[ANALIZA] Kakve borbene helikoptere Mi-35 Srbija može nabaviti iz Rusije i Belorusije?

,,…More Marko ne ori drumove ,
more turci ne gazte oranje …“
Ko god da pobedi u toj raspravi ralo i volovi(privreda i narod) moraju da se poture.
Moj stav je da bez kakvog -takvog osposobljavanja sopstvene privrede da deo ili u celosti proizvodi opremu i oružije šta god kupimo nema pun efekat koji očekujemo.
Stoga pozdravljam svaku modernizaciju ijoš više svako pokretanje proizvodne u namenskoj.
Kad i ako to dođe na svoje sve drugo je manje bitno , a posebno čiju opremu kupujemo.
¨

@Petrovic Dusan
Ti ko da si pao sa kruške? Pričaš o tome kako bivši saveznici prodaju bivše rusko naoružanje bez imalo istraživanja i uzimanja u tvoje mišljenje konteksta tih prodaja. Većina opreme koju bivše članice Varšavskog (a sada NATO) pakta prodaju su zastareli sistemi na kraju svog životnog veka. Da ne govorim o svim logističkim komplikacija naprimer upotrebe nekog ruskog aviona u vazduhoplovstvu neke članice NATO-a i dodatnom novcu koji bi trebalo dati da bi se taj avion integrisao u NATO sistem. Naprimer, da su Hrvati uzeli MiG ili Suhoj u nekom mogućem ratu ili ekonomskom sukobu(kao što je sad) ti avioni nebi imali logističku podršku, samim tim ne bi se mogli koristiti. Normalno ima izuzetaka, Poljska još ne odustaje od MiG-29 i Su-22 i aktivno ih modernizuje. Mnoge države i dalje planiraju da koriste ruske helikoptere u sledećih nekoliko godina.
Rusko naoružanje kupuju svi redom, ali ti očigledno nisi u koraku. Kao što sam rekao, razlog zašto nekadašnje članice Varšavskog pakta( a sada NATO-a) ne kupuju rusko naoružanje je zbog „lošeg“ kvaliteta, već zbog logističkih problema koje bi ta nabavka donela sa sobom. Samim tim, za većinu članica NATO pakta postoji samo jedan izbor, a to su američki avioni. Nešto bogatije članice NATO pakta(Francuska, V. Britanija, Nemačka, Italija,…) razvijaju svoje avione, ali su oni najčešće skuplji od američkih ekvivalenata. Naravno,postoje izuzeci, ali su veoma retki. Za razliku od članica NATO pakta, zemlje ostatka sveta imaju mogućnost(u osnovi) da nabavljaju vojnu opremu od bilo koga, i to rade. Problem sa nabavkom američkih aviona, je što treba da sprovedete neke uslove i interese SAD. Na primer, Egipat je dobio dozbolu za F-4 i F-16 tek pošto su priznali Izrael i potpisali razne ugovore sa Izraelom. Čak i posle toga, egipatski avioni nemaju kompletnu opremu naprimer izraelskih F-16(egipatski F-16 koriste AIM-7, pošto ne mogu da dobiju AIM-120 od SAD). To vam je klasičan primer saradnje sa SAD u slučaju da niste bliski saveznik iste (što mi nismo). Normalno ima izuzetaka, ali su oni retki i zavise od dubine džepa koji imate.
Ovim se nastavljam na vašu tvrdnju da je bolje nabavljati samo zapadno naoružanje. Prvo, ja se donekle slažem sa vama. Srbija treba da nastavi da nabavlja naoružanje sa obe strane, jel se na taj način možemo najmanje zameriti sa i jednom i drugom stranom.
Problem nabavke naprimer F-16 za naše vazduhoplovstvo bi bilo epskih razmera. Čak i da smo danas odabrali naprimer da nabavimo eskadrilu polovnih F-16 po mogućnstvu block 30/32 direktno od SAD, ta nabavka bi se verovatno zaustavila sa blokadom američkog senata iz nekog razloga. Čak i ako bismo nekako prošli senat, to se problemi ne bi zaustavili. Prvo, čak i uz najbolju diplomatiju i pregovaračke sposobnosti našić vođa (trenutna garnitura je daleko od tih sposobnosti) mi bismo dobili avion ograničenih sposobnosti, ili na polju elektronike ili dodatne opreme(kao u slučaju Egipta). Drugo, imali bi velike logističke probleme, jel bi morali preko dana da nabavimo bukvalno sve, pošto trenutno nemamo ništa što ti avioni koriste. Da ne pričam o potencijalnim problemima sa tehničkom dokumentacijom. Tako da kako god okrenete, mi bi sa nabavkom „naprednom“ zapadnog F-16 dobili više problema i avion ograničenih sposobnosti, nego dobiti.
Ja ne znam gde se ruska oprema pokazala 1000 gore. Mislim da bi trebalo da pitate veterane iz naših ali i tuđih ratova za njihova iskustva. Ogroman broj će vam reći da je ruska oprema jednostavna, pouzdana i efikasna. Normalno, ima izuzetaka na obe strane, promašaja i uspeha, ali ruska oprema je napravljena da uvek radi i u najgorim uslovima.
O kvalitetu mogu vam reći naveliko. Moj stav je da se zapadni i sovjetski(ruski) stavovi o kvalitetu veoma razlikuju, te se ne mogu porediti. Jednostavno sovjetski stav o kvalitetu je proizvod Drugog svetskog rata. Jednom sam čuo kako su Sovjeti procenili da je životni vek T-34 maksimalno šest meseci van borbe, a nekoliko sati u borbi. Samim tim, Sovjeti su zaključili da će se u Drugom(kao i u budućim ratovima) voditi rat iscrpljivanja u kojem kvalitet, komfornost i druge manje važe stvari neće imati važniji uticaj na sama dešavanja. To vam je odgovor zašto ruski avioni 4 generacije imaju veoma male međuremontne cikluse i ne baš dobar kvalitet izrade, jer je sovjetski način vojnog razmišanja smatrao da je bitnija brojnost aviona, tenkova, brodova i drugog, nego njihov kvalitet, pošto bi taj avion, tenk ili brod u roku od nekoliko sati (maskimalno nekoliko meseci) bio uništen i zamenjen novim primerkom. Takav način razmišljaja je napušten posle raspada SSSR, jer Rusija jednostavno nema ljudske rezerve da bi preživela rat iscrpljivanja. Samim tim, stavljen je veći akcenat na kvalitet, koji je skoro pa dostigao zapadne standarde.
Politička dimenzija o kojoj ti pričaš je posledica želje zapada da za uništenjem Rusija kao jedinstvene države i stvaranje gomile malih državica koje bi bile lako kontrolisane od strane zapada, dok zapadne kompanije iskorišćavaju ruska prirodna bogastva. Samim tim, Rusija mora da igra na svoj način, sa ciljem odbrane Rusije i njene nezavisnosti. Iz tih činjenica polaze svi potezi koje je Rusija izvela u poslednjih 10 godina.
Što se tiče integracije Srbije u EU, to je još jedna teška glupost. Čak i ako dođemo do trenutka za ulazak EU, većina stanovništva će glasati protiv…

:D

Tako je, zato Turska i Saudijska Arabija pregovara sa Rusijom o nabavci S400. Sedi 1 !!!

@Aleksa
Građani Srbije će glasati onako kako im se kaže jer nemaju svoj stav, a Rusija nece uspeti da izazove novi rat na Balkanu.

@Aleksa Radojičić
Slazem se sa Vasom analizom oko nabavke oruzja.Za ovako malo para i nismo mogli bolje od starih MiGova da uzmemo.Dok se ne resimo oko Kosova-nema podrske zapada.Oni su taj problem resili 1999, o 2008 zaokruzili, i ne postoji ni teoretska mogucnost da USA i evropske zemlje povuku priznanje Kosova i “vrate” ga Srbiji.
Cak i da postoji- 2 miliona Albanaca koji mrze Srbe iz dna duse, ne bi se lako uklopili i Republiku Srbiju, blago receno.
Ne slazem se u vezi kvaliteta ruske opreme – u svim sukobima od 2 sv rata,ruska oprema je bila inferiorna u odnosu i na zapadnu, koja je jednostavno u startu bolje projektovana i kvalitetnije izradjivana, zbog vise tehnicke kulture na zapadu.Rusija nikada nije postigla necujnost podmornica kao USA, nisu uspeli na Mesec da posalju coveka, da ne pominjemo SR-71 i td.Imaju ove sisteme,s-300/400, ali nesto ih ne ukljucuju u Siriji kad Ameri bombarduju.
Mogli smo sa kupimo airbus, ili nesto drugo.Ovo sa Rusijom ne ide u prilog Srbiji.
Sto se tice price o komadanju Rusije-ne nasedajte na rusku propagandu.Rusija ima 2000 nuklearnih bojevih glava za koje tehnicki ne postoji resenje na zapadu, i niko ih nece napasti.Niti u Rusiji ima sirovina koje bilo kome trebaju tako, da udje u nuklearni rat.Nafte i gasa ima mnogo u USA,a ide se na nove izvore energije.
Naprotiv, Rusija je agresivna, sto su dokazali zauzimanjem Krima, ulaskom u Istocnu Ukrajinu i odbranom krvoloka Asada i bombardovanjem Sirijskog naroda.
Ipak, ekonomija Rusije je jedva nesti ispred ekonomije Spanije, pa ce se skoro zaustaviti njihova ekspanzija, Ameri ce ih jos jednom ekonomski slomiti, kao sto su slomili i mnogo jaci, i veci, Sovjetski savez.
Primeticete i da su ih napustili svi saveznici i Varsavskog pakta, i svi do jednog usli u NATO , da slucajno ponovo ne padnu pod vlast Rusije.
Da li je to zato sto im je bilo tako dobro pod Rusima?

@Petrovic Dusan Rusija je agresivna? Koliko Rusija ima vojnih baza izvan svoje teritorije, a koliko Amerika, da li imaš taj podatak? :) Buniš se što su nam uzeli Kosovo, a u istom trenutku hvališ američku politiku, koja nam je uzela to isto Kosovo, ne razumijem te? Ja ne znam u kojoj državi ti živiš, ali ako živiš u Srbiji, onda imaš jako siromašan društveni život. Da povremeno porazgovaraš sa nekim, znao bi da gradjani Srbije ne žele da udju u Evropsku Uniju, kao ni u NATO. To je i tebi naravno jasno, ali se iz nekog razloga praviš budala, da ne kažem nešto drugo… Po tvom razmišljanju, isto tako mogu zaključiti da ti nisi bio rodjen u vrijeme bombardovanja Srbije? Znam da si neki troll iz komšijske zemlje, pa ću tvoje komentare i shvatiti kao troll, jer nije moguće da jednom Srbinu ovako izgori mozak…

Sta se vise sekirate oko ovog ucenika Jelene Milic. On ce ovo pisati dokle god mu bude dozvoljeno da pise…

@Vlad
Tipican hejterski komentar. Zaboravljas da su se koju deceniju pre toga sovjetske divizije spremale da okupiraju ovu zemlju a odbranili su nas Amerikanci. Da je bilo malo drugacije malu Milicu su mogli da ubiju i piloti iz nekog Suhoja. Pogledaj Siriju i videces hiljade porodica i domova masakriranih u ruskim vazdusnim i hemijskim napadima.

@Petrović Dušan
Da sedim u američkom Kongresu ni u ludilu ne bih dozvolio prodaju aviona Srbiji, osim onih koje su Rusi i Kinezi već rastavili do poslednjeg šarafa. Isto se odnosi i na Ruse i Kineze. Srbija je možda neutralna, ali nije pouzdan partner kada je u pitanju čuvanje tehnoloških tajni.
Što se tiče ruske tehnike, pogledaj „Enemy at the Gates“, onu scenu kada svaki drugi vojnik dobija pušku. Sovjetska tehnika je projektovana na iskustvima drugog svetskog rata, kao potrošna roba. Projektovana je za sukobe velikih razmera, u kojima je potpuno nebitno da li avionski motor može da izdrži 2500 sati ili 7500, kada će najverovatnije biti uništen u prvih 1000 sati. Nemačka tehnika u WW2 je bila superiorna, ali nije im ništa vredilo kada su Sovjeti bili u stanju da naprave 10 aviona dok Nemci naprave 1.
Kod IL-2 su imali problem da se brane ako ih nemački avion napadne sa leđa. Problem su rešili tako što su isekli rupu na trupu i u nju vezali osuđenika sa mitraljezom. Kasnije su tražili bolje rešenje.
Ni takva sovjetska tehnika nije za nipodištavanje, nisu je nipodištavali ni Amerikanci. Ta tehnika je bila u stanju da napravi veću štetu od sopstvene vrednosti. Zato su ponekad američke rakete bile skuplje od ruskih tenkova.
Moderna ruska tehnika se odmakla od sovjetskog koncepta. Njen najveći hendikep je da nema sigurnu bazu bogatih kupaca, koju je američka industrija osigurala kroz NATO.

@Aleksa Radojcic
Sto se tice 2 svetskog rata
Danas Rusi svesno precutkuju,pod Putinom, oni sto nikada Sovjeti nisu krili:
Rusija je dobila jako mnogo oruzja od zapada.Tokom bitke za Moskvu 70% (sedamdeset procenata) svog oruzija je bila zapadne proizvodnje.
U isto vreme,Amerika i Britanija su sprovodili stratesko bombardovanje Nemacke, i Nemci su kopali tunele pod zemljom,da bi pravili oruzje.Cak 1944 Nemacka je proizvela najvise oruzja tokom celog rata.
Dakle, pobeda Sovjetskog saveza nije rezultat T-34, koji je bio smesno losiji od Leoparda i Tigra, kao sto u i ruski avioni bili losiji od FW 190 i Messershmita, vec cinjenice da je Nemacka bila nadjacana u svim oblastima.

@Aleksa Radojcic
Sovjetska vojna misao, o kojij govorite- u direktnoj je vezi sa stanjem sovjetske vojne tehnologije, metalurgije i elektronike.
Nisu oni pravili losije motore za MiG nego Ameri za F-15 zato sto su bas tako hteli.
Rusi uvek rade najbolje sto mogu,ali nemaju tehnologiju kao Amerika.
Zato su i smislili taktiku, koja umanjuje njihov tehnoloski zaostatak za zapadom.A uvek su zaostajali.Posle rupe u razvoju od 15 godina (1991-2006) i gubitka resursa i tehnologije drzava bivseg Varsavskog pakta , danas je tehnologija Rusije daleko vise zaostala nego ranije.
Staljin je zabranio da Rusi sami pravi bombarder, i insistirao na kopiranju B-29 koji su sleteli na teritoriju SSSR.To je kasnije proizvodjeno kao Tupoljev Tu-4.
Motore nisu imali, dok nisu zauzeli nemacke mashine posle 1945.
Ako trazite podatke-pogledajte spisak vazdusnih pobeda od 1945-danas.
Primeticete da je, na primer, F-15 pobedio u preko 60 bitaka i nijednom nije izgubio.
Velika vecina gubitaka je od strane MiG aviona,i Suhoj.
Sr-71 je do sredine 1980–ih leteo bez problema nad SSSR, do pojavljivanja MiG-31.I nikada Rusi nisu mogli da ih sruse.
Takodje, sve brzinske i visinske rekorde drze americki avioni.
Kako je to Ruska tehnologija bolja-i dalje nije jasno.

I da gospodine Dusane voleo bih ako bi ste se raspitali da li bi Ameri pravili misije po kosmosu bez ruskih motora.I za razluku od Amerikanaca,Rusi sami prave i osmisljaju svoju vojnu aparaturu.Vidite samo najnoviji Suhoj.Ne mogu da verujem da mozete toliko da gajite simpatije prema drzavi koja je direktno radila na unistenju naroda kom pripadate.Pa pogledajte im filmove gde se Srbi pojavljuju,uvek losi momci.Vama zelim svako dobro,ali pre bih propao sa Rusima nego od Amerikanaca i Engleza.

@Petrovic Dusan
Ako si hteo neko zlo da postignes, postigao si. Kad bih opisao tebe, upotrebio bih samo jednu englesku rec koje si prepun. A sad lepo troluj negde drugde…

@Petrović Dušan
I dalje izvodite paušalne zaključke, a ne baratate činjenicama…
Stanje sovjetske metalurgije, elektronike i vojne tehnologije je proizvod sovjetske vojne misli krajem 80-tih godina prošlog veka, koja je više novca davala za proizvodnju naoružanja, nego za razvoj (u tom trenutku) ne potrebne tehnologije.
Stav se menja početkom 90-tih, delom iz nove situacije Rusije, a delom efektnošću američkih snaga u tadašnjim ratovima.
Rusi su mudro zaobišli vašu „rupu“ u razvoju(1991-2006) sarađujući sa zapadnim kompanijama. Tokom te saradnje pokupili su sve što su mogli, tako da danas taj veliki tehnološki zaostatak o kome govorite jednostavno ne postoji(po rečima Pentagona u svojim izveštajima poslednjih godina).
Razlog za kopiranje B-29 je potreba da se SSSR izjednače sa svojim novim protivnikom, SAD(opet vam ne dostaje kontekst). Jednostavno, lakše je kopirati ako možeš, neko da razvijaš sam, ako ti je nešto potrebno brzo(mislim i da bi se Kinezi složili sa ovom mojom izjavom, nisu mogli da čekaju sami da razviju, pa su uzeli strano i nadogradili se na toj osnovi).
O nemačkim motorima govorite kao da SSSR niej imao svoje projekte. Koliko znam, SSSR je svoj prvi avion na mlazni pogon testirao 1942-43. Avion je bio baziran na JaK-7. Ipak, opet ako veći imaš gotove nemačke motore, zašto razvijati svoje(opet vam fali kontekst u vezi sa ovim).
I taj isti SR-71 je povučen 1989 zbog različitih tehničkih i finansijskih problema…
Jeste li sto posto sigurni u sve? Koliko znam SSSR još uvek drži rekord za avion na najvećom poletnom težinom, An-225…

Za gospodu koja tvrde da ja „volim Ameriku a ne volim Rusiju “
ja volim kvalitetne avione, o cemu je i ovaj forum, i bas me briga ko ih pravi.
Necu da vozim Jugo ako sam iz Srbije, jer je to los auto
Kupicu BMW, iako mozda ne volim Nemce (Nemice su druga prica).

@Aleksa Radojičić
Posto zivim i radim u Rusiji, dosta bolje znam situaciju nego Vi.
Rusija vec godinama govori da ce da uvede u serijsku proizvodnju SU-57 „sledece godine“, i sad govore da je to 2019.
Broj jedinica 2 (dva).Ukupno – 12.Ma ziva smejurija.
Nedavno su ih poslali u Siriju.
Na ovom forumu su svi govorili kako ce sad ta dva prototipa da razbiju F-22. (kojih ima oko 186 i primljeni su na dezurstvo u US Airforce jos 2004, serijska proizvodnja zavrsena 2008).
Kad sam ovde to i napisao, odmah na mene povici.
I sta bi?Za 24 sata Rusi vratili iz Sirije SU-57 nazad u Rusiju.
Kao „prosli su puno ispitivanje“.Ma nemoj. Pa auto ne moze tehnicki pregled da prodje posteno za to vreme.
NEMA SE para za ogromna ulaganja koja su potrebna da bi se razvio takav motor,kao sto je na F-22, ogromna je korupcija, a u zaostatku su visedecenijskom sa elektronikom, zbog cega je veliki deo aviona od inostranih delova,bukvalno, cela elektronika.
I nemojte mi pricati o razvoju Ruske ekonomije, i lupetati o „povecanju zaposlenosti“,kad je u zemlji najlosije od 2008 .

Ukrajina NIJE podeljena, Ruski vojnici „mirni naoruzani gradjani“ okupiraju samo dva mala grada- Lugansk i Donecki.Morace da odu, pre ili posle, i kao mi Srpsku Krajinu / Istocnu Slavoniju da vrate Ukrajini.
Rusija se nije usudila da prizna te delove nezavisnim.
U sustini, ne znaju ni sami kako da se izvuku iz tog s***a u koje su upali, svojom greskom.
Vecina Rusa je protiv te gluposti, jer trpe sankcije, a ne znaju ni samo zasto su tamo.“popeli se na drvo ne znaju da sidju“.
Amerika nema sa tim nikakve veze.Amerika nije kriva za uspeh svoje ekonomske politike, kao i EU, i za to, sto svi hoce da imaju takav ekonomski sistem.
Morate biti bas budala, pa da verujete da Amerikanci idu po Ukrajini i dele pare gradjanima Ukrajine da se bune protiv Rusije.
Odlicno znam Ukrajince – uzeli bi lovu i nikada ih ne bi videli vise!

@Aca
Da li ste Vi ikada culi za Space V i Ilona Maska?
Ameri su zaista kupili neki broj Sovjetskih motora za dobre pare,jer im je to bilo jeftinije dok razvijaju svoj program.
Ipak, ruska kosmonautika je dosla do dna, i jako je lose stanje.Prakticno, losiji su od svih.Roskosmos se kritikuje svuda za korupciju, trosenje para, gubljenje satelita u pogresnim lansiranjima i td. Pa svaka druga komercijalna raketa im padne.
Koje to veze ima sa nacionalnom pripadnoscu?
Ovo je forum o vazduhoplovstvu, a ne patriotskim osecajima.
Po Vama, vrhunac vojne tehnologije je Galeb g 4 jer ga pravi Srbija.
SU 57 ima jako mnogo inostranih delova, a pre svega- kompletnu elektorniku, jer se u Rusiji ne proizvode mikroprocesori UOPSTE.Nemaju tehnologiju.
Drugo, SU-57 je za sada samo prototip.Da li ce dobiti 2 aviona u seriji 2019 – veliko je pitanje.A i da dobiju – za teritoriju Rusije 2 aviona ne znace nista.

@Trigerovan
:-) “Zatvoreni gradovi” odlicna šala!
Zaista su nekada postojali,u vreme totalitarnog SSSR.
Danas samo postoje zone,koje nisu dostupne civilima, kao i u svakoj zemlji.

@Petrovic Dusan
I dalje postoje takvi gradovi iz doba SSSR(njih 44), samim tim i dalje su nedostupni za mnoge bez dozvole. Istina, pojedini gradovi su poluotvoreni za strane investicije zbog nuklearnog programa (Sarov, Snežinsk, i Železnogorsk, npr.). A ako je tebi to šala, dokaži da ne postoje tako što ćeš ući u bilo koji takav grad bez dozvole.

@Aca
ja nisam ulazio u razloge ruske zaostalosti, vec konkretnu situaciju danas, takva,kakva je.
Takodje, nisam predvidjao sta ce biti u buducnosti itd. i nemoguce je to predvideti.
Ako uzmemo za orijentir danasnje ponasanje Rusije – lutanje dalje od zapadne civilizacije, ekonomski nepogodne projekte, navlacenje sve tezih sankcija od strane industrijski razvijenih zemalja – nece biti dobro.
Rusija je imala najjaci period razvoja upravo tokom 2000-ih, u doba otvorenosti, i privlacenja stranih investicija.Vojno su bili slabi konvencionalno, ali ekonomski tigar.Uostalom, nuklearno oruzje osigurava da ih nikop ne napadne.
Problem je postao to, sto su Rusi poceli da zaradjuju, da putuju, i da traze odgovore od svoje vlasti o korupciji, pravima coveka,i td
Upravo zato se i ide na sukob sa zapadom – rezultat – padanje rublje, zatvaranje zemlje- ekonomski,a ne politicki.
Cilj – vecna vlast Putina i njegovih ljudi.
Kao nesto sto smo videli sa JULom i Milosevicem,samo oni ne mogu da se oslobode dok ne padnu na zamlju kao Sovjetski Savez 1991…
Evo danas svi tvrde kako su razbili u Siriji ameriku i njhove rakete koje uopste ne rade…

Prvi put čujem da nisu ni raketu skinuli svi ti PVO sistemi su isprobani i skidali krstarce rakete i druge na vežbama i to nije razlika.
A za BUK kao prvo na koji model mislite Buk m1, buk m1-2,buk m2 ili najnoviji bukm3 koji sigurno nije jel rusi su prvi sistem nedavno dobili i mnogo je moderniji.
I zavisi šta skida avion, UAV, rakete koliko sam čitao na mnogim sajtovima ti moderniji m1-2 I m2 trebaju preko 90-95%aviona da skinu u stanju teškog ometanja I negde oko 70-80%krstarečih raketa. S300 I S400 imaju skupe rakete I to se ne koristi tako.
Tor M1 I M2 je sistem dizajniran da pre svega vođene rakete I bombe skida sve drugo ali kratak domet.
Ja znam ljude koji ratuju za kurde YPG i druge i nisam cuo da ni jedna raketa nije srušena, pa naša vojska je srušila 100%sigurno mnoge tomahawk sa starim PVO sistemima po logici moraju moderni onda da još bolje skidaju. 91 godine u Iraku američki Patriot je srušio oko 90%scud raketa i S300V je kao taj prvi Patriot.
Ali Sirijske vojska nije dobro obučena i neiskusna, kad se kupi nov sistem onda treba oko 5-8godina da vojnici steknu dovoljno iskustva i da se integriše sa drugim sistemima to je rekao Švedski vrhovni komandant kad Švedska sad želi Patriot da kupi.

@ Petrovic Dusan- uff uff ali Vi napisaste gomilu netačni i površnih informacija. Elem, kad ste već došli na moj teren, a to je WW2, i svo naoružanje u vezi istog- hajdemo redom:
1) Rekoste da je sovjetski tenk T 34 bio inferioran u odnosu na Leoparda i Tigrove, prvo i osnovno Leopard nije postojao sve do
kraja 1950-tih godina (Leopard 1), drugo Tigar odnosno Panzerkampf VI, je kategorija teškog tenka, dok su T 34/76 i T 34/85 bili srednji tenkovi, nisu ista klasa i ne mogu da se porede! Sovjetski pandam nemačkom Tigru i KonigTigru su IS 2 Staljin, i oni su bili i te kako dostojni protivnici nemačkim Tigrovima; U istoj klasi sa T 34 su bili Pantheri i oni su bili bolji u sukobu 1:1 ali takvi sukobi su bili veoma retki, a i Panther se mnogo sporije proizvodio i bio je daleko skuplji i teži za eksploataciju; Ne spominjete koliko su američki tenkovi tog vremena bili infereorni u odnosu na sovjetske a tek u odnosu na nemačke, o tome ne treba trošiti reči! Nemački as Michael Whitmann je u bici u Kanu, sam uništio 18 američki M2A4 Šerman, o tom događaju se retko priča, osim kad se neko odvaži pa malo to oživi u igrici Call of duty.
2) Sovjetski La 5, Jak 3, Jak 9 kasnijih varijanti teško da su bili inferiorni u odnosu na Me 109 ili Focke Wulf 190, ali jesu u odnosu na Me 262. Zapravo svaki avion tog vremena je bio inferioran u odnosu na Me 262, koji je jako kasno uveden u serijsku proizvodju, kada nije bilo dovoljno goriva, kada su bile bombardovane piste i kada je najveći deo nemačkih asova već poginuo. Inferiorni su bili i američki P 51 Mustang u odnosu na Me 262, ali su to nadoknadili mnogo većim brojem aparata, i napadima na nemačke aerodrome dok su Me 262 tek poletali ili kada su sletali zbog dopune gorivom.
Ukratko nekoliko činjenica, kojima sporim one Vaše nazovi argumente koje ste izneli. U komentarima iznad Aleksa Radojičić Vam je lepo i detaljno objasnio gde grešite.

Nemoj da kupujemo kao hrvati novo…Evo lete im f 16 po nebu pa se nebo cepa….hahahahaaa

Ovisno na koju varijantu i s kojom opremom se odluci. Definitivno bi bilo pametno da imaju sto vise zajednickog…

Nije bas pametno, ali se moze dobiti Mi-35M i sa TV3-117VMA.
Nase Mi-17 su sa TV motorima a najverovatnije ce i dodatne kolicne Mi-17 biti sa TV motorima.

fantastika je na drugom spratu

A ima se moze se brate…

Pa i ovi govore po potrebi da nemamo neprijatelja,pa drugi put da su svi protiv nas.A sto se tice nepriljatelja vojske jedan od najvecih je ovako lose kadrovsko resenje na najvaznijem mestu ministra.

@mateus
Ipak taj PVO i danas ima oko 900 razlicitih lansera.
Ideja napada s tolikom kolicinom tomahawka bas i je u poplavljivanju zracnog prostora i da se osigura pogodak. Tomahawk, ovisno o varijanti, ima bojevu glavo do 450kg i uglavnom je dovoljan jedan pogodak za unistenje vecine ciljeva.
E sad, brojke koje spominjes su objavili rusi , dok su americke sasvim suprotne. Mislim da je jos rano za imalo tocniju informaciju.
Ono sto ostaje neupitno je da su ti neki ciljevi ipak pogodeni.

Nisam u polemici sa vama, komentar mi je obrisan , vjerovatno jer sam pomenuo Rašku oblast u kontekstu helikoptera Mi-24/35 i Crnu Goru, nažalost, koja u perspektivi predstavlja resursnu bazu.

Kad smo već na temi Sirije, teško je shvatiti da Koalicija ispali 103-105 raketa na tri lokacije odnosno potroši 100 miliona $ direktno i još 20-30 mil $ indirektno da bi slupala neke tamo prazne zgrade. Srbija ima iskustva, direktna iskustva, i jasno je da je 4-5 raketa po objektu bilo dovoljno da se ti objekti slupaju za sva vremena. Amerikanci, Englezi i Pudlice znaju dobro računati, bolje nego i mi i arapi, oni su izmislili termin „cost effective“. Zašto bi sada bilo drukčije. Zašto da lome već slomljeni kamen. Da ima napretka u sirijskoj PVO, zaključujem po Izraelcima, ulazili su, izlazili, ko u svoje. Više to ne rade, gađaju sa granice, iz Libana. Neću reći da oni ne mogu ući, mogu, ali očigledno je karta značajno poskupila.