vojska ima sve planove i verovatno CAD fajlove. U XXI veku, koliko može da košta nabavka CNC mašina za glodanje, sečenje, savijanje… sa kojima bi se moglo mehanički napraviti 3-4 letelice? 10-15 miliona €?
Sa novim motorima i elektronikom, koliko bi koštao G-4? 3-5 miliona € ili manje?
Laik sam, ali razmišljam naglas…
vlada
Dusane, jeste vi inzenjer po struci? Pretpostavljam da niste. Ne govorimo ovde o pravljenju drzalice za sekiru, nego o proizvodnji aviona. Imate li predstavu koji sve sertifikati i dozvole moraju da se pribave, da bi se upustili u tako nesto. Koliko kosta proizvodna linija, alati za proizvodnju. Mreza proizvodjaca komponenti, repromaterijal, logistika, i na kraju, ono sto svi zaboravljaju, mi nemamo vise inzenjerskog kadra za tako nesto. To je skup sport, bukvalno uspostavljanje proizvodnje slozenog sistema iz nule, jer osim crteza i uputstava, verovatno nema nista vise. Alati, proizvodne linije, to je sve bilo u Mostaru, a i sve da je izmesteno otud, upitno je stanje svega toga nakon decenija lagerovanja u nekom skladistu.
Urs
Vjerujem da sa par miliona dolara potrazim ekipu da mi uradi reverse engineering Galeba, nasao bi gomilu ljudi, mislim internacionalno. To je dizajn star 60 godina. To je kao da neko zeli da pokrene proizvodnju Stojadina 2025. pa se pita gdje nabaviti dragocene originalne nacrte :-)
Thor
Ovde pricamo o uspostavljanju ponovne proizvodnje na bazi koliko komada? 10-15 ili 100 aviona?
Pod uslovom i da je moguce pokrenuti proizvodnju ( a nije moguce ), koliko bi kostala proizvodnja jednog aviona (masine, oprema, prozivodnja svih agregata koji se ugradjuju, motor, inzenjeri, tehnicari, menadzment, sirovine…)?
Perko
VTI ima sve nacrte, kao i delom Utva, nisu oni problem. Dosta alata već postoji i Utva je sasvim sposobna da napravi i nove. Ali NIJE to problem.
Avion traži reprojektovanje, motora baš nema da pasuju da može da se lako ugradi već i tu mora petljanje oko konstrukcije i sa manjkom inženjerskog kadra to ima da izađe skupo i sporo. Ne isplati se za par komada. Da je neka strana zemlja htela da uđe u posao moglo bi se uraditi. Dakle, nije problem uraditi ali nije isto raditi 50 komada i recimo 8 ili 10 koliko treba VS. Cena izmene projekta i osvajanja proizvodnje, cimanje sa nalaženjem kooperanata, pa njihovo osvajanje proizvodnje bi bila velika za par komada.
Problem je i vreme. Da se krenulo u to pre 5-6 godina sa nekim inostranim partnerom, umesto što se mlatilo sa Orlom, sad bi čekali prvi prototip da poleti…. Sad krenuti je iluzorno da bi stiglo na vreme.
Jordan
Ne mogu da verujem o čemu se ovde diskutuje :) . Amerikanci su razmišljali da pokrenu proizvodnju F22, pa su odustali zato što bi alati i proizvodne linije bili preskupi.
Cena modernih motora sličnih onome što se koristilo za G4, a ne proizvodi se već 35 godina, je 2 miliona dolara. Moderan AESA radar je najmanje 2-3 miliona.
Miro
taj školski avion bi mogao biti i višenamenski.. mi npr možemo pročitati da Je 10 kineski avion koji je oborio one rafale iznad Indije se može koristiti kao školski avion iako je njegova namena prvenstveno borbena.. avion je samo platforma koja nosi ili može poneti dobar radar i nosi ili može poneti dobre rakete..
Bole
Sjajna ideja, onda nam vise i ne treba niti jedan avion. Zasto kupiti kineza kad po toj logici rafal moze biti i skolski avion?
Boba
Dokle smo ga mi dogurali, da kod najboljeg školskog aviona na svetu kupujemo sada neke kompozite. Pamet imamo, dokumentaciju i inovacije sigurno možemo obezbediti i eto rešenja. Ali se tu nešto ne uklapa kod generala… Zašto su pravili LASTU, promenite motor i eto jeftinijeg i našeg aviona. No ne uklapa se to u savremene trendove. Razumem!
Trundle
Hahahaha najboljeg skolskog aviona na svetu ? Vi mora da se salite..Koliko mi Srbi zivimo u iluziji da je sve nase najbolje na svetu ;)
Ciklon
Srbija ako želi da ima kontinuitet i da sačuva svoj RV i da bude gospodar svoga neba mora kolko – tolko u skladu sa mogućnostima da isprati ono naj aktuelnije. Da prestanemo da se zamajavamo sa kupovinom Ruskih aparata jel prvo okruženi smo sa NATO zemljama i drugo Rusija nije u mogućnosti da nam isporuči išta naručeno. Dakle Srbija se okreće alternativi, teško da možeš da uđeš među koprive a da pre toga one tebe ne ožare, to se odnosi na kupovinu Rafala, to je naša alternativa i kupovina vremena. Kupovinu bilo kakvih aparata svidelo se to nama ili ne treba da bira naša struka, oni koji će leteti na njima a ne mi odnosno laici. Šta god da odaberu mi treba da ih podržimo. Ja ne sumljam u naše avijatičara….🫵🇷🇸☝️
Vlado
Konačno se odustalo od fikcija domaćih maketa i aviona starih pola veka maltene. Sada kupiti ono što je kvalitetno, nema sumnje da će naši piloti brzo tom tehnikom da ovladaju.
JA
Na prvi pogled logistička noćna mora, ali treba uzeti u obzir i da će u narednim godinama iz upotrebe biti povučeni MiGovi, Orlovi, Galebovi, Gazele, Utve, i ono što je preostalo od transportne avijacije iz vremena JNA.
Kvalitet ispred svega
samo ruska sranja ne kupujte sve može pa i kinez.
dosta nam je gluposti ljudske i vodjstva rusofila
Milre
Ali kineska avijacija je mahom kopija Ruskih aviona pobogu, i dan danas kupuju Ruske avione i motore za avion 5 generacije..
Ђедо
Најсложеније теме увек коментаришу они најмање стручни. Ваљда их то привлачи, као мутавог телефон.
Dragan
Slažem se! Plus, ljudi često zaboravljaju da vojni avioni, kao i ostalo naoružanje, nisu roba široke potrošnje poput automobila, pa da raspravljamo na nivou ko više voli Audi a ko BMW. Kupuje se ono što je u nekom momentu moguće, a upravo Miloradović je objašnjavao da Ameri neće da nam prodaju ništa, da kinesko naoružanje nije moguće transportovati, da su Rusi trenutno zaokupljeni proizvodnjom za vlastite potrebe, plus postoj potpuna nemogućnost transporta.
Da li je Rafal idealno rešenje? Siguran sam da nije. Ali je u momentu kada mi zanavljamo svoju avijaciju jedno od retko mogućih rešenja gde postoji politička volja da nam se proda i dostavi.
Potom, mi smo u potpunom NATO okruženju. Kako neko zamišlja dostavljanje rezervnih delova, održavanje, snabdevanje projektilima i pratećom opremom za rusko i kinesko naoružanje preko NATO država?
Бујмирац
Au brate šta ovi naši znanci znaju ja samo znam da je najbolje u ovim uslovima uzdati se use i u svoje ljude jer NATO nam nije bio niti će biti prijatelj,i da ti bilo šta proda to neće biti moguće koristiti za odbranu od njih
Mile
Srbija ce ocigledno uci u NATO pa to nece biti faktor. Treba biti slep kod ociju pa ne videti da se sve krece ka tome.
Miloš77
NATO-u treba Srbija koliko i EU. Da nas zele ili trebaju uvukli bi nas odavno.
Postoji svrha NATO pakta. Srbija je deo te svrhe. To smo na zalost vec iskusili, a tradicije se nastavljaju. Razlozi za naoruzavanje moraju da se nastave.
Mile
milose Nije pitanje sta nama treba nego gde se realno krecemo.
Darko Kovač
Samo M-346 Master, ili južnokorejski „Zlatni orao“. Ovi sa propelerima ne dolaze u obzir. Mora se nabaviti mlaznjak. Imamo „Lastu“. Još jedan sa propelerom nam ne treba.
Mile
M-346m bi po meni bio najbolji i logican izbor ..