Air Forces Monthly prenosi nove detalje o ruskim MiG-ovima 29 koje je Rusija donirala Srbiji

Русија након неуспелог посла са Алжиром није никоме продала МиГ-29СМТ.

Због тога немамо званичну цену него претпоставке. Мислим да би СМТ 9.19 коштао 20-25 милиона долара. Али то је наравно без обуке, наоружања и логистике.

Зашто СМТ чему та верзија за нас,па нисмо ми Индија,Кина,Казахстан са окгромном територијом па да користимо и могућност пуњења горива у ваздуху,значи СМТ отпада,можда си мислио на СМ верзију,информације намам колико би коштало, имамо неку цену коју су нам објавили,али то укључује и додатне ствари,складишта,ракете и бла бла бла чега,значи није то само модернизација авиона. Шта су били Румунски Ф-16 пре модернизације,ето нешто слично нашим садашњим. Модернизовани су сада и достигли су до сада нешто близу максимума у овом тренутку.Али манимо се туђих ствари они су ипак дали огроман новац и још ће давати Румунија није мала земља,ни по површини ни по броју становника. Заиста је глупо нешто назвати кршем,крш не може да упали,крш је отпад нешто што је неупотребљиво за даље коришћење,док ови наши Мигови могу гурати још 15 година са опремом и резервним деловима којима ћемо имати,након тога ко зна шта ће бити,ко ће кога да замени ко ће бити тамо а ко не… Нама амери неће дати ни Ф-15,а и какво је политчно настојање ко да нам изврши ремонт без „благослова“ некога, тако да ово је једино решење за сада…Да се ја питам мој избор би био Су-30,али и то би престављало проблем па чак и да су нови,рекло би се кршеви,руски отпад,бачене паре бла бла бла,српска посла а и после осталих мањина познатијих као звоцавци и антисрпски грађани.

I Rumunski su kao rosa u podne, tako da nema potrebe da ih velicamo! Sto se tice modernizacije nama odgovara BM ,SM a najvise SMT i nabavkom novih VV i VZ raketa uradili bi smo pravi potez !!!

@Ел Маестро

Resurs na avionima MiG-29 koji imamao sada ne moze ni na onom najmladjem da dogura jos 15 godina, u pitanju je najprostija matematika ako se zna kada su proizvedeni i koliki im je maksimalni propisani zivotni vek.
Iz toga sledi da ce na SFRJ MiG-29, koje imamo od 1987. da pocnu resursi da isticu najdalje od 2027/28, ako avioni ne ispadnu jos ranije, jer npr. jedan ne leti vec godinama, a radjen je remont na njemu.

U 185 mil o kojima pricas ne moze da stane sve sto si nabrojao iz prostog razloga jer ti samo remont i dovodjenje na ICAO standard + obavezni remont motora na 350h + delovi za prvih 5 godina ispadnu toliko. – Da znas ovo ne bi ovde iznosio pogresne zakljucke da su Rumuni dali ogromne pare, posto cemo mi da damo DALEKO VECE, jer cemo platiti svaki letni sat DALEEEEKO SKUPLJE nego ti isit Rumuni, koji ce imati neuporedivo i moderniije i sposobnije avione.

Svaki rumunski F-16 ce imati 4500 garantovanih letnih casova, svi nasi MiG-29 zajedno ce imati MAKSIMALNO 7000 letnih casova, tacnije 700 sati po avionu…

RX
Брате из свемира се види да си лобиста западњака тако да,велика штета за твој неискоришћен интелект. Доста си излупао а нешто си и погодио,прво ми ове мигове нисмо ни купили,буквално гратис дошли, а пази ствар свих 10 мига ће се одрадити плус наоружање и складишта за сав тај новац, слажем се да Румунски авиони имају неке предности али и мане наравно,то чији су способнији авиони видећеш из ове слике http://prntscr.com/hery6b ,тако да и најсавременија технологија је рањива,довољно је само да се лоцира и он је готов, и Ф-16 и Миг 29…ако хоћемо још реалније видели смо како Пољски Ф-16 на умешање Су-27 реагује удаљавањем јер би га овај почистио само тако…Румуни ће на свој Ф-16 да имају бољу технологију него што су имали пре модернизација,зашто једноставно решење ако нема бољи радар и електронику он је готов,његове аеродинамичне особине су далеко слабије од руских авиона… Није то само испалим две ракете на авион и он је готов,то су дечије приче… Далеко од тога да ја или неко треба да потцени румунске Ф-16 то су сада добри авиони и служиће,исто тако ће бити и са миговима,док се све то исплати,онда ће оба авиона бити замењена новим,бољим,способнијим,тако да не просипај маглу то је војна ствар није ствар нас бивших војника и цивила да то одређујемо,и није то твој новац нити је мој новац већ новац Републике Србије,и Румуније. Економски јаче државе избацују старе авионе и додају нове,старе авионе купују економски слабије углавном уз модернизацију они свој живот продужују. То раде обе државе,профитери су овом случају Португалци што су продали и извршили модернизацију,и Американци,у нашем случају Руси,не толико али довољно да нас одрже у своје „крило“,што је морам признати изузетно паметно са њихове стране,а са наше изнуђено сходно нашом финансијском ситуацијом.

Eto za ove pare mogli smo da kupimo 6 miga 29 UPG po 13miliona za 78 miliona ukupno, a mozda i manje jer cena je verovatno malo pala, plus smo mi braca :), ostaje jos 102 miliona za odrzavanje, remont, naourazenje i obuku (modernizacija nam u ovom slucaju ne treba), mozda malo zafali ali krajnja cifra je 230 miliona, a to je vec sasvim dovoljno. Za koju godinu skupimo jos malo para i remontujemo ove nase sa minimalnom modernizacijom… Jer oni i onako nece jos dugo. Pa zar to nije 100 puta bolja opcija??

@ Ел Маестро
Није основна разлика између СМ и СМТ верзије само везана за допуну горива у ваздуху. Нама би (ако има пара за то) фактички требало све из СМТ верзије осим те допуне у ваздуху. Основна предност СМТ верзије су радар и ХОТАС (Hands On Throttle And Stick) систем. СМ верзија користи експортну верзију радара Н019Е док СМТ верзија користи експортну верзију напреднијег радара Жук -МЕ (код оба оно Е је скраћеница за експорт). СМ верзија нема ХОТАС систем. Уз то СМТ систем користи бољи рачунар који обједињује и контролу радара (код СМ верзије су то била два засебна рачунара) и два далеко квалитетнија мулти функционална дисплеја.

@Mig-29

Samo dve reci: „spanska slova“

@Pavle
на сва питања о обореним НАТО авионима имаш баш у оној препорученој књизи од прошлог пута…бивши К-дант РВ и ПВО у време НАТО агресије, требало би да ти буде довољно добар и поуздан извор!!!

Павле, мора да се читају књиге из ове области ако оћеш да водиш аброве на ту тему…за лично искуство да не причамо!

Vidi Medo AR je samo mutavi iskompleksirani t.z.v. analiticar, covek lupeta isto kao RX, u stanju je da iznese gomilu bespotrebnih informacija u sekundi koje apsolutno nisu podkrepljene ni jednim zvanicnim spisom, nemaju apsolutno veze ama ni sa jednim ozbiljnim znanim covekom iz n.p.r. spomenute oblasti.Sve navodi raznoraznih poluinformacija.A da ne spominjem negova najgluplja vojna izdanja o avijaciji.

A kao sto vidite RX do sad nijedanput nije izjavio koliko kosta prelazak na zapadnu opremu, isto kao i AR koji ce vam dati gomilu bespotrebnih podataka, blatiti bez nekih konkretnih primera gde se moze ustedeti.To su ljudi koji jednostavno ne mogu podneti tudje sugestije, a kamoli izneti realne opcije, ucestvovati u konstruktivnoj raspravi.

Mrgude
I pozdravi tog k-danta koji prvi konferenciju za novinare zavrsava sa …to su rezultati jedinica kojima JA zapovedam.
Sa sve projektom modernizacije egipatskih sa-3, sa sve raketama koje su camile po magacinima mesec dana pre nego se neki nizi oficir setio da bi iste mogle na neavionski lanser pa su se nasle na pragama kao pracke. I zahvali istom sto su sva iskustva iz odbrane predata direktno drugoj strani i ljudi rasterani.
Sa sve onom saradom na podgorickom aerodromu nakon koje je nekoliko instruktora sa g-4 bukvalno oterano iz vojske. Da li ti njega citiras, kao autoritet i velicinu?
Da stanem, bice kao da samo hvalim…

@Pavle
боље стани молим те! неки пут стварно помислим да за нас нема наде…јер управо таква површна схватања, приче рекла-казала, митоманије…радије ћемо да слушамо славске приче типа „ја знам човека који зна човека“ него људе који су били на правом месту у право време…због таквих усијаних глава ко што си ти, ми константо понављамоједне те исте грешке! мислим да је у ствари џабе било шта теби објашњавати… од тебе очекујем још само подробне анализе о: бомбардовању а.Ринас, а.Тузла…тешком оштећењу америчког НА у Јадрану…обарање АВАКС-а у рејону пл.Ртањ…

пс. за писање по порталима и за законитости које чак и ту постоје да не причамо, није ово место за то, али свакако је одраз нечије културе/некултуре писанија!

@ Mig-29

opa, pa mi ovdje imamo cast da dijelimo tribinu sa „strucnjakom“koji cak ne razlikuje cifre i brojeve….

a da ne pominjem lazne optuzbe na racun sagovornika o „standardnim vulgarnim dramskim nastupima“, jer sam pazljivo citao i nigdje nisam primjetio dramske nastupe RX-a, a kamoli vulgarnosti, sto se ne bi moglo reci za onog ko mu to implicira, a i ostale sa te strane (Pavle, el maestro i jos par pacijenata). Naprotiv, RX-ovi upisi su suvisli i sazeti. I vise je nego ocigledno da covjek zna sta za prica, za razliku od gore navedenih

35 miliona, za prijatelje, prazan.

I wikipedia tako kaze, 40 miliona klot, ali posto smo kao braca, a i vole da nam poklanjaju vojnu opremu :), ko zna :)

Па реално да су паметни ови наши су требали да наруче једно 6 комада МиГ-35 за почетак,јел треба доста времена док ти дођеш на ред за њега пошто руси опремају ВКС са њима. Нису ни јефтини,али нови… Ми уз ових 10 када се буду средили и модернизовали и 8 из Белорусије ако дође до договора…и да су наручили нови Миг-35 одређен број сходно финансијским могућностима попуњавати. Екстра би било.

@Borivoje Sta ce Amerima F-16 pored F-15 i F-18? Zato sto je dosta jeftiniji za obavljanje slicnih zadataka. Mig-35 je multifunkcionalna platforma sa slabijim doletom od Suhoj familije aviona. Ali ako imate neprijatelja koji je udaljen od aerodroma do 1000Km jeftinije je poslati Mig-35 nego SU-34 za precizno gadjanje ciljeva na zemlji.

@Ел Маестро Su-35 nije avion 4++ generacije pre svega jer nema AESA radar vec radar sa pasivnom faznom resetkom. MiG-35 ce imati AESA radar. Rusi rade i na novom radaru za Su-35, koji ce tada spadati u 4++ generaciju(jer sve ostalo sto je karakterise SU-35 poseduje). MiG-35 ce tehnicki biti napredniji od sadasnjeg Su-35.

@Miloš1977

Svi podaci koje sam ja izneo ne spadaju u domen vojne tajne – zabrane sticanja znanja su iskljucivo mentalne prirode. Sta vise 90-95% podataka koje navodim se cak ne mora traziti po opskurnim forumimam o lovackoj avijaciji ili knjigama o borbenim avionima, vec se nalaze u tekstovima (ne u komentarima, vec u tekstovima) na ovom portalu.

Upravo zbog toga mi ne pada na pamet da ponovo objasnjavam, jer skoro sve pise u tekstovima pa ti prelistaj malo arhivu.

A kada vec budes uzeo da citas, molim te da citas malo pazljivije, posto da si pazljivije citao ne bi ti promakla vest da NIKAKAV ugovor o MODERNIZACIJI i nabavci NAORUZANJA za ove avione nije potpisan…

Pa se onda malo edukuj koliki je resurs u prvom medjuremontnom peridu za MiG-29, koliki u svakom sledecem, koliki je prvobitni rok upotrebe propisan od strane proizvodjaca, koliki je medjuremontni period za motore RD-33, koju verziju mi imamo, posle koliko se motor mora menjati…

Mada nije lose da zapocnes sa tim koliko uopste motora RD-33 ima MiG-29

Hvala na obrazlozenju Branko. Znači Mig-29, je vise od 6 puta slabiji posle renovacijeod F-16 bar sto se strukture i izdrzljivosti na stres tice.
Sto se motora tice me ne cudi, ali ajd.
Ipak opcija nismo imali.

@Milos1977

Sada sam ja kriv sto sporo citas? Ili vezbaj citanje ili prestani da citas moje komentare. A ako vec hoces da citas komentare prvo procitaj tekst,a komentare citaj posle.
Kao sto sam ti rekao sve to pise u tekstovima.
Zna se koliki je resurs MiG-29, zna se koliki je resurs RD-33 po verzijama, zna se koju verziju mi imamo, zna se koliko kosta remont… Ako se javljas da diskutujes, onda je nekako normalno da barem te najosnovnije stvari poznajes.

Tebi nikako u glavu da udje da ne postoji nikakav ugovor za 185 miliona… – veoma lako me demantujes, samo stavi link ka vesti gde je neko nesto potpisao ili vesti da je neki ugovor za te pare potpisan.

Takodje izgleda da nisi u stanju da shvatis motivaciju za ovu nabavku, a ona ponajmanje nema veze sa povecanjem borbene gotovosti LA, povecanjem letnih casova pilota, uvodjenjem novog naoruzanja, osvajanjem novih tehnologija… Sve sto smo nabavili i sto ce valjda da poleti pred kraj 2018. imamo vec ravno 30 godina.

Nemoj da rasipas intelekt na to kakav sam ja kao osoba -za ovu diskusiju je to apsolutno nebitno — bitni su ARGUMENTI, a ti u svoja 2 dosadasnja posta nisi naveo JEDAN JEDINI argument.

Ako ti meni kazes: „Daj resenje“ – to nije argument, jer samo govori da si zdravo raspolozen da podrzavas nesto sto sam ne razumes.

Em nigde ne pise da lovacku avijaciju mora da ima svaka drzava – pri tome Srbija ne ispunjava najosnovnije zahteve da se smatra drzavom, niti smo kao drustvo kadri da odrazavamo iole slozenije sisteme, a ne sisteme takve slozenosti poput lovacke avijacije.

@Milos1977

U prvom postu si rekao sledece:
„…ugovoreno (je) da se za 185 mil. obavi odredjen posao i dobije odredjen broj oruzija i delova, onda zasto ti mislis da nesto ne moze da udje u tu cenu. Ugovor je ugovor i u tome je citava prednost i poenta.“

Sada kazes sledece:
„Naravno da nismo zakljucili i potpisali ugovor o modernizaciji i tacnom broju raketa. Ali „zakljucili smo“ i u to ne sumnjam kakav takav „dogovor“bio, iz prostog razloga jer su migovi stigli. “

Da li si svestan da je ovo u DIREKTNOJ suprotnosti sa onim sto si pisao u prvom postu?
Medju drzavama ne postoje usmeni dogovori, vec samo pismeni, ono sto nije potpisano, nije dogovoreno. Mi jesmo potpisali isporuku, transport, prevodjenje na ICAO i remont, ALI NISMO potpisali nista za NAORUZANJE I MODERNIZACIJU – kako je onda moguce da spominjes sumu od 185 miliona kao sumu za SVE?
———————————————
———————————————

Kazes da ce modernizacija da postane popularna tema 2022/23 — Jesi li ti svestan da ce nasih 4 MiG-29 na otpad 2027/28, da ce najveci broj ruskih na isti taj otpad vec 2-3 godine posle nasih???

Dakle mi treba da radimo modernizciju, tacnije jos bolje da pocnemo da RAZMISLJAMO o modernizaciji kada ti avioni budu u poslednjih 4-7 godina upotrbe, ako budu i toliko izdrazali…

Posle sam ja kriv sto „ne razumem tvoj stav“… ne razumem ga jer se kosi sa elementarnom logikom (da ne ispadne ponovo da vredjam, jer ne vredjam, jednostavno ne poznajes ovo o cemu se prica, a zdravo si raspolozen za diskusiju) – Ko je lud da daje prvo pare za remont (5 miliona eur) da doplati jos za prevodjenje na ICAO, da bi posle radio modernizaciju za jos 5-10 milona po avionu posle nekoliko godina od remonta???? Gde je tu logika?

————————–

Gde sam ja napisao da sam za gasenje lovacke avijacije? Lepo mi citiraj gde ja pisem da ja zelim ili bih voleo da se ona ugasi? Ja to ne zelim, ali sam surovo realan.

Ja KONSTATUJEM trenutno stanje (koje ce se samo pogorsavati), konstatujem da mi nismo u stanju ni da ODRZIMO tako slozen sistem – sto epizode sa akumulatorima, piropatronama, nesposobnoscu da remontujemo dvosed MiG-21 5 godina, nesposobnoscu da remontujemo preko 3 godine avion koji smo sami proizvodili J-22 , nesposobnoscu da usvojimo remont MiG-29 TRIDESET godina… najbolje pokazuju.

Mi nismo u stanju da odrzimo ono sto smo nasledili od JNA, dok za to da kao Hrvati podignemo lovacku avijaciju bukvalno ni iz cega NISMO KADRI, niti cemo biti kadri.
———————————————
Da li si ti svestan da mi nismo bili u stanju da odrzavamo AUTOBUS GSP-a koji nam je Japan donirao u pristojnom stanju, vec kada je dosla japanska delegacija posle 1-2 godine nije verovala sta smo napravili od tih autobusa???

Sta treba da napisem da smo trebali da uzmemo JAS-39, da smo trebali da uzmemo polovni F-16? Ja nisam megaloman – ako nismo u stanju da odrzimo u letnom stanju daleko manje sofisticiran avion poput MiG-29 – koji imamo u upotrebi 30 godina, ako nismo u stanju da remontujemo avion II generacije MiG-21 5 godina, kako je moguce da odrzavamo avione koji su daleko i tehnicki i tehnoloski slozeniji?

@ Milos1977

Tvoj post se u zakljuccima NE razlikuje uopste od prethodnih za koje sam ti dokazao da su ili postavljeni na krivim/pogresnim argumentima ili se jednostavno kose sa logikom ili su plod nekog tvog uverenja/verovanja/licnog stava, koji ponovo nema nikakvo uporiste – patriotska osecanja nisu argument.

Sada si napisao post u kome u svakom novom pasusu prvo prihvatis da si ili POGRESIO ili da si se pogresno izrazio ili da je nemoguce to sto tvrdis, a onda do kraja tog pasusa pokusavas da me ubedis i nategnes neke „argumente“ kako je ipak to sto si prvo naveo tacno ili kako je eto u najgorem slucaju to sto kazes tvoje licno misljenje, – a svako ima pravo na misljenje… pogotovo kako je zasnovano na dobrim namerama.

Ti svakako imas pravo na licno misljenje, to ti niko ne brani, ALI ako se ti meni obratis prvi i krenes da me propitujes (a ocigledno blage veze nemas o ovome) i jos se i iscudjavas kako ja znam stvari koje su tebi nepoznate ne znam sta ocekujes?

————————————————-
Evo ti primer cifre od 185-230 miliona:

-Ako ti i dalje spominjes tu cifru, a slazes se da nismo potpisali nista za ORUZJE i MODERNIZACIJU, onda ona ide samo u prilog ENORMNE CENE za ove avione:

-Remont +ICAO ~6 milona $
-delovi po avionu da se drze u letnom stanju ~2.5-5 milona $godisnje (ako se modernizuje ovo raste)
-remont motora ~1-2 milona $ na 350 sati idu 2 motora!

imas 10 aviona
—samo remont + ICAO = vise od 60 milona $
—-svake godine delovi da budu u letnom stanju od 25-50 milona $ – zavisno od toga koliko se leti, ispod 25 milona ne moze, jer toliki su nam troskovi kada se nije letelo zbog akumulatora
—remont motora se radi na 350 sati (~5 godina) i on ce da bude za 20 motora oko 40 milona $, Bugarska je za 10 motora dala 22 mil EUR.

**DAKLE BEZ IMALO MUKE SMO STIGLI do 200 milona$ za 5 godina od momenta kada polete (do 2024-5) BEZ MODERNIZACIJE, a gde je naoruzanje, zemaljska oprema, gorivo, mazivo, obuka, transport u Rusiju na remont…
-*Ako nameravas da mi odgovoris, ti postavi jednacinu i objasni mi kako sam pogresio u racunanju troskova, bez toga na pocetku necu ni citati komentar. Dakle, nikakva pitanja otkud znas koliko kosta remont, odrzavanje…

–Sve gluposti tipa „mi cemo imati povlascenu cenu…“ su gluposti, jer NIKADA, ali ponavljam jos jednom NIKADA nismo ni za sta imali povlascenu cenu, svaki deo smo platili barem u punoj ceni – SEM akumulatora, koji su nam poklonjeni

——————————————

Ovo o MODERNIZACIJI ne vredi ni komentarisati — ja u klin ti u plocu…

Objasnio sam ti zasto je bez pameti remontovati avion i dati pare na to, da bi posle 2-3 godine pri MODERNIZACIJI ponovo DAO pare i ZAMENIO sa novom.

—————————————-
Ti se ne slazes sa mnom da nismo u stanju da odrzavamo.
A kako se zove to ako neko posle 30 godina nije u stnaju da remontuje avion koji koristi tih 30 godina? Kako se zove to ako neko posle 50 godina nije u stnaju da remontuje avion II generacije 5 godina?
Ako neko nije u stanju da remontuje avion koji je sam proizvodio vise od 3 godine???

Da ne idemo na tako slozene rabote, ako neko nije u stanju da zna da li ima ili nema AKUMULATORE u skladistu?? Ako nije u stanju 30 godina da zakljuci da bi za avione bilo bolje da NE stoje na nenadkrivenoj stajanci na kisi i snegu…

Evo, prosvetli me, kako je moguce pomisliti da neko ko nije u stanju da odrzava avione MiG-21 ili J-22 u letnom stanju moze da odrzava MiG-29?
Ili neko ko nije u stanju da odrzava MiG-29, kome fali vise odlika IV generacije i koji ne poseduje ni savremenu avioniku ni elektroniku moze da odrzava bilo koji savremeni avion, UKLJUCUJUCI i MiG-35????

@Milos1977

Bitno da tebi nije promaklo pa se sam ispravljas u svakom postu.

Bilo kakva racunica je izostala, dok izostaje racunica, izostaje i dalja diskusija. U medjuvremenu citaj vise.

@mateus

Neko je putujuca enciklopedija, neko putujuci cirkus.

..ipak nedostatno za obojicu ma koliko solili, tko ce vam prici na tim visinama?

„Neko je putujuca enciklopedija, neko putujuci cirkus.“
Najjaca ovih dana…

Pojasni sto podrazumjevas pod snadbijevanjem?
Mislis kako naftu dobijaju na ljepe oci?

Trgovina naftom je malcice komplicirana rabota koja se ispreplice s politikom na svim mogucim razinama.

No, ako mislis naznaciti kako Amerika bezocno iskoristava arapske zemlje, kao on otima im naftne resurse, grdo se varas.

Ja tebi necu reci da treba da se lecis, ne zato sto sam iznad toga, nego sto za ogranicene kognitivne sposobnosti jednostavno nema leka. Ipak, posto vidim da imas problem i sa zivcima, tu vec imam dobre vesti, za njih ima:
neki bensedincic ili slicno pre citanja komentara, da se ne nerviras, jer planes lako a zivci su ti vec ruinirani, ali se plasim da za IQ leka nema.

No da se vratimo na probleme, pokusacu da ti objasnim koja je razlika izmedju F-16 i MiG-29 i to cu bas da uprostim tako da i limitirana osoba moze da razume:

MiG-29 je proizvoden u SSSR (ovo je skracenica od Savez Sovjetskih Socijalističkih Republika) F-16 u SAD (Sjedinjena Americke Drzave) – Vec ovo bi trebalo da pokrene neke tockice u toj tvojoj glavici po pitanju RAZLIKE u kvalitetu same izrade.

———————————-
MiG-29 ima 2 vrste resursa vremenski i casovni resurs, zato se pise ona crtica (/)
Dakle 10 godina ili 700 sati (10 god/700sati) —Odnosno ono STO ISTEKNE PRVO——za ovo nikada nisi cuo pa lupetas da ovi avioni imaju malo naleta -to je irelevantno!

Cak da nisu leteli uopste oni kada napune 40 godina idu na otpad! Ili makar ti posle remonta stajao u klimatizovanom hangaru on posle 10 godina ide na novi remont.

F-16 NEMA taj vremenski resurs.
———————————-

Dok je MiG-29 za sve modele koji su proizvedeni u SSSR imao prvobitno propisan vek upotrebe od strane proizvodjaca (RSK MiG) na 25 godina ili 2500 sati

Za to vreme je F-16 imao za PRVE modele 1/5/10/15 – 4000 sati
Za modele od bloka 25 6000 sati
za 50/52/60 i neke ranije 40/42 – 8000 sati!!!!!!!!!

Takodje F-16 ima nesto sto se zove MLU i sto moze da modernizuje i „podmladi“ starije modele, te da im produzi zivotni vek za npr. u rumunskom slucaju 4500 sati.

-Na ovom linku se moze videti razlika u KVALITETU samog ZMAJA i ozbiljnosti sa kojom americka strana pristupa testiranju. Valjda ti je poznato da tehnoloski i tehnicki Rusi zaostaju za SAD? Kao sto debelo zaostaju u kontroli kvaliteta – koja im je i danas na nezavidnom nivou – to ti je isto poznato, zar ne?

-Ovaj zmaj F-16 se testirao preko 25 000 sati (prvobitno 8000 predvidjeno) i nije pokazao nikakave znake ostecenja:
https://www.youtube.com/watch?v=xzd7ML2NqyY

-Posto pretpostavljam da je ovo 25 000 sati isuvise apstraktno za tebe (tesko za zamisljanje) to ti je npr ukupan broj resursa koji je bio predvidjen za sve ove avione koje mi imamo u toku CEEEELOG zivotnog veka!!!!
Zamisli, sve to stalo u jedan F-16!!!!!

Sa druge strane danas su Rusi u svom VKS ostali na manje od 1/3 MiG-29 jos pre 10 godina zbog loseg stanja zmajeva, prvobitno zbog korozije i strukturalnih ostecenja samog zmaja.

Zbog toga i generalno same NEISPLATIVOSTI su se Rusi odlucili da NE modernizuju Ni jedan jedini MiG-29 samoinicijativno.

——–
Na ovom linku je npr lista sa imenima pilota koji imaju 1000 sati, 2000 sati… 6000 sati naleta na F-16
http://www.f-16.net/pilots-6000-hours.html

Ti mi nadji slicnu listu za pilote MiG-29, posto ja ne znam za nju.
——————————————-
A kako ces da radis odrzavanje po stanju, genije? Hoce neka baba-vracara da ti gleda u pasulj ispred aviona sta mu ne valja? U sta ces da prikljucis dijagnostiku????

I koju ces ti to ustedu da napravis na 10 aviona za u proseku 700 sati po avionu??

Rusi to cuveno odrzavanje po stanju nisu usvojili na najsavremenijim MiG-29KUB koji se nalaze u sastavu Indije.

Jednostavno ne ide ti ni logika, ni analitika – ipak treba imati malo pameti za to, a i elementarna pismenost nije na odmet.
———————————
Na zalost ovo za 185 milona EUR ne mogu da objasnim prostije nego sto sam vec objasnio. Jednostavno nekome ko je manje obdaren inteligencijom su brojevi apstraktni i treba mu vise vremena da shvati (pod uslovom da na kraju shvati) – ali to je proces kroz koji moras sam da prodjes –
Imas gore objasnjeno pa ti citaj nekoliko dana vise puta svaki dan, dobro se naspavaj, dobro doruckuj, gledaj da pijes dosta tecnosti da ne dehidriras i onda studiraj ovo sto sam iznad napisao —trebalo bi na kraju jednacina da „postane jasna sama od sebe“
———————————–
Cak i da ne shvatis na kraju ovo za 185 miliona, ne bedaci se, nije kraj sveta.
Uostalom pamet je precenjena, bitno je da si ti patriJota koji se ne potpisuje ni manje ni vise nego ko SRBIJA (dijagnoza u najavi): samo da te pitam je li to Srbija sa Kosovom ili bez Kosova? Jer ako je sa Kosovom pitam se sta toliki patriJota onda radi na portalu dok nam je juzna pokrajina pod okupacijom?

Dakle RX nista od projekcije zapadne opreme !?
Posto RX nece sigurno lobirati za Ruske proizvode to smo nadam se svi utvrdili.Hajde da pogledamo njegovu “zapadnu“ opciju.

Pocecemo od njegovog ljubimca F-16 :

RX tvrdi “F-16 NEMA taj vremenski resurs“ – aludira na zmaj aviona.
“F-16 imao za PRVE modele 1/5/10/15 – 4000 sati“ * F-16 A/B
“Za modele od bloka 25 6000 sati“ * F-16 C/D
“za 50/52/60 i neke ranije 40/42 – 8000 sati!!!!!!!!!“ * ovde sad ne znamo sta misli posto su modeli 40/42 F-16C/D pre 90′, dok su 50/52 F-16 C/D modeli proizvedeni posle 90′, sad sta je mislio sa block 60 to samo on zna posto cita sa nerazumevanjem neke tekstove. a vrlo lako se mogao posluziti informacijama na http://www.f-16.net/f-16_versions_article10.html – dakle novi avioni block 60 pre prodaje SA imaju ojacanja na strukturi zmaja aviona po prvim iskustvima iz MLU (http://www.f-16.net/f-16_versions_article2.html), ali ne na osnovu linka o kvalitetu koje je posle naveo.

Nije prvi put da se RX izgubi izmedju SLAP, SLEP i SLIP programa.
Sad ako uzmemo njegov pominjani SLEP obicno uz novi block (nova avionika, motori) retko rade ojacanja na strukturi aviona (zbog razlika u zeljama kupaca) – A TO SVE IMA SVOJU CENU samo sto RX to ne navodi.Ali je smisljeno naveo kvalitet u testiranju sa datim linkom https://www.youtube.com/watch?v=xzd7ML2NqyY
, samo nije procesuirao dobro informaciju a lepo pise to je desavanje :
FORT WORTH, Texas, June 11, 2015.
„This testing milestone clearly demonstrates that F-16s with SLEP modifications“ – u prevodu ne znam bas koliko je jeftina ta modifikacija a radi se o prelasku na block 70 n.p.r. u 2017 godini (cene cemo ostaviti za novi komentar)
Amerikancima je neophodna posto F-35 nece formacijski ovim tempom zameniti zastarelu flotu F-16 do 2030 godine.I toliko o sarlatanskom zakljucku RX “F-16 NEMA taj vremenski resurs“, a Amerikancima “gori“ da urade SLEP modifikacije.

Ako idemo sa cost per flight hour – skraceno CFPH, kod F-16 modela varira od 7000$ – 12000$ -22000$.

Standardan godisnji nalet jednog F-16 kod Amerikanaca je 300h, Zemlja sa najvecim vojnim budzetom – pa se verovatno trebamo zacuditi zasto njihovi avioni/piloti imaju toliko naleta.A po njemu to ima dosta veze sa moralom i strucnoscu, mada ga istorija vise puta demantuje u raznim ratovima, takodje u tehnologijama.

Nastavi ce se ………..

Bolje nemojte nista RX posto na konkretnu temu oko ekonomske isplativosti se pravite mutavi (nemate nepristrasan pogled na problem), isto kao mutavi AR koji vuce svoje komplekse od SK.Za njegovu informaciju tamo su resursi i vremenski interval zacrtali sudbinu SK.Trenutak kako se desilo je manje bitan , ali je odabran politicki i vojno.AR danas posle silnih analiza ne moze procesuirati relevantne podatke, vec ima neprilagodjene poglede na sadasnjost.Za buducnost on konstantno ima samo kontraproduktivne savete, posto prvenstveno Amerikanci, pogotovo Rusi nisu „budale“.To sto on kao analiticar iznosi sa neodredjenim, neprakticnim savetima samo govori o strucnosti iste osobe.

RX shvati jedno neki „Britanci“ su lepo objasnili neke politicke osnove, u svetu ne postoje politicka prijateljstva vec samo interesi.Poslusajte nekad „savremenu“ pamet Srbije n.p.r. gospodina Zeca, strucno objasnjen pogled iz istorije ekonomije
https://youtu.be/bu4yHxxWh3M
Sad imamo vojni menadzment, zar pitomcima, polagacima master studija VS je tesko organizovati tribinu !? Neko se plasi nadolazece pameti u VS !?

Vidite ja jos nisam izneo cene za poredjenje vasih sarlatanskih predloga, a vi vec tabloidno pocinjete „svadju“

RX vrlo je jednostavno
1.
Objasnite strucno ako mozete, sta se gubi zmajem aviona MiG-35, n.p.r koji stabilizatori, zakrilca imaju uticaj na losije performanse aviona na velikim i malim brzinama ?
2.
Objasnite strucno sta OVT motori sa BARS sistemom omogucavaju avionu MiG-35 po pitanju performansi na malim i velikim brzinama ?
3
Kog datuma se zavrsava ispitivanje MiG-35 !?
4.
Ako ne razumete tendenciju razvoja „BVR“ UBS nije problem, ali spominjanje 9G sa avionom maksimalno opterecenim sa „AA“ UBS zvuci malo nerealno.Kako vi zamisljate konflikt u vazduhu, sa kojim snagama nije mi bas jasno.Ali kad neko spominje bolje letne karakteristike nekog aviona „gurajuci“ isti do maksimuma je vec zabrinjavajuce.To se uvezbava ali uz strucan nadzor.Dakle jeste svesni koliko moze kostati strucan nadzor ako nemate svoju proizvodnju !? Mozete pronaci par informacija za odgovor u politickim vojno tehnickim sporazumima (TOT) koji su bili dobro osmisljeni, jos vaznije sprovedeni.

Vidite RX oficir bilo koje vojske nema vase manire, cak civili akademici nemaju iste.Ako ste kojim slucajem zalutali u vojne ustanove definitivno ste velika greska tog sistema.Fali vam ocigledno rad sa nekim „mentorom“, vrlo bitno iskustvo do visokog cina.

PS
Bravo RX poznajete gramatiku, samo sto kad upadnete u radar kod mene kao crveni, testiracu vas vise puta.Ovaj put moja greska, verovatno sam obnevideo vise iscitavajuci vase „duboke misli“.Ali razumecete ako brinete o svojoj drzavi Srbiji.

Uobicajena praksa, svuda u svetu, kada se spominje ziva osoba po imenu jeste da ona bude prisutna barem radi eventualne ispravke. Ukoliko nije, pominjanje ponaosob je iskljucivo uz pristanak.
Tebi svi dadose pristanak ili si, kao i obicno,
bio slobodan?