BEOGRAD – Iako je u medijima aerodrom Nikola Tesla u senci formiranja kompanije Air Serbia, sasvim je jasno da Beograd velikom brzinom dobija vodeći aerodrom u regionu. Moguće je u Srbiji biti državno preduzeće, koje pritom nema viška zaposlenih, i uspeva da iz sopstvenih prihoda, bez ijednog evra kredita, finansira modernizaciju i proširenje vazdušne luke, a istovremeno za poslednje četiri godine na ime dobiti uplati u budžet Srbije blizu 50 miliona evra, piše portal „Vesti-online“.
Broj avio-operacija na aerodromu „Nikola Tesla“ je sve veći iz meseca u mesec, a samo u novembru povećanje iznosi 11,5 odsto. Najfrekventnija ruta iz Beograda trenutno je Beč sa 36 poletanja nedeljno, sledi Podgorica sa 29, Cirih sa 26 i Istanbul sa 25.
– Svako se u svom poslu trudi da bude lider u odnosu na konkurente. Mi smo ponosni što ćemo ove godine po broju opsluženih putnika prestići aerodrom u Sofiji. Prema objavljenom redu letenja za naredni period, uopšte ne sumnjam da ćemo u 2014. godini imati putnika koliko zajedno imaju aerodromi u Zagrebu, Ljubljani i Sarajevu. Beograd zaista postaje vazduhoplovni centar regiona, bez obzira da li se pod time podrazumeva bivša Jugoslavija, ili Balkan – kaže Velimir Radosavljević, generalni direktor aerodroma „Nikola Tesla“.
Takođe, Radosavljević je naveo da očekuje da se ponovo ustali praksa dvocifrenog rasta procenata putnika, na mesečnom nivou. Na primer, u novembru je kroz aerodrom prošlo 251.047 putnika, što je rast od 13,6 odsto u odnosu za isti mesec prošle godine.
Beogradski aerodrom je uveliko u procesu modernizacije i rekonstrukcije. Da bi se poboljšao komfor putnika, u tranzitnoj zoni putnicima su odnedavno na raspolaganju moderna, udobna sedišta nemačke kompanije Kusch+co koja su snabdevena priključcima za struju, kako bi putnici mogli da napune svoje mobilne telefone ili računare. Upravo je završen proces nabavke i montiranja šest novih avio-mostova. Pobednik na tenderu bila je firma CIMC-TianDa iz Šenžena, a kineski partner nam je izašao u susret i završio posao i pre ugovorenog roka.
Takođe, skoro je završeno proširenje platforme za parkiranje aviona u neposrednoj udaljenosti od terminalne zgrade. Betonska platfroma je veličine 26.000 metara kvadratnih i može da primi po četiri aviona familija Boing 737 ili Erbas A320, ili po potrebi i dva širokotrupna interkontinentalna aviona – ističe Radosavljević.
Najkrupniji investicioni projekat na Aerodromu je svakako rekonstrukcija i proširenje tranzitne zone terminala. Posle završene prve, u toku je druga faza projekta, a završetak posla u četvrtoj fazi podrazumeva izgradnju dodatnog sprata. Završetkom svih ovih radova, promeniće se i koncepcija kretanja putnika. Naime, bićemo u prilici da po spratovima potpuno razdvojimo putnike na kategorije dolaznih i odlaznih, što će olakšati i njihovo kretanje i bezbednosne kontrole.
– Rezultat svega će biti formiranje centralizovanog bezbednosnog kontra-diverzionog punkta, pri čemu će biti uklonjene klasične čekaonice. Ovim će se svakako povećati komfor putnika koji će na rapolaganju imati prostor sa mnogo više raznovrsnog sadržaja – kaže direktor beogradskog aerodroma.
Sa završetkom rekonstrukcije terminalne zgrade, Aerodrom Nikola Tesla će imati kapacitet od osam miliona putnika godišnje. Godina na izmaku svakako će biti rekordna, a sa očekivanim izuzetnim rastom kompanije Air Serbia, dolaskom novih avio-kompanija i pojačavanjem broja frekvencija na već postojećim rutama, očigledno je da se na novo obaranje rekorda neće čekati dugo. Pitanje je samo koliko će lestvica biti podignuta 2014. godine.
– Neposredna blizina autoputeva prema Zagrebu, odnosno Mađarskoj i Nišu ka jugu pogoduje razvijanju i kargo saobraćaja ka i iz Beograda. Nama i sada sleću širokotrupni teretni avioni. Na primer za potrebe prehrambene industrije prevoze se tone i tone smrznutiog mesa, žive teladi i pilića. Međutim, za razvoj jakog
kargo centra potrebno je jačanje privrede. Kako ekonomija zemlje bude snažnija, moguće je da i kargo terminal postane tesan, što bi zahtevalo proširenje – kaže Velimir Radosavljević.
Mubadala ipak preuzima Tehniku?
Pored nacionalnog avioprevoznika, koji je pronašao svog strateškog partnera, Jat Tehnika takođe čeka razrešenje svoje sudbine. Pregovori između vlade Srbije i Etihada bili su prilika i da se stručnjaci kompanije Mubadala Aerospejs upoznaju sa Jat Tehnikom, državnim preduzećem koje je decenijama održavalo avione Jata.
– Naš vlasnik je vlada Srbije i ona će doneti odluku o tome da li je bolje da se Tehnika privatizuje, ili da dobije strateškog partnera i u kom procentu. Ono što ja kao direktor mogu da kažem je da bi za nas bolje bilo da s nama u strateško partnerstvo uđe neka od kompanija specijalizovanih za održavanje aviona, nego da to bude sama aviokompanija – kaže za „Vesti-online“ Srđan Mišković, čelnik Jat Tehnike.
Mišković kao razlog navodi to što aviokompanije koje u vlasništvu imaju preduzeća za servisiranje aviona obično nisu naročito zainteresovane za razvoj delatnosti izvan onoga što se direktno tiču flote kojom konkretna kompanija operiše.
– Ako bi partner bio neko specijalizovan za delatanost, onda bi se moglo ulagati u širenje lepeze tipova aviona i usluga, a to znači i šire liste klijenata.
Nije isto kada su inženjeri i mehaničari osposobljeni za održavanje dva ili tri tipa aviona, i kada je to slučaj sa šest ili sedam – navodi Mišković.
![[ANALIZA] Najbitnije i najinteresantnije stavke u Izmenama zakona o vazdušnom saobraćaju](https://media.tangosix.rs/2024/12/12-01-2022_11.35.20_168-262x130.jpg)
Dejan
Sve je to super napisano, a ipak vlada hoce da Zemaljsko opsluzivanje aerodroma ustupi, napomena, ustupi, ne proda, ne iznajmi, ne investira, ustupi air serbia ground service (su-port bivsi naziv), cerki firmi air serbia, tj etihadu a i da da aerodrom u koncesiju na 20 godina etihadu. I sta se tu onda valja iza brda? Ko tu unistava ovako dobru firmu?
http://blog.b92.net/text/23380/AERODROM-BEOGRAD-I…
https://www.facebook.com/notes/asns-ab/saopstenje…
Molio bih TangoSix, da istrazi ovo.
bivsi Jatovac
Bojim se da je ovo slucaj za Insider a ne Tango Six. Ono sto se trenutno radi u Air Serbia-i, kriminal je najgore vrste. Evo samo nekoliko eklatantnih primera:
– ogromne pare iz drzavnog budzeta trose se na plate i smestaj ( u Hayattu) "experata" iz Etihada
– dok sve ozbiljne kompanije ukljucujuci i Lufthansu gledaju da smanje troskove kroz relativno skromni ketering ( sendvichi i jedno pice), "strucnjaci" Etihada siroko, ( tudjim parama naravno) vracaju tople obroke, viski, glupiraju se sa sarmom i musakom…..
– red letenja je istumban na stetu Air Serbia-i a na korist Etihada pa su mnogi tradicionalno puni letovi sada poluprazni
-nove linije su cist promasaj ( Abu Dabi leti sa standarnih 5-10 putnika u oba pravca)
– lizing Airbusovih aviona Etihadovi "strucnjaci" odradili su po mnogo visim cenama nego sto su trzisne
– dva Airbusa Air Serbia lizuje od Etihada????!!! ( zar oni nisu partneriu ovom poslu?)
– kadrovska resenja po Air Serbia-i su KATASTROFALNA- od SNS-ovih amatera do pijanih Nemaca koje nam Etihad "velikodusno" ustupa iz Air Berlina
– Etihad se ponasa kao apsolutni vlasnik Air Serbie a do sada dolara jednog nisu ulozili
Ovako mogu do sutra….Nije mi jasno zasto i kako stari Jatovci mogu to da gledaju i cute? Za par godina ovde nece biti ni Jata, ni Tehnike, aerodrom ce biti ko zna ciji….a mi cemo i dalje da se cudimo i ponavljamo- Vidi sta nam rade! Probudite se ljudi, nije jos sve izgubljeno!
Vlada
Budalastina na kvadrat. Daj dokaze ili brisi odavde. Te pausalne stvari ostavi za drustvo u lokalnoj kafani, ako te i oni nisu vec procitali i izbacili iz kafane.
Dejan
Kakve dokaze, ne razumem sta nije jasno. Bio sastanak sa predstavnikom vlade i predstavnik vlade izneo plan vlade. Lepo ti pise. Kakve pausalne stvari i drustvo za kafanu?
Ix.
Fascinira me ovo istrajno uverenje nekih ljudi da na T6 mogu da zarade pluseve na isti način kao i na sajtu Kurira, Blica ili Novosti.
Sadasnji Jatovac
Hvala, kolega! Svaka ti je k'o Njegoseva. Potpisujem svaku tvoju rec. Ali, Jat se dolaskom Etihada definitivno raspolutio na one ''za'' i one ''protiv''. Samo se love vestice i spremaju spiskovi viskova za ''nepodobne''. Da vidis stepen poltronstva ''obozavatelja'' Etihada, prvenstveno jedne direktorke i njenih pulena, sramota bi te pojela, kao sto mene izjeda. Gavrilo Princip i svi znanai i neznani junaci od 27. marta 1941. do 9. maja 1945. bi se u grobu okrenuli da vide zbog cega su dali zivote… Ovo je sunovrat elementarnih moralnih normi, a srpski patriotizam za njih je nepoznat pojam… Ti ''ljudi'' ne vide otimacinu, ne vide prevaru, ne vide besomucno trosenje novca ovog naroda, ne vide da njihove kolege napustaju kompaniju jer su ih upravo oni slomili. A njihov posao je upravo da unapredjuju medjuljudske odnose, da podsticu motivaciju zaposlenih, da izucavaju na kojim poslovima radnik moze pruziti najvise i takvu raspodelu poslova da vrse, da organizuju edukacije itd.. Medjutim, oni to nikada nisu ni pokusali…
Vlada
Jos jedna budalastina sa osnovama u jeftinom politikanstvu.
Samo se budale dele na za i protiv, bilo cega. Etihada, JAT-a, pingvina, krompira.
Ja bih sacekao da vidim sud vremena, a ne price za kafanu.
Srdjan
lako je AB-u kad su monopolisti i formiraju cene svojih usluga kako im odgovara a pri tome kvalitet istih to ne prati, a o raznim sluzbama na aerodormu i Su-Port-u ne bih komentarisao posto ih malo bolje znam nego mnogi
JAT
Tango to nikada nece istraziti, iz licnih razloga, citaj interesa. Etihad (Curently Air Serbia) je potpuno ugasio istrazivacko novinarstvo…
Ix.
Možda je ta namera, ukoliko uopšte postoji, ograničena na T1 za koji je nedavno utvrdjeno da je u vlasništvu Jata odnosno Air Serbia-e. Nismo videli bilo kakvu zvaničnu informaciju osim ovog iznenadnog saopštenja sindikata koje su čuveni srpski mediji ko zna kako preneli.
Dalje, sve i da zemaljsko opsluživanje predje na Air Serbia-u odnosno njenu firmu Air Serbia Ground Services, vredi podsetiti se da je ista u većinskom vlasništvu Republike Srbije (ono, 51%, većinsko vlasništvo i taj rad) tako da nema previše prostora za čuvenu arapsku zaveru čiji je cilj odnošenje srpskih para u Abu Dabi.
Da ponovim, treba prikupiti relevantne informacije, po mogućnosti iz zvaničnih izvora, pa onda donositi sudove. Ovo što trenutno imamo su glasine pune opštih mesta.
Dejan
Da, ali pitanje osnovno je zasto profitabilnu firmu davati Air Serbia ground services? Ne prodati, ne iznajmiti, dati besplatno na koristenje. A Etihadu, ne air serbia, koncesiju na upravljanje aerodromom na 20 godina. Aerodrom, sa nenaplacenim dugovanjima JAT-a (drzave) ima cistu neto dobit od oko 15 miliona eura. Koja bre firma tolike pare daje u budzet.
Ix.
Neto dobit koja se sastoji od nenaplaćenih dugova… Gospode bože… I, šta onda ta firma daje državi u budžet, nenaplative dugove od drugog državnog preduzeća? Magla+magla=magla, to je ta poslovna logika? I sve to nakon što je Jat godinama morao da plaća korišćenje T1 čiji je vlasnik.
Vlada, ako uopšte hoće da da aerodrom na koncesiju od 20 godina, to radi iz istog razloga iz kojeg to rade vlade bilo gde u svetu. Ako nemaju para da sami ozbiljno investiraju u aerodrom, pozvaće investitora sa strane, ovaj će prema ugovoru u roku od npr. 3 godine napraviti šta treba, uzimaće profit tokom određenog perioda i posle toga aerodrom ostaje državi i građanima, neće koncesionar da ga nosi kući sa sobom.
Da li aerodom ima pare za kapitalne, strateške investicije? Nema.
Da li država ima pare za takve investicije na aerodromu? Nema.
Da li su takve investicije potrebne ako Air Serbia krene da se razvija onako kako je planirano? Jesu.
Šta ostaje kao rešenje? Koncesija. Kome ćeš pre da je daš nego strateškom partneru domaćeg prevoznika koji već poseduje jedan terminal na aerodromu?
Sama činjenica da je neko u stanju da koncesiju percepira kao "uništenje" a nenaplativa dugovanja kao "profit", govori o čemeru u koji je upalo čitavo ovo društvo. I dok se Srbi bore sa elementarnom logikom, Priština i Skopje napraviše nove novcate terminale, Zagreb daje koncesiju od 30 godina na aerodrom kako bi dobio nov i vrhunski terminal, Slovenija prodaje avio kompaniju u paketu sa aerodromom a Srbi herojski brane svoje sindikalno blago od arapskih zaverenika. Posle će da se češu po glavi i da se uz blagoteleći izraz lica pitaju gde je zapelo i kako to da ih nedaće nikada ne zaobilaze iako su u potpunosti savršeni i sve znaju bolje od čitavog sveta.
Bibi
Bravo Ix, ko god da si lepo zboris i veruj mi da jeuzivanje citati ovako razuman i profesionalno odmeren napis – BRAVO !
Vlada
Lx, za ozbiljan razgovor oko ozbiljnih tema, potrebni su ozbiljni sagovornici. Inace zavrsis sa svinjama u blatu obora.
Inace si sve pogodio pravo u sridu.
Dejan
Ajmo prvo oko T1. Jat je upisan u katastar i zemljisne knjige kao vlasnik terminala. On nije vlasnik od sredine 90 ih kada su se razdvojili jat i aerodrom kao posebna preduzeca i aerodrom je postao nezavisno preduzece (oba vlasnika drzava, tako da je to mogla da uradi) Naravno, nase zemljisne knjige su takva anarhija da nije ni cudo da je jat upisan kao vlasnik dela zgrade a nije drugog dela zgrade itd. Budalastina.
E sad, glavni problem je sto Aerodrom ima sredstva za sve sto si ovde nabrojao. I prosirenja (sto vec radi) i investicije i sve. Aerodrom se prosiruje prema svojim kapacitetima i planovima a ne prema velelepnim zeljama. Zasto bi neko pravio jos jednu pistu, hotel i tri terminala a zato nema nikakve potrebe ako nema nikakvog saobracaja za to. Da gaje korov?
Profit iz nenaplacenih dugovanja racunam itekako jer su to dugovanja i svuda u svetu su naplativa, ali ovde se vracamo na pricu da Vucic iz ko zna kojih razloga oce da unisti aerodrom i onda jednostavno kao veliki vezir kaze e ne mora jat ni air serbia da plati aerodromu dug jer moramo mom bratu seiku to da utrapimo. I tako iz godine u godinu firmi se smanjuje dobit jer vlasnik ne zeli da naplati dug???!!!! I posle pricamo o nebulozama. A firma itekako moze da prihoduje i da donosi pare u budzet. Zamisli, koncesionar ce da uplacuje narednih 20 godina porez na dobit u budzet i to je u redu, i neko je odlucio da je to bolje nego da se uplacuje 60 posto celokupne dobiti, kao do sad, u budzet. Nebuloza.
A da se vratimo na "velike kompanije i na bum putnika" Kada Air Serbia uzme ceo handling, i bude jedini handler na aerodromu, sta mislis koliko ce kompanija da ostane na aerodromu? Mislis da ce LH, LX, OS, AZ, ili bilo koja druga veca kompanija hteti da im konkurentska kompanija ili Etihad rade handling aviona, tj naplacuju handling i imaju pristup kompanijskim prirucnicima. Ako ne znas, to je onaj "know-how" i tehnologija rada te kompanije koja vredi milijarde. Zapalice u vidu lastinog repa na istu tu Pristinu, Zagreb, i susedne aerodrome (koincidencija, jel da) a Beograd moze da se baskari sa dve piste, tri terminala, hotelom i psima lutalicama po njima.
Vlada
Dejane,
Kao prvo, oko upisa i stanja zemljisnih knjiga u Srbiji se slazem. Cist kriminal, javasluk, nemar.
Kao drugo, nisam siguran da Aerodrom ima dovoljno sopstvenih sredstava za tako ambiciozan program razvoja. Voleo bih da vidim finansijsko stanje, pa da mogu da komentarisem.
Kao trece, jos nisam cuo za kategoriju "profit iz nenaplacenih dugova". Ovo mora da je neka nova kategorija ekonomije? Dugovi su ili naplativi i prestaju da budu dugovi ili su nenaplativi i tada se otpisuju. Podescam na otpisane dugove Drzave Srbije kod pariskog i londoskog kluba poverilaca, koji su Srbiji otpisani kao ne naplativi. Ne secam se da je iko stvorio profit iz tih dugova. Mozda gresim?
Kao cetvrto, ne vidim nista sporno da se osnuje jos 50 (pedeset) nezavisnih handling kompanija na Aerodromu, ako postoji trziste.
I da odgovorim na tvoje pitanje, koja ce kompanija ostati na aerodromu. Ostace ona kompanija koja nadje interesa da posluje pod tim uslovima. Da li ce to biti LH, LX, OS ili Air Pingvini, potpuno je nebitno. Bitno je ponuditi letove publici, a ona ce izabrati ko je najbolji, najpovoljniji, najsigurniji. Trziste postoji, putnici postoje. Treba ponuditi letove, dovoljno letova sa mnostvom polazaka, pa da vidimo kako ce Gospodin/dja Putnik/ca reagovati.
Sve ostalo je ravno kafanskim pricama za kur*enje pred publikom.
Dejan
Sve sto aerodrom radi poslednjih par godina i sto planira da uradi u narednih par godina se finansira iz sopstvenih prihoda aerodroma, aerodrom odavno ne uzima pare iz budzeta nego samo donosi u budzet, ogromne pare.
Profit iz nenaplacenih dugova nije nova kategorija, samo eufemizam za cist lopovluk Vucica, jer naravno da aerodrom racuna na te dugove, koje iznose 15 miliona eura. Cist lopovluk je da Vucic odluci da jat ne mora da plati aerodromu taj dug, koji je realan da bi lakse unistio aerodrom i lakse utrapio jat (cekaj, jer me ta prica podseca na Dinkica – unistiti preduzeca radi boljeg profita)
I slazem se da nije problem da se napravi handling kompanija, pa zasto se onda odlicna handling kompanija kao sto je aerodromski handling, poklanja air serbia ground service, koja jedino sto zna da handluje boeinge jatove, prvi put su usli u unutrasnjost airbusa pre mesec dana a da ne pominjem da se u frazeologiji drugih kompanija verovatno ne bi mogli ni snaci posto pola i ne govori engleski jezik. Load limitation – sta to bese?
I opet na istu pricu se vracam, nece sigurno nijedna kompanija da da Air Serbia ili Etihadu pristup manualima i tehnologiji rada, podacima o avionima, o ustedi goriva, o nacinu de icinga, o flight planovima, o rutama, performansama i svim ostalim stvarima koji su od neprocenjive vrednosti za avio kompaniju. Mislis da su oni ludi da daju to na poklon arapima… pa nisu oni Srbi, nemaju oni Vucica, Naravno da se nece pojaviti 50 hendlera, nece ni jedan, u narednih 10 godina, dok se aerodrom ne dovede do tog nivoa da mogu svetski handleri da rade na njemu, I tu nastaje "vrzino kolo". Npr Swissport ima malo napredniju tehnologiju rada od o-ruk kako se sad radi na aerodromu. Kod nas je ta tehnologija odlicna i super funkcionise jer imamo ljude koji znaju svoj posao, ali ni Swissport ni bilo koja druga kompanija nece da se bakce sa tim kad imaju robote koji pakuju torbe u ULD opremu. A nece sigurno avio kompanija da juri handlere i da ih moli da rade na Tesli. Ergo, nema handlera, nema kompanija, nema letova, nema prihoda, Tesla propada, Zagreb raste, Srbija gubi. Nema tu urcenja pred publikom kako ti kazes, surova logika.
Vlada
Uz svo duzno postovanje, mnogo gluposti si napisao.
Redom:
Nenaplaceni dug je dug koji je nenaplativ. Sta jos da ti napsiem? Krivio Vucica, Pingvine ili Pigmeje, taj dug je nenaplativ. Tacka.
Svaka handling kompanija moze da opsluzuje bilo koji tip aviona. To nije atomska fizika. Obicno se obuka zavrsava za nekoliko nedelja. Ko li opsluzuje silne Airbus avione sada na Aerodromu Beograd? Marsovci?????
O zadnjem pasusu necu da trosim reci. Cista budalastina. Ne razumem o kakvim tajnama oko podataka o avionima, manualim, tehnologijama rada, nacinu deicing-a pricas, samo da mi je znati????????
Mene, na mom baznom aerodromu opsluzuje Swissport i pravo da ti kazem losiji handling nisam video ni u crnoj Africi. Tako da ne razumem taj deo tvog pisanja.
I jos da se osvrnem na tvoju logiku. Ne vidim je. Nema je. Sve nesto zbrda zdola, pa okruglo na cose.
Dejan
Dug je nenaplativ samo ako nema sredstava da se naplati. Nije nenaplativ ako Vucic kaze da ne treba da se plati. Tako da to MORA da se plati!
Airbus i ostale tipove aviona (naveo sam Airbus cisto kao primer) opsluzuju zaposleni Aerodroma Nikola Tesla sa ogromnim visegodisnjim iskustvom i znanjem u svom radu. Upravo oni radnici i firma koju zele da poklone Air Serbia ground handlingu, firmi koja nema ni 1 procenat iskustva i znanja. Samo Load control sluzba na Aerdromu je jack pot sa ljudima koji rade na desetak sistema, i koji bi mogli da rade CLC bez ikakvih problema za bilo koju kompaniju na svetu. Zive pare, bato.
Ne znam cime se bavis i sta tebe opsluzuju, ali ako ne znas koji sve podaci postoje u GOM, AHM, ATM ovima i ostalim manualima o hadlingu, ja ti sigurno necu objasnjavati jer su to poslovne tajne. Dovoljno je reci da handling kompanije imaju pristup najpoverljivim podacima jedne avio kompanije i potpisuju confidentiality agreement pri potpisivanju ugovora o handlingu.
Logiku ne vidis ili iz ciste malicioznosti ili neznanja. Treceg nema jer je vidljivo i u crnoj africi. Aerodrom propada ako se nastavi sa ovim
Ix.
Šta se konkretno menja za radnike ako ih država kao poslodavac prebaci iz jedne firme u drugu? Menjaju im se plate? Smanjuju im se mogućnosti za usavršavanje i razvoj? Opada im know-how? Šta se menja osim logotipa poslodavca na kombinezonu?
Ili se možda menja to što se prelazi iz državne firme koja izgradnju VIP salona plaća pet puta skuplje nego LHR, kao da je od čistog zlata pravljen, u državnu firmu koja je angažovala profesionalni menadžment pa takvi spetakli više nisu mogući? Ali radnike to ne bi trebalo da dotiče, zar ne? Štaviše, trebalo bi da im bude drago jer manje pljačke na rukovodećem nivou znači više mogućnosti da oni napreduju finansijski i profesionalno.
Za dug sam ti već rekao, te pare država duguje sama sebi i sigurno ih neće sama sebi vraćati samo da bi BEG izgledao malo privlačnije. Državni dugovi se otpisuju, to je tako pa je tako.
Vlada
Navedi mi koja poslovna tajna postoji u GOM, AHM ili ATM. Ali nemoj pausalno da opletes. Navedi tacno sta je tajna.
Inace ti manuali se minimum jednom godisnje salju vazduhoplovnim vlastima na odobravanje i ako si iz vazduhoplovne industrije lako mozes da sluzbenim putem trazis uvid u bilo koji manual bilo koje avio kompanije. Jaka tajna!!!!!
Recimo kada je Lufthansa trazila dozvolu za let ka i iz Srbije, morala je da dostavi ili stavi na uvid sve svoje manuale nasim vadzuhoplovnim vlastima. I tako redom svaka kompanija svakoj zemlji. Opet kazem jaka tajna!!!!!!
Vlada
Ups zaboravih jednu vaznu stvar. Postoji jedan jedini manual koji je nedostupan bilo kome van kompanije, sem ovlascenih radnika te kompanije i uskog kruga ljudi van kompanije u drzavnim institucijama. Uglavnom nivoa menadzera. A taj manula se u slobodnom prevodu zove Securiy Manual.
Nema drugih tajni. Sem u glavama neznalica.
Ix.
6 miliona evra prihoda su za mene lično ogromne pare ali za budžet jedne države baš i nisu – ukoliko se posmatraju u kontekstu neophodnih strateških investicija na aerodromu. Prema finansijskim izveštajima, BEG je u periodu 2004-2012 ostvario ukupno 95 miliona evra neto dobiti. Na koncesiji od 20 godina država bi se tako odrekla nekih 200 miliona evra prihoda, neka bude i 250 miliona pošto broj putnika raste. Nije teško izračunati očekivanu dobit i koncesionaru kao uslov postaviti investicije od 250 miliona evra (toliko, primera radi, košta projekat izgradnje i 20-godišnjeg održavanja novog terminala u Zagrebu). Svi srećni, svi zadovoljni.
Dug Jata prema BEG je dugovanje jedne državne firme prema drugoj. Veruj mi da država neće sama sa sobom prebijati dugove samo da bi BEG mogao da prikaže više profita. Da je aerodrom bio pod privatnom koncesijom mogao bi da uteruje taj dug od Jata tj države, ovako mrka kapa. To je cena državnog presipanja iz šupljeg u prazno.
Uzgred, možda bi profit BEG bio mnogo, mnogo veći da se iz prihoda nisu finansirali poduhvati poput izgradnje najskupljeg VIP terminala na svetu gde su aluminijumske kašičice za kafu plaćane po ceni omanjih zlatnih poluga. Možda bi BEG u prethodnih deset godina akumulirao 300 miliona evra profita da se malo manje kralo na strani rashoda. Tada bi bio dovoljno likvidan da samostalno podigne nov terminal i napravi aerodrom svetskog izgleda, ovako će to morati da rade neki jači igrači. Zašto? Zato što je vreme renoviranja jedne po jedne čekaonice i zamene jedne po jedne rentgen mašine prošlo. To je tavorenje iz kojeg se čitav region sada izvlači, pa je red da se izvuče i Beograd. A pošto su svi u regionu maksimalno krali svoje aerodrome, tako ih sada daju u koncesije jer je to jedini način da finansiraju ostanak u igri.
insider
1.Kao neko ko ima pristupa knjigama i finansijskom delu.
Plate zaposlenih u Su-Portu , su od 28-35.000, zavisno od pozicije. Pocetne zemaljske stjuardese i pretpostavljam svi nizi slojevi handlinga imaju tu cifru. Ako to zovete finansijskim napretkom , samo napred. Rukovodeci kadar se nije promenio , mahom su iste glave u pitanju. Kradja nema odavno , tj od Bojana Krista.
2. Od NACIONALNOG prevoznika pravi se muslimanski prevoznik. Nema PETC kategorije , al zato mogu orlovi da se prevoze.
3. Ugovor srbije i etihada je pisan tako da u slucaju spora nije nadlezan niti jedan sud , vec troclano vece u kome su dva clana iz emirata. Go figure.
4. Trenutno AirSerbia ima 50% popusta na cenu goriva , 90% popusta na cenu vode , a vecinu ostalih usluga ne placa . to je definisano ugovorom. Dakle imaju podrsku drzave da nastave sa NEplacanjem usluga. To je jedino sto ih odrzava. Jer, ako letite za Abudabi , sa prosecno 10 putnika , onda mora da ste imali keca iz matematike , jer to sigurno nije profitabilno. I sve to pored etihadove linije.
5. Naravno da ce stranci otici , jer ce ih etihad svojim monopolom na handling oterati. Zasto ? Da bi karta do Beca opet mogla da bude 250+ evra , a ne kao sada 100.
6. BEG aerodromu NE TREBA novi terminal jer ni postojeci nije iskoriscen u potpunosti , a renoviranjem T1 nece mu trebati ni narednih 10 godina jer ce se kapacitet dodatno povecati , a zavrsetkom drugog sprata odnosno razdvajanjem dolazecih i odlazecih putnika , jos vise. Nova pista jos manje. Hotel? dovoljno je preurediti staru zgradu kontrole letenja , jer mi u tranzitu preko noci imamo prosecno manje od 10 putnika. Nije ovo aerodrom gde tranzitira toliki broj ljudi pa da im je potreban hotel .
7. Nek AirSerbia prvo popuni svoje linije , jer cemo sve ove dugove na kraju izgleda mi da placamo. Arapi ce da sazovu savet , raskinu ugovor, nama ostaje dugovanje od nekoliko stotina miliona evra. To je cena Vuciceve postizborne-predizborne kampanje, tj bajke , jer za sve ovo vreme investicija u srbiju NIJE bilo. Krediti NISU investicije.
8. CIsta dobit aerodroma je 20 i vise miliona evra godisnje. x20godina to je 400 miliona sa tendencijom rasta. Aerodorom je iz svojih sredstava zapoceo kompletnu rekonstrukciju i ona ce biti zavrsena za godinu do dve dana , ako ovi ne pocnu da se mesaju. Gejtovi su renovirani , kupljena je najsavremenija oprema , prosirena platforma , novi avio mostovi , itd. Kad se sve zavrsi nece biti potrebe za koncesijom.
TJ po srpski , nasem aerodromu ne treba koncesija niti bilo sta slicno jer ima prirodan monopol , jer odavde lete ljudi i iz bosne , i hrvatske i cele srbije. dakle ne moze da propadne jer nema konkurenta , pritom je dobro pozicioniran i razvijen.
9. Radnici. Svim radnicima koji ostanu sledi otkaz , pa re-hiring. Ako bude sproveden kao i sa radnicima suporta , velika vecina nece proci testove (jer gomila sa vezom odavno ceka svoje mesto) Onima koji ostanu , se nudi pocetna plata od 28.000 koja je za nekih 6.000 manja nego na aerodromu. (aerodrom ima vece plate zato sto radnici uglavnom rade preko omladinske). Takodje je za ocekivati smanjenje broja radnika , jer ce se ukrupnjivanjem sluzbe jednostavno maksimalno opteretiti svi zaposleni , a uz najavljeno dvokratno radno vreme i agencije za zaposljavanje , nema kraja sreci privatnika. dodjes na posao od 7-11 pa od 16-20. milina. a od i do posla ti treba 2 sata. samo jedan od primera.
Inace licno sam bio prisutan kada su ljudi iz Swissporta dolazili da izvide situaciju , i pitali za dvokratno radno vreme , i kada su im nasi sefovi odgovorili da je aerodorm dosta udaljen od grada i da ce ljudima biti problem da dolaze dva puta dnevno , odgovor je bio "uvek ima onih kojima je potreban posao" .
10. Vreme renoviranja jedne po jedne cekaonice? Pa ako se sve renoviraju odjednom , gde ce putnici da cekaju avion? Da zatvorimo aerodrom na mesec dva dok se sve renovira? Ili da ulozimo 200+ miliona evra samo da bi imali lep aerodrom? Ipak smo PREsiromasna zemlja za takve stvari , dajte prvo da je funkcionalno i da ljudima obezbedjuje dovoljno komfora i letova. A za 15354 godina kad nam bude bolje , napravicemo lep i sjajan aerodrom .
Ix.
Tačka 2. te u potpunosti diskredituje i eliminiše svaki smisao rasprave sa tobom.
Materijalne neistine koje si izneo u svim ostalim tačkama bih mogao da osporavam ali sa sagovornikom koji nije rasista i šovinista.
Dejan
Tipicno za nekog ko nema argumenata da ovako nesto napise. I sta je pogresio covek sto mu smeta sto se pravi arapski prevoznik. Za sve ostalo je u pravu. Jbt, lx, ti izgleda uopste ne volis da polemises sa ljudima koji iznose cinjenice i dokaze. Ti si ona trolcina sto kaze "ti si glup" kada mu neko saspe argumente u lice. Idi kod vezira nek ti kaze sta sledece da napises. Cao, zdravo!
Ix.
Slobodno mi pokaži gde sam bilo kome rekao da je glup. Tebi sam npr. taksativno nabrajao argumente i postavljao pitanja, bez obzira na to što sam umesto odgovora dobio pedeset ponovljenih proročanstava zasnovanih na "zato što Dejan tako kaže" logici.
A moje je civilizacijsko pravo da ne trošim svoje vreme na razgovore sa rasistima i šovinistima.
Vlada
Jel to zdravo znaci da ces nas postedeti svoje genijalnosti? Ako to znaci, hvala ti dje culi i dje ne culi. Neka kosta, sta god da kosta. Vredelo je.
insider
1. muslimani nisu rasa. to je versko opredeljenje. rasisti dele ljude po rasama.
2. ne znam u cemu je problem protiviti se uvodjenju serijatskih pravila tj kopiranju arapskih vrednosti u nacionalnom prevozniku zemlje koja je sve samo ne privrzena tim vrednostima. osim ako mi neces reci da je Soko cest kucni ljubimac u srba. To sto rade je klasicno bahacenje , jer znaju da im se moze.
A voleo bih da cujem , pored moje sovinisticko-rasisticke ideologije , koje su to materijalne neistine u ostalim mojim tackama.
Vlada
Insider, definitvno si rodjak Geniju.
Pa u jednom kratkom postu koji si napisao, sam sebi skaces u usta vec u drugoj recenici. Genije si na kvadrat.
Pod jedan si napisao da muslimani nisu rasa. Tacno. Ali zato si zasr*0 u sledecem pod dva, gde navodis da je OK protiviti se Arapima. Sta su oni? Vera, Nada ili Olga? To nije sovinizam?
Ludo me zabavljate sa vasim nedoslednostima, glupostima, a sada vidim i neverovatnim neznanjem i idiotlukom. Samo napred. Ovo je bolje i od Cirkusa Adrija.
insider
upornim odbijanjem da das odgovor samo potvrdjujes da ga zapravo nemas. ;)
Vlada
Razjasni svoj oksimoron o tome da nisi rasista jer raspravljas o muslimanskoj kompaniji, ali da nemas nista protiv ometanja Arapa da unesu serijatsko pravo u AS.
Ako mi to objasnis na suvisli nacin, ja cu ti odgovoriti na sva druga pitanja. Ako ne uspes, svrstavas se u krug ljudi koji nisu vredni diskusije. Samim time neces dobiti odgovor koji trazis i bice meta sprdnje sa moje strane.
Ti si na potezu.
insider
naravno da nemam nista protiv ometanja arapa da uvedu serijatsko pravo u AS. zato sto se zove AirSerbia. Dakle ako je nacionalni avio prevoznik Srbije , ne bi trebalo da podseca na nacionalnog prevoznika emirata. Ne znam u cemu je tu problem. Valjda je u nasoj kulturi i razlicitosti trebala da bude prednost ove kompanije , a ne da bude bleda kopija Etihada.
od tebe odgovore vise necu traizti , jer znam da ih nemas. da ih imas , napisao bi ih odavno i zavrsio pricu. sve najbolje.
Vlada
Samo se drzi svoje reci. Meni neces nedostajati. Sa rasistima, ludacima i sovinistima nemam nista zajednicko.
Pedja
Svaka ti čast! Mogu samo da potpišem svaku reč koju si napisao.
Problem sa Srbima generalno je taj što i dalje žive u komunizmu, dobu OOUR-a, radničkog samoupravljanja i opšteg kolektivnog Ugovora. Posebni su ti "bivši jatovci", "deca jata" i ostala slična bagra (čast izuzecima), koji su se baškarili od istog tog Jata kada su hteli, i kako su hteli, a u zamenu za sve to svoj posao obavljali letargično i bezveze (opet kažem – čast izuzecima, pre svega letačkom osoblju).
Sa druge strane, floskule tipa "Etihad nije uložio ni dinar u Jat" me teraju na povraćanje u mlazevima, najprostije rečeno.
Da li bilo ko od ovih internet trolova i maloumnika misli da je Etihad došao u Srbiju da bi izvukao pare? Odakle da izvuče pare? Iz države? Pa oni toliko para imaju da im ne treba jadna Srbija u kojoj bi nešto "tobože zaradili". Iz Jata? Jat do skoro nije imao pare ni da plati rezervne delove! Kakve su to retardirane floskule i idiotluci? Da li neko zaista misli da bankarske garancije koje su date za avione A319 koji su sada u floti Air Serbia, ne koštaju ništa? Hajde da vidim Vas velike Srbe da pljunete hipoteke na jedno xyz nekretnina, da bi za uzvrat garantovali da ćete uredno izmirivati svoje obaveze. Bankarske garancije koštaju! Plaćaju se (uglavnom) tromesečno i u visini su od 1,5-2,5% ukupne vrednosti garancije. Ako je mesečni lease aviona 150.000,00 EUR (a više je), vi sami izračunajte koje su to cifre, u skladu sa brojem aviona u floti.
Dalje, draga gospodo – vrsni poznavaoci prilika u vazduhoplovstvu, da li ste recimo uzeli u obzir koliko košta implementacija potpuno novog software za handling i landing (tzv. departure control), koliko košta novi operativni centar, koliko koštaju uniforme, koliko košta kompletan rebranding operacija?
Da, tačno je da je promenjen ketering i tačno je da sada nema aviokompanije u Evropi koja je u stanju da finansira skup ketering u ekonomskoj klasi. Upravo zato je to i pun pogodak. Etihad je u Air Serbia uradio upravo ono što niko drugi NE MOŽE da finansira – napravio je potpuno nov on board product. Zašto? MOŽE IM SE.
Prestanite sa floskulama, bacanjem teorija zavere i maltretiranjem svih ljudi koji se ne slažu sa tim da je "otudjeno najveće blago Srbije". Drago mi je što je neko ozbiljan došao ovde i krenuo da pravi nešto od našeg avioprevoznika. Ukoliko Vam to predstavlja problem, osnujte kibuc/komunu na nekoj planini pa tamo razvijajte priče od jutra do sutra. Sigurno nikom nećete nedostajati.
Ix.
Još nešto: žali bože pet minuta života koje sam odvojio na čitanje onog teksta na FB. Tipičan uradak o zaveri, bez ikakve materijalne potpore ali zato impregniran lažima o Air Serbia-i ("dva aviona koji nemaju pravo da lete u EU"). Blago Srbiji sa takvim whistleblowerima.
milos ivanovic
Air Serbia ima vec 4 aviona ( YU-APC. YU-APE, A6-SAA i A6-SAB ) , i svi saobracaju na sve destinacije u EU. Prosto se udje na sajt beg.aero i vide se dolasci & odlasci kao i uznaka YU sa tipom vazduhoplova 319. Stvarno ne razumem ljude koji lupaju gluposti ,kao da iste nisu proverljive.
jetfreak
Uz dužno poštovanje, nalupetaste se ovde takvih paušala, da to nije normalno! Iz ovoga izuzimam Dejana!
YU-APE još nije uveden u saobraćaj!
Na letovima za SVO i još nekim destinacijama lete samo B-737! Mislite o tome…
Vlada
Jetfreak, navedi nam te pausale genije. Mi se ovde barem udostojimo da napisemo sta mi mislimo da su budalastine i sta su pausali, a ti dodjes, napises tri recenice i poseres se svima na glavu, bez da napises ista suvislo. Bravo Genije!!!
jetfreak
A Vi ste iz Air Serbia-e ili…? Ako niste onda nemam šta da razgovaram sa Vama!
Ako jeste onda mi objasnite zašto stručnjak iz Etihad-a razbija maketu JatAirways-ovog aviona u Beču naočigled zaposlenih?
Kako se ostali Etihadovci ponašaju prema ostalim zaposlenima?
Ix.
Levom rukom ih bičuju dok desnom natežu Chivas iz flaše, sve na račun Srbije. Rekao mi jedan sadašnji koji će uskoro postati bivši jer nova uprava i pored najbolje volje nije uspela da pronadje ništa što je sposoban da radi pa je rešila da ugasi njegovo radno mesto samostalnog referenta za istraživanje kvaliteta bureka u pekarama unutar južne zone rezidencijalnog okruženja aerodroma.
Vlada
Navedi pausalne ocene genije. Odakle sam Ja ili gde radim je nebitno. Bitno je da meni ne mozes da prodas rog za svecu.
Kako se ponasaju sadasnji sefovi nasledjeni iz JAT-a prema svojim dosadasnjim kolegama je bolje i vaznije pitanje od tvog.
Dusan
YU-APE sutra leti, XA-VOT stize 13. -og u Minhen na farbanje, to je sedmi A319
milan
YU-APE -> danas, beg-lhr… http://www.flightradar24.com/reg/yuape
Pedja
Ne samo da sva 4 aviona lete, nego će leteti i ostali koji budu došli. Problem sa tzv underutilisation je zbog toga što do 4.12 nije bio niti jedan Jatov pilot koji je imao dozvolu za A320.
Kada je reč o A6-SAA i A6-SAB, da li vam je palo na pamet da su namerno ostavljene emiratske registracije zbog troškova npr. osiguranja vazduhoplova, handlinga i landinga i ponajviše – GORIVA. Zapitajte se koju cenu goriva po galonu naplaćuju u Emiratima vazduhoplovima koji nose njihovu registraciju, a koliko stranim vazduhoplovima?
Sve ima svoje. Ljudi previše komentarišu a suštinski – nemaju pojma.
Vlada
Pedja,
tona goriva u Emiratima, drzavi, ne aviokompaniji, za odredjene kompanije je 65$. Sesdest pet dolara.
Prosecna cena tone goriva u Evropi je oko 900 evra.
Ko god ima uspeno zavrsen treci razred osnovne skole, moze sam da izracuna razliku. Uzdravlje!!!
Milan
Sa komettarima koje pročitah,izgleda da smo propali pre početka svega. Nemojmo gospodo zaboraviti da je taj isti Aerodrom izgradjen od JAT-ovih para i vlasništvo kompanije u velikom delu. Sada se pomnju nove definicije dugovanja u Ekonomiji ,ko ih izmisli samo on zna šta znači.
Da je bilo sluha i volje Drzave sve se moglo rešiti bolje i lakše po kompaniju ,ovako sada smo osudjeni da sačekamo i vidimo ishod.
Jedini problem Vlada ,ministara u poslednjih 10 godina bio je da nemaju onu stvar zbog Jat-a jel se moralo rešiti viška radnika(ne radnika) a to bi izazvalo socijalni nemir pa gospoda bi gubila na izborima.Samo se razmišljalo da opstani na vlasti i da se nezamere narodu koji glasa za njih.
Kompaniju ko šiša dok ima para pumpaće se ,kada avioni odu na livadu niko nije kriv nije se moglo više uraditi. kao i uvek kod nas ima ona što može prosto ajde da radimo komplikovano.Čudan smo narod nemamo rešenje a imamo kritika za sve.
Što pojedinci iz branše komentarišu dobro svaka čast,a pojedinci koji daju svoj sud po ličnom principu neka malo olade. Koliko znam oglašavaju se samo oni pod imenom bIvši,sadašnji Jatovac iz gupacije promašene profesije ili nezadovoljstva prema njima.Ličnu sujetu i malicioznost ostavi te za neku drugu priču i portale koji se bave tračevima.
ja ču sačekati da vidim šta će se izdešavati do početka letnje sezone koja kreće u Martu,tek tada ću dati sud o svemu.
bivsi jatovac
Sve sto sam naveo u svom prvom komentaru tacno je i lako proverljivo. Mislim proverljivo ako poznajes ljude iz razlicitih sluzbi Air Serbia-e koji su voljni da ti daju informacije. Licno nije ama bas nista posto sam Jat napustio samovoljno pre 6 godina bez ikakvih "hard feelings" prema staroj firmi. Jedino sto mi stvara nezadovoljstvo je cinjenica da kompanije, u kojoj sam proveo 20 godina vrlo brzo vise nece biti. Neko to vidi odmah, a nekome treba vremena,…dosta vremena. "Strucnjaci" sa ovog sajta ocigledno su u drugoj grupi. Vidimo se na istom mestu za godinu-dve da razmenimo koju o tuznoj sudbini instant-mutant kompanije koja se nazalost zove Air Serbia. Do tada se necu oglasavati jer nema svrhe kao ni coravom namigivati ili gluvom saputati. Nastavite slobodno sa vasom mentalno-vazduhoplovnom onanijom, odlicno vam ide.
Ix.
Proverljivo je ako poznaješ ljude iz jedne Službe. One jedine, koja svaki put kada joj je negde ugrožen plen od pljačke, pušta kroz svoje gramofone iste nebuloze o poklanjanju nacionalnog blaga i propasti Srbije (prestanak njihove pljačke = propast Srbije). I još apeluju na ljude da ne veruju svojim očima nego da veruju njihovim informacijama iz pouzdanih izvora. A ljudi kao ljudi, veruju u sve što im se servira, da im ovi kažu kako je šeik lično došao i prisilno obrezao petoricu najboljih radnika pred postrojenim kolektivom u koji su bile uperene duge cevi, i u to bi na keca poverovali.
Nego, kao što i sam kažeš, videćemo se ovde za godinu-dve…
Vlada
Hvala sto si nas udostojio svog cutanja. Barem po pitanju ove teme. Hvala jos jednom.
Inace Mi ne nasedamo na poverljive ljude iz razlicitih sluzbi. Mi se drzimo cinjenica i dokaza. Lakse se dise.
Milan
Vidi prijatelju u tome se razlikujemo mnogo. Lično i ja sem bio deo kompanije više od tebe od 1979 do 2011. Na zalost pratim i brinem za sve što se dešava ,moje vaspitanje iz mladosti mi daje snage da se borim za opstanak nečega što volim i srcem i dušom.Poverljiva šaputanja iz raznih usta iz kompanije kako ti reče. za mene su naklapanja i pokazivanje Srpske pameti ja znam sve i tako će biti.Ako bog da biće mo svi ovde i za više od 2 godine,samo bez nekih promena naš JAT je udario u zid ,i ovo se moralo desiti.kako će sve biti na kraju ,zavisi mnogo od Srpske strukture i političke volje da se pomogne protiv bandita koji urušavaju vazduhoplovstvo decenijama. Ti iskazivanje zoveš onanijom,stvarnom moram da se sazalim na tvoj komentar.
Mozda i nije loše da se ne oglašavaš,već se pozabavi ličnim zadovoljenjem,bez da nas obavestiš o tome.
Milos Ivanovic
Yu-APE ce biti uveden u saobracaj vrlo brzo sto ne menja stvar. Ovde je akcenat bio da air serbia ne moze da leti u EU sto apsolutno nije tacno.
Milos Ivanovic
SVO- moskva nije u EU tako da ne vidim kakve to veze ima sa A319???
milos ivanovic
Aerodrom Nikola Tesla je vlasnistvo Republike Srbije , tako da ako postoji drzavni interes da se to da u najam arapima na 20 godina to ce se i desiti . Nece se pitati ni sindikati ni mali akcionari ( koji su vlasnici svega 3%) aerodroma, vec iskljucivo Vlada Srbije. Ne vidim razlog za negodovanje. Sto se tice vlasnicke strukture za one koji neznaju a i ja sam bio medju njima do skoro , JAT je VLASNIK celog aprona A , od A1- do A10 , i kargo dela, i cele B pozicije, dok je AB (bivsi) vlasnik samo pozicije C , koju siri nebi li povecao svoj uticaj u pregovorima o vlasnickoj strukturi. Cinjenica je da je za spajanje cekaonica na poziciji A saglasnost morao da da JAT kao vlasnik. Teza da je JAT vlasnik samo T1 nije tacna, kao sto je pokusano da se predstavi vec je istina drugacija. Sve ovo cete vrlo brzo videti i u medijima kada papirologija koja ce biti dostupna Etihadu radi procene opravdanosti projekta bude svima dostupna i objavljena.
A sto se tice duga JAT AB-u , od toga nema nista, posto drzava jeste,bila je i ostala najveci duznik. A JAT to je drzava, i jos uvek je sa 51% ko god da vodi kompaniju .
iskreno, zao mi je samo ekipe iz Obrenovca koja je pod vodjstvom G17+ posto ce ostati bez glavnog izvora finansiranja. A da, i 90% sto radi na ugovor sada ce moci da se normalno zaposli,naravno oni koji znaju svoj posao, a dividende na kraju svake godine u iznosu nekoliko stotina hiljada dinara ekipa moze da zaboravi. E to boli i zato je najveca frka. A to sto Lufthansa ide na A1 i odmah na istovar a Air Srbija na A8 i cekaju pola sata to je valjda normalno.
Setac
Dejan i slicni ekonomski strucnjaci bi trebali da pojasne malo na osnovu cega to JAT/AirSerbia duguje 15m eur?
JAT je placao svoj terminal sve ove godine i jos je aerodrom naplacivao od drugih kompanija T1?
Koliko je to para na godisnjem nivou?puta koliko godina?pa kamate?
Bojim se da je ta cifra daleko iznad 15 mil….tako da ja vidim koncesiju kao neko poravnanje za stetu nanetu Jat-AirSerbia….
Dejan
Samo da mi je znati, o cemu ljudi ovde pricaju. JAT vlasnik aerodroma (jer je sve to drzava) ali JAT ne mora da placa AB (jer je to drzava), tako da Aerodrom na kraju duguje JAT (jer je to drzava) Jos samo da cujem onu cuvenu floskulu da je to sve vlasnistvo radnika koji su to godinama stvarali i krvavo zaradili pa da to bude slag na tortu. Strasno. Ljudi, batalite taj komunisticki momenat, to je odavno proslo. Ja ovde pricam o unistavanju jedne odlicne firme koja odlicno radi i koja donosi pare u budzet (znaci umanjenje prihoda drzavi, tj steta po drzavu) a ne o komunistickim propagandama o tome sta je bilo pre 50 godina.
1992 godine vlada je razdovjila JAT i Aerodrom i prenela vlasnistvo aerodroma u novo preduzece. Kao vlasnik JAT-a na to ima pravo i to je uradila. Aerodrom je vlasnik aerodroma i to je gotova prica. Sada, sto je Vucic uzeo nesto da izmislja i da pravi neke uredbe i pravi neke papire da je JAT vlasnik T1 i da zamajava narod, to ko veruje, njemu na cast, necu ja sigurno nikom ovde da izigravam ucitelja i da ga ucim osnove ekonomije, politike i sociologije.
Koliko god ko bio vlasnik, Aerodrom je akcionarsko drustvo, sa vecinskim vlasnistvom drzave, i manjinskim vlasnistvom fizickih lica (privatnih) i stranih pravnih lica, napomena na stranih lica. Znaci da tamo neka banka u Skotskoj, ima portofolio akcija, makar 1 posto ( http://www.crhov.rs/?Opcija=22&odabraniemiten…
E sad, ako vi unistite preduzece tj Vucic odluci da ga pokloni uprkos tome sto jos ima vlasnika, ocekujte da ce drugi vlasnici tuziti drzavu i da ce drzava tj gradjani placati velike odstete jednog dana kada veliki vezir vise ne bude na vlasti. Pa kada bude bilo 2050 uslov za EU (koju mnogi tako puno zele) da se resi pitanje "koncesije Aerodroma", onda cemo se svi ceskati puno. Setite se samo , par godina sve ove afere sto se sada istrazuju, bile su najavljivane kao velike investicije za bolje sutra i narod je to gutao. i opet guta. I stalno ce da guta. To je ono sto mene cudi kod naseg naroda
Setac
Cekaj bre prijatelju u kojoj to galaksiji moze neko da pokloni imovinu jedne frime drugoj? Pricas da se bateli komunizam? Pa batali onda pricu o tome da drzava poklanja imovinu JAT-a Aerodromu to ti je prijatelju cist komunizam….A 15 m eur. duga to ne moze da drzava oprosti? Sam sebi protivrecis….
E sad nije Vucic uzeo da izmislja i pravi papire vec papiri postoje…Znaci ne moze da se naprave papiri da je nesto vlasnistvo JAT-a ako to nije slucaj….Znaci papiri postoje i JAT jeste vlasnik a Aerodrom je sve ove godine zloupotrebljavao tudju imovinu za sta bi svuda u svetu morao da odgovara…
Svi su po JATu godinama pljuvali a ispada na kraju da su taj JAT cerupali svi koji su stigli i da je na kraju pored svega toga preziveo…
Da ne pricamo o izdvajanju tehnike i svega ostalog iz JAT-a a sva imovina tehnike,keteringa je pravljena i nabavljana iz profita JAT-a isto kao i T1 i zemljiste….
I ne znam sta tebi smeta sto ce neko da uzme koncesiju ako si protiv komunizma ?
Znaci firma koja ima novac zeli da investira i sad je to problem?
Znaci svi aerodromi u regionu idu pod koncesije samo nama smeta? A jel ima novca da se napravi pista i sve ostalo?Nema! Znaci kada nemas novac da sam investiras onda dajes pod koncesiju nekome ko ima novca da napravi pistu,hotel….
i logicno je da on nakon tih investicija ubira profit odredjeno vreme da bi povratio investiciju…Nakon toga pista i sve sto naprave ostaje drzavi i njenim gradjanima,nece zli arapi to da odnesu sa sobom kuci….
Ostali vlasnici nece tuziti drzavu jer ce ostati vlasnici svog dela, drzava se odrice svog dela u vlasnickoj strukturi…Takodje verujem da strani vlasnici nemaju nista protiv da dodje ozbiljan igrac koji ce da poveca kapacitete a samim tim i njihov profit….
milos ivanovic
Odsteta za 1% akcija nekom tamo stranom fondu je minimalna , posto je 83 % vlasnistva drzave Srbije a ostalo su mali akcionari sa max 2% po nosiocu. To da ne moze da se daje u koncesuju nesto sto ne posedujete 100% ne postoji nigde pa ni u Srbiji. Vecinski vlasnik ima kontrolni paket (ponovljam 83%) i on donosi odluku .Kraj price.
Vlada
Tacno Milose. Poslovna politika i pravila igre su veoma prosta za bilo koga ko zeli to da vidi. Vecinski vlasnik se zove vecinski, ne samo zbog toga sto ima vecinu deonica, vec i zbog toga sto on odlucuje.
Ix.
Evo i treći put: zbog čega davanje aerodroma u koncesiju predstavlja njegovo uništenje? Kako će ga koncesionar uništiti? Zbog čega bi koncesionar želeo da uništi aerodrom?
Četvrti put: u čemu je razlika da li zaposleni u zemaljskom opsluživanju rade za aerodrom ili za Er Srbiju? I jednima i drugima su potrebni, i jedni i drugi će im dati platu. Oba poslodavca su u većinskom državnom vlasništvu. O kakvom uništenju pričaš?
Peti put: kako je vlada galantno odlučila da sve što se fizički nalazi na aerodromu postane vlasništvo aerodroma (bez obzira na to ko je gradio i finansirao sve te objekte), tako će vlada galantno da odluči i da to više ne važi te da je vlasnička struktura malkice drugačija. Odakle vladi pravo na to? Pa lepo, vlada je najmoćniji faktor u državi i radi šta joj se svidi i kada joj se svidi. Prošli put je galantnost vlade išla na ruku aerodromu pa se nisu bunili niti pitali sa kojim pravom im se dodeljuje nešto što im ne pripada, ovaj put im ne ide na ruku pa skiče na sav glas. Ko od vlade živi, od vlade će i umreti.
Šesti put: toj istoj galantnosti vlade aerodrom sada može da zahvali što pare koje mu Jat duguje nikada neće videti. Jedna firma u državnom vlasništvu duguje pare drugoj firmi u državnom vlasništvu. Pojela maca, ćao, zdravo. Di je naš profit, nema našeg profita? Naravno da nema, niti može da ga bude kada se ulazi u posao sa državnim megagubitašem (Jatom) koji plaća samo ono što mora. To se zove rizično poslovanje i cenu takvog poslovanja će aerodrom morati da plati. A ta cena ih ne bi ič bolela da su sami sebe malo manje krali tj da nisu plaćali metalne kašičice za kafu u VIP salonu kao da su izlivene od 24-karatnog zlata.
I pored svega navedenog, aerodrom i njegove službe niko neće uništiti. Radnici će ostati na poslu, možda će čak i dobiti ugovore za stalno (koje trenutno mogu samo da sanjaju). Pa šta će tu biti uništeno? A, da, biće uništene stanovite partijske kombinacije za lapanje, drpanje, izvlačenje, isisavanje i potkradanje. Baš šteta, zaista. Gde će nam duša da tako svetle tekovine uništimo…
Dejan
Lepo sam ti objasnio zasto predstavlja unistenje aerodroma, ali nije tesko da ti opet objasnim. Etihad ili Air Serbia, uzima aerodrom u koncesiju, ne naplacuje nista ni Air Serbia ni Etihadu, dok drugima nabija cene. Rezultat – nema vise prevoznika, sve ce da otera negde drugde. Znaci, aerodrom manji profit. Ali i to je nebitno, jer je drzava uskracena za ogroman prihod koji joj aerodrom donosi.
Pola radnika nece dobiti ugovore nego ce biti otpusteno, jer ce 300 radnika da rade sve poslove i da sve postizu, zato sto ce raditi ko pakistanci, za 200 eura i koru hleba. Ti, ako si u vazduhoplovstvu, znas koliko je to odgovran, tezak i zahtevan posao koji treba da se plati. Niko nece da radi toliko stresan i krivicno odgovran posao, sutra da robija, za 200 eura i koru hleba 16 sati dnevno, to je vec izrabljivanje.
Zatim, aerodrom je osnovan 1992, pre 20 godina, kada su vladali i dalje komunisticki momenti. 20 godina kasnije, aerodrom je akcionarsko drustvo u nazovi kapitalizmu i trzisnoj privredi i ako je odredjeno sta je cije vlasnistvo, ne moze po komunistikom principu 2013 godine da se vraca JAT u ili bilo kome, ne moze! Mislim, kod nas sve moze, veliki vezir kada udari sakom o sto, necemo se vise zvati Srbija nego Srbijanijska emiratska dzamahirija ali to je druga prica sada.
Ti ko da si se juce rodio pa ne znas za "privatizacije i koncesije" u Srbiji ili si Vucicev PR sluzbenik.
Vlada
Dejane,
koju priccu ti zastupas ili koga branis?
Konfuzno iznosis neke principe, koji su ili OK ili su glupost. Dakle, sta je poenta?
Problem sto ce se poslovati po svetskim pravilima (bilo dobrim ili losim) ili zato sto nema vise lopovluka i prevara na svim nivoima, vec samo na nekim?
Inace svetska plata radnika u handling kompaniji svetskog glasa na svetskom aerodromu je tek nesto malo veca od 700 Evra. Pricam o radniku u Swissport-u u Engleskoj. To je osnovna plata, 600£. Sest stotina funti sterlinga. I on ne radi kao Pakistanac, vec kao Englez.
Hmhm
600£ u UK = 200 EUR u Srbiji
Vlada
Tacno. samo sto se sa 600£ u UK ne moze ni umreti posteno, dok se sa 200E moze zivotariti u Srbiji. Malo je i jedno i drugo, ali se ne moze porediti.
Setac
""Zatim, aerodrom je osnovan 1992, pre 20 godina, kada su vladali i dalje komunisticki momenti. 20 godina kasnije, aerodrom je akcionarsko drustvo u nazovi kapitalizmu i trzisnoj privredi i ako je odredjeno sta je cije vlasnistvo, ne moze po komunistikom principu 2013 godine da se vraca JAT u ili bilo kome, ne moze! Mislim, kod nas sve moze, veliki vezir kada udari sakom o sto, necemo se vise zvati Srbija nego Srbijanijska emiratska dzamahirija ali to je druga prica sada. """
Znaci t1 i ostalo zemljiste nije u valsnistvu Aerodroma ni 1992. ni 2013!!!Vlasnistvo je JAT-a sada Airserbie!!!! Znaci t1 i zemljiste su vlasnistvo JAT-a od uvek samo je neko godinama vrsio mahinacije i pljacku….Znaci papir postoji da je JAT vlasnik od uvek ne od 2013. vec od kad postoji!
Aerodrom nema papir da je vlasnik t1 i zemljista! Aerodrom ima papri za C i to je sve sto ima i 1992 i sada 2013!
Molim te prestani da iznosis neistine o vlasnickoj strukturi i ne budi PR pljackaske klike!
Sto se tice ostatka kako ce da upropaste sve…Pa nisu ti ljudi budale da investira u nesto sto ce da upropasti…Tako da ne pricaj te partiske biltene nego budi malo iskren i otvoren a ne kontradiktoran sam sebi…
Dejan
O cemu pricas i sto si toliko zustar. 1992 godine, sve je bilo JAT, jer tada Aerodrom kao kompanija nije ni postojala. 1992 ceo aerodrom je prebacen na novo preduzece Aerodrom Beograd zato sto je vlasnik, SRJ, tako odlucila. Da ti objasnim plasticno, ti imas kucu od 100 kvadrata. Jednog dana odlucis da 50 kvadrata das, poklonis, ustupis Peri Pericu. 20 godina posle, ni ti ni tvoja deca, ne mogu da govore da je tih 50 kvadrata tvoje a da te je Pera Peric opljackao, jer si ti to odlucio da das. O tome ti pricam. Sta pricali zaposleni, stare knjige i penzioneri i starine od 70 godina, tipa "ja sam to sagradio", moze da se slika. Moj otac je gradio kao tesar veliki JAT ov hangar. Po toj tvojoj logici, ja sam vlasnik jat ovog hangara :)
A naravno da Air Serbia i Etihad ima interesa da otera ostale vece kompanije, i da unisti aerodrom. Da bi imala vise putnika na linijama i prevozila putnike i prihodovala vise za sebe.
Vlada
Dejane, ovo sto si napisao je na nivou diletantizma.
Dejan
Ja sam ti dao fakte, kad, sta, gde, kako. Ti meni samo odgovorio, "e nije tako, ja sam u pravu!" I ko je tu diletant?
Vlada
Kada budes uspeo da razumes da nisi u pravu bices u prilici da te prihvate ozbiljno i da sa tobom razgovaraju. Do tada bolje od diletanta neces biti.
Ix.
2013. godine, sve je pripadalo Aerodromu a Jat se nije pitao za bilo šta. 2013-te pola aerodroma je prebačeno na preimenovanu kompaniju Air Serbia zato što je vlasnik, Republika Srbija, tako odlučila. Da ti objasnim plastično, ti imaš kuću od 100 kvadrata. Jednog dana odlučiš da 50 kvadrata daš, pokloniš, ustupiš Peri Periću. Pera je srećan ali je caka u tome što je Pera lice pod direktnim starateljstvom (tvojim) i kao takav nema pravo da samostalno odlučuje šta će sa tih 50 kvadrata – to pravo i dalje pripada staratelju tj tebi. 20 godina posle, ti odlučiš da tih 50 kvadrata uzmeš od Pere i daš, pokloniš, ustupiš Miki Mikiću (koji je takođe lice pod tvojim starateljstvom). Ni Pera, ni njegova deca, ni njegovi obožavaoci sa Interneta ne mogu da govore kako je tih 50 kvadrata Perino a ti ih sada otimaš, jer ti si staratelj i svi kvadrati su oduvek pripadali tebi a ko će ih koristiti to je tvoja odluka koju ti možeš da promeniš kad god ti se ćefne. O tome ti pričam. Šta pričali zaposleni, stare knjige i penzioneri i starine od 70 godina, tipa "država je to nama dala pre 20 godina, odakle joj pravo da nam sad uzima", može da se slika. Kako dali, tako i uzeli. Kako došlo, tako i otišlo.
Dejan
Vidis, za ovo sto si rekao, prvi put cujem i u bilo kojim dokumentima ne mogu da nadjem, sigurno nema u finansijskim izvestajima aerodroma i jata. Molim te da mi das link za to
Drugo, ukoliko je tacno, onda je to otimacina kakva nije zabelezena nikad, ona divljacka, jer je moglo da se deli imovina 19992, kada je to bilo JP, ali kada je Aerodrom 2013 AD, onda to ne moze tako da se deli, osim izgleda ako je veliki vezir u pitanju. Ali hvala ti, samo si mi potvrdio da je na delu ogromna pljacka aerodroma.
Ix.
Nisi me razumeo, samo sam se poslužio tvojom logikom kako bih te podsetio da batina ima dva kraja. Ja ne znam šta je država tačno uradila 90-ih ali vidim da to podržavaš iz sve snage dok ti 20 godina kasnije isti takav postupak od strane te iste države pali sve alarme.
Tvoja logika glasi: "Nije problem kada država otme Jatu i da nama jer je tada to moglo tako, ali je problem kada država otme nama i vrati Jatu jer to danas ne može tako".
Mislim, to je stvarno presmešno.
Vlada
Lx, primetio si da se njemu desava da ne razume napisano. Nista novo.
Dejan
Drzava je to uradila 20 godina ranije, jer je tada bio taj rezim i to je moglo. To sada ne moze, druga vremena. Pre 50 godina, da si i pomislio da uradis nesto protiv drzave, isao bi u najboljem slucaju na Goli otok, i da pevas. Pre 100 godina bi ti odsekli glavu za ovo sto pricas. Sto ti sada tako nesto ne urade. Vidis da vas dvojica trolova ne znate sta pricate. Vremena se menjaju…
Vlada
Vremena se menjaju. Jedino ti konstantno pises gluposti. Nije neka osobina, ali je posedujes. Ne moze to svako.
Dejan
Vidis Vlado, ti, kao i ogroman deo Srba, gledas komentare po principu "a ciji si ti". "Ako ne razmisljas kao ja, onda su to gluposti" "Ti mora da si neciji covek"
Ja zastupam princip da ce aerodrom kao odlicna firma, da propadne sa ovom pricom. Da ce budzet drzave Srbije da izgubi silne pare i redovan prihod, a samim tim i gradjani Srbije ce da izgube. Da ce minimum 500 radnika da ostane bez posla. To su principi koje ja zastupam, i ne znam sta je tu tebi OK ili glupost. Nit je aerodrom moj, niti tvoj, ali sigurno nije ni velikog vezira pa da radi sa njim sta hoce.
600 funti sterlinga osnovna plata? Sto, jel to malo. Pretpostavljam osnovna plata se odnosi na ubacivaca kofera, jel tako? Ovde ce biti 100 funti sterlinga. Vidis razliku?
Setac
Izvini Dejane a kolika je sad palta ubacivaca kofera? 250 evra niko nece tu platu dodatno da smanjuje! Ispada da je trenutno plata 600 funti a kad dodje zli osvajac bice 100 evra….nemoj da iznosis ovakve nerealne price….
Aerodrom ovom pricom nece propasti samo ce se dalje razvijati…Ako ostane sadasnje stanje aerodrom ce propasti sigurno i aerodromi u regionu ce nas pregaziti….
Cela tvoja prica mirise na neki interes da stanje ostane kakvo jeste da se ne zna ko pije i ko placa…Da se kasike placaju 600 evra,fotelje 10000……
Etihad je ozbiljna firma koja stvara profit, nece oni da upropaste nista. Imaju para no limit i zele da uloze i ja i dalje ne vidim sta je tu sporno? Mozda ce da naprave svoj evropski hub u bg-u sto znaci da ce profit skociti visestruko pa makar kao sto ti tvrdis otisli svi ostali sa BG-a, a nece se to desiti jer je Etihad ozbiljna firma za razliku od sadasnjeg aerodroma koji napalcuje kako kome stigne a JAT-u najskuplje….
Dejan
Plate na aerodromu za sadasnje uslove su odlicne. Ubacivac kofera moze da nagura 300 eura, sto priznaces u Srbiji uopste nije lose. Aerodrom ima dobit godisnju od 20 miliona eura, dobit sine. 12 miliona eura ide direktno u budzet a ostalo ide u investicije aerodroma i dividende akcionarima. Sa tim rezultatima retko koja firma moze da se pohvali u Srbiji. Ako ostane sadasnje stanje, razvijace se i aerodrom i drzava. Ne znam ko tebe truje informacijama o losem stanju na aerodromu ali to su neistine. Kasike i fotelje su se placale za vreme DS vlasti, to je bilo pre 8 godina taj lopovluk, Ona ista vlast sto je htela da proda sve amerikancima. A ni ova vlast ocigledno nije nista bolja od njih. Samo su se okrenuli u arabiju. Inace, u suportu, kome se planira da se ustupi handling, plata je oko 250 eura svima. Mislis da ce onda da povecaju plate da budu kao aerodromcima ili ce aerodromcima da smanje da bude 200 eura svima. I kako je tu bolje radnicima?
Vlada
Kako ti znas da ce smanjiti plate? Imas kristalnu kuglu. Da li ti je Vidovita Zorka tetka? Ili mozda Corava Borka?
Dejan
I ovde da ti odgovorim, nemoj se zivcanis ako nemas argumenata. Ne spustaj se na nivo razmazanog deteta koje kad nije u pravu, ne zna da prizna nego odmah vredja i psuje. Ja nisam vidovita Zorka ali sam dovoljno prosao u zivotu i video privatizaciju u nas, da znam da nece arapin mekog srca da dodje da deli sakom i kapom nego da smanji gde moze da bi izvukao sto vise. Tako da sigurno nece da placa nekog 600 eura, kad moze 200, jer takvo je stanje u drzavi da ce mnogi da rade za 200 eura jer nemaju gde drugo.
Ix.
Da smanje gde mogu kako bi izvukli što više, to rade pre svega srpski domaćini u čijim rukama ti želiš da ostaviš aerodrom. Ozbiljni investitori koji znaju nešto o poslu imaju plan da dugoročno profitiraju i motivišu/nagrade svoje zaposlene kako bi ovi bolje radili. Ako ti ne znaš za bolje od srpskog domaćina koji spušta platu svojih radnika sa 200 na 150 evra jer ih tretira kao stoku, to ne znači da je svaki poslodavac na ovom svetu takav.
Vlada
Opet prazna floskula zasnovana na tvom vidjenju (vidiovita Zorka), buducnosti.
Ne trudi se vise. Sto se vise trudis, vise se spustas u blato rekla-kazala mocvare.
Dejan
Auuu, vas dvojica ili ste trolovi ili nikad u zivotu niste radili za privatnika ili za stranca i mislite da je srpski gazda najgori. Najtoplije vam zelim tezak, naporan i "adekvatno placen" rad kod stranca :)
Sto se tice diletantizma, samo da se pogleda ko je ovde izneo cinjenice a ko prazne price tipa "Vidovita Zorka", "diletant", "Nemas ti pojma" "Sve sto je strano je bolje" etc. Ja vam dam podatke i linkove, vi vicete "floskule, rekla kazala, nije tacno". Smesno!
Ix.
Ja već devet godina radim za stranu kompaniju (branša nema veze sa vazduhoplovstvom, da ne bude zabune). Plaćen sam duplo više od mojih kolega koje rade za srpske domaćine a zli stranac je u moje usavršavanje i permanentno obrazovanje do sada uložio sumu koja se izražava sa pet cifara u čvrstoj stranoj valuti (početna cifra >1). Radi se naporno ali se od tog napornog rada pošteno živi, napreduje u karijeri, dobijaju prilike u inostranstvu. Najveći skandal koji smo ikada imali u firmi je kašnjenje plate u trajanju od dva dana (rukovodstvo je bilo zabrinuto za novčane tokove jer smo bili usred perioda kada su operativni troškovi na vrhuncu a mučili smo se da naplatimo fakture od nekoliko državnih firmi i nadaleko poznatih srpskih domaćina koji su čak zvali telefonom da kažu kako treba da nas je sramota što ih smaramo i primoravamo da zbog izmirenja svojih obaveza prema nama ukinu zarade svojim radnicima).
Tako da hvala na lepim željama ali malo si zakasnio jer su iste već ispunjene :)
Dejan
Cekaj prijatelju, nemas veze sa vazduhoplovstvom, pljujes po drzavi, po drzavnim kompanija, radis kod stranca za dobru platu… kako si ti kompetentan za raspravu po ovim osnovama. Prodao si se strancu i sad lecis frustracije ovde kako su Srbi zli i glupi i neradnici i kako svima treba stranac da upropasti drzavnu firmu, ne bi li sebe mogao da pogledas u oci….. Ajd…. uzdravlje!
Ix.
Ko kaže da nemam veze sa vazduhoplovstvom? Rekao sam da ne radim u tom sektoru u Srbiji, to je sve. Za raspravu sam svakako kompetentniji od ksenofobičnih nacionalista koji svakog ko nije iz njihovog sela proglašavaju za prodanu dušu ili uništitelja, pa onda to prodaju kao "argument". Možeš misliti.
Po državi si ovde jedino ti pljuvao, zato što je odlučila da sa svojom firmom uradi nešto što tebi lično nije po volji.
Vlada
Lx, divim se tvom strpljenju sa budalom.
Ne vredi. Dzaba krecis. Kada uspes budali da objasnis da je budala, dolazis do zakljucka da taj i nije bio budala. Ovako sa ovim Genijem, nema spasa. Zarazen je sovinizmom, nema principe, pise gluposti i leci svoje frustracije po bespucima internetske zbilje.
Mani se corava posla. Ostavi ga da zivi i uziva u svom sovinisticko-ksenofobicnom blatu. Na taj nacin se distanciras od takvog sljama.
Ix.
Konstantno povlačenje pred tom ekipom je Srbiju dovelo tu gde je danas. Pametniji popušta, to je tačno, ali ne baš svakog mogućeg dana i na svakom mogućem mestu. Ako danas zatvorimo jednu raspravu sa nezvaničnim zaključkom da su nenaplativa dugovanja = profit, sutra ćemo nezvanično zaključiti da je razvoj = propast a prekosutra će sve crno biti belo, i obrnuto. Srbija zaslužuje bolje od takvog ludila.
Elem, ova tura je na moj račun, dve medovače ovde :))
Vlada
Potpuno se slazem s tobom. Jer sto puta ponovljena laz, postaje istina, ako se neko ne usudi i kao u onoj bajci, jasno i glasno kaze: "Car je go!".
U ovom slucaju, ogromna odgovornost lezi na ledjima ljudi iz struke. No, nazalost, jako dobro znamo gde je danas vazduhoplovna struka u Srbiji zavrsila.
Hvala na medovaci. Ja zovem meze. Dokle god ima pametnih i kulturnih ljudi, bice i razgovora, a ostatku prepustam ona javna sredstva komunikacija koja su djubre nevidjeno.
Ix.
1. Po kojoj logici 300 evra "nije loše" za nekoga ko radi nimalo lak fizički posao, napolju, bilo da prži sunce ili veje sneg? To je tragično mala zarada, čak i za standarde u Srbiji.
2. Na osnovu čega tvrdiš da će plate u slučaju davanja aerodroma u koncesiju biti smanjene? Zašto, naprotiv, ne bi porasle?
3. Finansijski izveštaj za 2012. godinu pokazuje neto dobit od 6,4 miliona evra. To je maksimum koji može da ode u budžet. Ako takvo stanje ostane, aerodrom se neće razvijati nego će se ŠMINKATI a pravi razvoj ćemo gledati na drugim lokacijama u regionu. Što se tiče razvoja države, čak ni Srbija nije dogurala dotle da joj razvoj zavisi od 6,4 miliona evra koje uzgred neće izgubiti već će ih ustupiti koncesionaru na određeni period nakon kojeg će joj aerodrom biti vraćen mnogo vredniji nego što je danas. To je princip na kojem funkcionišu koncesije.
Dejan
300 eura u zemlji gde je 2 miliona nezaposleno, i gde se prima oko 20 hiljada ako si srecan je itekako dobra plata. Naravno, na globalnom i realnom nivou nije dobra ni dovoljna ali u ovim prilikama je sasvim zadovoljavajuca. Opet napominjem, kao i prvi put kada sam pisao, u nasoj zemlji, 300 eura je sasvim dobra plata.
Tvrdim zato sto logickim razmisljanjm, zasto bi neko povecao platu radniku koji je do tada radio za 300 eura i ostvarivao profit. Sa stanovista lepih zelja i vilenjaka, dace mu 1000 eura. Sa stanovista realnosti, dace mu 200 eura, jer ce mu i profit biti veci.
Neto dobit od 6.4 miliona eura je toliki zato sto JAT nije placao svoje dugove, i to je uslo u rashod. Da je JAT placao sta je trebalo, aerodrom bi imao 12 miliona eura. E da, tu se racunaju investicije aerodroma koje su prosle godine iznosile oko 3 miliona eura. (rekonstrukcija, mostovi, oprema, platforma) Aerodorom se itekako razvija, raste i investira iz SOPSTVENIH prihoda i zato je kriminal sto Vucic hoce da opljacka
Vlada
Za sve sem Genija. On i onako sve zna.
Ako na Aerodromu ima 100 radnika na utovaru bagaza i ako se svakom plata smanji za 100E, ukupna mesecna usteda je 10000E.
Ozbiljan investitor nece da dozvoli sebi ovo pijacno zezanje, jer penali za neispunjene uslove iz ugovora o uslugama izmedju Handlera i Aviokompanije idu do reda velicine od 10000E po danu neizvrsenih obaveza.
Da sam sebe citiram:
Ko god je uspesno zavrsio treci razred osnovne skole, izracunace bez kalkulatora, da usteda od 10000E mesecno je duplo golo, prema dnevnom gubitku od 10000E po aviokompaniji.
Prijatno Genije i nastavi da gledas u pasulj ili kristalnu kuglu. Ozbiljne stvari ostavi ljudima koji su ozbiljni.
Ix.
Da je baba imala točkove, bila bi autobus. Tu virtuelnu dobit od Jata Aerodrom nikada neće videti, zbog toga se gleda NETO dobit. Ne možeš ti u budžet da uplatiš nešto što ne postoji.
Tvoja tvrdnja o smanjivanju plata i maksimizaciji profita se bazira na početnoj premisi da svaki strani investitor u Srbiji razmišlja i posluje kao Peconi ili njemu slični domaćini koji su se "istakli" tokom privatizacije. Ako takvi likovi preuzmu Aerodrom onda je tvoj scenario potpuno na mestu. Ali pošto biznis postoji i van Srbije, tako postoje i investitori koji razmišljaju na drugačiji način od srpskodomaćinskog.
Moja početna premisa je da vidimo predlog ugovora o koncesiji pa da onda donosimo sud. Ti pre bilo kakve zvanične informacije sve znaš i sve ti je jasno jer si do toga došao logikom koja kompletno počiva na jednoj krajnje uopštenoj predrasudi.
insider
Plate nece biti povecane , jer ako se sve utapa u support, odnosno firmu u kojoj su plate trenutno najmanje na aerodromu , nema razloga da se povecavaju , tj svima ce biti isto , minimalac.
Vlada
Insider, da nisi rod onom Geniju, pa da obadvojica ima te moc predvidjanja buducnosti?
insider
nema potrebe za predvidjanjem. trenutne plate u supportu su 28-35.000 max. da su hteli da im povecaju , povecali bi. ;)
Vlada
Insider, i to je osnova tvog "strucnog" predvidjanja da ce se plate smanjiti???!!!!
insider
pa mislim da vise ne mogu da se smanje. :D
kad sam rekao da ce se smanjiti , mislio sa da smanjice se zaposlenima aerodroma jer ce oni prelaskom u suport raditi za 25% manju platu. sigurno nece spajanjem dve firme da povecaju plate , jer bi to do sada vec uradili. kakve stimulacije kakve gluposti. pa rukovodeci kadar se minimalno promenio , to su i dalje one stare njuske. mobing se nastavlja punom parom. ljudi koji su ostali ostali su jer nemaju gde , a masa novih sto je dosla je iz SNS.
Uostalom ko ocekuje od arapa da povecavaju plate i stimulise radnike taj odavno nije u kontaktu sa stvarnoscu. Vidim bas lepo maze i cuvaju one njihove moderne robove iz Indije , Bangladesa , Filipina , Indonezije itd.. Samo treba procitati malo vesti. Nesto slicno kao onim mucenicima sto rade u Kataru.
I sad mi treba da ocekujemo da ce se seik , zbog "prijateljstva" sa nasim "politicarima" ponasati prema nasim radnicima kako treba? Pa , rekao bih da ne. Izrabljivace nas do maksimuma jer je to jedini nacin da izvuku novac. Pola novih linija su im nerentabilne i totalni promasaji , i jedini nacin da uspeju je da dizu cene i oteraju konkurenciju sa aerodroma. Jer narod je u sve gorem polozaju i sigurno im prosecan srbin nece leteti po evropi i putovati na vikende sa 250e platom. Ali stranci koji su ovde investirali i vode poslove svakako moraju da dolaze , i njima 50-100 evra visa cena karte nije problem.
a sad mi reci da gresim.
Vlada
Ne kazem da gresis. Kazem da je tvoje vidjenje jedno od vidjenja, ali da je zasnovano na pretpostavci, a ne na cinjenici.
Ja mogu isto tako da bazirajuci svoj stav na pretpostavci, napisem da zbog zelje Arapa da ostvare cvrstu bazu u Evropi urade upravo suprotno. Podignu plate (neznatno), odluce da razviju Aerodorm do neslucenih razmera iz veoma prostog razloga. Da se ku*ce.
E sad, moj stav je podjednako valjan kao tvoj. Zasto?
Pa zato sto su oba bazirana na pretpostavkama, a ne na cinjenicama.
insider
za pretpostavke je potrebno odredjeno iskustvo.
mene je najsvezije iskustvo naucilo da su plate ostale nepromenjene. to je cinjenica.
sa tim iskustvom i cinjenicom baziram svoju pretpostavku da se nece ni menjati , jer da je bilo namere , pri preuzimanju bi se promenile kao motivacija zaposlenima da ce se stvari pomeriti na bolje.
pri preuzimanju je bilo SVEGA samo ne motivacije. bar ne pozitivne.
za ovih 8 godina na aerodoromu , raspolozenje medju zaposlenima nije bilo gore. i to valjda nesto govori.
svako ima pravo na svoje misljenje , ali mislim da ljudi koji zapravo rade na ANT najbolje znaju sta se desava i kako se prema njima ophode.
zelje su jedno , realnost nesto sasvim drugo.
ne kazem da gresis. samo poucen svojim iskustvima , mojoj verziji dajem vise sansi. jer se gotovo uvek sve slomi preko ledja zaposlenih i obicnog naroda.
bez namere da teram inat , samo iznosim svoje vidjenje situacije kao neko ko je tamo 6 dana nedeljno.
Vlada
Ti si zlonamerna budala. Ja te nisam pitao ciji si covek, vec sta zastupas u svojim pricama. Ali ocigledno da si Ti taj Srbin koji koji postupa po tom principu.
Opet si sam sebi pljunuo na rec. Brines o coveku, o 500 ljudi koji ce ostati bez posla, a odmah zatim se sprdas na 600£ plate istog takvog radnika vani. Sa tim parama u UK ne mozes ni da umres. O zivotu ne vredi ni misliti.
Kada budes definisao sta zeli za zastupas, (ne ciji si ti ili ciji sam ja), onda si dobrodosao da komuniciramo. Dotle si totalan promasaj i gubitak vremena.
Dejan
Uobicajen nastup u nas kada se ostane bez argumenta za raspravu. "Ti si budala" "Ti nemas pojma" Ti si promasaj" Prijatelji, ja sve vreme obrazlazem svoje stavove sa tvrdim argumentima, dok se vas dvojica raspravljate po principu deteta iz osnovne skole, a odakle ti to znas i bice sigurno bolje, ja znam. Takav pristup problemima je i unistio Srbiju. Ja sam ti vec objasnio sta zastupam u svojim pricama. I pricam o nasim ljudima, a ne o englezima koji "umire" sa 600 funti. Smejurija. Ja znam kolika je plata kod nas i ne znam kolika je plata u Engleskoj, niti me zanima, ne zivim tamo.
Vlada
Daj, Genije, odgovori ljudima odakle si sve to znanje posisao. Lepo te pitaju. Ja te ne pitam, jer te citam kao slikovnicu. A slikovnica je knjiga bez slova. Tek da ti pomognem, ako nisi znao sta je slikovnica.
Dejan
Ocigledno, ti jedino znas za slikovnicu, a ja stvarno ne zelim da ti crtam, ako ne znas da citas, to su trebali roditelji da te uce. Ja sam na vise mesta napisao i potkrepio. A ti sto si vladin trol pa samo zelis da se svadjas, provociras i pravis neku svadju, to mi stvarno ne pada na pamet. Za svakog pismenog sve pise gore i sve je tacno vidljivo. Ko zeli da vidi, internet sve moze da pokaze i da pronadje.
Vlada
Ne znam kako uspevas da svaki put potvrdis moju gore napisanu definiciju tvog karaktera? Mora da naporno radis na tome. Ima jedna nazovi slikovnica koju smo svi drazli u ruci. Zove se Bukvar. Izgleda da si na njemu zapeo.
I naravno da provociram. Tu si u pravu. Budalu zovem budalom. Idiota, idiotom. Sta je lose izrzaiti se cinjenicama, a ne lazima i obmanama?
Pazi se padanja na pamet. Moze da boli, a da ne izazove bilo kakav koristan napredak.
Ix.
Problem sa tvojim "principima" je taj što ih još uvek nisi potkrepio bilo čim. Ljudi te lepo pitaju a tvoj univerzalan odgovor je da će aerodrom propasti jer ti tako kažeš. To nisu principi nego dogma.
Evo još jednom: odakle ti ideja da će aerodrom propasti pod koncesijom? Zbog čega je u svetu tvojih principa koncesija=propast?
Vlada
Lx, nisi u pravu.
Dejan nema problema sa principima. On nema principe.
Dejan
Hahahahaa….. kako su ova dvojica smesni do bola. Lx, Vlado, drzite se vi Arene i velikog vezira i trolovanja po forumima za Vucica, ne znate za bolje. Ako je vrhunac vase inteligencije pokusaji vredjanja sagovornika koji diskusiju potkrepljuje dokazima koje ne mozete da zataskate, niste uopste za nista bolje od bajatog sendvica i organizovanog prevoza autobusom.
Ix.
Još jednom te pozivam da ljubazno pokažeš na post u kojem sam te uvredio.
Vlada
Da hocu da se spustim u blato gde si ti, Ja bih mozda i pokusao da te vredjam. Na tvoju zalost, ne primecujes da se fenomenalno zabavljam na tvoj racun, a ti mi ides na ruku sa svojim glupostima. Samo nastavi tako. Svaki tvoj post mi samo olaksava pisanje na ovoj temi, a Tangu hteo ili ne dizes citanost i pomazes u daljem razvijanju portala.
Mislim da previse ocekujem od tebe. Nadam se da na kraju ipak vidis kako se ovde na tvoj racun ludo zabavljamo. Cirkus Adria na kvadrat. A glavni klovn si ti.
Setac
I ti si prijatelju smesan mnogo…Ti si partisko-burazerski bot koji je ostao u dobu samoupravljanja i sindikalnih polutki…
Vlada
Jeste Setac, pogodio si u sridu. Bas tako. Izgleda da si i ti iz porodice Vidovite Zorke.
Setac
Ja sam Vidovita Zorka! moj post se odnosio na Dejana….
Vlada
Znam Setac. Napravio sam pokusaj fazona,upucen ne tebi vec Dejanu, Ali nisam uspeo. Izvini.
jetfreak
Ha, ha, ha, ovaj Vlada je čudo…
Vlada
Jetfreak,
Jesam, znam to i bez tebe. No. pogledaj koliko ti je vremena trebalo to da zakljucis.
Marko
Zaista sam u najmanju ruku sokiran kulturom dijaloga pojedinih ljudi koji su ocigledno iz vazduhoplovne struke. Tolika kolicina nepostovanja sagovornika, najnizeg vredjanja i nipodastavanja tudjeg misljenja makar isto bilo i na granici smesnog i nebuloznog je grozna. Stidim se sto imam pojedine za vas kao kolege jer ste svoju ociglednu strucnost i iskustvo spremni da branite iskljucivo teskim uvredama koje su svojstvene kulturi dijaloga clanova plemena a ne elitne profesije gde bi barem u teoriji trebalo da se nalaze obrazovani ljudi. Aman zauzdajte se malo i koristite se argumentima i demonstrirajte postovanje prema sagovorniku barem u meri da vam svaki konetar ne izgeda kao da ga pisete u stanju suzene svesti. Jeste blog, jesmo polu ili potpuno anonimni ali zaista se vratite malo u normalu da bar javnost ne dobija dnevnu dozu sramote ko se zove vazduhoplovcem.
"Komentarišite slobodno i nesputano ali bez uvreda, ružnih reči ili jezika mržnje."
Ovo inace pise ispod svakog boksa za komentar
Vlada
Marko, lepo si to napisao.
Samo mi objasni kako da razgovaras sa nekim ko navede gomilu gluposti u nekom tekstu. Zatim se pokusa objasniti toj osobi da nije u pravu, a taj nastavi da prebrojava krvna zrnca ili se poziva na dzihad?
Primera ime mnogo. Pogledaj samo ovu temu. Ja cu da izdvojim jednu glupost.
Napisano je da su U GOM, AHM i ostalim manualima skrivene strasno vazne kompanijske poslovne tajne i da ce preuzimanje Aerodorma od strane Arapa ugroziti dalje poslovanje svih drugih kompanija. Kada sam odgovorio kako stoje stvari oko toga, niko od poluobrazovanih pljuvaca nije se udostojio ni a da napise povodm toga. Momentalno su na drugom mestu nastavli da pljuju, kao da se nista nije desilo.
Pogledaj koliko puta je LX uljudno pitao da odgovore sa bilo kakvim cinjenicama. I sta se desava? Procitaj sam, pa onda opleti po kom god zelis.
Nemam problem sa bilo kim da razgovaram. Samo prema svecu i tropar. Zasto bih se ja zarad finog vaspitanja uklanja budali? Valjda biudala treba da se uklni pametnom?
Neko mnogo pametniji od mene je jednom rekao:
"Boj se ovna, boj se govna. A kad ces ziveti?"
Uostalom kultura razgovora zahteva da onaj ko nema pojma, prvo se informise i nauci o temi, pa onda da dodje i pise. A ne da svaka susa, sakrivena iza anonimnosti interneta, pljuje, vredja i pise gluposti.
jetfreak
Pa da, ali admin je taj koji pušta komentare "u etar" tako da i on sam snosi deo "krivice"!
Vlada
Jetfreak, a da admin ne pusta komentare, ovde bi gomila zakukala da se vrsi selekcija i cenzura. Nedostatak kulture se ne moze opravdati tako sto se krivica delimicno prenosi na nekog treceg.
Dejan
Hahahaaaaa…. jesi ti realan…. :D :D :D s obzirom da je 90 posto kritike oko ponasanja bilo upuceno tebi, mislim i sam si se pronasao, cim si odgovorio… :D :D Mislim, lepo je ako priznajes svoj nedostatak kulture, eto pohvaljujem te ali pre mislim da si u nekim iluzijama da se to ne odnosi na tebe…
Izvinjavam se ostalima, mislio sam da ga kuliram ali jednostavno mi je ovo bilo previse smesno…
Elem, na aerodromu su stigli arapi koji vrsljaju po aerodromskim sluzbama i vrse procene rada, papira, knjiga…. znaci nesmetan pristup poslovnim tajnama preduzeca i ostalih kompanija. Ajde, sve da je i u redu da prodaju jedno uspesno preduzece koje donosi pare drzavi i koje hrani 1000 porodica, ajde da uzememo i premisu da ce aerodrom da napreduje i da ce radnici imati vece plate i sve, ali kako je po zakonu da veliki vezir eto samo dovede svog pajtosa arapina i da mu kaze evo tebi jedno preduzece. Gde je tu javni poziv, tender, aukcija, bilo sta sto bi dovelo do nadmetanja koje je po zakonu. Ovako mozda vezir daje aerodrom za 100 kamila i jedan harem za sebe. teska korupcija i kradja je na delu, ocigledno.
Ix.
Eto smislenog pitanja posle samo 10 dana i 117 postova (pitanje je smisleno ako zanemarimo neizbežan prezir i nipodaštavajući stav prema Arapima kao takvima).
Odgovor: nema tendera, nema javnog poziva, nema aukcije, nema nadmetanja. Zašto? Zato što je takva država, ne od juče nego već 20 godina. Radi se sa burazerima i pajtosima, pa ko koga zavrne. Pri tome imaju nekoliko paragrafa o direktnim pogodbama, na osnovu kojih mogu da sve te direktne burazerske dilove "sprovedu u skladu sa zakonom" (omiljena poštapalica srpskih vlastodržaca).
Nama ostaje da pročitamo tekst ugovora (koji će verovatno biti prekriven crnom farbom) i na osnovu toga probamo da donesemo neki zaključak. Posle toga gledamo u pasulj na šta će čitava stvar da izađe.
Ali to su srpska pravila igre. Arapi, Kinezi, Italijani, Rusi i ko već nešto ulaže, samo igraju po tim pravilima. Niko ne udara srpsku vlast po ušima da od svoje javnosti krije i laže o svemu što je značajno i od opšteg interesa. Vlast je ta koja neguje i promoviše takve običaje, a stranci se poput dobrih gostiju samo prilagođavaju običajima u zemlji domaćina.
Vlada
Dejane, samo drzi svoju rec. Ni primetili nismo da te nema. Pojavio se pametan covek, Dejan D. Nemoj da nas izneveris. Racunamo na tebe. Ostani neprimetan.
jetfreak
Nemoj samo ti o kulturi molim te…
Vlada
Ne pisem ja tebi o kulturi. To je dzaba posao, a ja ne volim uzaludnost. Ponasam se shodno okruzenju. Kada su kulturni ljudi oko mene i ja sam. Kada je stoka, ponasam se onako kako stoka jedino razume.
Dejan D. deo prvi
Moracu da dodam ono D da bih se razlikovao od komentatora koji je poceo da koristi moj nick. U suštini ne vidim razlog da toliko penite jedni na druge (da ne koristim grublje izraze). Pisao sam i ranije Air Serbia je lepo krenula. Nova flota, postepeno smanjenje B737-300 do pune kompletacije flote Airbus aviona. Lep ugovor za nove avione kroz grupnu narudžbinu Etihada, cime je strateški partner stavio na znanje državi da on ovaj posao uzima za ozbiljno i na period i duži od tih prvobitno ugovorenih 5 godina jer nove najmodernije letelice stižu u flotu od 2018 do 2020. Taman da se lepo razradi tržište sa ovim manjim po kapacitetu A319 i dve letelice A320 jer A320 NEO je veci po kapacitetu od obe.
Ix.
Mnogo se kockaju sa ovim kašnjenjima. Danas je potpuni raspad sistema, posle keteringa ispada da im je i NIS slaba tačka. Bolje bi im bilo da preduzmu nešto po tom potanju inače će do dana isporuke prvog A320neo LF pasti na 20%.
Vlada
Ukoliko se ne uhvate ozbiljno u kostac sa ovim problemima, skupo ce ih kostati. Putnik ne trpi neopravdana kasnjenja.
Dejan D. deo drugi
Moguce je da Etihad želi da od Beograda napravi svoj euro HUB i da privlaci njime putnike iz regiona a i šire koji imaju potrebu za letovima pre svega ka daljem istoku i Australiji te da cine vezama preko Beograda>Abu Dabija. Što je za pocetak i logicno. Ne vidim ni jedan pogrešan potez srtateškog partnera za sada. Najvažnije je da su se iz upravnog odbora kompanije iselile partokrate i došli strucni ljudi koji nece dozvoliti "mužu" kompanije od strane države vec ce joj dati koliko joj ugovorom pripada + porez. Cak i da aerodrom ode u koncesiju ne vidim razlog zašto bi se koncesionar odrekao prihoda koje lepo ubire od letova drugih kompanija ka Beogradu? Mislim koja je osnovna filozofija koncesionara? Pa da od svega što je uzeo pod koncesiju napravi sebi profit. I tu je kraj price. Niko nije gadljiv na pare ni država ni koncesionar. Tu bi bio logican kraj nekom pametovanju na ovu temu.
Dejan D. deo treći
O stvaranju preduzeca, promeni vlasnicke strukture u njima, promeni registra, dugovanjima jednih drugima kroz istoriju? Pa dovoljno je reci da je država bila vlasnik svega pa je i ona kalkulisala i radila onako kako je njoj najviše odgovaralo. I tu je kraj gospodo! Sve drugo bi nekako licilo i lici na presipanje iz šupljeg u prazno.
Vlada
Dejan D.
Pametno i razlozno napisan tekst. I na kraju ce vreme biti sudija. Kako i treba da bude.
Dejan
E super si ti to smislio "double D", kako si to lepo rekao, ti si dosao, rekao svoje i tu je "kraj pametovanju na tu temu". Mislim da bi trebao da resis i probleme na Bliskom istoku, da logicno to sve predstavis Jevrejima i Palestincima, i da zavrse sa tim.
Sve je tu lepa logika, kad bi gledali neki aerodrom u Helsinkiju i kad ne bi doticalo nasu zemlju i nas aerodrom i nas budzet, i mozda bi i Vlada bio u pravu kad kaze da ce vreme biti sudija, ako zaboravimo da smo se uvek kajali i da smo govorili eee a da smo onda uradili drugacije. Znate onu cuvenu, "Insanity is doing the same thing over and over again and expecting different results"
Osnovno pitanje tj konstatacija (vise nije ni pitanje posto je ocigledno da je u pitanju pljacka, korupicija) je da veliki vezir poklanja odlicno preduzece i ostecuje budzet, drzavu i narod za ogroman prihod, tj pljacka drzavu i narod time sto cerupa aerodrom koji donosi profit i daje ga arapima da prave pare za sebe a drzavi ostavlja, kako je double D rekao, pare koje joj pripadaju po ugovorom o koncesiji (koji necemo videti jer je tajni i moze biti 0 eura) + porez a sve to zajedno je minimum 10 puta manje od prihoda koji aerodrom godisnje donosi. I kako je tu drzava na dobitku? Zar nije interes drzave da zaradi a ne da pokloni arapima
Setac
Opet ti lupetas ko maksim po diviziji….Nikakv gubitak za drzavu i budzet nece biti…
Ljudi ce da uloze u Aerodrom nekih 250 m eura u izgradnju dodatne infrastrukture.
Na toj izgradnji ce biti uposleni nasi radnic koji ce primati plate,a poslodavac ce upalcivati poreze i doprinose u budzet te ce se slivati dodatni prihodi i od toga…
Povecanjem kapacietta aerodroma povecace se i prihod istog te ce biti znatno veca izdvajanja za poreze i doprinose,kada se izgradi sve uposlice se ljudi koji ce da opsluzuju novi terminal,hotel,pistu te ce se i tu dodatno puniti budzet…
Jos uzmimo u obzir da Skoplje i Zagreb planiraju long haul flights od sledece godine cime ce postati atraktivniji… kako trenutno stvari stoje BG aero. nema sanse da bude konkurentan i propasce ako se ne naprave dodatna ulaganja jer ce ga pregaziti konkurancija….
Interes drzave je da privuce investitore i napravi radna mesta! I nije joj interes da bude vlasnik necega sto ce vremenom da propadne ako se ne bude u to ulagalo a para za ulaganje nema.
Ix.
Te long haul letove ZAG i SKP mogu samo da sanjaju a te najave njihovih političara su obične paralaže za javnost kojoj uvek prija još jedna tura čuvene balkanske igre "čiji je veći".
Ako samo jedan aerodrom na teritoriji bivše SFRJ u narednih 6-7 godina bude dobio redovnu long haul liniju (bez direktnih subvencija iz budžeta i da ne bude ukinuta posle 6-7 meseci), to će biti ogroman uspeh. Nadajmo se da će to biti BEG, a prvi preduslov da se to desi je da se tamo uspostave standardi neophodni za opsluživanje 700-800 letova nedeljno. Tih standarda trenutno nema jer su svi maksimalno posvećeni pružanju herojskog otpora arapskom okupatoru.
Dejan
Pazi, ja znam da aerodrom sada ima godisnju dobit od 15 miliona eura. Znaci to je ono sto je opipljivo. Ovo tvoje da ce oni uloziti 250 miliona eura u izgradju (???!!!!) je lupetanje ko maksim po diviziji, kako si se ti to lepo izrazio. Odakle ti samo te pausalne cifre, molim te mi samo objasni, i gde ce da grade svu tu silnu infrastrukturu koja bi opravdala 250 miliona eura? I na kraju, nema nikakvih naznaka da Beogradu treba takav aerodrom da bi ekonomski bio isplativ. Pokazi mi molim te tu studiju gde je ekonomski isplativo investirati eeeeej 250 miliona eura u BEG. Na osnovu kojih putnika, letova? I nadasve, gde ce to da grade, molim te? Izmedju kuca na Ledinama ili ce da dobace do Secer sokaka u Surcinu. Znaci, po tvojoj logici, drzava bolje da se odrekne 7 miliona eura godisnje cistih para, vec da pokloni arapima koji ce mozda prosirivati i investirati, i opet eeeeej, 250 miliona eura. Hahahaaaa….
Vlada
Lepo je sto ti znas. Mi bismo voleli da vidimo taj podatak u nekom verodostojnijem izvoru nego sto je tvoje znanje. Moras priznati da pozivanje na tvoje znanje nije respektivna kategorija.
Dejan
Ako mislis za podatak o dobiti aerodroma, lako proverljivo…. http://www.belex.rs/data/2013/04/00082106.pdf
ako mislis za ove imaginarne investicije od, eeeeej, 250 miliona eura, to vec moras da pitas ovog setaca, ako on ima neki insajder trade informaciju da ce to biti cetvrt milijarde eura, daj odmah da investiram u gradjevinska preduzeca, dizalice, i ostalo, to ce da bude el dorado :D :D :D
Vlada
Lako je proverljivo. Kad se cita onako kako je napisano. Secas se Vuka Karadzica?
Samo ne znam kako su nenaplativi dugovi profit??!! Do dan danas je nenaplativi dug uvek bio gubitak.
Opet pogresna pretpostavka ili neka nova ekonomija?
Dejan
Opet se vracamo na istu pricu…. to nije nenaplativ dug. To je dug koji neko NECE da plati sto je kriminal!
Vlada
Tacno. To je kriminal. Ali isto tako je nenaplativ dug. Da li zato sto neko nema cime da plati, da li zato sto neko nece da plati, da li zato sto Sunce izlazi na Istoku, apsolutno je nebitno.
U ovom slucaju bi jedini izlaz bila tuzba sudu. A tek tu nastaje Cirkus Adrija na kvadrat.
Aerodorm tuzi JAT. Vlasnik i prvog i drugog preduzeca je Drzava Srbija. Nemoguce je po bilo kom pravnom aktu tuziti sam sebe. I da bude veci haos, ta tuzba bi bila u sudu gde je Drzava Srbija vlasnik. Totalan apsurd.
A na ovaj nacin smo dosli do jos jedne velike teme. Apsurdnost drzavnog vlasnistva. No, o tom nekom drugom prilikom.
Ix.
Finansijski izveštaj koji si linkovao pokazuje dobit od 6,4 miliona EUR u 2012. godini odnosno 15,1 miliona EUR u 2011. godini. Već sam ranije napisao da je aerodrom u periodu 2004-2012 ukupno imao 95 miliona evra neto dobiti, to nije sporno.
Ono što je sporno je tvoja tvrdnja da davanje aerodroma u koncesiju automatski znači njegovo potpuno uništenje i kako nikakav drugi ishod nije moguć. Takva tvrdnja je besmislena, ako ništa drugo onda zbog stotina primera širom sveta kako koncesije funkcionišu na obostranu korist. Ima naravno i primera loših koncesija ali to je pitanje odgovornosti vlasti koja je dužna da za državu izvuče što povoljnije uslove.
Sporne su i tvoje špekulacije o tome šta će koncesionar napraviti a šta neće, iz prostog razloga što su u pitanju ŠPEKULACIJE. Čitava ova rasprava je krenula od jednog polupismenog sindikalnog saopštenja koje se kompletno sastoji od špekulisanja, zamene teza i prisvajanja tapije na odluku o tome šta je za građane Srbije dobro a šta nije. Da li je koncesija dobra ili loša, zavisi isključivo od uslova ugovora, te se i sud o koncesiji može donositi onda kada detalji ugovora izađu na videlo.
Najzad, sporno je to što gradiš čitav slučaj na odricanju države od godišnjih prihoda na aerodromu, kao da je država glupa pa neće tražiti ništa zauzvrat. Ako Srbija želi da razvija vazdušni saobraćaj (koji je bitna komponenta savremenog društva i njegovog napretka), ona u njega mora nešto i da uloži. Ne može samo da prebacuje profit u budžet kako bi isplaćivala penzije ili šta već, a ovamo da se saobraćajna infrastruktura razvija zaduživanjem ili pomoću čuvene srpske tehnologije štapa i kanapa. Potrebna su STRATEŠKA ulaganja koja se mere u stotinama miliona evra, i tako dolazimo do legitimnosti odluke države da se npr. odrekne profita na aerodromu tokom određenog vremenskog perioda a zauzvrat dobije strateško ulaganje i aerodrom koji će, kada koncesija istekne, donositi još veću dobit nego danas.
Država naravno može da kaže: "Bolje vrabac u ruci, daj mi tih nekoliko miliona godišnje i briga me za tamo neki razvoj", to je takođe legitiman izbor. Aerodrom u tom slučaju neće propasti, baš kao što neće propasti ni pod koncesijom. Možda će kaskati za drugim aerodromima u regionu ali propasti sigurno neće.
Dakle, još jednom ti predlažem da sačekaš tekst ugovora o koncesiji pa onda možemo da junački ukrstimo koplja. Ovo sada nema nikakvog smisla. A mogao bi da zauzmeš i malo manje nipodaštavajuć stav prema Arapima jer ne vidim na kojim to osnovama Srbi mogu da bilo koga gledaju sa visine i upućuju mu posprdne komentare.
Dejan
Samo cu ukratko reci, ne baziram svoje tvrdnje na spekulacijama, vec na prethodnim iskustvima privatizacija, koncesija, ulaganjua stranaca u zemlji Srbiji, koje su sve do jedne bile unistenje dobrog preduzeca zarad dobitka konkurencije ili rasprodaja imovine loseg preduzeca zarad dobijanja atraktivne lokacije i investiranja u drugi biznis ili prodaje te iste lokacije. Kako se u tajnosti sve razvija, aerodrom nece biti izuzetak. Znas, fool me once, shame on you, fool me thousand times, well…. :) I nemam ja nikakav nipodastavajuci stav prema arapima per se, samo se u ovom trenutku namestilo da su arapi u pitanju, mrzelo me da kucam pun titular sheika i njegovog carstva svaki put. Mogli su da budu i kinezi, ruje, ameri, svabe… cisto kolokvijalni naziv.
Ix.
Mislim, štaviše siguran da si u ogromnoj zabludi kada su u pitanju strana ulaganja u zemlji Srbiji. Tačno je da je 90% privatizacija za cilj imalo najogoljeniju pljačku firmi koje su nekada dobro radile ali ako samo malo zagrebeš po tome videćeš da iza te pljačke i uništenja listom, ali listom stoje domaći "bizmismeni", burazeri, muljatori i secikese. Bilo je naravno i slučajeva u kojima su to radili neki mufljuzi iz inostranstva ali ogromna većina te pljačke počinjena je potpuno interno od strane najgoreg domaćeg ološa koji je isplivao iz najdubljeg dna ove naše srpske kace. Stranci su ulazili mahom u sigurne projekte koji su već imali neki procenat na tržištu, ulagali u njih i činili ih profitabilnijim. Ali nisu stranci dobijali šećerane za par evra niti su terali firme koje su kupili u stečaj kako bi na njihovom zemljištu gradili šoping molove ili zidali isfušerene stanove. To je sve receptura naših domaćina koji su lovu od pljačke ulagali u nekretnine i trange-frange kombinacije a zatim tražili od države da im pomaže kada je tržište nekretnina riknulo.
Mogao bih danima da ti nabrajam imena firmi koje su uništili razni Miškovići, Peconiji, Omege, Krmivoji… kao i banaka koje su otišle pod led davanjem otrovnih kredita tim domaćinima. Ali da ne skrećemo sa teme, samo ću još jednom podvući da je domaći tajkun apsolutno najveći neprijatelj i dušmanin srpskog radnika i srpske privrede. Strani ulagači i vlasnici su – bez obzira na to što se vode isključivo svojim interesima i profitom i nemaju razloga da budu iole emotivni prema Srbiji – i dalje Majke Tereze u poredjenju sa srpskim domaćinima i njihovom poslovnom filozofijom.
Ako postoji koncesionar od kojeg treba da strahuješ kada je aerodrom u pitanju, veruj mi da je to konzorcijum koji bi činili neki "Delta Invest", "Kole aerodromi" i "Beko saobraćaj". Tu je ispunjenje tvojih strahova od propasti aerodroma garantovano. Prvo će ga oterati u dugove, onda neće ispuniti ništa od obaveza i na kraju će država parama poreskih obveznika spašavati svoju imovinu. Ako pak dođe neki ozbiljan strani koncesionar, naravno da će biti surovo kapitalistički nastrojen ali će se držati ugovora. Zašto? Pa zato što ozbiljni strani ulagači ulaze u projekte širom sveta kako bi zaradili novac radeći nešto u čemu su dobri (npr. razvijajući aerodrome) a ne da bi zajedno sa korumpiranim članovima vlade tražili kombine sa građevinskim zemljištem i jeftinim kreditima iz državnog fonda za razvoj.
Dejan
A sta mislis da je sav taj domaci sljam izmislio tu privatizaciju i te nacine prevare, kradja i unistavanja. Ne prijatelju, to je samo instruisano i prepisano od strane tih "dobrih" stranaca koji preko domacih mufljuza imaju glavnu rec. Da je Miskovic i ostala bagra izmislila sve to, ja bih im prvi cestitao i rekao brate, ti si genije! Kao sto si rekao, strancima je najvazniji u celoj prici profit i interes, ali ne verujem da kada im Vucic ponudi aerodrom na 20 godina za "proviziju" od nekih 10 ak miliona eura, bi oni rekli "Izvinite, mi smo fer igraci, mi samo radimo na cisto".
Setac
Znas li ti koliko kosta da se napravi pista? Ocigledno da ne znas tako da nema svrhe sa tobom raspravljati o ozbiljnim stvarima…
Ti si vise za teorije zavere i sindikalnim sledovanjima…
Nista se ne poklanja i nemoj vise da lupas gluposti…
Idi nauci sta je koncesija i onda razdvoj u svojoj glavi poklon i koncesiju…
Dejan
Aman covece, sta ce na BEG jos jedna pista, nije popunjen kapacitet ni za ovu jednu. Hotel, terminal, sa cime se vi frljate. To su lepe zelje i snovi za nekih 15 godina. To zna svaki ozbiljan investitor i naravno da nece da gradi hotel, terminal i novu pistu za 5 miliona putnika godisnje i to negde oko 2017 godine. Svasta
Ix.
Interes države i društva je pre svega da se RAZVIJAJU. Potpuno je legitimna odluka bilo koje države da npr. aerodrom da u koncesiju, odrekne se profita na 20 godina, postavi koncesionaru jasne i stroge uslove i nakon 20 godina dobije nazad lepo parče infrastrukture za koje bi inače morala da se zadužuje jer nema svoje pare.
Dakle, u pitanju je strateška odluka. Odreknem se prihoda na 20 godina kako bih posle toga dobio nešto što vredi više i donosi veće prihode, a ne moram ja da ulažem u tu novu vrednost. Prosto kao pasulj.
Sad, pošto je ovo zemlja Srbija, teorijska postavka koncesije jedno a drugo je ono što će na kraju biti potpisano kao ugovor. To treba da sačekamo i vidimo. Ali ne vidim bilo kakav razlog da se koncesija kao takva, nešto što funkcioniše širom sveta i donosi pare u državne budžete, proglašava za iskonsko zlo, pljačku, poklon, korupciju, propast…
Brazil je npr. dao pet ključnih aerodroma u zemlji na 25-godišnju koncesiju. Za dva od tih pet (uključujući GIG) dobio je 9 milijardi dolara pravo u državnu kasu. Razvoj ovih aerodroma u naredne dve decenije je sada obaveza investitora, znači država može da ulaže u nešto drugo i pride je uzela 9 milijardi. Malo li je na ovu krizu?
Naravno da Srbija ne može da računa na tako velike pare ali sve je stvar ugovora i dogovorenih uslova. Oni mogu biti odlični ili ne baš tako dobri za državu, a to je pre svega odgovornost države čiji je interes da koncesiju naplati što više i obaveže koncesionara na što veću investiciju. Kako će Srbija tu odigrati, znaćemo kad vidimo ugovor.
Dejan D. deo prvi
Vidi ovako imenjače ima ona narodna koja kaže " Da je kokoška znala da će jaje biti mućak ne bi na njega legla" upravo tako i nekako ja gledam na ove tvoje komentare samo ti bi da znaš unapred da li je jaje mućak ili nije pre nego li posadiš koku na njega! Teško prijatelju! Rizik zajedničkog poslovanja snose obe strane. Niko neće da ti utrči u ugovor sa pričom ti si država, tebi sve, sav rizik svališ na koncesionara, tebi lepo uzeo si pare i teraj dalje! Toga nema ni u crtanim filmovima.
Dejan D. deo drugi
I posao sa JATom je bio rizik. Koliko se puta pokušavao taj isti JAT udomiti? Ne znam kojoj generaciji pripadaš, ali recimo ja pamtim i ona najbolja vremena tog JATa i aerodroma. Iz BEGa se letelo u ceo svet USA, Kanada, Australija. Sećam se i u to vreme najdužeg leta bez tehničkog sletanja San Francisko – Beograd sa DC 10, ili toga da je JAT bio euro promoter B737-300 imao ih je PRVI u Evropi u svojoj floti pre LH, AF, BA ili KLM. TAda je JAT bio ozbiljna firma, jer su ga vodili ozbiljni ljudi! Mene je u celom poslu sa Air Serbiom najviše obradovala klauzula o menadžmentu. Znači da nema partokrata, lopova na partijskom zadatku, već samo ozbiljnih ljudi koji će raditi za dobro kompanije a ne po partijskom zadatku!
Vlada
E Dejane D, samo cu da se osvrnem na nove B737-300.
I dan danas se sa setom prisecam tih dana. U pilotsku kabinu su nam dolazile kolege iz svih svetskih kompanija da vide to cudo. Avion sa kompjuterom!!
A tek kontrola leta!! Malo, malo pa bi nas, kako promenimo frekfencu, pitali da li to B737-300? Najupecatljivije je bilo u penjanju. Tada bi se mi malo falili, pa koristili potisak novih CFM motora, da ostvarimo brzinu penjanja od 4000-5000 ft/min. Tada bi nam kontrola verovala i bez pitanja.
Lepa vremena, jedne skromne kompanije.
Dejan D.
Vlado vidm da vi kao pilot i dan danas govorite o tim vremenima sa ushićenjem, šta znači biti među prvim pilotima u Evropi na novom tipu letelice! Mene kao putnika je šokirao za tadašnja vremena neobičnim salonom, Recaro sedištima, i Onim CRT Monitorima koji su se izvlačili iz "plafona" da bi sestradese koje su tada bile lepe ko boginje pustile videokasetu sa onim klasičnim uputstvima putnicima. Znate ono očekujem na svom letu B727 mislim da su naši bili varijanta 2H9 Adv ako se ne varam ili tako nekako, a ono dočeka me šok sa novim 737-300 kod nas su valjda bile dve varijante 3H9 i 3Q4. Sa setom spominjem! Letim i dan danas i mnogo i često imam mnogo prijatelja pilota al nekako taj prvi let sa B737-300 se usekao u sećanja ko da je juče bio!
jetfreak
E, da bi potpuno ubili neke stvari kod nas, uskoro će da radi brusilica na B-733! Pametno nema šta…bolje iseći avion i prodati ga kao sekundarne sirovine na kilo, nego ga udomiti negde u Africi!
Eh…pardon…Er Srbijo…
Vlada
Da budem samo malo precizniniji.
Bili smo prvi u Evropi i medju prvih pet u svetu. Malo li je???
Gost
Nismo bili prvi u Evropi.
Vlada
Prvi redovni avio prevozilac koji je kupio avion, a ne iznajmio. I koristio ga svakodnevno na redovnim linijama. Tako je Boeing tvrdio tih dana.
Dejan D. deo drugi
Pa ako bi Etihad bio koncesionar aerodroma gde vidiš problem? Grupnom narudžbinom A320 NEO koji stižu na isteku ili posle isteka prvog petogodišnjeg ugovora jasno su stavili na znanje da su veoma zainteresovani za ovaj posao. Mislim sećam se i one afere na aerodromu sa isplatama astronomskih bonusa i pumpanja papirologije za pokriće istih, iako je stvarna finansijska situacija bila daleko drugačija. Naše partokrate pre nego li zasednu u neko fotelju na stranačkom dogovoru već pitaju "a koliko sam ja tu (lično) dobar?" E toga u ozbiljnom menadžmentu nema, ozbiljan menadžer pita "a koliko je kompanija tu dobra!" E vidiš kroz tvoje komentare sam shvatio da tebe ne boli ono prvo, već ovo drugo ako bi Etihad recimo postao koncesionar.
Dejan D. deo treći
I da rezimiram. Tačno je da ludilo radi iste stvari sa uvek različitim rezultatom. To što smo mi radili sa JATom i Aerodromom u poslednjih 25 godina je ludilo koje je upravo davalo te različite (uvek poražavajuće rezultate). Možete i na ovo sa Etihadom gledati kao ludilo koje će nadajmo se dati drugačije rezultate od ovih iz predhodnih 25 godina. Kad ne umemo sami da nas bar nauče kako se to radi na pravi način!
HBR
Vlado, lx, Pedja, Dejane D…. svaka vam čast, pre svega na smislenim komentarima a potom i na upornosti u raspravi sa drugovima komentatorima.
Ovo je za medalju … :D