Predsednik Srbije Aleksandar Vučić potvrdio je pre nedelju dana da je u toku finalizacija ugovora nabavke novog naoružanja iz Kine. Tom prilikom izneo je i nove detalje o poslovnim aspektima buduće zajedničke fabrike dronova Srbije i izraelske kompanije Elbit.
Izjave koje otkrivaju nove momente već javno komuniciranih projekata Vučić je dao tokom obilaska radova na izgradnji nove kasarne Vojske Srbije u Priboju. Tokom obilaska i interakcija sa zamenikom načelnika Generalštaba general-potpukovnikom Tiosavom Jankovićem i pomoćnikom ministra za materijalne resurse dr Nenadom Miloradovićem kazano je i da namenska industrija treba isporučiti 84 „složena borbena sistema Vojsci Srbije“ do kraja trećeg kvartala tekuće godine.
Prilikom posete kompaniji FAP potpisan je Sporazum o saradnji u oblasti isporuke vozila i specijalnih platformi sa pratećim uslugama integracije i tehničke podrške.
Sporazumom je predviđeno višegodišnje opremanje Vojske Srbije vojnim motornim vozilima i specijalnim platformama, namenjenim za integraciju različitih borbenih i drugih sistema i opreme. Reč je o kamionima, terenskim i oklopnim vozilima i platformama u konfiguracijama 4×4, 6×6 i 8×8, za integraciju komunikacionih sistema, sistema elektronskog ratovanja, bespilotnih letelica i druge opreme domaće i strane proizvodnje. Kako je rečeno, radi se o ukupno 83 šasije.
Kinezi i Izraelci
Najinteresantniji momenat obilaska bila je razmena između Vučića i Miloradovića pred kamerama medija o nabavci naoružanja iz Kine. Predsednik Srbije je u jednom trenutku pitao „kada se završava ugovor sa Kinezima?“, na šta je pomoćnik ministra za materijalne resurse odgovorio da se „završava u oktobru“.
Ovo je prva javna potvrda da je u toku finaliziranje novog ugovora o nabavci, najverovatnije, više artikala naoružanja iz Kine. Kasnije tokom posete Vučić je dao komentar o procesu pregovaranja vezanog za pomenuti ugovor:
– Kinezi su tu malo ozbiljniji od nas. Mi se femkamo, nećkamo. Malo hoćemo ovo, malo hoćemo ono, pa biramo njihove proizvode ali uskoro će potpisivanje ugovora. –
Tokom obilaska lokacije buduće kasarne u Priboju, Vučiće je u priči sa generalom Jankovićem kazao da „uskoro stižu bolji i veći (PVO) sistemi od ovih koje imamo“.
Kako je Tango Six izvestio krajem juna, prema ranijim izjavama najverovatnije je reč o kineskom PVO sistemu dugog dometa HQ-9 ali i mogućnosti da se u okviru ugovora pregovara i o nabavci vazduhoplova – da li isključivo borbenih ili školsko-borbenih i dalje nije nedvosmisleno potvrđeno.
Kako je naš portal ranije izveštavao, prilikom predstavljanja investicionog plana „Srbija 2030-2035“ Vučić je kazao da će za srpske oružane snage biti izdvojeno potpuno novih „ne manje od 15 milijardi evra“ do 2035 godine.
Uz dodatak da je početkom godine započet proces pregovaranja za seriju nabavki koja iznosi, kako je tada rečeno, više od šest milijardi evra.
Nakon što je tokom posete ukrajinskog predsednika Beogradu potvrdio da se zajedničko postrojenje za proizvodnju dronova sa Elbitom otvara između 15. i 20. septembra, Vučić je u Priboju medijima dao detaljniji kontekst planiranog poslovnog aranžmana države i izraelskog odbrambenog konglomerata:
– Dronove koje ne budemo prodali našoj vojsci, tržišne viškove, prodavaćemo negde drugde.
Ja mogu da Vam kažem za koga je to namenjeno ali neću. Već tržište za to itekako postoji.
Nije direktno obuhvaćeno ratom ali nije ni daleko od ratnog sukoba i zato hoće da se obezbede. Ne mogu da uzmu od Izraela ali zato mogu od Srbije. Milina. Em imamo za nas, imamo transfer tehnologija i možemo nešto da zaradimo i u trgovini. – kazao je predsednik Srbije.
Ljuti rale
jbg, sad ćemo ispušiti i sa Izraelom kad ih počne tući njihova tehnologija nabaljensa od nas. pa gde je pamet naših lidera?
Vlada
kako si došao do tog zaključka?
Perko
Prodavace se Arapima ali u dogovoru sa Izraelom. Nije to prvi aranžman ovakvog tipa.
AK-74
Jasno je rečeno da zemlja u koju bi se kod nas proizvedeni dronovi mogli izvesti nije učesnica oružanog sukoba sa Izraelom, samo da je blizu žarišta. U ovakvim izjavama svaka izgovorena reč ima težinu. A ako neko baš hoće oružje, naći će načina da ga nabavi. Pritom, mi uopšte ne moramo biti direktni isporučilac. Imate u svetu bezbroj primera za to.
Petrovic Dusan
Potvrdjeno je da su Emirati tokom rata sa Iranom primili citavu bateriju izraelske PVO, dakle i te kako oni saradjuju i bez nas, a mozda i sa Srbijom, i to izgleda kao dobar plan za Srbiju da zaradi i dobije tehnologije.
Srbin iz Metohije
Ej nesretnice tako smo se “ naprodavali “ i vakcina protiv korone …ma svega i svaceva jos !!!
Goe
Ti zaista hoćeš da kažeš da se Izrael ne pita gde će se prodavati dronovi iz zajedničke fabrike?
Drmp
ovde sve gener do generala xxaxaxxaxac
vasa
rusi neće da dozvole tu fabriku kad se zna da će dronovi ići ukrajini. kad odleti u vazduh zna se ko je
Milan
Bas se oni pitaju nesto i bas ce gadjati/sabotirati izraelsku fabriku… Gde vi ljudi zivite..
Ivica
Rusi nece dozvoliti? Komedija. 600 drinova za nic izrokalo oko Moskve, 400 probilo pvo. Kako su to dozvolili? U bajke o rusima i ruskoj vojsci ni Rusi vise ne veruju, samo po koji Srbin.
Perko
Ne idu u Ukrajinu. Očigledno idu Arapima. Niko nije blesav toliko. Smanjite propagandu,
Petrovic Dusan
@vasa Rusija ne moze da obezbedi vodu na okupiranom Krimu, ni nebe u sred Moskve, teske ce oni da nesto brane u Srbiji hiljadama km daleko, nemaju mogucnosti za tako nesto, a njihove eventualne agente bi nase sluzbe ulovile za 5 minuta, uostalom kao sto je vec bilo 1948.
dardnox
@vasa Tako je, rusi će oštro protestovati. Možda će reći nešto o nekim crvenim linijama na televiziji.
Deki
Naći će način ne mora vojno, bilo kad krene zima pa stopiraju gas. Imaju mnoštvo načina..
AK-74
Mi se kao nešto „nećkamo“ i „femkamo“? A koja bi nam to zapadna zemlja isporučila raketu sa mogućnostima kakve ima CM-400? Ili PVO sistem sposobnosti HQ-9? Ni jedna! Zato valja uzimati sve što se može, od onoga ko je voljan da nam proda: Kina i Izrael.
Iako su neki ovdašnji „stručnjaci“ kupovinu moćnih PVO sistema od Izraela videli kao gotovu stvar, jednu „sitnicu“ su prevideli: učešće američke tehnologije u njima. Tako da osta prazni senzacionalizam. Ne mari, ni HERMES, PULS, i mnogo druge pristigle izraelske vojne opreme nije za potcenjivanje.
Petrovic Dusan
Ostavimo domacu politiku na stranu:
Da li se neko seca ulaganja u vojsku i srpsku vojnu industriju u periodu 2000-2013?
Meni se cini da je danasnja Srbija u oblasti naoruzanja i vojske veoma napredovala i pozdravljam to,a posebno saradnju sa Izraelom, jer imaju najkvalitetnije na svetu.
dardnox
Misliš ulaganje u vojsku i naoružavanje godinu dana posle potpunog razvaljivanja države odstrane NATO pakta? Posle kumanovskog sporazuma? Nama je trebalo samo nekoliko godina da Batajnicu dovedemo u stanje od pre bombardovanja.
To ni politički ni ekonomski nije bilo moguće.
A ako to sada treba da implicira ono što njušim da treba, daj odma’ da pređemo na topljenje i rezanje pa onda na hvalospeve.
Srbija je svakako napredovala, u tom aspektu , nedvosmisleno. Meni se dopadaju ove najave, neka kupuju.
Sasha
Ja se secam da 2000. godine moja skola nije imala krov posle ministrovanja Aleksandra Vucica, a da kuci vise nismo imali struje nego sto smo imali. Lepo se on uvalio, kad su otpisani dugovi, kad su granice otorene, kada je sanirana steta odjednom smo pomislili da mozda ipak nije tako los. A sumnje nemaj da ce oruzje kad-tad okrenuti protiv svog naroda i to je najveca mana ovih nabavki.
Stojko
Hoces da kazes da posle samo jedne decenije ratovanja sa Slovenijom, Hrvatskom, Bosnom, na Kosovu, nekim minimalnih sankcija na sve i i jednog malo jaceg dvomesecnog bombardovanja nije bilo para za ulaganje, vec samo da se kupe cizme i pasulj? Pa kako u tom trenutku nismo mogli da uzmemo kreditcic od prijatelja za kupovino aviona ili ostalog naotuzanja, ili kreditcic za ispkatu pomoci gradjanima? Pa da smo bar mogli svima da prosvercujemo po jedan litar zutog bugarskog benzina, jeste losiji, ali daj sta das. Pitaj glavnokomandujuceg kako se on seca tih godina svoje mladosti a kako mu je sad.
Aleksandar I
Treba biti realan. U periodu posle Miloševića, Srbija je bila razvaljena država. Sankcije, ratovi i na kraju bombardovanja su učinili svoje. Pa postojao je dug za staru deviznu štednju od 10 milijardi koji je vraćen do 2013. godine. Svi ovi projekti, Miloš, Lazar, Nora su bili započeti u periodu od 2008. do 2011. godine. zaista treba biti bar malo realan.
B
@Aleksandar prvi
Milos, Lazar, Nora uvedeni u vojsku do 20 komada, mislim na Noru pre svega. Kad smo vec kod topljenja tenkova, topova, unistavanja strela i ostale vojne opreme…Mi na skladistima imamo 282 tenka T55, isto toliko je prodato u trece zemlje u zatecenom stanju a nesto remontovano za mizeran novac gde su posrednici uzeli pare, a nesto je jednostavno pretopljeno kao staro gvozdje. Sta hocu da kazem u redu je i treba da se nabavljaju tockasi Lazar, Milos, MRAP ali trebaju da se osposobe (remontuju) tenkovi T55 radi se o sasvim drugom tipu vozila ocigledno ali ne moze da se zanemari da su svi navedeni (Milos, Lazar, MRAP) limenke u odnosu na T55, bukvalno moze da ih spljosti da ne spominjemo top od 100mm i 200mm homogenog celika oklop kod T55. Cinjenica da su tenkovi T55 stari koliko jesu ne menja cinjenicu da su itekako konkurentni u odnosu na BVP (borbena vozila pesadije) ako „zanemarimo“ dronove koji su zajednicki problem svih navedenih pa i najmodernijih tenkova danasnjice.
T55 bi trebao da bude povucen iz skladista i remontovan, takav tenk mi ne mozemo da proizvedemo niti cemo moci u dogledno vreme. U skladu sa terenom itekako konkurentno vozilo za topografiju i reljef kao sto je Srbija. Dalje mi imamo preko 500 cevi tj. artiljerijskih sredstava u skladistima, a navedenu Noru imamo do samo 20 komada, na nivou diviziona (stoji da je i Gvozdika remontovana u vecem broju i da takodje postoji veci broj raketnih sistema). Vucna artiljerija dometa od 15-40km, Kosovo na primer uvodi takva orudja dometa 20 km. U svakom slucaju takva sredstva su itekako konkurentna i ne bi trebalo da skupljaju prasinu i cekaju u rezervi vec bi ih trebalo uvesti u redovan sastav koji bi svakako trebao da bude mnogo veci.
Tu kolicinu vozila i sredstava ovom dinamikom proizvodnje mi ne mozemo da proizvedemo za 50 godina…makar to bili i drugi tip vozila „modernijih“ kao sto su Lazar, Milos, MRAP, Nora. a T55 a posebno vucna artiljerija (haubice 122 mm D-30, 152 mm D-20, topovi 130 mm M-46) su vise nego konkurentni, da ne kazem i dalje moderni.
Druga stvar toliko buke oko dronova, cak i dve klase nize kao sto su ovi Izraelski sto treba da se proizvode ovde a mi imamo Pegaz vec duzi period vremena kao zaokruzen proizvod a ne proizvodimo ga masovno, zasto?
milan
@B: a propo remonta i modernizacije tenkova T55: veći vojni promašaj ne bismo mogli da napravimo, tako da možda se i desi :-)
U principu treba prvo razgraničiti od koga nam preti vojna opasnost pa prema tome organizovati vojsku. Ako su to Albanija i Hrvatska, onda nam T55 jednostavno ne treba, zapravo ništa nam više od ovoga što sad imamo ne treba. Ako nam preti opasnost od neke veće NATO armije onda nam ni hiljadu tenkova ne može pomoći, a kamoli zastareli T55 koji bi u svakom iole ozbiljnijem ratu bio uništavan dronovima tempom od par desetina primeraka na sat.
Mi jednostavno imamo sve što nam treba, sad nam fali jaka industrija dronova i sistem koji bi sve to uvezao (satelitski) i onda bi svaki eventualni rat bio zaustavljen na granicama i pretvorio bi se u rovovsku pat poziciju kakva je bila skoro sve vreme trajanja I svetskog rata. Dokaz je Ukrajina – nema više manevra, dronovi sve čiste. Ako se ne napravi neki fundamentalni tehnološki prodor taj rat može ovako da potraje još celu deceniju, a nema nikakvih naznaka da bi hipotetički rat između EU i Rusije izgledao imalo drugačije.
B
U februaru 2015. godine, Ministarstvo odbrane Republike Srbije oglasilo je jednu od najvećih rasprodaja vojnih viškova u istoriji Vojske Srbije. Glavna zvezda tog oglasa bio je upravo tenk T-55.
Šta je sve ponuđeno u paketu iz 2015. godine?
282 tenka T-55. Oko 220 oklopnih transportera i protivoklopnih oruđa (M-60, M-80, BTR-50, BTR-60). Oko 200 haubica kalibra 105 mm i 155 mm. Preko 1.100 protivavionskih topova (20 mm i 30 mm). Oko 16.700 pištolja kalibra 7,65 mm i oko 3.500 automatskih pušaka M-70.
Kao sto vidimo suprotno uvazenom misljenju da je sve unistavano od 2000-2012 godine. Pogledajte samo broj protiavionskih sredstava i da postavimo to u kontekst dugometnih kamikaza BPL, tada je oko 500 orudja prodato, 600 je iseceno i pretopljeno kao neperspektivno, dok je Praga na primer „prepoznata“ kao korisna.
282 tenka T55 je prodato izvoznicima za cenu od 17-30 hiljada dolara (prosecan automobil kosta vise)
Strele 2M su unistavane pocetkom 2000-ih.
Nadam se da cemo pronaci zamenu za protivavionske topove u svetlu masovne brojnosti I upotrebe BPL za jednokratnu upotrebu. Pa u nekom hipotetickom scenariju gde ide 300 dronova u jednom talasu, u realnosti ti brojevi idu od 600 plus u nekim trenutnim konfliktima.
I svakako sve sto je u skladistima da bude osposobljeno, sada za jedan protivavionski top od 20 ili 30mm treba izdvojiti 10 puta vecu sumu novca, a u odnosu na onu koju smo mi davali posrednicima mozda i 50 puta.
B
@ Milan
T55 moze gde T72, M84, T90 ne mogu, uzimajuci u obzir topografija i reljef Srbije tim pre, ako cete tako da gledate zbog dronova nijedan tenk nije potreban.
Ja recimo vidim T55 kao idealno vozilo za formiranje brdsko – planinskih mesovitih artiljerijsko tenkovskih brigada. Nijedno vozilo na tockovima a ni gusenicama ne moze tamo gde T55 moze, pouzdan, jednostavan, terenski odrzavan. Modifikovani T55 se koristi kao tegljac za M84, T72, kad M84 zaglavi u blatu izvlaci ga T55 (VIU-55), ili T55 MT 55A nosac mostova za tenkove. Mobilnost i prohodnost.
B
@Milan
Eto sada su topovi protivavionski aktuelniji nego ikada mozda? Sta ce sutra biti, mozda solarna oluja magnitude 10 sprzi svu elektroniku na zemlji pa T55 bude jedini tenk koji ce moci da se vozi, ili neko izmisli EMP napravu vece ili manje snage pa takodje sva elektronika na odredjenom prostoru bude neupotrebljiva (sprzena) ili neko jednostavno detonira nuklearnu napravu na 30km plus visine I postigne isti efekat kao solarna oluja 10++ magnitude, uz zanemariv ili nikakav efekat na zdravlje ljudi (apsolutno bezbedno, samo ne gledati direktno u bljesak)
B
Anstajn kad je mislio na luk i stelu i 3 sv. rat, nije znao za T55 😀 (nema elektronskih komponenti), salim se ja sam protiv rata. Naravno solarna oluja EMP talas prouzrokovan detonacijom nuklearne naprave na velikim visinama (30+km) naravno ne bi sprzio samo elektroniku u dronovima nego svu elektroniku na odredjenoj teritoriji (elektroenergetska mreza, automobili, telefoni, kompijuteri, telefoni, sve sto ima cipove I bateriju u sebi), na nesto visim visinama seriously bi i satelite u niskoj orbiti (mada ne znam za sta bi se vise upotrebljavali ako nema prijemnika telefoni itd…) U svakom slucaju ta teritorija zahvacena EMP talasom (solarna oluja, nukerna naprava) bi se vratila u neki hibridni moderni poredak, dizel benzin gas eru bez elektricne energije i elektro naprava).
milan
@B: T55 za brdske divizije, da, može, ali u II svetskom ratu. Imam utisak da sve posmatraš iz prizme „šta je sve nama falilo u dosadašnjim ratovima“ i iz te perspektive T55 je zaista nešto što je falilo partizanima recimo. Ako danas u uslovima rata sa nadmoćnijim protivnikom pod tenkom smatraš sredstvo koje stoji na nekom obronku sve vreme ukopano do vrha u zemlju i maskirano da ga ni radar, ni satelit, ni IR detektor ne otkriju onda može biti koristan. Tako smo koristili tenkove na Kosovu 99-e, ali od tri fundamentalne osobine OMJ (manevar, vatra, oklop) ti dobiješ koristan i to povremeno samo top, sve ostalo je praktično beskorisno. Onda to postaje najglomazniji i najskuplji top na svetu. A i taj (inače dobar) top ti je beskoristan nakon prvog opaljenja jer ti oni snime IR potpis i raketa stiže. Na kraju krajeva, sve te mehaničke ili taktičke prednosti T55 ili M84 neće doći do izražaja jer se tenk neće koristiti na taj način kako je zamišljen da se koristi, odnosno biće limitiran.
Što se tiče solarne oluje to nije toliko jako kao EMP, a EMP nema šanse da se desi jer ne možeš precizno da izoluješ mesto dejstva. Primera radi, kod prvog EMP bilo gde da se desi ti automatski poskidaš dobar deo svih svetskih satelita usput, tvojih i tuđih, Maskovih; a na suprotnoj strani zemljine kugle se takođe fokusiraju sinhrotronski elektroni, pa i tamo imaš neki negativan efekat. Suprotno od Evrope je južni Pacifik, nije problem da se to odradi ali EMP nije ni slučajno bezbolna stvar, ako to upotrebiš imaćemo svi štete. Osim toga, odavno postoji vojna elektronika koja je izolovana i koja može do neke mere da izdrži EMP, premda 99% tačno je da danas nema nikakvu zaštitu.
Mi treba da pratimo i predvidimo način budućeg vođenja rata, ne treba da se trudimo da očima generala iz Hladnog rata ispravljamo krive Drine i šta bi nama u tom konteksu trebalo a nismo imali. Treba gledati unapred. Treba ukapirati kako Iran, Azerbejdžan i Ukrajina pariraju brojnijem i nadmoćnijem neprijatelju, ne treba se samo truditi da mi ovde budemo nadmoćniji neprijatelj.
B
Zasto onda proizvoditi Patriju, Lazare, Milose Itd. i u cemu je razlika u odnosu na T55 (na stranu sto je T55 otporan na sve navedene a nasuprot tome nijedan navedeni ne moze da prezivi susret sa T55), u smislu slabosti koje navodite?
EMP je itekako precizan, ti sporedni efekti na suprotnoj strani su zanemarivi ali precizni u smislu lokacija. Dobro ste zapazili da bi stradali svi sateliti i sva elektronska oprema, neko ko je inferioran u tom pogledu mislim da mu nece smetati takav ishod.
U svakom slucaju indikativno je da jedino borbeni tenkovi od moderne opreme imaju otpornost na EMP (bilo zbog prirode debljine oklopa, faradejev kavez) ali i zbog ciljanog projektovanja (otpornost na EMP) i izolovanja elektroinstalacija. I naravno starija vozila bez elektronike.
Solarne oluje su slabijeg efekta ali globalnog karaktera. Takozvani Karingtonov dogadjaj iz 1846 godine, procene su da bi takva oluja prouzrokovala kolaps globalnih razmera a oporavqk bi trajao godinama ako ne decenijama. Neke procene su da postoji verovatnoca za takv dogadjaj od 1-2 odsto pa cak do 10 odsto na period od jedne decenije, sto bas i nije zanemarivo…
milan
@B: nije uvek neophodan T55 niti bilo koji drugi tenk, ima kad jeste ali Patrije, Lazari i ostalo su u modernom ratovanju trenutno mnogo češće potrebni. Tenk danas ima jedan veliki nedostatak: ne možeš tako lako da ga sakriješ.
Karingonov događaj je bio nekoliko redova veličine ispod procenjenog efekta EMP. Aurora pre 2024 koju sam lično gledao je bila ipak slabija od Karingtonovog događaja, niko ne zna koliko, 10 ili 100x slabija, procene variraju. Smatra se da bi Karingtonov događaj onesposobio sve VOR-ove i navigaciju potpuno onesposobio danas da se desi, ostali bismo bez interneta i mnogo čega na jednoj polovini Zemljine kugle gde je dan, druga bi preživela netaknuta.
Ameri su detonirali Starfish Prime na 400km visine a Rusi su detonirali EMP bombu na maloj visini (300km) iznad Kazahstana i efekti su bili na manjoj visini bili mnogo više izraženi.
„Telefonska linija dužine 570km je zakopana u zemlju i dobro izolovana; stavljeni su osigurači na svakih 50km i dvostruko zaštićeni; ali je uprkos tome linija potpuno razorena. Osigurači su svi pregoreli, mereno je 3400 ampera; žica je spaljena zajedno sa izolacijom a električna centrala u Karagandi je takođe pretrpela požar.“
Rafal
B
Vidim da ovde obicno pises o stvarima koje ne pkznajes. Tacno je da je 2015 oglasena prodaja izmedju ostalog i tenkova t55, medjutim radi se o tenkovjma koje su zuti ostavili na livadama gde su propali. Dolazila je delegacija iz Pakistana i nisu hteli da ih kupe ni kao staro gvozdje. A unistavanje strela i reformu vojske kada su od tri armije napravljene cetiri brigade, drasticno smanjen broj vojnika pa gomila naoruzanja koje vise nije imao ko da odrzava proglasena za visak, znamo ko je uradio.
B
@Rafal
Cinjenica je da je 2015 bila organizovana jedna od masovnijih aukcija prodaje zastarele opreme ili viskova kako je to formulisano.
Isto tako nakon neuspele prodaje vecine od 282 ponudjenq tenkova od tih zardjalih na njivi kako kazete posle par neuspelih prodaja vojska ipak 2019 godine odlucuje da upravo od tih „zardjalih“ tenkova zadrzi 100 komada kao stratesku rezervu.
2000 godine je bilo do 750 T55 u sastavu da bi 2015 bilo ponudjeno preostalih 282 na prodaju. Kriminal, ali to ne opravdava ni ovo iz 2015 godine. Slazem se svedena vojska na nivo 4 brigade, ko je sprecio da se to ispravi od 2012 na ovamo ili da se bar radi u tom pravcu, ne znam da je brojnost povecana a evo vec 15 godina je proslo od zutih. Inace taj argument nesposobnosti prethodne vlasti za opravdavanje ako ne loseg rada onda nemara u mnogim oblastima sve vise se koristi u raspravi. Kao da govore jesmo losi ali ovi su gori.
Inace mislim da vam je nadimak veliki „kriminal“ u smislu opremanja VS.
Realni
Državni vrh da prestane da se femka i počne da kupuje ozbiljne igračke od Kineza jer hoće bukvalno sve da nam prodaju,pre svega hipersonične rakete dometa bar 2000km.PVO sisteme specifikacije kao za njihovu državu .Videti sa njima ali i sa Izraelom za Satelite jer bez njih nema navodjenja i umrežavanja,po mogućtstvu svoje koje bi kupili a njihovo lansiranje.Taj nesretni Fap izmestiti u neki veći grad gde ima radne snage,Priboj je mrtav u svakom smislu.Neće tamo ljudi da žive pa taman da im je plata i 2000 evra.Plate u vojsci i namenskoj moraju da budu na vrhu lestvice,pa i deliti stanove.Sve ovo je ostvarivo i nije preterano,čak šta više jedino moguće ako hoćemo da sačuvamo državu i narod.U suprotnom zbrisaće nas kao da nikad nismo ni postojali.I na kraju šta nas briga ko će šta reći a pogotovu Nemci i komšije koji posle 2 sv.rata nisu ni trebali da imaju bilo kakvu vojsku kao i da koriste za jelo samo escajg bez noža bilo kakvog.
KK
Ajd sad uzmes hipersonike od 2000km, PVO dometa 500km, pristup satelitima. I ugase ti naftu i plin, blokiraju SWIFT, zatvore granice. Opali 20 hipersonika gde oces. Sta si resio? Sta ces da jedes? Radi cega i kako? Radi kojeg opstanka? Ko jurisa na Srbiju? Odakle?
Kako ljudi razmisljaju nije mi jasno.
Rafal
mozda se femkamo izmedju j10c i j35?
Aleksandar I
Takvo razmišljanje je neodgovorno i naivno. Mi smo mla zemlj okružena NATO paktom i ome to nije jasno je u velikoj zabludi.
Petrovic Dusan
@Aleksandar I Danas NATO pakt jeste brojniji na papiru nego 1999, ali bez Amerike i tad nisu vredeli nista.
Sećamo se da su upravo amerikanci izveli 95% napada na SRJ, kao i na Libiju, jer su EU drzave NATO bile bez oruzja i municije.
Sa novim stavom Amerike pod Trumpom, treba jasno razgraničiti pravu armiju, Ameriku, i EU države koje uglavnom ne mogu nista, možda je Poljska jedina ozbiljna armija.
Jole7
@KK
Ako smo u dobrim odnosima sa Kinezima, Rusima, Izraelom, UAE, pa sad sve boljim i sa SAD, ko će da nam ugasi satelite swift naftu i plin. Potencijalne pretnje dolaze iz regiona i za to se spremamo
goran
KK imaj razumevanja, čovek je ispravno zapamtio šta se dogodilo kada orudje nije obnavljano. Danas je taj svet ako ništa drugo jasniji. Nemaš rast nisi država, nemaš silu ti si večera. Danska je imala rast -0,2 (recesiju), tri dana nakon objave, eto ga Tramp sa dajte Grenland. Iran im delovao razjedinjeno i bez mogućnosti da upotrebi vojsku pa su ga opaučili. O značaju dronova nisu naučili mnogo sa Hutima u Crvenom Moru, pa im se omakla tuča za koju nisu dobro procenili koji bi uticaj imala na njihove strategije. Dronovi ne samo da pojeftinjuju sukob, to jest njegovo otpočinjanje sa potencijalom da se ušteda prelije na srednju fazu sukoba (Azeri i Jermeni), nego odlažu i poskupljuju okončanje sukoba (Ukrajina i Rusija). Ovo se prelilo odmah na formiranje strategija sa blokiranjem trgovinskih kao glavnim strategijama SAD, demonstrirali Huti, podigo na viči nivo Iran i sada se SAD brinu da bi neko mogao ovo da uradi celom pacifiku, to jest da im odseče pristup ostrvima, a onda slede problemi za snabdevanje mornarice kao što se vidi sa nosačima aviona to jest sa mukama njihovih posada jer nema redovnog snabdevanja. Dijego Garsija je daleko i preopterećen je. Ja se slažem sa Realni, Nemačka je u više navrata bombardovala Beograd nekažnjeno. Vreme je da Berlin i sve im luke budu u dometu, a proksiji koje koriste uvek da mogu da ostanu bez linija i mogućnosti snabdevanja i premeštanja.
Realni
Kk
Aleksandar I
Hoćete da kažete da je bolje nemati nego imati ozbiljno naoružanje kao odvraćajući faktor? Čista logika kaže da je bolje imati respektabilno naoružanje.Ako iko ima pravo na to onda imamo mi i Izraelci jer je nad našim narodima izvršen Genocid.Imamo pravo čak i na Atomsku bombu,dosta više tog defektnog razmišljanja kako smo mali,kako ne možemo ništa,kako treba da spustimo gaće da nas svako guzi.Srpski narod može i treba da se ujedini sa obe strane Drine i stvori moćnu državu.Kada imaš mmoćno ofanzivno oružje komšije sigurno neće ustupiti svoju teritoriju za napad na nas a to i te kako otežava logistiku za neprijatelja.Kada možeš da potopiš brod u Jadranskom moru,poklopiš Avijano da nema uzletanja ko je onda lud da krene na nas.Na kraju krajeva sa Amerikom i te kako popravljamo odnose kao i Francuskom,Italijom,Španijom i dobrim delom Evrope.Tako da priča kako smo okruženi Natoom baš i ne stoji.Realna opasnost nam preti od komšija na Jugu i Zapadu kao i potencijalno Turske i Nemačke.Zato nam je izuzetno bitan savez sa Izraelom i svaka čast državi na tome.Samo znam da što nam je veća batina narod nam mirnije spava.
Petrovic Dusan
@Realni Jedini minus vase analize je da Srbija upravo ima problem samo sa jedinom bitnom clanicom NATO-Amerikom, jer su njihovi vojnici na Kosovu.
A takodje je tu Turska, koja je ipak velesila za Srbiju u vojnom smislu.
Marko
@KK
što nas zabole što će da nam ukinu pristup swift-u, a naftu i gas imamo kod nas više nego dovoljno. Tako da mogu da nam ukidaju šta god hoće, ne mogu nam ništa
Pavle
evo, pisao sam i pre 5 godina, da ponovim. Srbiji trenutno neuporedivo vise nedostaju sistemi borbe protiv pozara i kanali za navodnjavanje. za poslednjih 5 godina ulupalo se mnogo para u tehniku koja se nikada nece koristiti, sa godisnjom stetom od pozara i suse koja premasuje pare koje su date za oruzje. da n esirimo temu. rekoh
Lima
Imas znanje imanje, ovde brate volimo vojnu tehniku
goran
Kupljeni su i helikopteri specijalizovani za gašenje požara i najavljeno je još. I ne da se gasi njima samo kod nas nego i u inostranstvu.
Branko
Sve je to lepo, ali ovo su ipak mini dronovi, vrlo specificne namene i daleko su od onog sto nam je najpotrebnije, a to su fpv dronovi sa kablom dometa 20-50km i jeftini dronovi tipa Sahed…
AK-74
Branko, niko nigde nije rekao da će se u toj fabrici proizvoditi samo LANIUS-X dronovi, već je pominjano više modela. Kojih i kakvih-videćemo.
Tankerman
Onda da se ne femkamo vise, nego da se napravi dugorocni paket sa kinezima uz odlozeno placanje na rate. :)
18-24 J10CE sa PL15,PL17
18-L15B
3 – Y20U
LW30 i Type 625E za uzu zastitu bitnih instalacija (aerodromi, rafinerije, skladista)
Z10 i Z20 helikopteri.
3 KJ500 AEW
Gastritis
Ja bih to dodao i artiljeriju za obaranje kosmičkih flota do visine od minimum 70000km.
entuzijasta
Radujem se novim nabavkama i jedva čekam tekstove sa tom tematikom. Znam da nabavljeno nije uvek i svima po volji, ali ko bi nama udovoljio? Idemo dalje. Naša vojska treba da gleda na nabavku kao na proces koji nikada ne prestaje, a da politika bude u službi toga, bez obzira koja je politička opcija na vlasti.
Лаки
Ко памети нема, никакво оружје му не може помоћи.
Aleksandar I
Realni, ne apsolutno ne. Bolje je imati, ali treba biti realan šta možemo da patimo, a da ne odemo u bankrot kao država. Treba biti realan našeg okruženja, šta će nam ti isti iz NATO pakta dozvoliti da nabavimo. naši snovi su jedno, a naše realnosti nešto sasvim drugo. Treće, ako povećavaš plate vojnim licima, deliš im stanove, dobijaš realno nezadovoljstvo kod ostalog dela stanovništva, a videli smo da i pored svih benificija nisu se proslavili u spasavanju SFRJ. Prvi su oni trebali prvi da brane zemju, a nisu, sem časnih izuzetaka. Davanje ogromnih plata i benificija nije garant lojalnosti. Uostalom, kolike plate ćeš dati profesorima i lekarima ako vojnicima das 2.000 evra?
Realni
Nato pakt=Amerika+Izrael,sa Amerikom otopljavamo odnose i dozvolili su nam da iz Kine uvezemo gotovo sve.Sa Izraelom imamo odlične odnose i od njih možemo da nabavimo gotovo sve.Naravno da i mi njima treba da izadjemo u susret za sve.Da se ne lažemo Iran je slao Mudžahedine ovde i tu treba biti jasan,saradnja sa Izraelom na Max.Ne treba zaboraviti ni Francuze.Najrealnija opasnost nam preti od Islama tj.Turske.Jesu moćnij ali valjda imamo pravo da se branimo.Uostalom u 90% slučajeva kroz istoriju smo se tukli sa mnogo jačim od sebe ali smo opstali.Treba iskoristiti momenat,Amerika dozvoljava,Konezi,Izraelci i Francuzi hoće da nam prodaju.Drugi deo pitanja o platama vam je sasvim na mestu.Naravno da vrhunski lekari,Profesori,Primarijusi itd.treba da budu najplaćenij u državi i takodje im deliti stanove.Ako ćemo da opstanemo i zadržimo stanovništvo a pogotovu stručnjake neophodno je ovo uraditi kao i obnoviti zanatski poziv gde nam najviše gori.Ne može jedan Pilot da sedne u Avion od 200 miliona evra i da razmišlja da li ima da plati kiriju gazdi ili Hirurg da otvori grudni koš i da ga muči to isto pitanje.Pitanje zdravlja i bezbednosti su dva najvažnija pitanja jedne nacije.Sve može,samo ukinuti 50000 službenih automobila u Srbij pa vidite koliko je tu samo para.
B
Aleksandar mi u bankrot kao drzava necemo otici zbog povecanja plata, mada i to je moguce ali to znaci da ste ekonomski jako slabi. Ovde se radi o tome sto je usvojen ekonomski model koji ne moze da opstane tj. ne moze da pruzi prosperitet na duze staze, prepustili su sve u privatne ruke i to strane i ocekuju da ce od ubiranja poreza dobro da zive, to ne moze tako da funkcionise. Ne mozete da date 95-98 od 100 grama zlata (2-5 odtro rudna renta) stranoj kompaniji i da ocekujete da ce placanjem radnika i poreza drzavi sve biti ok. To se odnosi i na rudarstvo energetiku i sve ostalo sto ukljucuje ekspoloataciju resursa ili proizvodnju dobara. Morate imati udeo u vlasnistvu nad kompanijama i udeo u profitu, ako se oslanjate samo na isplatu plata radnicima i ubiranje poreza od toga cete imati leba i to je to. To je tako jednostavno i ocigledno.
Ono sto je po meni jos gore od loseg privrednog modela i sto razara drustvo u celini jeste nejednakost (ali ne ova sto ste napisali na primer vojska ce imati veca primanja ostali ce biti nezadovoljni, to je sistemska svesna i organizovana nejednakost,citava profesija) ne nego divlja nejednakost nastala u sivoj zoni korupciji koja se preliva na sve grane drustva pa i vojsku. Ta nepravda prouzrokuje ekstremnu nejednakost, gde i posten covek kako navodite pocinje da oseca nelagodu i krece da „trci“ za novcem, pa onda vise ne mozete da dobijete lekarsku negu osim ako ne odete u privatnu kliniku i naravno platite, formalno postoji drzavna mreza, defakto se stvara paralelni sistem, to je jedan od poslednjih stadijuma propadanja drustva moralno i eticki. To naravno narusava drustvenu koheziju i solidarnost, veru obicnog coveka u drustvo i drzavu.
Iskreno sto se tice ovog poslednjeg u smislu zdravstva, mislim da nista osim „ekstremnih“ rezova kao sto je zabrana privatnih klinika i vracanje u javni drzavni okvir ne moze doneti dobro. Pa cak i pod pretnjom krivicno pravnih sankcija zbog ugrozavanja zivota i zdravlja ljudi.
Sada se spominje i privatno skolstvo itd…
Izgleda da ni druge profesije nisu imune, pa i u ostalim profesijama od javnog znacaja pa i policija – vojska gde ljudi imaju formalni posao a rade sasvim nesto drugo radi financijskih benefita. Mislim to je degradacija profesija i ocigledan defakto paralelni sistem.
Niko nije imun na to, ako imate ektremnu nejednakost to se polako preliva na sve.
Ono zasto ce jedan pilot i lekar da razmisljaju gde ce da zive i to sto placaju kiriju nije zbog kirije nego zbog nejednakosti i nepravde u drustvu. da je drustvo postavljeno na pravim osnovama, ne bi imao nikakav problem sa tim jer zna da tako „mora“ ako mora tako (iako mozda „lose otezavajuce“ pravedno je, kako meni tako i drugima) nepravda stvara brigu ne „nemastina“
Koliko ce vremena proci pa cemo da gledamo scene iz Meksickih, Kolumbijskih filmova crni automobili sa telohraniteljima voze decu u skolu ili americki model „doktora“ po zapustenim cetvrtima i veterinara koji krpe pacijente na periferijama gradova. mozda malo karikiramo, a mozda vec moze u BG da se vidi?
Branko
Sada mislim da je ocigledno, ako se izuzme izborna euforija, da cemo kupiti HQ-9 i dva tipa skolsko-borbenih aviona, skoro sigurno L-15, koji ce menjati Orla i za osnovnu obuku FTC2000/G/Albatros ili najmanje moguce PC-21.
Cak i ako se nekako kupe jos 12 ili par vise J-10, necemo imati toliko pilota, niti cemo lako organizoati dve potpuno razlicite obuke, niti ce se lako obuciti dve grupe mehanicara i na kraju imacemo pilote koji ce leteti ili jedan ili drugi avion, bez ozbiljnije dodatne obuke… Francuski dvomotorac i kineski jednomotorni su potpuno drugaciji visenamenski avioni. A i vise i J-10 nije tako jeftin kao do pre par godina.
Wind Fucker
L15 nece zameniti Orao vec Galeb G4.Višenamenski borbeni avion menja Orao.Sto se tice J10 CE ne mora da znači da je on izabran nemamo nikakvu potvrdu bar za sada,mozda tu ipak bude nekog iznenadjenja.