Helikopterska jedinica MUP-a Srbije dobila ovlašćenje za obuku pilota na Erbasovom EC 145

5. dec 2019

[POSLEDNJA VEST] Danas u Srbiju sleću helikopteri Mi-35M namenjeni Vojsci Srbije

2. dec 2019

Izviđačko-borbena bespilotna letelica CH-92A, nove sposobnosti Vojske Srbije, tehnologija za domaći Pegaz

2. dec 2019

[POSLEDNJA VEST] Srbiji isporučena još dva vojna helikoptera H145M

30. nov 2019

[EKSKLUZIVNO] Srbija od Kine kupuje naoružanu bespilotnu letelicu CH-92A

28. nov 2019

Rusija donirala Mongoliji lovačke avione MiG-29

27. nov 2019

DUBAI 2019: Leteći višenamenski, višesenzorski sistem GlobalEye, univerzalno rešenje za osmatranje i izviđanje iz vazduha

25. nov 2019

[EKSKLUZIVNO] „Teleoptik“ iz Zemuna i „Sloboda“ iz Čačka dobavljači za „dron-ubicu“ RW-24 kompanije „Adasi“ iz Ujedinjenih Arapskih Emirata

21. nov 2019

Mađarskoj isporučeni prvi helikopteri H145M

20. nov 2019

Luksemburgu isporučen prvi helikopter H145M

18. nov 2019

Vulin obišao vojni aerodrom u Batajnici: plate pilota značajno “unapređene“, obnavlja se infrastruktura

17. nov 2019

Crna Gora za potrebe vojske nabavlja helikoptere Bell 505

16. nov 2019

Belorusija dobila prva dva višenamenska borbena aviona Su-30SM

14. nov 2019

Predstavnici Ministarstvо odbrane i Vojske Srbije na bojevom gađanju sistemom PVO Mistral, VS dobija dve verzije sistema

11. nov 2019

[FOTO] Detaljne fotografije Orlova iz Muzeja vazduhoplovstva

11. nov 2019

Ministarstvo odbrane odgovara Aleksandru Radiću i pojašnjava šta će raditi sa Orlovima iz Muzeja vazduhoplovstva

7. nov 2019

Ima li smisla modernizacija Orla?

7. nov 2019

Erbas razvija sistem zaštite helikoptera H145M putem stvaranja dimne zavese

6. nov 2019

Srbija počinje remont i modernizaciju Orlova NJ-22 iz Muzeja vazduhoplovstva

5. nov 2019

[NOVA KNJIGA] Kraguj J-20, Album

4. nov 2019
Belorusija dobila prva dva višenamenska borbena aviona Su-30SM
Prema nekim procenama Belorusija je 12 Su-30SM platila 600 miliona dolara. Isporuka je podeljena na 4 aviona godišnje / Foto: Ministarstvo odbrane Belorusije

Belorusija dobila prva dva višenamenska borbena aviona Su-30SM

Kako je saopštilo Ministarstvo odbrane Belorusije, u 61. lovačku vazduhoplovnu bazu RV i PVO Belorusije Baranoviči juče su sleteli prvi višenamenski borbeni avioni Su-30SM koje je Belorusija nabavila od Rusije. Reč je o prva dva od 12 Su-30SM za čiju nabavku je ugovor potpisan juna 2017. godine.

Iz beloruskog Ministarstva odbrane podsećaju da je okvirni sporazum za kupovinu ovih aviona prethodno usaglašen maja 2017. godine na izložbi naoružanja i vojne opreme MILEX-2017. Ugovor podrazumeva da se, počevši od 2019. u toku tri godine, isporučuje po 4 aviona.

Odluci o izboru Su-30SM je, kako je navedeno u saopštenju, prethodio niz naučno-istraživačkih projekata o definisanju srednjoročne perspektive izgleda beloruskih oružanih snaga, koje su na zahtev Ministarstva odbrane Belorusije izveli naučnici Naučno-istraživačkog instituta Oružanih snaga.

Takođe navedeno je da izbor ruskog oružanog sistema nije slučajan, navedeno je da je Belorusiji već isporučen raketni sistem PVO S-300 (donacija 8 diviziona S-300PS – prim. autora), kupljeni su raketni sistemi PVO Tor-M2 a kopnena komponenta je popunjena modernizovanih tenkovima T-72B3.

Tango Six podseća da je od nove tehnike iz Rusije, Belorusija nabavila i 12 srednjih transportnih višenamenskih helikoptera Mi-8MTV-5 koji su opremljeni sistemom za samozaštitu L370 Vitebsk.

Značajno je to da je na izbor Su-30SM uticao sistem obuke letnog sastava pošto je Belorusija, kako se još podseća, nabavila i 12 ruskih školsko-borbenih aviona Jak-130 koji su proizvedeni u istoj fabrici kao i Su-30SM a to je Irkutski avijacijski zavod (IAZ). Takođe se napominje da Jak-130 predstavlja kompleks za obuku i trenažu koji se koristi u procesu osvajanja aviona Su-30.

Prema informacijama sa ruskog foruma forums.airforce.ru, prvi Su-30SM koji je proizveden za Belorusiju ima fabrički broj 10MK5 1607 i imao je svoj prvi let 3. marta ove godine. To je avion sa evidencijskim brojem 01 crveni dok je drugi, 02 crveni 10MK5 1608, svoj prvi let imao 13. marta 2019. Još dva aviona, bi prema dostupnim izveštajima, trebala da budu isporučena do kraja novembra.

Iako se smatralo da će Belorusija, kao i druge članice ODKB i za ove avione dobiti povoljnu cenu, neke procene govore o tome da su Suhoji plaćeni oko 600 miliona dolara.

 

Komentari

M

Meni ovo postaje dosadno. Jel postoji jos neki proizvodjac aviona na svetu osim Rusa i Suhoja? Svaki drugi clanak ima veze sa ruskom avijacijom ostatak je modernizacija Orla i Mig-29…

Odgovori
a

+1

Kod nas samo Rusija i Rusi postoje, sve ostalo su drzavni neprijatelji.. xDD

v

Pa sta da se radi kad je to trenutno aktuelno. Kad neko pazari F16 i to bude propraceno.

s

Prati se sve…
Medjutim, Zapadni svet se podelio na one koji imaju i koji su vec narucili F35 i polako ih uvode u upotrebu, IOC, FOC… Tu su najvece vesti tipa – Holandjani su ostetili jedan novoprimljeni sa penom ili stepen zamene Turskih proizvodjaca sa nekim drugim (mada je vec ovih dana izjavljeno da to mozda i ne bude, jer se i dalje Turci neckaju oko Patriota – ako im USA da “realnu“ ponudu). Jedan od “hot topic“ je nabavka novih aviona od strane Nemacke, gde je bitka izmedju F18 i EF2000 (Nemacka bi uzela jos EF2000, ali je potrebna sertifikacija za nosenje NE u NATO deljenoj odbrambenoj strategiji, sto USA ne zeli da uradi ili obesmisljava sa procedurama, a istovremeno ne prihvata UK sertifikate, jer UK ima svoje modele NE, koji mozda i nisu kompatibilni sa USA NE koje bi koristila Nemacka).
Sa druge strane, oni koji nemaju, narucuju F16 u vrlo malim kolicinama – sto nove, sto polovne, ili rade na njihovim modernizacijama… I to je realno lepo pokriveno na T6.
Sumorna realnost je i da sve oko F16 prate izrazito visoki troskovi…
Indija je na primer zelela da uzme F16 sa proizvodnjom kod njih, ali su fiksni troskovi LM-u toliki da cine 1/4 proizvodnje Su30 ili u konacnici – za 3 kom F16, mogu nabaviti 4 kom Su30, te su narucili dodatne avione. Ostaje da se vidi za Rafale…
Gripen je nasao deo trzista i isti je popunio, bez realnih novih nabavki, sem Brazila i Svedske – zato sada i nude pakete modernizacije ili “kombinacije“ C/D okvira, E/F opreme, sto je sve isto skupo.
Bliski istok je u par godina nakon “Arapskog proleca“ izvrsio velike nabavke koje se sada sprovode i ne ocekuju se nove u skorije vreme (jedino mozda UAE).
Time, ostalom delu sveta (2/3) su ostali avioni Ruskog i Kineskog porekla. Dok su Kineski avioni generalno u redu, Kina na prvom mestu gleda da modernizuje svoju vojsku, tako da su joj izvozni aranzmani ipak na 2. mestu… Rusija je zavrsila neophodne popune inventara i modernizacije kako bi koliko-toliko sustigla drzave koje bi mogle da je ugroze a da ne ulazi u novu trku sa naoruzanjem; sada prelazi na “redovne“ nabavke u skladu sa potrebama, dok se deo fabrika prebacuje na tehnologije 5. generacije (jedan od Sukhoi inzenjera je na pitanje spore proizvodnje Su57 izjavio da su cele fabrike morale da idu na preobuku na nove tehnologije), cime je potrebno odrzavati popunjene kapacitete i kontinuiranu proizvodnju, prvenstveno aviona Su30 koje ce Rusija i dalje da nabavlja, a za koji vise na primer ne postoje tehnoloski rizici a i ulaganja u nove tehnologije su minimalna, tako da, uz nize cene radne snage, mogu da budu ponudjeni pod povoljnijim uslovima na trzistu (cak u slucaju nekih drzava i robne razmene, sto Zapad vec 10+ godina ne radi). Od LBA, Mig35 nije u zelji VKS jer je slicne cene kao Su30 ali slabijih sposobnosti (i 50% povoljniji od F16, na primer), vec Mig41 kao skora neophodna zamena za Mig31, ali se Mig35 nabavlja na prvom mestu kako bi se obezbedio “zivot“ samom OKB Mikojanu, dok se nudi drzavama koje nemaju dovoljno sredstava ni za avione familije Su30… Sama VKS “vidi“ sebe za 10 godina u miljeu familija LBA aviona Su27/30/35, Su57 i Mig31/41, sa istom ili slicnom opremom i delovima za operacije i osnovno odrzavanje ovih aviona na svim operativnim aerodromima VKS, kao meru smanjenja troskova koriscenja ovih aviona za 15-20% u odnosu na postojeci.
Na osnovu toga, nije ni cudo sto se cesto prica o nabavkama aviona familije Su30 – povoljni su za nabavku i koriscenje, pouzdani, sposobni… Jedino sto im stoji na putu ka jos vecoj prodaji su moguce sankcije SAD prema drzavama koje ih nabavljaju…

A

Pisano je ovde nasiroko i u vise clanaka o rumunskim F-16, sage o „hrvatskim“ Baracima, F-35, bugarskim F-16, indijskim Rafalima…tada vam nije bilo dosadno? Pise se o onome sta je aktuelno u tom trenutku.

Sa druge strane, jasno je da je Zivojin Bankovic autor vecine clanaka, a on je ipak najbolje upucen u rusku/sovjetsku tehniku. Nekog drugog autora na njegovom nivou nismo imali prilike da citamo.

П

Па шта онда се ради Кад Руси праве убедљиво најбоље и најефикасније наоружање на свету.Самом тим и авионе, па је логично писати ло набавља најбоље.

D

@Mayer@altec

Pa, najoblje da citamo o modernizaciji aviona ratnog vazduhoplovstva Luksemburga ili Holandije.
Logicno je da se vise pise o onome sto je aktuelno u Srbiji vezano za nasu Vojsku.
Nabavka sistema i letelica za VS, mahom ruskog porekla, vojne vezbe i modernizacija letelica za VS, u zadnje vreme nasi piloti i raketasi vezbaju sa Rusima i Belorusima uglavnom.
A nije da se pise samo o tome.
Pise se bogami i o sistemima/letelicama zapadnog porekla za VS i temama koje nemaju dodirnih tacaka sa Srbijom ni sa Vojskom Srbije. Nisam primetio da je nekome smetalo kada se pisalo o nemacko/francuskim helikopterima za VS ili Mistralima ili americkim helikopterima i avionima za Hrvate. To sto vama smeta sve sto ima veze sa Rusijom, a mozda i Srbijom, to je vec neka druga prica.

Ž

Mayer

Можете слободно проверити.

Ако изузмемо вести које се тичу нас и нашег РВ и ПВО, у последњих 6 месеци је било више од 30 текстова што се тиче западне технике и свега десетак текстова што се тиче руске технике.

I

Imali i jedan podatak ili izvor da se doticni zrakoplov sukobio ikad sa zrakoplovima zapadne proizvodnje (jedini podatak koji sam nasao da je SU-30(27) koristen u sukobima izmedju Etiopije i Eritreje i navodno oborio cak 3 MIG-29 u tri izravna sukoba).

Ž

Није се користио јер није било прилике.

А према еритрејским изворима, оборена су им два МиГ-29.

D

Mayer, vidis meni su dosadile price o F-35 (a i F-15/16-18) koji su na zapadnim blogovima I casposima.

Buducnosti zapadne lovacke aviacije je dosadna posto bilo tko sa novcem kupuje sive F-35. A to je I ruzan, zdepast avion. I uvijek ce biti u toj dosadnoj sivoj boji.

V

Dead1,
Da dodam na tvoj komentar da „čuveni“ F35 ne može da prati Ruski bombarder kada ovaj da malo po gasu…

M

Mozemo da pisemo Gripenu 39…..i posle 30 godina prave jedan avion koji nije 100% njihov ! Eurofajter je skup i za one sto su direktno ucestvovali u izradi i pored novih osvezenja to je avion 4 generacije!
Imas avine 5 gen i jedini su Ameri Kinezi i Rusi uspeli da naprave za sad…..

P

@Medo Tacnije,Amerikanci imaju F-22 a F-35 je razvijen od samog pocetka u kooperaciji oko 10 zapadnih zemalja.
Rusija za sada nema avion 5 generacije u upotrebi.navodno razvijaju svoj prvi,ali jos nijedan nije uveden,a bice jedan do kraja ove godine (1).Priznacete, to je dosta slabije od oko 200 F-22 i za sada 450 f-35 koji lete.
Kina je uvela vise nego Rusija,ali i dalje manje od 20 primeraka.
Avion pete generacije za sada imaju samo zemlje NATO.
Su-30 jeste odlican avion 4 generacije, i najbolje sto Rusija sad moze da proizvede,(uz Su-35) a avion je razvijen i leteo jos tokom SSSR.
Naravno da nema mogucnosti aviona 5 generacije,mada za mnoge zadatke to i ne treba.
Male su sanse da ce se ikada Su-30 sresti u borbi sa F-22,jer Amerika i Rusija ne idu u direktne sukobe,a F-22 se ne izvozi.Vec sa F-35 moze da se dogodi.

M

Za g- dina Zivojin Brakovica
Citam komentare posetioca i cini mi se da vazduhoplovstvo u svetu ulazi u slican period u kome je bilo 60- tih godina proslog veka:
Zapad se tvrdoglavo drzi svoje strategije razvoja lovacko- bombarderske avijacije, pre svega Amerika koja tu strategiju namece sa F35 ( secam se prica o F104 Starfajteru iz 60- tih i mislim da ce F35 imati istu zivotnu pricu). Uporno guranje manevra po horizontali i vazdusne borbe na velikoj daljini, bez ulaska u dogfajt.
Sa druge strane, Rusi insistiraju na manevru, mada se trude da pariraju i u borbi na velikim daljinama.
Dve potpuno suprotne takttike upotrebe vazduhoplovstva, kao i 60- tih.
Rezime: neki lokalni sukob (npr. Pakistan- Indija) dao bi odgovore o borbenoj upotrebljivosti Americkih i Ruskih aviona ( sezdesetih je to bio Vijetnamski rat).
Pozdrav.

I

Steta sto se bivsa drzava raspade , sad bi imali sigurno par eskadrila ovakvih letjelica…..Po meni jedan od najljepsih ikad napravljenih zrakoplova

Odgovori
L

Odkud znas da bi imali ove avione. Skoro citava bivsa drzava je u NATO-u. Vecina bi u bivsoj drzavi zeljela zapadne avione.

K

Srećom raspala se. Možeš mislit vanjske politike gdje pola vuće ka Rusiji, pola ka EU i SAD. Slijedom toga i nabava vojne opreme.

F

@ Ikar

Nisam baš jugonostalgičar niti patim za „bratstvom i jedinstvom“ (naprotiv, žao mi što se ranije nismo raspali), ali se slažem sa tobom za Suhoja.

Jedino me nervira ruska šema bojenja, generalno kod svih aviona (kao da su ih predškolci iz vrtića „Džunglica“ škrabali flomasterima), sa neizostavnom belo-šljaštećom nosinom koja ga demaskira na 20 kilometara. Petokraka me posebno „oduševljava“.

Indijsko i indonežansko RV su primeri kako bi Suhoje trebalo obojiti u više taktičke a manje vašarske boje…

B

Da smo presli na kapitalizam tada bi vrlo verovatno u SR na vlasti bio SPO koji je tada bio za NATO a i same prilike bi nas naterali u EU i NATO. Imaj u vidu da je do 90-tih srpska desnica imaja jako dobre veze sa zapadom koji sezu iz vremena kraljevine

D

Ne bi ni bilo neke nove opreme. Pogledaj koliko su malo ulozili u odbranu istocno evropske zemlje od pada hladnog rata.

Moguce je da bi Jugoslaviju stitila svega one jedna eskadrila MiG-29 kupljenih u 1980-ima i slican broj Orlova kao sto Srbija sad imala.

Kad promislis to se i dogodilo. Na citavom teritoriju bivse Jugoslavije postoje 3 borbene eskadrile sa mozda oko 30 operativnih aviona:

– 1 eskadrila MiG-29 (Srbija)
– 1 eskadrila MiG-21bis (Hrvatska)
-1 eskadrilla Orlova (Srbija)

Slovenija, Crna Gora, BiH i Makedonija nemaju nista.

Sjetimo se da se to dogodilo i drugim zemljama:

Albanija – jednom preko 100 borbenih aviona, a sada nula

Bugarska – jednom imala 300 borbenih aviona, a sada svega 30, koje ce zamijeniti sa 8-16 F-16

Ceskoslovacka – sada dvije drzave koje branu 2 nadzvucne eskadrile (28 aviona) i jedna eskadrila lakih jurisnika (18 x L-159)

Madzarska – jednom preko 100 aviona, a sada svega 14.

Poljska – jednom 400-500 aviona, a sada svega 96 sto ce pasti na 80 ako uspiju kupiti oba dvije eskadrile F-35 (a tu je i moguce da ce svega 1 eskadrila biti kupljena, znaci 64 aviona na kraju).

Rumunija – isto jednom preko 300 aviona, a sada 30-k MiG-21 i 12 F-16.

K

Juga 21 stoljeća bi vjerojatno imala onu jednomotornu kopiju Rafala. Ali pogledajmo samo prometnu povezanost 30 godina nakon raspada. Još nismo izgradili ni adekvatnu mrežu autocesta da ne govorim o željeznici.

B

@Krunoslav

Sve što je Jugoslavija izgradila i imala- izgradila je za 45 godina (1945-1990 ugrubo). Od toga je prošlo ugrubo 30 godina, ok? Teško je predpostaviti šta bi se danas imalo od infrastrukture- znaš i sam da se u HR ima mnogo infrastrukture nasljeđene od stare države koja propada jer se ne može (ili nema interesa) čak ni redovno održavati, a ne proširivati.

Ipak, kakvo god da bi to neko vazduhoplovstvo bilo- njegov komadant vjerovatno bi bio Hrvat (pamtim da su dva poslednja bili Anton Tus i Zvonko Jurjević). U tom smislu- izrazito mi je drago što zajednička država više ne postoji. Sada taj „truli“ komunistički sistem ne može više da koči razvoj svakog naroda posebno. Evo naprimjer još je Rudolf Perešin 1994. kada je počeo građanski rat, a prije nego što su ga moje kolege klepile kod Gradiške rekao za Večernji list: „Za 5 godina letjećemo na F-16“. To je tada moglo jer nije bilo trulih Jugo stega koje su onemogućavale da se „rašire krila“ i duboko diše.

https://www.vecernji.hr/media/img/43/28/4997ed3f0acecc7f8632.png

Meni je drago što ta „tvorevina“ više ne postoji i sada svaki narod može da ima RV onako kako je zamislio- bez prosrpskog ili jugo uticaja, savremeno, brojno, naoružano do zuba. Živjeli!

O

Da se nismo raspali, a da se SSSR jeste raspao, sigurno bismo bili u NATO i EU. Moguće da bismo imali i svoj nadzvučni avion (NA), ali mislim da bi pre taj projekat propao, jer, kao što je neko napisao, svi su se drastično samanjili po pitanju vazduhoplovstva.

Antagonizam Srbije i Amerike nije postojao pre 90-ih godina prošlog veka.

I

Dead1
Tesko je porediti iz sadasnje perspektive, Juga je za ove danasnje drzave ipak bila sila (slicno sto je SSSR bio za danasnju Rusiju) Ja svojim klincima ipak prepricavam lijepe stvari i dogadjaje ondasnje drzave.

B

@Libar
Da, većina bivše države je u u Nato (ili želi tamo). I svi žele zapadne avione, a nemaju nikakav (osim HR sa par istočnih). I ja želim Mercedes S class ali ne može…

B

Dead1

Te zemlje koje spominjes a koje nisu nabavile nista znacajno od tehnike, su bile sirotinja za Jugoslaviju. Da se nismo raspali i da nas u medjuvremenu nisu svi opljackali i kolonizirali, mogli bi da biramo koji avion da kupimo ili da pravimo nas…

L

BB

Referirao sam za bivsu SFRJ. Neznam sta ti nije jasno. Da je ta drzava opstala niti bi Hrvatska imala 30 mlrd dolara ratnih steta niti bi Srbija bila bombardovana od NATO-a. Vjerovatno bi onda bilo i za Mercedes.

D

Da nije bilo raspada Jugoslavije, JNA bi i dalje se zestoko smanjila i mnogo programa poput Novog Aviona bi se ukinula nakon kraja Hladnog Rata.

Pogledaj da su programi poput Eurofighter jedva prezivjele 1990-e. Glavnina zapadnih vojska su totalno smanjene (naprimjer Belgija kupila 160 F-16 a mijenja ih sa svega 35 F-35 ili Svedska koja je imala 600 borbenih aviona a sada jedva 100). Jedino su Grci i Turci zadrzali svoje snage zato sto su one jednoj Drugoj Najveci neprijatelji.

Znaci u realnosti Jugoslavensko RV i PVO bi se smanjilo na 3-4 eskadrile.

M

@ Ikar – Da je ostala bivša zajednička nam država, teško da bi leteli na mnogo više aviona/zrakoplova nego što se danas leti, imajući u vidu tendencije nabavki naoružanja u celoj Evropi. Lepo je Dead 1 primetio da vazduhoplovstva koja su nekada imala po nekoliko stotina aviona danas imaju svega po jednu- dve možda i čitave 3 eskadrile.
@Krunoslav- i u nekadašnjoj SFRJ je bilo blago izražena podela u spoljnjoj iliti vanjskoj politici u kojoj je jedan deo političkog rukvoodstva (Slo i HR) vukao na zapadnu stranu i drugi deo (SRB, CG i MK) koji su vukli na istočnu stranu. Tako je bilo i u vojsci, u zapadnom delu zemlje tenkovske brigade su bile naoružane pre svega Šermanima, Patonima M 47, M 36 (4. i 5. Armija) i sl, dok je u istočnom delu zemlje preovladavalo sovjetsko naoružanje kao T 34, kasnije T 54/55. Dosta korisnih info o oklopu u SFRJ na linku
http://www.srpskioklop.paluba.info/jna/jna.htm
http://www.srpskioklop.paluba.info/t34ujugoslaviji/opis.html

N

Zar ipak nisu modernizovani na standard T-72B3M? Msm mi smo kod nas na paradi i promociji VS videli ruski T-72B3,msm da Belorusi ipak imaju modernizovane B3M,a ne B3 kako je navedeno u članku,inače lepa nabavka,i ozbiljna. Pohvale za članak.

Odgovori
v

Pa ako se F16 u novijoj varijanti prodaje za 150 miliona dolara po avionu svakako je mnogo bolje i povoljnije kupiti 3 SU 30 za iste pare.Mislim da su bolja tri SU 30 od jednog F35.

v

Evo da i ovdje zamolim Zivojina za link video zapisa ispaljivanja Ic rakete za PASARS.

Odgovori
A
Ž

Погледајте на 1:09:08.

https://www.youtube.com/watch?v=eCWPCpZH_aU

M

Hvala Živojine
Evo ima i ovde na 0:42 momenat ispaljivanja iste rakete samo sa drugog vozila . Pitam se gde je to izvodjeno.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=42&v=IEooMl4SSUQ&feature=emb_logo

Pozdrav

N

https://youtu.be/eCWPCpZH_aU?t=2667
jel se to meni cini ili je nesto radjeno?

T

Brad
2% for the next 10 years.

T

Off again.
An extended view about the Ro Patriot. Maintenance and so on.
https://m.romanialibera.ro/international/sistemul-de-rachete-patriot-ce-va-fi-livrat-romaniei-este-in-grafic-813854
As I said earlier, Ro pays another 2 bils for the system.

Odgovori
B

Hows the romanian defense budget in 2020? We have cut ours to 1.63% GDP. Its probably more interesting to research because capital spending for militar isnt a secret there

D

Jedno pitanje, ne znam koliko je smisleno ali ajde. Mogu li se naše 29-ke preraditi i u njih ugraditi radar Irbis-E, ili je on isključivo namenjen suhoima

Odgovori
E

Baš i nema smisla, a problem je i što fizički ne može stati u 29-ku.
Nekakva smanjena varijanta Irbis-E bi bila slabijih performansi od budućeg Zhuk AE.

S

Jos bolje, da li se nase 29ke mogu preraditi u 30tke. To je samo jedan broj razlike.

m

Ma naravno da moze.Dvije-tri busalce i brusalce,jedna slajfarca i jedan ger i „nema za Dzema vise problema!“Kad mogu oni tetovrani robijasi sa Diskavrija moze i nas gerontoloski centar u Momi.Da vidte samo kako su isjekli one leseve iz muzeja,milina jedna.

S

Suhoj 30 je verovatno odlican avion, cim ga kotisti Indija. Zasto Indija ? Pa zato sto ima francusko, rusko, americko naoruzanje, a ima i problem sa Pakistanom koji koristi upravo F16. Beloruska nabavka je logicna, jer mig 29 je osim konstukcije zmaja totalno promasen borbeni avion koji ima najgori skor mozda „u vazdusnoj istoriji“. Nema sta ga nije oborilo. Kao i sve ostale Migove (sem strateskog Mig 31). Ovo kazem i zato sto je neko napisao da je rusko oruzje najbolje. Zaista je tesko S300 ili S400 prozvati najboljim PVO sistemima, kada nisu oborili nijedan avion. To spada samo u teoriju. Pritom taj sistem kupuju samo bogate drzave. Uzgred mnogo drzava na svetu ima slicne sisteme. Sto se tice konkretnog vazduhoplovstva, necu da palamudim, ne znam kako bi se poneli moderni Suhoji protiv ne samo zapadnih, vec i istocnih letelica. Non stop se pominje F16, kao da je to jedini inostrani avion. Postoje stotine u operativnoj upotrebi, sirom sveta. Samo mi nismo izasli iz ruskog dvorista. Tako da nijedna zemlja na svetu nema savrsen sistem. Ja zaista ne mogu da verujem da su od „long range anti air missile system-a“, Srbi čuli za S300 i S400. Srbija bi ako bi da bude mala drzava na Balkanu, neutralna, sa ruskim naoruzanjem, morala da se ugleda upravo na Belorusiju. Neko je pomenuo i da se prica samo o Mig 29, Orlovima, Pasarsima. Apsolutno tacno. Mig 29 najgori lovac u vazdusnoj istoriji, spram kojeg i Mig 21 za svoje vreme deluje kao remek delo, Orao i kad je nastao bio je neperspektivan bombarder sa slabom nosivoscu, motorima, stajnim trapom, bez radara, ometaca, jedna obicna konzerva koju je trebalo navoditi da baca bombe. A nigde nije ni mogao da baca bombe izuzev nam na teritorijama bivse zemlje. PASARS je remek delo nase gluposti. Integrisemo pazite sad ovo ! Bofors top na sasiji kamiona, sa AA raketama od Mig 21 da emuliju „Pancir“. Da sve bude jos mnogo smesnije, na sve to hoce da ture Mistral, koji je uzgred receno fantastican, a mi smo umetnici sa prototipovima. Na sve to VS uzima limariju iz muzeja i hoce da od otpada pravi „novi avion“. Cemu taj avion uopste sluzi sem da bi se reklo „imamo jurisnika-bombardera“ ? Ne sluzi nicemu. Realno upotrebna vrednost Mig 29, Neva 2M, Kubova, pa i Pancira, nekog PASARSA u ratnom stanju ja ravna nuli. Isto kao i 1999 godine. Nista mi nismo naucili. Izvinjavam se sto sam usao u offtopic, no previse se „promovise ruska tehnika“, protiv koje ja nemam nista, ali ima istorija modernog ratovanja. Isto tako brutalna greska Vojske Srbije je sto nema oruzje za odvracanje agresora (iako NATO ne mozes odvaratiti sa 10 diviziona S400). Srbija konstantno govori da naoruzava da se brani. E to je velika greska. Neutralna zemlja mora da ima i ofanzivno naoruzanje. Primer je opet 1999, kada smo se branili. Oborili smo 2 borbena aviona, nesto krstarecih raketa i to je to. A vratili nas u kameno doba, posto ce Srbija jos 20 godina da masta da ima ekonomiju iz ’80ih. Primetio sam da se na ovom portalu pojavio i clanak o raketnom sistemu Šumadija. Navodno taj sistem je negde efikasno isproban. Navodno ima domet oko 280 km, te ima i raketu i sa manjim dometom. Pa iako mislim da nismo u stanju da pravimo sofisticirano oruzje, rakete, vec da samo na sasije kamiona montiramo haubice i topove, zasto se taj sistem Sumadija ne integrise u odbrambeni sistem Srbije ? Ne kazem da ce poplasiti NATO, koji je nama u 100% NATO okruzenju jedini potencijalni „protivnik“, ali nece biti svejedno Bugarima da ih zesce granatiras ako iz njihovog vazdusnog prostora krene „novi potencijalni sukob sa NATO“. Severna Koreja je ziv primer, kako i da nema nuklearno oruzje, ima efikasnu artiljeriju i rakete srednjeg i dugog dometa, koji mogu ozbiljno da uniste Juznu Koreju i USA vojne baze. Uzgred, sve ovo sto sam napisao, je zato sto je kompletna vojna doktrina Srbije pogresna. Od izbora naoruzanja, besmislenih prototipova, koji se decenijama sklapaju na nivou jednocifrenih primeraka, rucnim radom, paljenje nacije neperspektivnim borbenim sistemima (bukvalno sve sto trenutno posedujemo ne sluzi nicemu u sukobu sa NATO, a mi se kao od nekog branimo). Uzgred ukoliko se Srbija boji sankcija USA, zbog nabavke ruske opreme (iako Pancir nije nikakva pretnja NATO, to je igracka za vezbanje gadjanja Tomahavcima), nasoj zemlji bi bilo bolje da se naoruzava evropskim sistemima, izraelskim, kineskim, indijskim, i tako dalje i tako dalje… jer sve sto mi imamo daleko zaostaje za svetom i pravi smo primer pokretnog muzeja. Od avijacije, do protivoklopnih raketa tipa „Maljutka“. Sve sto poseduje Vojska Srbije je izuzev par novih helkoptera koji ce stici je odavno pregazilo vreme, nemamo nijedno oruzje da uzvratimo agresoru, da ga odvratimo u toj nameri, niti imamo dugorocni plan za vojsku. Ukoliko nam prete sankcije zbog nekog PVO sistema KRATKOG dometa, sta bi bilo sa sistemima srednjeg ili dugog dometa ? Pa ako je Rusija pod sankcijama, Srbija moze da se naoruzava svuda po svetu, a svet je veliki, i ne poseduje samo Rusija aviJone i kamiJone.

Odgovori
B

@Sladjan

„Sto se tice konkretnog vazduhoplovstva, necu da palamudim…“

E ovo ti je najpametnija stvar i najbolja ideja koju si obradio u svom tekstu. Pozdrav!

S

Pantsira ces tesko unistiti tomahawkom :). Dobar je sistem ali naravno Pantsir ni u vecim kolicinama ne moze da tvori pvo zemlje. A za ozbiljnu pvo su potrebne milijarde. USA ima enorman broj raketa (samo tomahawka 3500!!!) i bombi..mogu da gadjaju sa daljine dok pvo ne ostane i bez ijedne rakete. Slazem se da je ugrozavanje protivnika najbolja odbrana- u vijetnamu i pored velikog broja oborenih aviona, rat su prelomili napadi na zemaljske cilje kao Tet ofenziva.

D

Ako se ja dobro secam cela prica o naoruzavanju zapocela je americkom donacijom nekih visecevnih bacaca raketa povelikog dometa Hrvatskoj? ispravite me ako gresim? Time je Hrvatska teoretski dobila mogucnost da pogodi neke od vitalnih ekonomskih objekata na teritoriji R. Srbije – pre svega mislim na Pancevacku rafineriju, ali i drugih vaznih objekata za ekonomiju Srbije. Jedno vracanje u „kameno doba“ smo jedva preziveli i to i dalje ima posledice na ukupno stanje u Srbiji, da ne ulazim previse u detalje. Ovaj portal ima reputaciju da okuplja pametne ljude.
Dakle tom donacijom je Hrvatska kao clan NATO-a dobila mogucnost da za jako malo ulaganja napravi ozbiljnu stetu ekonomiji Srbije. Sve sto se dalje desavalo sa pricama o naoruzavanju bio je odgovor na tu opciju koju je Hrvatska dobila. Ruska donacija migova, pvo sistemu – razvoj, kupovina, unapredjenje…

Zato se i slazem sa Vama Sladjane kad kazete da moramo da razvijemo nesto sto moze da „unazadi“ ekonomiju nasih potencijalnih protivnika. Svaka zemlja koja postuje sebe morala bi da povede racuna da ne dobije „zavratusu“ poput one koji je dobila Saudi Arabija u 14.09.19.

Da li mi umemo da se organizujemo na pravi nacin, da li imamo dovoljno novca, ne znam. Ono sto zelim je da zivim u dosadnoj/bezbednoj zemlji.

S

Banja Luka to je daleko pametnije nego što si ikada ti rekao. Razumem taj neopravdan proruski entuzijazam, no rusko oruzje se u mnogim armijama sveta u raznim ratnim sukobima pokazalo izuzetno loše. Plus kupujemo doslovno OTPAD. A i naša vojska je doslovno otpad. Čitao sam ovde razne gluposti, tipa „avion je samo platforma, staviš mu dobar radar i rakete AA od 100+ km i to je to“. Ma kako da ne. Onda bi se koristili jos avioni 2 i 3. generacije. Kompletna, i kompletna Vojska Srbije je smešna. Ne samo brojno, već gledajuci i tehnoloski opremljenost kao i broj modernih aparata. Pravimo bespotrebne prototipove u nadi da cemo uvaliti par komada nekoj banana drzavi. Vojska Srbije je izuzetno neopremljena, pocevsi od nemodernizovanih tenkova, praistorijskog PVO sistema, losih protiv okplopnih raketa, losij oklopnih vozila pesadije sa nedovoljnom zastitom kojinsu pokretni kovceg (Lazar), pa da ne nabrajam od radarskih sistema. Pucali smo mi i 99 iz Boforsa u oblake pa smo pogodili kisu. Ali ubedljivo mi najjaci komentari tipa „dobro se naoruzavamo“. Pa ako su vama naoruzanje Lazari koji mozda mogu da posluze MUP, Gazele, BOV, M84, pa onda bolje pobeci sto dalje iz ratnog sukoba sto je nasa dijaspora odavno i uradila. Napominjem bespotebno se forsira ruska nedokazana tehnika ili lose dokazana. Sirom sveta se prodaje daleko bolje ili poviljnije naoruzanje, a mi se uhvatili Rusa kao da je smak sveta. Tvrdim, kao bivsi pripadnik Vojske Srbije, da bismo izgubili svaki moguci ratni sukob upravo zbog loše tehnike. Pitajte moje bivše kolege tenkiste i ostalu struku šta misle o arsenalu VS. Boźe me sačuvaj. Predlazem da se ovo sto je ostalo od Srbije naoruza evropskom ili nekom drugom tehnikom. Ili mi ne učimo na greškama. To što ce doci par sistema Pantsir uopste nece podici nivo VS. Sve sto Srbija nabavlja su mahom sredstva kratkog dometa, a Srbiju ne ocekuje desant jurisnih helikoptera vec, „posto se branimo“ sukob sa najjacim vojnim savezom u Istoriji. I još nešto da razjasnim „Rusofilima“. Nismo pobedili 1999 NATO, nismo mu naneli ni gubitke. Koliko god da mi je zao sto smo uopste imali taj sukob, uprkos civilnim zrtvama i razrusenok ekonomiji, NATO nas je pomilovao sta je mogao da nam uradi da je hteo. Mogli su da nas izbrisu sa kugle zemaljske. A posto se „mi branimo“, bez ikakvog ofanzivnog naoruzanja (aj da ubrojim Oganj u ofanzivno), jako se mi narode loše branimo. Pa onaj ISIL bi se smejao PASARS, kamoli neka regionalna sila. Sta ce Pasars da pogodi ? Mozda slucajnog goluba u letu. Vojska Srbije je izuzetno lose opremljena, vreme je da se za 360 stepeni okrene drzava. Ovo sto mi posedujemo nije na nivou ni za 1960tu godinu, kamoli 2020. Veliki pozdrav.

L

Slađan: najlepša hvala što ste nas sve ovde prisutne „prosvetlili“.Zaista mi nije jasno gde se do sada skrivao ovakav „talentovani stručnjak“?E,to se zove „sveobuhvatna analiza“.Ne znam kako preživesmo do sada,a da sve to nismo znali.Bez veze,mislim,stvarno.Pozdrav…

L

Slađan: a ovo u drugom komentaru,“da se za 360 stepeni okrene država“?!Biser-izjava i savet.Da javimo nadležnima da sve okrenu za 360 stepeni,baš me zanima gde će se naći.Ispeci,pa reci deci.

v

Sladjane gdje se to rusko naoruzanje pokazalo kao lose?Gledas li ti slike sa ratista u Siriji?Vidis li da su PAT kalibra 30 ili 20 mm ili 40 mm najzastupljenija orudja sve postsvljena na Toyota kamionete.Lazar 3 ima oklopnu zastitu na nivou svakog savremenog sredstva tog tipa.

A

Vi gospodine, bivsi tenkista, nadmasili ste i cuvenog komentatora sa T6. U smislu duzine teksta, najvise. Mnogo napornije za citanje.

E

@Dejan K.
Hrvatska je zatražila da uđe na listu zemalja kojima USA donira MLRS M270 u raspoloživim konvencionalnim varijantama uključujući i ATACMS koji postoji u verziji dometa do 300km. ATACMS nikad nije službeno odobren, a od MLRS-a se odustalo nakon promjene vlasti jer bi poene dobila ona bivša vlast.
Dakle zbog unutrašnjih političkih interesa HR nema oružje ili municiju dometa većeg od 70km (Orkan, i to 2 komada u rezervi), odnosno 40km u aktivnom sastavu.

S

@Ljubo eto drago mi je da sad znate. A sto se tice drugog komentatora sta se rusko oruzje pokazalo dobro u Siriji ? Upala Turska, upao Izrael, bila USA. Zao mi je jedinog sirijskog naroda. Gde su oboreni izraelski i turski avioni ? Pa protiv terorista u pustinji vam i ne treba neko oruzje. Secate li se one sprdnje kad je Rusija vezbala bojevo gadjanje sa brodova. Pa ispalila rakete Kalibar preko celog Irana da bi pogodili par terorista. Sto se tice Rusa, Ameri i Turaka, oni tamo vezbaju svoju tehniku. Cela Turska, Rusija, USA ne mogu da pociste teroriste, a USA sravnila sa zemljom Irak, Libiju…. Isto tako Rusija zauzela Krim bez metka i porazila Gruziju za par dana. Rusima dobro doslo da provere PVO i Suhoje, nove brodske projektile. Isto i Amerikancima. Ispaljivati salvu Tomahavka na napusteni aerodrom. Obe supersile su tamo vezbale. Ne stite Rusi niti Ameri nikoga, samo reklamiraju oruzje.

S

@Veskon daleko je Lazar od Patrije i drugih ekvivalenata, zato mu slabo i ide izbor, a vidim i vojska se ziva pojela da ga uvede u naoruzanje. Da je Lazar iole dobar neko bi ga kupio. A postoji u brdo verzija. Jos kad sam video lanser za derivat Alasa, umro sam od smeha. Koje Frankestajn vozilo kao i PASARS. Uzgred mogu Sirijci da montiraju kao i teroristi na kamione topove, kad teroristi nemaju napredno naoruzanje. Srbija nema pustinju i povrsinu Sirije. NATO nam je pokazao 1999 sta treba nabaviti, a kako rece predsednik kupili smo JEDAN SISTEM PANCIR. Prejadno cak i za nase standarde. Nista od napredne PVO odbrane. Nista od ofanzivnog naoruzanja. Da se malo nasalim, nekada je Srbija kroz Istoriju znala i da gubi i da osvaja teritorije. Danas zna samo da ih gubi.

D

Sladjan prvo jedna narodna poslovica ,
„Koliki ti je guber toliko se i pruzas “
Sto se tice volsebne zapadne tehnike , nikad se nije dokazala u ravnopravnom ratu. Sve zemlje koje je NATO napao prvo su bile izmrcvarene sankcijama. Drugo tehnika i tehnologija koju je NATO koristio daleko je prevazila tehnologiju protivnika, ( voleo bi da te vidim posle 7 dana gladovanja kako bi prosao u boks mecu sa Tajsonom )
Trece objasni mi situaciju u Jemenu gde Huti odrase Saudice koji koriste volsebnu zapadnu tehnologiju. I najvaznije nemoj da podcenjujes Srbiju i srbina, posle svega sto nam je ucinjeno i sto nam cine jos uvek smo tu i smetamo im.

L

Slađane,daleko odoste u odgovoru na moju primedbu da ste napisali besmislicu sa okretanjem za 360 stepeni.Razmislite još jednom.Možda ste mislili na 180 stepeni,ali iz dva pokušaja niste shvatili besmisao vaše izjave.Hajde ponovo,ispeci,pa reci.A o svemu drugom što ste napisali ne bih raspravljao.Kao da niko drugi osim Vas ne zna šta je to čokolada,pa ovde prosipate mudrost.Ima mnogo stručnijih i pozvanijih od mene za te stvari,a od Vas pogotovo.Pozdrav…

F

Sladjane, kucas kao robot sa fabrickom greskom. Udri ponekad taj enter…

N

Sladjan,
Ljubo и остали:
Морао сам да се умешам ипак да кажем неко своје мишљење потпун неутрално. Слађан је у неком смислу у праву а у неком претерује,слажемо се да ВС углавном користи застарело и не модернизованоа средства,и да је проценат модерних система у успону,али идаље на минималном проценту.
-Тенкови су нам стари,слабо оклопљени и без икаквих заштитних система,такође и БВП М-80 ,опет нажалост.
-Што се тиче Лазара 3,оклопна заштита и није баш сјајна,зато је и примљен у ВС тих 6 комада као ОТ,надам се даљем развоју,али ми савременијег оклопњака у ОУ немамо сем њега.
-ПАСАРС па буџевина јесте,биће бољи уз Мистрале то сигурно,да је бескористан то се не бих сложио,за обарање беспилотних летелица мсм да би био добар и за Хеликоптере,али он је идаље у развоју,то су прототипи,ништа то коначно није,живи били па видели.
-Што се тиче Панцира,слажем се да то неће бити нека набавка у количини,биће најврв смешна,али боље ишта него ништа,јер тренутно имамо,страшну ситуацију што се тиче ПВО,систем је нахваљен промотивно,пропаганда,али ипак мислим да је добар.
-Опет да се вратим на Лазара али РАЛАС,слажем се са Слађаном,оно је стварно смешно а уједно и јадно,мсм да то нису требали да ураде.
-Што се тиче Руса и Американаца,сви они имају интересе,чак и доста је Слађан и тачности рекао,једноставно може им се.
-Што се тиче МиГ-29 да су отпад,па стари су јбг,за нове авионе треба доста кеша,морало је тако,мада мислим да смо требали да узнемо на разматрање куповину два двоседа МиГ-35Д,да се већ сада спремамо за ту платформу. МиГ-29 има најгори скор у ваздушним борбама,нажалост у специфичним ситуацијама,углавном је то квантитет+ квалитет против малих ваздухопловства који су углавном измучени санкцијама,то је већ друга тема,али шта да се ради.
-Што се модернизације Олова тиче,ја то подржавам,то нешто наше,и пробајмо да уз минимална средства вратимо то у живот. Поставља се питање да би заменили сву ту количину Орлова + Галеба Г4,колико нам нових летелица типа Јак-140 треба,у каквој верзији,колико би то коштало,колико би се повећали трошкови?Мсм да би то било много,ех да ли ми имамо бар неке намере да правимо нови Г5 у сарадњи са неком дргом земљом и тиме бар заменили Г4,то је питање које ћемо видети у будућности.
-Ја се слажем да без С-400 ми нећемо имати никаквог мира уз било какве системе да имамо,и Бук и ТОР и мистрал,нема тог ефекта толиког колико С-400 даје,ми наводно пара немамо,може да се створи ако би се инсистирало,бар за ослабљену верзију С-400,надајмо се у будућности.
-Али реално и то што су купили Ми-17В-5,морало је то да се уради,доста хеликоптера старијих генерација су отишли ван употребе,и спало се на изузетно мали број оперативних,тако да ни сада није сјајно стање али надајмо се опет некој наруџбини,ту су нам и шачица од 4 МИ-35М тако да и није толико црно,али најгори смо у ПВО и Оклопне јединице су катастрофа,ја немам ништа од овога а ни ви,нити кога подржавам,искрено волим руске системе,али увек је и „клима“ добродошла уз „вентилатор“,ако знате на шта мислим. Само што више новог да дође,а ово старо што пре да се модернизује,и да се аман више престане приказивати незавршене протоипове,нема потребе за тим,већина људи нису овде и да не знају ништа. Иначе кажем још једном Белоруси су сјајан посао урадили са Су-30СМ,даће бог и ми са МиГ-35.

M

Za Sladjana i potencijalne istomisljenike

Ne znam tacno koju ste vi istoriju ucili, ali Srpsku vojnu povrsno poznavati i izvlaciti zakljucke na osnovu toga prilicno je velika sramota.

Sve vase navedeno spomenuti velicinama tipa Stefan Lazarevic, Djuradj Brankovic, Vuk Grgurevic, Djordje Petrovic, Veljko Petrovic, Stevan Sindjelic, Petar I Karadjordjevic, Zivojin Misic, ……bilo bi krajnje iluzorno.

Gde je njima svima bilo “idealno oruzje“ protiv svetskih sila tog vremena !? Sto ocevi i pradedovi toliko izginuse !?

U nekim trenutcima moze se reci bili smo imucniji, ali nikad kao “sile“ koje su imali konflikt sa nama.

Postoji mozda izgradjena misao u opstem obrazovanju kako politika svetskih sila ima za cilj unistitavanje pontecijalne konkurencije !? Sta mislite kako su se istorijski velike sile nasalile u “Ius gentium “,“British Raj“, “Mission civilisatrice“, Rusifikatsiya, “Reichskolonialbund“, ……

Prvo se nazalost mora promeniti uciteljska misao, posto protekcionizam vodjen sa visokom mislju moze vise desektovati bilo koju vojsku od samog izdvojenog ratnog konflikta.

Dakle sta vi mislite kupovinom najboljeg naouruzanja se resavaju svi problemi !?

Pa hajde malo takticki da se edukujete :
1.
Tenk od svog idejnog zaceca nikada nije imao savrsen oklop, evoluciju je doziveo u “Blitzkrieg“.Cak najznacajnije uspehe su doneli modeli koji su spadali u “lake tenkove“.Za demistifikaciju tog manevra mora se malo i ograditi od “prostog“ misljenja kako “jak oklop“ i “mocan top“ resavaju sve probleme.

Idejno Blitzkrieg znaci samo koncetraciju trupa na pazljivo odabranom mestu, zato su Nemci svaki tenk opremili radio komunikacijom.Isto tako su razvili poseban jurisni avion JU-88 sa namerom da pruzi blisku podrsku trupama na zemlji uz prezcizno bombardoavnje posebno odabranih ciljeva.

Dok uspeh T-34 modela se zasniva na jednostavnoscu prilikom proizvodnje sa jurisnim avionom Ilyushin Il-2, jednostavnoscu prilikom obuke i u velikoj brojnosti prilikom upotrebe.Sto nas narod kaze “3 losa ubise Milosa“, isti taj princip Amerikanci koriste sa M4 Sherman tenkovima, samo za podrsku iz vazduha nemaju tada uspesno specijalizovan avion kao Nemci, Britanci i Rusi.

Cisto proucite takticke greske u trenutnoj upotrebi Abrams, Chalangere 2, T-80, T-90 – svi imaju probleme sa probijanjem oklopa sa prilicno jeftinim protivoklopnim sredstvima namenjenim pesadiji ili motorizovanoj pesadiji.

2.
Borbeno vozilo pesadije
– Namenjeno brzom prenosu trupa do linije fronta ili ekstrakciji trupa sa linije fronta
– Oklop nema toliku vaznost koliko mogucnost neometane komunikacije i “elektronike“ koja omogucava posadi bolje procenjivanje potencijalnog bezbednog okruzenja dok vrse podrsku trupama ako su opciono “teze“ naouruzani.
– Oklop ima vaznost ako se vozila upucuju za ekstrakciju trupa sa linije fronta ili neobezbedjene zone.A pri tome oklop jedino sluzi zastiti od minsko eksplozivnih sredstava i pesadijskog malokalibarskog naoruzanja.Od naoruzanja tipa preko 30mm nema spasa.

Dakle sve zavisi samo od takticke upotrebe i upoznatosti komande/posada sa kakvom pretnjom se suocavaju na liniji fronta.

3.
RV i PVO u dnasnjim uslovima su skupe investicije za ekonomiju jedne drzave, isto tako rat sluzi samo iscripljivanju zaracenih strana.Tako da obe strane u konfliktu doziraju upotrebu svojih jedinica i naoruzanja.

Sad gluposti kako nas mogli izbrisati sa kugle zemaljske 99 obitavaju samo u mislima nekompetetnih pojedinaca.Posto ako si krvolocna nacija i pokusavas biti najaca supersila u konfliktu tog tipa dokazujes pravu stranu svoje spoljne politike.To drugi ne vole, nevoljno tolerisu u sledecim dekadama.Cist primer je koliko obmana je upotrebljeno kako bi se NATO savez aktivirao zarad potreba kolonijlistickih zemalja u skorije vreme.

Isto tako mora se zakluciti jaka samarcina koju smo dobili 99′ po vojnim ciljevima, industrijskim objektima kako bi se Milosevic, njegova klika u sto kracem vremenskom periodu sklonili sa vlasti.Ali vojno gledano sva “napredna zapadna vojna tehnika“ je prilicno zakazala, posto je upotrebljeno trostruko vise sredstava od planiranih sa prilicno skromnim ucinkom.Cak je oboren vrhunac vojne avio tehnologije F-117 sa tada smatranim trecerazrednim PVO sistemom.

https://www.ausairpower.net/APA-2009-04.html
https://www.heritage.org/europe/report/lessons-the-war-kosovo
https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB75.html

I naravno usavrsili su svoju opremu posle ovakve operacije, ali opet u kuolarima se prozimaju misli sta ce se desiti kad GPS zakaze.A opet
ta nedokazana Ruska tehnika za elektronsko ometanje im pravi glavobolje.Eto bas Ukrajina i sporni Krim to djubre od Ruske opreme opet svrstava u sam vrhunac trenutne vojne tehnologije.

Evo malo ironije isto

Hajdemo malo popularno receno u “shoping“, mada mladi danas poprilicno su upoznati sta tacno pruza “fensi“ trzni centar – skupe cene i navodno sezonski popust uz “loyality“ kartice za robu koja se proizvodi u Kini, Indiji, ….. sa etiketom Zapada (t.z.v. kvalitetom)

M

Pardon

Potkrala se greska u tekstu, treba da stoji JU-87 avion umesto JU-88

m

@sladjan Sto se tice nase vojske i naoruzanja ponesto si pogodio ali generalno si se nalupao za sve pare,cuj rusko oruzje lose i nepouzdano a evropsko dobro i kvalitetno,80 procenata sukoba u svetu u zadnjih 60 godina se vodilo uglavnom naoruzanjem ruskog porekla i to u ratovima sa izuzetno teskim terenskim i vremenskim uslovima bez mogucnosti kvalitetnog odrzavanja…Jos ce da ispadne da Rusi ne znaju ni pusku ni tenk da naprave a kamoli raketu.Pod hitno te ubaciti u americki odbor za uvodjenhe sankcija zemljama koje se drznu da kupe ista rusko,ako vec i nisi tamo

S

@milko Postovani, nisam se ja ništa nalupetao, kao neko ko je bio pripadnik VS. Naravno da nisam stručnjak za sve, ali ponešto i znam. Ne treba mene u odbor za američke sankcije. Ja i nisam pominjao nabavku američke tehnike već ceo svet. Od Rusa nema vajde. I ono što valja ili „nemamo para“ ili ćemo dobiti sankcije. Pa dobro onda se okrenes drugim proizvodjacima naoruzanja.

Kuckam sa telefona, pa „nemam taster Enter“. Neko rekao da sam nadmašio „nekog komentatora“. Da nisu ovde sve vazduhoplovni inzenjeri, oficiri ? Svako ima pravo na misljenje. Imali smo mi vežbu sa NATO zemljama i u ratnim i mirnodopskim uslovima. Ne znam koliko je nekome potrebno da shvati da naš drźavni vrh non-stop priča da se „branimo“. A oko nas 100% NATO. Nemojte mi molim te pričati o tenkovima. Službovao sam i na T55, T72, M84. Zastareli su odavno. Nešto što je ponudio SDRP valja, ali naša drźava štedi. Tenkovi su nam katastrofa. I ne gledajte samo parade. Ja sam źeleo da napomenem da je desetina zemalja u svetu koja proizvodi svako moguce oruzje i da je svet mnogo velik. Sve te zemlje su daleko naprednije od naše. Pa kad jedna sila kao Indija ima u invertaru tone francuskog i izraelskog naoruzanja, to znaci nesto. Imaju i americkog i ruskog.

Neko rece da je NATO uvek „u superiornom polozaju koji mrcvari sankcijama“. I da i ne. Eto sad nemamo sankcije, drzavni vrh prica da smo kao Austrija, sve nam dobro ide… „osim ljubavi“. Pa ako je Rusija pod sankcijama, a Srbija je u NATO osinjaku, nabavljas oruzje od trecih strana.

Pa jedna Svajcarska se nije libila ruskog oruzja. A neutralna. A realno vojna sila je. Hteo bih jos nesto da kazem u vezi „ratovanja“. Bitan je rezultat. Rusko oruzje u mnogim armijama sveta je izgubilo ratove. Ko prati malo proslost, videce da je nekad Irak bio najveci kupac ruskog oruzja. Libija. Sirija. Delimicno Iran itd. Nisu se dobro proslavili. Koliko je zapadno oruzje efikasno govore i Iranci. I dan danas koristi F-14 Tomcat, koji je USA odbacila samo zbog troskova koriscenja. Pitajte pilote Iraka kako su prosli njihovi Migovi protiv jednog rashodovanog F 14. Da ne pricam o F 15. Mislim da nikad nije oboren. Hocu da kazem da nam je vojna tehnika zapostavljena, zastarela i da je nema smisla „restaurirati“. Ja sam imao neku ulogu u vojsci i mogu nesto anonimno da kazem.

Kompletna tehnika je za menjanje. Uzgred nemamo ni priblizno operativnih M84 koliko se napominje na wikipediji. Zato se forsira „tkzv rezerva“. To su vam otpadi za delove (ako se nesto nadje). Operativnih tenkova ima oko 100. Ni priblizno 200+ kako se pominje.

Srbija treba da uspostavi vojnu saradnju i sa drugim drzavama sveta. Nismo mi Turska koja se granici sa Rusijom. Niti Belorusija. Sa ovim tkz nabavkama mozemo samo da dodamo 2 igracke vise po paradama. Opet kazem PASARS ne sluzi nicemu, tenkovi zastareli, PVO da ne pricam, mozemo na vojnim vezbama da vidimo dejstvo Boforsa sa „Terminatora“. Ne moze niskoletece ciljeve da obori. Posto nije automatizovan. Uzme vojnih i „rasturi po oblacima“.

Treba se zaista modernizovati. Ne biti ovoliko naivan da je Srbija nabavkom jednocifrenih nenaoruzanih helikoptera nesto bitno uradila. To sto cemo da turamo nase sacaste lansere i maljutke po Eurokopteru i Gazeli je za sprdnju. Najvise me zabrinjava M80 BVP. Pogledate na YT, ono maljutka cepa. O da. U praksi ?! Mozda je neko i video. Lako je gadjati nepokretni „najlon“.

Npr Srbija nema nijedno efektivno protivokopno oruzje. Secate se Bumbara ? Odleteo je. A promo reklama na YT kida. Nas vojnik skida ladnjaka tenk. Smesno. Jedino sto valja u VS su vojnici, a o nabavci tehnike sr najmanje pitaju vojnici. Pa imamo Vulina i mocni generalstab.

Ne sumnjajte da smo vojna sila.

B

Vesko

Lazar 3 u standardnoj varijanti poseduje sa svih strana oklop Stanag 4569 nivo 3, koji pruza zastitu od kalibra 7.62X51mm. Sto je vrlo malo, dakle nedovoljno cak i za mitraljez 12.7, a o topovima bilo kog kalibra da ne pricamo. Lazar 2 je imao za nivo jaci oklop, do nivoa 4 i 14.5mm mitraljez. Lazar 3 se moze nadograditi sa strane na nivo 4 i prednja strana na nivo 5, sto daje zastitu od 14.5mm sa strane i do 25mm od napred, ali opet nedovoljno za 30 i 40mm. Pa ako tome dodamo jos da je naoruzan samo malim mitraljezom, da ne moze da plovi, i da je znacajno tezi od slicnih vozila sa boljom zastitom, vidimo da ga i nisu nesto mnogo dobro napravili. A prave ga deset godina. Da ne pricamo o tome sto mu tockovi nisu uvuceni ispod sasije, kao kod svih ostalih slicnih vozila…
A od pre par meseci vojska je odustala od uvodjenja u sluzbu novog oklopnog vozila iz klase BOV, M11, u korist modernizovanog BOV 3, daleko slabijih karakteristika, koji se sada zove BOV KIV… Tako da nikakvog napretka kod oklopnih vozila nema, niti ce ih biti u buducnosti, jer nisu u planu. Milos je lako oklopno vozilo…

N

Mig-29: Нема потребе за бајкама. Упореди ти М-84А са нпр хајде Т-90МС,да ли ће М-84А преживети дуже од руског рођака,хоће али мало сутра. Тако да већу шансу да на борбеном положају има да преживи нека српска варијанта модернизације која би могла да се спроведе.То нажалост до дана данашњег у серијској модернизацији није урађено,склопили су договор са французима око ОЕС,а то када ће бити урађено,можда за 8-10 година. :)
Што се тиче БВП-а… Рећи да је оклоп нема сврху,па то је смешно,колико су нам само БВП пробушена пушчаним калибровима,па те 12,7мм,па то је за жалост,ок нема могућност заштите против 30мм топа,то је у реду,али било какава модернизација додатног оклопа,је добродошла,доста нам је покретног ковчега,када може бити бољи,типа као што је М-80АБ1,узните у обзир велики број неоперативних БВП.Он ће изгубити амфибију,није ни потребна,направићемо ОТ или БВП са амфибијским способностима,није проблем. Када ће се радити серијска модернизација,па и то можемо очекивати за једно 7 можда и деценију година,ако се до тада не одустане.

А што се тиче ПВО-а па јесте скупо све,али скупље нас коштају рушевне,обнављање и губитци живота,како војних тако и цивилних.Све је то инвестиција,дугачије те гледају,другачије ти гледају државу,све си мањи „ПОЛИГОН“. Ја се надам да ће бити на разматрање и Букови у скоријем времену,па за једно око 6 година да дође на ред неки јак С-300 или пак ослабљени С-400,е онда већ имамо озбиљну причу.

Sladjan:
И мене забрињава БВП М-80А,али Маљутка је добра не брини,буши она добро како најлон тако и оклоп . :)

I

Sviđalo se većini ili ne, stanje vojske je jadno. Pogotovo kopnene i oklopno-mehanizovanih jedinica. Ne može se biti protiv nabavke novih stvari, pogotovo helikoptera. Više nego neophodni. Ono što upada u oči je dilentantizam, promovisanje svega i svačega neukim glasačima. Ministar obilazi hangar od armature i staklene vune. Nije više ni smešno. O povlačenju aviona sa livade nemam dilemu čija je ideja.Nabavke u PVO su neophodne, niko nije protiv Mistrala i Pancira ali količine će biti samo za parade. Za PASARS se slažem pokušaj da se od uništenih kompleta LEGO kocki, napravi novi mutant, na to mi liči. Strela 2M smešno. Ja ne idelizujem ni rusku ni zapadnu tehniku. Činjenica je da nije došlo do borbenog susreta ruske i zapadne tehnike istog tehnološkog nivoa, sličnog nivoa obučenosti i uvežbanosti ljudstva. Jedino što sam video kako Kornet izuva Ambramsa i bio impresioniran. Tu dolazim do nečega što je tragično. Bradonje u krpama iz pustinje imaju bolje ručne protivoklopne i PVO sisteme od VS. I tu treba hitna i obilna nabavka i obuka ljudstva.
Mislim da nam S400 ne treba niti nam može pomoći. Radi se o novcu koji bi ekonmski unakazio zemlju i i dalje nije odbrana od NATO. NATO mu lako može napraviti overload sa velikim borjem krstarećih i samonavođenih raketa. Isto to mogu i Rusi sa Patriotom. Poenta priče je ne ratovati sa NATO. A niko ne garantuje da li će postojati za 20g,e za to nam treba naša vojska. Političari ne smaju da se petljaju u nabavke vojske, osim u kontroli trošenja novca.

D

@Ed

Hvala za update i izvinite za kasnjenje u odgovoru. Raduje me ono sto ste napisali. Iako Hrvatska nije dobila navedene sisteme, ostala je jagma za naoruzanjem, na obe strane…

V

To je ozbiljna zemlja koja svoje ratno vazduhoplovstvo ne popunjava krsevima iz donacija kao neke.

Odgovori
B

To je zemlja koja u skladu sa svojim OBAVEZAMA prema Ruskoj Federaciji ima ruske baze na svojoj teritoriji, a pola arsenala koji posjeduje joj je zbog toga DONACIJA te iste Ruske Federacije. Tako, naprimjer, mogu džaba da dobiju 4 bataljona S-300, i ove Su-30 po povoljnijim komercijalnim uslovima.

https://tass.com/defense/874170

S druge strane, ona je važan partner RF-a i djeli sa njima kompletnu obavještajno-bezbjedonosnu strukturu, ali i ima drugačije uslove od nas kada je rječ o plasmanu robe u EU, ili stranim investicijama, cijeni gasa, itd… Ne kažem da je to nešto loše, ali Bjelorusija je zemlja koja ima benefite od brojnih vojnih sporazuma sa jednom silom, vrlo slično kao što neka članica NATO ima benefite u pogledu nabavke i donacije vojne opreme. Druga strana medalje su suženi politički, ekonomski i vojno-tehnički izbori, te brojne obaveze koje svrstavanje u blokove donosi. Nismo u istoj koži da praviš takva poređenja.

V

Ovde je rec konkretno o kupovini SU-30SM koje Belorusija uredno placa ganc nove. A naravno da ces kao saveznik nesto dobijati i besplatno, to rade i Rusi i Amerikanci.

V

Vlado,
Zar nije u tekstu navedeno da je Rusija donirala Belorusiji 8 diviziona S300PS?

S

@Banja Luka da li je i obaveza Srbije prema Rusiji i njenom piunu Belorusiji da nabavlja vojni otpad ? Pa da modernizuje vojni otpad na nivo Orlova iz muzeja ? Belorusija nema nikakvu vojnu obavezu prema Rusiji. Ona je u vojnom savezu, čak i da ne poseduje poklonjene bataljone s300 i kupljene s400, bila bi zaštićena od Ruske Federacije, jer to je njeno dvoriste. A videli smo kako su prosli bivsi vojni saveznici Rusije koji su im okrenuli ledja (Ukrajina, Gruzija…). Rusija je svetska sila koja kroji svoj interes. Zabole Ruse za Srbiju. Da nas sutra NATO napadne „bila bi zakazana sednica Saveza bezbednosti gde se poziva NATO da ne bombarduje baš mnogo Srbiju“. Platili smo Putinovu školu 1999 kad je bio premijer. I dalje nabavljamo vojnu tehniku, odavno prevazidjenu od strane Rusije bez ikakvog smisla. Ta Belorusija poseduje „kompletan sovjetski asortiman“ koji popunjava ruskim, sto kroz nabavke sto kroz donacije. Pitaj „bracu Ruse“ da nama daju 8 diviziona S300 ? Sta ce nama Pancir kad mu je jedina uloga da stiti sisteme dugog dometa ? A Srbija rece nam predsednik „pazi sta nabavlja da bi izbegla sankcije USA“. Tako da zaboravite price o Buku m2/m3, s300 i tako dalje. Par vozila Pancir za paradu, uz tehniku iz 70ih lepo ofarbanu, sa sve zastavicama, ima da bude praznik za oci. A to sto bi nas jedna Rumunija pregazila, kamoli neka ozzbiljnija drzava da i ne govorim. Srbija nema izlaz na more nitinima granicu i sa jednim ruskim saveznikom te je potpuno apsurdno gledati u nabavke iz Rusije i zastitu vojnu te iste Rusije.

B

@Sladjan

Ovo za mene nešto? Sa kim ti polemišeš?

Vidi, svi ovdje to znaju- pa da ti objasnim. Ja odgovaram svakom. Možeš da budeš potpuno neuk, ili najgori provokator, nije nikakav problem- pročitam post i odgovorim, ali…moraš da poznaješ minimum pravopisa i znanja sine. Pa jel’ hoćeš da neko istegne mozak nehotično pogledavši na ove tvoje mudrolije?

Pa sad smo mi svi krivi što je tebe neko pustio razdred?! Gledaj, ja prvi ne zamjerim učitelju, on je pedagog, empatija mu i treba biti karakterna crta- ali znaj Slađane, svako zlo je na kraju popločano dobrim namjerama. Tvrdim ti- čovjek je mislio da ćeš biti tesar, bravar, instalater centralnog grijanja, hljeb da zaradiš, država da od tebe ima neku korist…NIJE mislio da ćeš pokušavati komunikaciju sa DRUGIM OSOBAMA putem svjetlećeg ekrana i nekakvog tipkanja. Moram na sebe da pazim Slađane, ne mogu da čitam ovo tvoje, imam familiju. Ajde sad živ ti meni bio polako po kakvoj knjizi, pa da te Bog vidi za koju godinu!

A

@Sladjan
Aj malo oladi sa komunalnim terminima i vrati se na vojne teme. Srbija je kupila od Rusije najjeftinije i najbolje rešenje koje se za tako male pare može naći. To što ti imaš fetiš na đubretare, nije problem Vojske Srbije, a ni nas. Nabavljena je platforma koja je nama već poznata i koja uz minimalna ulaganja može da se dovede na savremeni standard. Za druge opcije nije bilo dovoljno vremena, tj. da smo odlučili da nabavimo neki novi avion, sad ne bi imao nijedan aktivan lovac, piloti bi mogli samo u penziju, a na novim avionima ne bi bilo nikog za letenje. To se ovde bar milion puta objašnjavalo i pretakalo iz jedne u drugu času, da je prosto ne verovatno da u 2019. to neko ne može da shvati, al važno je da želi sve odmah i sad. O Orlovima, možemo da raspredamo koliko hoćeš, ali nije ovo prvi put da letimo na remontovanim avionima sa livada i poljana. To je i JNA radila u periodu krpljenja, pa su naši piloti leteli na bilo čemu što se moglo naći (Me 109, P-47). Svi ti avioni su remontovani i obnovljeni i odlužili su svoje.

Pokazuješ jako ne poznavanje međunarodne situacije Belorusije. Belorusija ima vojnu obavezu prema Rusiji, jer mi govorimo o udarnom pravcu napada NATO-a prema Moskvi u nekom hipotetičkom sukobu. Samim tim, kao deo savezničkog ugovora, Belorusija ima obavezu da ima jaku i modernu armiju, koja može sama ili uz pomoć Rusa da brani ovaj pravac. U slučaju ako Belorusi to ne mogu ili ne žele, onda dolazi Putin sa zahtevima da Rusija otvori vojne baze u Belorusiji, a to je ne prihvatljivo za Lukašenka.

Mi smo 1999. godine jedino platili Miloševićevu školu međunarodne politike, koja je uspela da nas zavadi sa celim svetom, uključujući Rusijom (podrška SFRJ komunističkom puču protiv Gobračova i Jelcina 1991. godine). Sad je trenutno situacija drugačija, mada uvek postoji mogućnost za promenu.

Postoje načini za nabavku ruskog naoružanja koje zaobilaze moguće Američke sankcije, tako da nabavka Buk i S-300 nije nikakav san, već potencijalna realnost. Pancir je namenjen za zaštitu strateških objekata, kao što je na primet vojni aerodrom? Drugo, ovde je bar milion puta objašnjavano kako treba da se gradi PVO i kakvo isto treba da funkcioniše, tako da ću samo reći da se PVO, kao i kuća, pravi od temelja do krova…

Kakva Rumunija? Aj ti pogledaj stanje u drugim vojskama i opštu situaciju? Mi još zajedno sa Hrvatima imamo najbolje tenkove od svih suseda. Drugo zašto bi nas Rumuni napadali, ajmo malo realizma, a ne lupetanja, zna se tačno ko su potencijalni protivnici Srbije, a jedna Rumunija nije ni u blizini iste. Ona je fokusirana na istok i njoj nikakav rat na Zapadnom Balkanu ne odgovara u bilo kom smislu. Hvala bogu još važe princi slobodne trgovine, mada malo nategnuto, tako da nabavke uz Rusije su sasvim moguće. A ja ne vidim nikog da ovde priča o vojnoj zaštiti Rusije Srbije…

Ž

Banja Luka

На територији Белорусије нема никаквих руских база.

Белоруси Су-30СМ нису добили по повољној цени, цена јесте нешто нижа него за друге али није цена као за руску војску. Претпоставља се да су Казахстан и Јерменија добиле авионе доста јефитније.

B

@Živojin Banković

Poštovani Živojine,

Mislim da niste u pravu. Na teritoriji Bjelorusije naravno imaju dvije ruske baze, a htijeli su da otvore i treću, vazduhoplovnu u zamjenu upravo za ove letjelice- ali Bjelorusija je odbila takav aranžman, navodno bojeći se da bi u slučaju eventualnog podubljivanja konflikta sa Ukrajinom ista bila korištena za dejstva po zapadnoj Ukrajini. Pametno, rekao bih.

Druge dvije, postojeće, baze su Hantsavichy, nekih 50 km od trenutne kuće naših migova u Baranovičima (radarski osmatrački kompleks strateške odbrane) i Vileyka baza koja opslužuje i štiti onaj čuveni prsten mornaričkih VFL transmitera za navođenje podmornica. Ako ste to negdje vidjeli na fotografijama ima 15 tornjeva visokih po 270 m, ako se ne varam na velikom područiju. Ukupno, u bazama RF u Bjelorusji danas službuje oko 2000 ljudi. Provjerite.

Što se tiče priče o cijeni letjelica, a vezano za moj prvi komentar- vidite da su im avioni prvo ponuđeni „džaba“ u zamjenu za otvaranje baze. Postojala je i ona priča da im je nuđeno 500 miliona u opremi za priznanje Abhazije i Osetije, ali Lukašenko navodno nije htio. Dobili su velike količine opreme kroz donaciju ili izrazito povoljne uslove- ali zato se od njih i traže brojne konkretne stvari koje se često podrazumjevaju. U tom smislu sam rekao „nismo u istoj koži“.

Ž

Banja Luka

Мислио сам на ваздухопловне базе, дакле нисам био прецизан.

А знате и сами да Белорусија и Русија имају заједничку ПВО.

И само мала исправка, не постоје батаљони него дивизиони С-300 и С-400.

B

@Živojin Banković

Hvala na ispravci. Stavih tako jer su ljudi iz „Tass“-a tako napisali u tekstu na koji se link odnosi. Nema veze. Pozdrav!

S

@Banja Luka, ja mogu da promasim neko slovo na telefonu, jer mi se da izvinis…. Moja gramatika je savrsena, jer sam veoma skolovan. Nadam se da znas kako je kucati „u desktop modu“, preko telefona. O Pravopisu si najmanje kompetentan da komentarišeš.

Pre nego što kreneš da lupetaš sa „eksperima“, odsluziži osnovnu vojnu obuku. Prosto da bi znao stanje na terenu. Evo reću ti ja. Toliko je loše i toliko su loši uslovi, da Vojsku svakodnevno napuštaju moje kolege. Obaveze su ogromne za izuzetno manje pare nego što se pominje.

Da ne pričam kako je lepo kampovati po jugu. To što ti mislis da znaš sve rodove Vojske, a video je nisi osim na TV ti je znak da prestaneš da lupetaš. O knjigama, pa ne znam sta te zanima, mogu da te edukujem u nekim oblastima, a u nekima i ne.

Čitam kako lupetaš, kao „Jutjuberi“, jer da si iole bio profesionalni vojnik ili oficir, znao bi pravo stanje. Bitno je da su svi izguglali. Ja ne guglam. Pričam o praksi.

Samo ti čitaj tekst sa „Tass-a“. Ne znaš šta je četa, kamoli bataljon ili divizion. Vidim i tebi greške u kuckanju odlično idu. Još kad bi ti znao razliku izmedju Pravopisa, Gramatike i grešaka u Korepsodenciji bilo bi lepo.

Uzgred nisam znao da su ljudi iz Bosne i Hercegovine toliki stručnjaci za našu vojsku. Pa ti sve znaš. Bio si na veźbama u Italiji, učestovao si u ratnim dejstvima ? Ne nipodistavam ja kao neki komentare. Za razliku od vas „pametnih“, neki od nas „glupih“ su pri vojsci. Pozdrav.

D

Ne razumem se u cene vojne opreme ali meni ovo i ne izgleda baš kao, ne znam koliko, skup avion. Apsolutno gledano 600 miliona jesu velike pare ali ako uporedimo sa cenama Zapadnih proizvođača mnogo je ovo povoljnija ponuda. Ne znam, do duše, šta je uključeno u cenu. Naravno nameće se i pitanje kvaliteta, jer džaba ako je nešto jeftino, a ne završava posao. Jeli ovo cena samo za 12 Suhoja ili i za ove avione Yak-130 ?

Odgovori
Ž

Цена је само за 12 Су-30СМ.

V

Ruski avioni su definitivno povoljniji od Američkih.
Pogledajte samo cenu 8 F16 koje kupuje Bugarska.
Kakva je to banana država kada za 8 F16 kešira koliko košta i 24 SU-30SM i to na kredit?
Koje je to šišanje…

D

Koliko ima istine da je vec isporuceno 5 tenkova čitam juče u Danasu izvestaj iz skupstinskih zasedanja.
Znam da nije tema ali..

E

@Vlad
Bijelorusija praktično ne treba kupiti ništa osim aviona jer sve ostalo imaju , tako da se to ne može staviti u cijenovni kontekst sa Bugarskom kupovinom. Neupitno je da je F-16 skuplji, ali isto tako Bugari moraju kupiti sve jer doslovno uvode novi tip i potpuno novi sustav od nule, tj. ništa slično nisu imali…
Bijelorusija, iako nije korisnik, ima centar za održavanje i modernizaciju Su-27 familije, u Baranovićima „558 ARZ“, vrše obuku za pilote i osoblje, izrađuje simulatore…
Na primjer, ove godine je 558 ARZ dovršio održavanje i modernizaciju angolskih Su-30K koji su navodno dovedeni na SM nivo:
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/202715/belarus-transfers-12-upgraded-su_30k-fighters-to-angola.html

V

Ed
Zar Bugarska ne kupuje gotovo gole F16 (za 1.2 milijarde dolara)?
Znam da Slovaci za 14 kom. F16 iste konfiguracije plaćaju gotovo 3 milijarde dolara (u tu cenu su uključeni i naoružanje i sve ostalo potrebno za uvođenje F16 u upotrebu). Iz svega navedenog nije teško zaključiti koliko košta F16 a koliko su ostali troškovi do momenta operativne eskadrile.
Moj komentar se odnosio na poređenje cene za „gole“ avione. Kada bi smo poredili i ostale troškove rezultat bi bio još porazniji za Amerikance.

S

Nama bi bilo pametno, da danas ustvari juce, krenemo lepo svake godine, da odvajamo novac u rezervu namenski. Za 20 godina, kad isteknu resursi postojecoj aviaciji. Lepo posaljemo ponudu za platformu koja ce tada biti aktualna i po prvi put u istoriji od kad znamo za sebe kupimo najbolje moguce. Jugoslavija nikad za zivota svog nije imala najbolje orudzje, uvek neki kompromisi iz supljeg u prazno. A Srbija i ona stara i ova nova, uvek je kuburila, da je imala zastarele sisteme, naspram svojih neprijatelja.

Koja je to doktrina, kde se bazira, da cemo se samo braniti tj. skucicemo se izmedzu Save, Dunava i Morave.

Kde je tu strategija, dejstvovanje po neprijateljima na 100km od svoje granice. Kde je ocena i mera, primena u slucaju dejstvovanja neprijatelja iz okolnih aerodroma itd..

Svaki general treba i mora, da zna i ume, da vodi borbu izvan svoje granice u okruzenju.

Odgovori
B
N

Bas lep avion, ne moze se covek nagledati… 😀

Odgovori
М

Да ли су САД укинуле ембарго на извоз наоружања у Србију ? Да ли уопште можемо да куимо нове авоионе од Америке под претпоставком да имамо пара ? Нешто ми чудно у целој причи , зашто нам Американци нисудонирали половне Ф-16 него Хамере ???? Те приче проруски смо орјентисани , те рускасмо губернија ми делују као чиста пропаганда . АКо су нас 1999. бомбардовале све чалнице НАТО а по чему су сад те исте чланице вољне да помогну Србији да оспособи своју војску ида нам дају најсавременије наоружање ???? Били смо вас сад ћемо да вам помогнемо ? Или приче о чланицама НАТО а у окоружењу . Да ли је Америка спремна да поново бомбардује Србију ако би у Србији било руске војне базе ???? Или како то д а Грчка и Турска буду у сукобу као чалнице НАТОа ? Прича о домаћој производњи ОРла , новог авиона . Како ми можемо да направимо било шта сами кад прво немамо инжењера а искуством у производњи савременог наоружања , немамо фабрике са најсаврменијом опремом , немамо вискоко квалификоване мајсторе за рад у тим фабрикама , немамо ни малдих заинтересованих да раде тај посао из чисто патриотских разлог и за џабе. Филозофирање и коментарима и има смисла али филозофирање пљување онога што нам је остало и што једва одржавамо у колико толико исправном стау нема смисла ма колико лепо звучало . Без жеље да увредим било кога од оних који су коментарисали пре мене .

Odgovori
H

Rusi ima donirali 8 diviziona s 300 , pa sto nama ne doniraju tako nešto , a ne migove iz ’80ih

Odgovori
B

Hoće, kada postanemo saveznici.

A

Zato sto Belorusiji ne sedi NATO u generalstabu, ni britanski „savetnici“ u vladi.
Da je srece, sami bi zaradili i kupili sve sto nam treba, samo ne mozes od korupcije i kriminala.

A

Ogromno je pitanje da li bi imalo smisla sada ulagati u jaku LA, tipa u te F-16 koje neki priželjkuju. Tako je i u ekonomiji, ko prvi istrči na tržište – propadne. Zamilite scenarijo u kome swarm dronovi postanu realnost. Ili neki mali dronovi. Ili krilate bombe. Čime ćete to da obarate? Sa S-400 ne. Sa F-16, ne. Sa Pancirom, možda. Isto je i za dejstvo protiv neprijatelja. Ako sat leta tog aviona košta par desetina hiljada dolara, zar nije ekonomičnije poslati dronove da urade posao? Pri čemu će isti moći da rade mnogo sofisticiraniji posao.

Stoga odluka o kupovini malog broja komada tehnike i obnavljanje stare da posluži deceniju ili dve nije pogrešna.

Setite se kojom brzinom se razvila tehnika u drugoj polovini XIX veka ili izmedju dva svetska rata.

Odgovori
e

Kako se domoci ovih masina? Ehhhh…..

Odgovori

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor

Send this to a friend