BEG airport status
LYBE 2304:00 Z 130°20KT 9999 -RA BKN040 10/07 Q1015 NOSIG=
[NAJAVA] Obeležavanje 20 godina od NATO bombardovanja 23. marta u Muzeju vazduhoplovstva Događaj ima za cilj da oda počast svim žrtvama NATO bombardovanja / Foto: Marta Lutovac, Tango Six

[NAJAVA] Obeležavanje 20 godina od NATO bombardovanja 23. marta u Muzeju vazduhoplovstva

Povodom obeležavanja dve decenije od NATO bombardovanja SRJ, Muzej vazduhoplovstva organizovaće 23. marta u bioskopskoj sali muzeja javnu tribinu pod nazivom „20 godina kasnije“ sa početkom u 18 časova, saopšteno je iz te institucije.

Kako navode, događaj ima za cilj da oda počast svim žrtvama bombardovanja, a ovogodišnji učesnici trbine biće potpredsednik Vlade SRJ 1999. Nikola Šainović, pilot potpukovnik u penziji Đorđe Ivanov, komandant 3. diviziona 250. raketne brigade pukovnik Zoltan Dani, načelnik Centra za obaveštavanje i uzbunjivanje 1999. Avram Izrael, kao i vojni analitičar Miroslav Lazanski.

Ilustracija: Muzej vazduhoplovstva Beograd

Događaju će prisustvovati i redakcija Tango Sixa, a detaljan izveštaj sa tribine možete pročitati početkom naredne nedelje na našem portalu.

    Komentari

    a

    hoće li neko spomenuti da je slanje pilota u akciju sa poluispravnim avijonima bilo ravno ubistvu !?
    hoće li se imenovati lica koje su do zadnjeg momenta mogle sprečiti bombardovanje ali to nisu uradile…

    Odgovori
    Р

    За Аха: Јел стварно мислиш да је тадашња југословенска власт хтела рат, а да нас је NATO пакт само плашио ратом? До рата би дошло било како, и то због самог стратешког положаја Косова и руда које се тамо налазе. Уосталом, америма је важан само Бондстил,за остало их боли уво на Косову.

    A

    @Randja
    Neverovatno je koliko i posle 20 godina jos uvek nismo obavesteni. Zato su ovakve tribine jako bitne.
    Naime rude su nudjene za 1$ kao i neograniceno pravo eksploatacije samo da nas ne bombarduju….predlog je odbijen. Po intezitetu i velicini operacija mozemo lako zakljuciti da se to planiralo godinama u nazad.
    Zasto su nas bombardovali? Ne znam iskreno, mislim da nema smisla raspravljati. Kako je uopste doslo do toga? Pa namestili smo se na zicer bukvalno.
    Sta mozemo uraditi povodom svega? Pa mnogo sta, samo mislim da nismo fokusirani i da krivimo pogresne ljude.

    D

    Kako neko moze poslati vojnika na zadatak ako je korist nikakva a sansa za preziveti NULA !!???

    TakVI ljudi su I doveli do toga

    A

    Bojim se da situacija diktira zadakat, a vojnik kao i svako ima svoju obavezu u tom trenutku. U ostalom, da citiram „niko nije rekao necu“. Ko je pitao vatrogasce, ko je pitao ljude iz elektroprivrede, ko je pitao bolnicare jel bezbedno, jel im se ide, jel mogu, jel imaju cime itd?
    Zali se Bilu Klintonu, Dzo Bajdenu, Taciju i ostalima. Oni su jedini pravi krivci

    M

    Bila je stvorena atmosfera da mora da se leti, o tome pricaju piloti u onom najpoznatijem RTS dokumentarcu. Kao sto je bila stvorena atmosfera da mora da se ratuje protiv NATO-a, bez ikakve realne sanse na povoljan ishod. Bombardovanje je provdeno da se suzbije Srbija kao uporni eksponent „sovjetskih“ interesa na Balkanu. Te interese furala je ex komunisticka, duboko antizapadna ekipa u politickom i vojnom vrhu, koja nije skapirala da je hladni rat prosao i da ga je SSSR izgubio. Tako smo se „namestili“.

    A

    @Mayer
    Koliko selektivno pamcenje ljudi imaju. Vojska je na Kosovo posla kad nije policija vise mogla da se bori protiv teroristickih napada! Narod je ziveo u strahu od OVK, a na tu nasu reakciju se gledalo kao „prekomerna upotreba sile“. Ok videli smo 2004, a i sada kako „medjunarodne snage“ stite Srbe na KiM. Ako je to „eksponent sovjetskog saveza“ onda ne znam sta nije?
    Da ne pominjemo aneks B. Da li bi ti kao gradjanin tadasnji to hteo da prihvatis? Sumnjam. Uostalom imali smo referendum, rezultati su jasni, a posle je kriva vlast.
    Da slozio bi se da je nepoverenje stvoreno u decenijama posle 1945. bas zbog „ideoloskih razlika“, ali nije Srbija 90ih ratovala iz „idelogoije sirenja komunizma“ nego za goli zivot ljudi koje su ti isti komunisti izostavili iz svoje drzave. E tako smo se namestili.

    M

    @AL-41F1

    Pa kao sto rekoh, stvorena je takva atmosfera u drustvu da niko ne bi prihvatio nista. To su sve takticke stvri o cemu ti pricas, bitan je ceo kontekst devedesetih koji kulminira ratom 1999. Ja bi sad ovde napisao jos par stvari ali ipak je ovo vazduhoplovni forum. Bolje je ostati kod pitanja ko je i zasto poslao bespotrebno te pilote u pogibiju? Ili ti mislis da je trebalo zrtvovati najbolje ljude u vazduhoplovstvu da bi se, nemam pojma, podigao moral naroda ili dokazala neka poenta? Doduse sta ocekivati, mi pricamo o vlasti koja je upotrebjavala drzavnu bezbednost za likvidacije novinara i opozicionih politicara.

    A

    @Mayer
    Mozemo filozofirati o „atmosferi“, tu se mozda i slazem, ali cinjenica je da „medjunarodne snage“ koje su se tada nametale(pre rata), ne bi stitile Srbe od malte ne, sigurnog istrebljenja. Ne da ne bi stitile, nego bi asistirali OVK. O tome se radi!
    Ja sam delio vase misljenje da se tu moglo nesto pregovarati, uraditi, ali kad sam se malo udubio u pricu, poslusao iskaze nekih kljucnih ljudi, procitao neka dokumente, dao malo konteksta celoj situaciji, distancirao se, shvatio sam da nije bilo drugog „resenja“. Bukvalno smo smo neodgovornom politikom sa kraja 60ih godina, do 90ih, dovedeni pred svrsen cin. Posle rata pod okriljem UN-a i funckionisao je donekle taj sistem zastite. Postojali su izgledi da se situacija resi u nasu korist. To sto je kasnije nas drzavni vrh pristao da iz jedne prave institucije preseli nadleznost u jednu kvazi-instituciju i zanemari sve sto je postignuto u tom ratu, bojim se da nije odgovornost ratnih vremena, nego posleratnih.
    Ja licno ne bi nikog zrtvovao, ali bojim se da rat i politika nisu bas najhumanije stvari na svetu. Primera radi, Zoran Radosavljevic nije ni trebao da leti taj dan, pa je sam to trazio. Ko je odgovoran za njegovu smrt onda? Ja bi rekao ljudi koji su nas napali.
    Razlog sto su nas napali? Iskreno, posle mnogo-mnogo razmisljanja na tu temu, ne pada mi nista logicno na pamet osim da su prosto pogresili. Jer da i oni misle da nisu, finalizovali bi te stvari davno, ali ocigledno da se stvar otegla….znaci da nisu bas sigurni u svoje odluke. Naravno niko veliki nikad nije priznao odovornost za svoje greske, niti ce ikad.

    M

    @ AL-41F1

    Slusaj, ja ne „filozofiram“ o atmosferi. ja sam ucesnik ratova devedesetih a to bombardovanje sam potpuno ispratio na licu mesta. Ja sam video stvari prijatelju. Atmosfera je bila takva da je svako zverstvo moglo biti opravdano visim drzavnim interesima i svaka budalastina, zloupotreba i glupost takodje. Kulminacija toga svega je ta 99ta godina. Taj rat je izgubio SM a ko je potpisao kapitulaciju znamo. Sve sto se posle toga desavalo nema nikakve veze.

    e

    Dvadeset godina od herojske odbrane,uz inferiornu tehniku,pomocu stapa i kanapa.Nazalost,crna je placena u velikom broju zrtava,pripadnika Vojske i Policije kao i civila.Dvadeset godina sa druge strane od ratnih zločina NATO pakta bez kazne i osude,dvadeset godina od kada je medjunarodno pravo definitivno prestalo da postoji, sadasnjost potvrdjuje to nazalost…

    Odgovori
    e

    cena pardon

    m

    stapa i kanapa? Pa Srbija je pokupila lavovski dio PVOa, a posebno avijacije JNA (koju je placala cijela Juga). Šta nije to bila jedna od najjačih armija evrope?

    e

    @max …. Rekao sam „stapa i kanapa“ aludirajuci na starost i stanje RV i PVO tehnike u datom trenutku… Avioni bez ispravnih radara, PVO sredstva bez modernizacije…Koliko je realno uporedjivati JNA tehniku speam NATO resursa? A SFRJ je bila supersila za drzave koje su nastale na razvalinama iste tako kako su nastale…Jedino je ljudstvo bilo na vrhuncu zadatka u tom ratu 1999-te.

    m

    @max JNA bila jedna od najjacih u evropi?!Mozda u emisiji dozvolite da se obratimo…

    i

    Dvadeset godina od prohladnog dana kada su nam rekli da cemo spavati van kasarne . Bio je to treci mesec naporne obuke i taman mi je prijao prekid robijaskog zivota. Realno vise mi je prijao haos bombardovanja nego bit zatvoren u kasarni ko neki logoras. Bombe su padale al nekako se covek nauci na to i posle nekog vremen uglavnom sam detonacije prespavao u svom malom plitkom grobicu (rovu). Jedno jutro sam se zacudio kada sam video da je zgrada 200m dalje od nas sastavljena sa zemljom, eksplozija je bila malo jaca , podigla me u vazduh ali sekund kasnije vec sam dalje spavao. Divizion PVO pored nas je ponekad prasio , malo strele malo topovi ali osim ako svi oboreni avioni nisu pali u Jadransko more, sumnjam da su imali neke rezultate. Glupi turcin sa F-16 je promasio kasarnu i sravnio kamion u kojem je spavalo jedno nase odeljenje, Za njih znaju i zale samo njihove porodice a ja se polako mogu prisetiti samo jednog imena. Bilo je besplatnih cigara i odvratne hrane. Na kraju kada se sve zavrsilo svi su toliko pucali da sam pomislio da je nasa vojska pregazila Vasington i da se srpska zastava vijori na americkom kongresu. Nisam bio nikakav heroj nit iko drugi oko mene, obicna statistika , najcesce heroji sede negde daleko na sigurnom i kada umru od prirodne smrti dobiju ulicu il vec sta. Da sam zaginuo po meni se nista nebi zvalo. Dvadeset godina bas davno bese, sve se manje secam a jos manje me zanima da se secam.

    Odgovori
    M

    Баш лепо што и осуђени ратни злочинци имају шта да кажу. Можда каже нешто и о хладњачама које су почеле да испливавају пред почетак бомбардовања и зашто су нас бомбардовали? Ако не, не знам откуд им образа да се у јавности појављују, још мање да их државне институције плаћају и ангажују….

    Odgovori
    T

    A ti ces da pricas i dalje o necemu o cemu pojma nemas? Naklapanje o dozivljaju novinskog clanka je uzbudljivo kao direktan prenos rada strujomera…

    M

    @tvrtko nije naklapanje, vec obavezujuca presuda i utvrdjeno cinjenicno stanje. Ali ti ocigledno imas problem da uvazis realnost. Sta taj zlocinac ima da kaze Daniju ciji su vojnici stradali? Svaka cast pilotima, ali sps…

    T

    A ti si i film gledao….
    Tebi jeste obavezujuca vidim.
    Pre 3 godine u Nikincima je tim stranih eksperata rekonstruisao ‘cuvena’ granatiranja po Sarajevu, Tuzli.
    Informisi se o nebobitnom zaljucku.
    Podsecanja radi, ti fingirani dogadjaji su osnov skorasnjih ‘obavezujucih’ presuda. Sretan ti obavezujuci boravak u tome gde si.
    I ova strana ima drugaciju tematiku pa nas postedi svojih filmskih utisaka. Tebi neki sud objasni sta ti se pred ocima desava…

    M

    @tvrtko
    ok, imaš svoje viđenje stvari koje je vrlo sporno. Nisu hladnjače islivale tek tako. Ta dokumentovana porinuta je u noći između 19. i 20. marta, dakle pre bombardovanja. Zbog te i brojnih sličnih su svima nama padale bombe na glavu. Od oko 10.000 ubijenih Albanaca na Kosovu, oko 1.600 su bili UČK. I šta bi sa onih 8.400? Ko ih pobi?
    Danas-sutra neka će te budala iseći u saobraćaju. Taj je pobio silne nedužne tamo (misleći „u naše ime“), i šta ga sprečava da i tebi presudi?

    T

    Hladnjace su isplivale kad je trebalo poceti opravdati Nato. A ti znas koliko je uck bandita i stranih instruktora likvidirano 98 i 99? Daj neki izvor. Obe godine je obavestavano civilno stanovnistvo o pravcima izvlacenja usled borbi sa istim. Da li verujes da je iko smeo da izadje iz svojih, zidinama opasanih kuca prepunih ‘nevinih’ do zuba, oruzjem iz albanskih vojnih magacina, naoruzanih terorista? Ipak bih ti pozeleo ostanak tu gde jesi u tome u cemu jesi. Niko nije u moje ime ista radio…

    B

    @Marko
    Kapa dole osuđenim srpskim „ratnim zločincima“! Te osude vrede toliko da mogu da služe za brisanje jednog mesta. Predlažem da se svakom srpskom „ratnom zločincu“ dodeli orden i posthumno ulica. A autošovinistima zna se- mera obaveznog lečenja.

    m

    @Marko
    Ko su ratni zlocinci??????????
    @Mayer
    Ti si negde duboko zalutao.

    Odgovori
    M

    Ok, ja sam zalutao, nebitno… Nego da li bi ti poslao pilote da polete tog proleca u Mig-29 da ginu iz propagandnih razloga? Da li je toliko tesko zauzeti razman stav o tome posle 20 godina?

    M

    @mateus Sainovic je pravosnazno osudjen za ratne zlocine. Kao osudjivani zlocinac ne bi nikad smeo da radi u javnom sektoru, pa je spirno i da ga placaju da govori….

    V

    Marko, pa ti stvarno još uvek smatraš da i posle svega Hag ima neki kredibilet? Pa Hag čak i njegovi sponzori i nalogodavci nikad nisu uzimali za ozbiljno…
    Daj, uozbilji se…
    Ni sam ne veruješ u to što pišeš…
    Ali si zato vrlo bezobrazan i degutantan u nastojanjima da na bilo koji način opravdaš agresiju Nato-a i popljuješ odbranu države.

    B

    Čitajući komentare razmišljao sam da li da komentarišem bilo šta o ovoj temi ili da ćutim jer je izrazito lako uvrijediti ljude koji su učestvovali u događajima 99-te nespretnom rječju ili razmišljanjem koje nije dobro objašnjeno. Neki koji duže prate ovaj portal znaju da mi ništa nebi bilo žalije, pa sam u tom smislu želio da kažem nekoliko stvari svima onima kojima nije jasan poredak stvari iz ovih ili onih razloga. Ti razlozi mogu biti mladost, neiskustvo, životna filozofija ili nedostatak iste, kućno vaspitanje, sistem vrijednosti- dakle mnogo toga…

    1. Vojska štiti „ustavni poredak“ jedne zemlje. To u prevodu znači svoje stanovništvo i način života na koje je ono naviklo i koji je sebi organizovalo. Ko je reagovao pravilno 1999. godine je veoma lako vidjeti danas u praksi, zar ne? Nikakvo teoretisanje nije potrebno- rezultat je tu a on je sledeći: Mi smo izgubili rat 1999.- vojska se povukla, i kao rezultat toga u veoma kratkom roku sa Kosova je pobjeglo oko 240 000 srba. Njih danas tamo nema. Zašto osoba koja je bila ljekar ili sudija srpske nacionalnosti u Prištini prije 1999. godine ne može danas da bude to isto ako i živi istim životom tamo ako su vandredne mjere bile bezrazložne, tvrdokorne i nepotrebne? Jedan od glavnih „razloga“ za vojnu intervenciju NATO-a na Kosovu je bio veliki broj albanskih izbjeglica sa Kosova- pa ipak, oni su danas svi tamo, što u svojim, što u nekadašnjim srpskim kućama, stanovima i firmama- ali naših ljudi tamo više nema. S druge strane- ogroman broj albanaca su građani Republike Srbije, vrijedni i dobri ljudi koji ovdje žive, školuju se, studiraju, zarađuju, doseljavaju se i niko ih ne dira, kao što i ne treba da ih dira. Treba da ih se tretira sa istim poštovanjem i pravima koje imaju svi građani po ustavnom poretku ove zemlje.

    Ovo govorim zato što želim da skrenem pažnju na prvu- izrazito pogrešnu tezu kod mnogih- da vandredne mjere nisu bile potrebne. Mislim da ipak jesu- jer su trebale da spriječe egzodus četvrt miliona ljudi- što znači da je postojala sila sa druge strane koja je bila sposobna da istjera četvrt miliona civila (što je i pokazano u martovskom pogromu).

    2. Političko odlučivanje i anticipacija. Mišljenja sam da tadašnja vlast nije radila dobro i da su odgovarajuće službe trebale deceniju- dvije prije da se bolje opreme i djeluju jače, proaktivnije i da spriječe nešto što je bilo vidljivo da se sprema. Smatram da za to nije bilo dovoljno političke volje i podrške, i da su se mnoge stvari gurale pod tepih. Ipak, kada je problem prijetnje ratom već nastao- zanimljivo je gledati kakve su izbore zaista imali?

    To treba pošteno reći. Skoro negdje čitam da je Bulatović rekao da je amerikancima nuđena vojna baza na Kosovu, ulazak Srbije u NATO kroz 4 godine, predaja kompletnih rudarskih resursa na korištenje, ali da to nije prihvaćeno…Ja zaista ne znam mnogo o tome- u takvim razgovorima nisam učestvovao pa da znam- ali gledano na politiku kompromisa koja je poslje poraza usljedila- lako je vidjeti šta je zaista donijela- pa mi je lako da povjerujem da je to bilo tako. Srbija je u godinama koje su usljedile izručivala ljude, mjenjala zakone, uništavala svoju vojsku, zarad obećanja o ovome i onome, uglavnom da bi danas bila članica EU ili imala više prijatelja- čini mi se da svako ko pošteno sagleda stvari može da kaže da bi danas, 20 godina kasnije, rezultat vjerovatno bio ovakakav kakav je i bez tih kompromisa, zar ne?

    Ovo govorim zbog onih koji su zbog svog kućnog vaspitanja (to su obično pristojni ljudi koji nisu skloni konfrontacijama, ustvari većina nas) pod utiskom da ti servilnost, pristojnost i linija manjeg otpora garantuju izbjegavanje problema. Zaista je smješno, čak zabavno, što u praksi kod geopolitičkih konfrontacija ovo uopšte nije slučaj. Ovdje se radilo o mnogo, mnogo jačem protivniku, koji je imao svoj cilj, lak način da ga ostvari i koji je imao želju da ga ostvari na taj način kao demonstraciju sile.

    Ne želeći da karikiram ovako tužnu stvar- ali morate razumjeti da je čitava stvar mogo sličnija situaciji sa školskim bully-jem koji tuče prvake i uzima im po 50 dinara od užine. Nije mu samo do toga da ti uzme 50 dinara, nego i da te malo namlati da bi mu drugi kasnije sami nudili užinu. To je sve. To što ćeš ti takav, malen i kukavan da pametuješ, prijetiš ili mu sam donosiš pare- neće bitno izmjeniti tvoj položaj, a ne garantuje ti da opet nećeš dobiti po nosu iako si servilan. To je tako- takve su te karte zapale- to je tvoj problem- pa barem do momenta kada postaneš jači i snažniji.:)

    Taj stav „sami smo izazvali izazvali jer se nismo pridružili“ je najjadnija predpostavka koja nema rezervni plan ako to nije tako- prosto zabavno. Isto je bilo i sa njemcima ili sovjetima- beskompromisna sila tlači manje koji imaju nesreću da im se nađu na putu. I nema rješenja da te ostave na miru u tom vremenskom kontekstu- jer zašto bi? Šta se o tome govori ili kako se „maskira“ potpuno je nebitno. Sve to izgleda kao ona čuvena scena iz one komedije „Mars napada“ kada marsovci ubijaju zemljane na hiljade, a iza njih ide jedan koji drži zvučnik iz kog dopire „Ne bježite od nas, mi smo vam prijatelji“. :) Ma zapravo:

    https://www.youtube.com/watch?v=_vUrAMxmO_A

    Na kraju- postojao je ustvari samo jedan izbor: Predati Kosovo bez borbe i posljedica po privredu i infrastrukturu ili boriti se. Nečija procjena je bila da se može zaštititi četvrt miliona svojih ljudi od raseljenja i odlučeno je da se ratuje. Kada se tako poslože stvari- Moje je mišljenje da je jedina greška bila pristati na mir kada već kopnena neprijateljska sila nije uzela teritoriju. Ako si se već odlučio na rat- na takvu ekstremnu opciju- onda mislim da se trebalo ići dalje. Žrtava je bilo, ali bilo je još resursa za rat i čuvanje teritorije. Mnogi pripadnici Vojske se nebi složili samnom i to je ok, ali mnogima se srce cjepalo dok se Vojska u gotovo netaknutoj efektivi povlačila sa Kosova. Naročito kasnije, kada su na vidjelo izbile razne stvari iz komande NATO-a, o neslozi između nekih saveznika, brige o cijeni koštanja, žrtvama, PR-u, ali i o nekim praktičnim problemima na koje se nije računalo, kao što je npr manjak određenih sredstava nakon samo osamdesetak dana tako intezivne kampanje, nespremnost da se interveniše kopneno i tako dalje…

    3. Molim vas prestanite svi govoriti o pojedinačnim žrtvama u kontekstu užasne stvari kao što je ratni sukob. To je jednostavno nesuvislo i glupo- to zna svako ko je u nekom ratu učestvovao, a i generalno je isključivo u službi medijskog dezinformisanja, ok? „Prekomjerna upotreba sile“ u ofanzivnom pokretu oklopno-mehanizovanog bataljona ne postoji, u redu? Ako postoji naseljna oblast, koju čuva 800 naoružanih ljudi i vi imate imate naređenje da tu naseljenu oblast uzmete- kolateralna šteta kao takva je jednostavna posljedica tog stanja. Nije je moguće izbjeći. Sprovedite artiljerijsku pripremu prije napada na naselje koje brani dobro ukupan neprijatelj, koji ima sve od ATGM-ova do bestrzajaca, minobacača i poljske artiljerije- izginuće i neki civili koji su se tu zatekli. Ne vjerujete? Pogledajte šta su amerkanci uradili u Raki, uz svo pametno oružije koje posjeduju. Ono više nije grad- ono je groblje. „Hirurški udari“ su samo njihova propaganda- u praksi kod pokreta velikih vojnih formacija u ratu- žrtve su, nažalost, posljedice rata.

    Ono što može biti predmet rasprave je broj žrtava. Naime- u nekom vojnom sukobu gine milion savezničkih vojnika da bi spriječilo holokaust 6 miliona jevreja još toliko miliona raznih „drugih“. Žrtve se polažu da bi spriječio žrtve. Ponekad u ratu- ne uspješ u naumu, pa gomila ljudi, kao u operaciji „Market Garden“ izgine ko snoplje ne postigavši ništa. Ipak, teško će neki britanac ili amerikanac da govori da „Su to političari smislili radi promocije“- većina vojnika će reći „Pokušali smo tako da bi skratili rat za godinu dana- nije uspjelo“. Zbog svega toga se gnušam pokušajima racionalizacije raznih ljudi koji pokušavaju da imaju za svakog vojnika jasan plan i zagarantovan uspjeh njegovog angažmana. To je suludo. Rat je najdestruktivniji izum čovječanstva koji svako racionalno gura u haos. Ratove i izazivaju ljudi koji tako razmišljaju. Prvi dan svakog ratkog sukoba u glavni štab svih uključenih strana dođe milion informacija o raznim stvarima koje su krenule naopako, a ne onako kako je planirano.

    Ipak- u svim ratovima, pa tako i u tom postoji jedna vojnička konstanta. Svako vojno lice je u prilici da mjenja svoj život za živote desetina pa i stotina civila svojim angažmanom. Pilot aviona ili operater na PVO sistemu ima mogućnost da obori krstareću raketu ili avion i tako spase most, stambenu zgradu, aerodrom, bolnicu, školu, voz… Ne moram biti u pravu ali BIRAM da mislim da je svaki od ljudi koji je ulazio u taj komad svoje opreme imao na umu tu svoju svrhu prije svega, pa i prije nekih ili nekog naređenja.

    4. I da završim sa ovim još nešto. Po prirodi stvari ako si strana koja treba da bude napadnuta nikada NISI SPREMAN. Kažu ljudi- mogli smo imati to i to, kupiti to i to…Ne. Onoga trenutka kada je donijeta odluka da te se napadne školovani ljudi sa druge strane su procijenili tvoje efektive i mogućnosti, uključujući i vrijeme koje ti treba, ok? Napada se slabiji, a slabiji se brani sa onim šta ima u tom trenutku. Zato se i ulaže u Vojsku, stalno i bez pogovora, gradi se država u kojoj želiš da živiš i stara se da ona bude jača, a i da joj Vojska bude što jača. To je sa druge strane suština patriotizma- povjerenje u gradnju mehanizma koji će kao organizam štititi svakog pojednca i mjera ODVRAĆANJA- patriotizam je u stvari zdrav razum.

    Ako ti je potreba najbolja uniforma, G3 puška i baterija VBR-ova da bi ti odradio šiftu na stražarskom mjestu, i potpuno ne razumiješ ljude koji dobrovoljno služe vojni rok- nemoj ni da dolaziš- idi živi zemlju u kojoj smatraš da se to može pružiti svakom ko se zovne, to je sasvim ok. Ima ljudi kojima domovina ne treba- super im je gdje god da žive, samo im proteina daj.

    Za službu ti je potrebna samo dobra volja, par ruku, nogu i želja da zaštitiš način života na koji si do sada navikao i koji ti odgovara. U suprotnom će ti doći neko drugi da ti kaže šta da navikneš i ti i tvoja porodica i koliko ćete i kada da imate. Jednostavne stvari- nisu se mjenjale desetinama hiljada godina- potpuno sve isto, nemojte razbijati glavu s tim. :)

    Pozdrav svima!

    Odgovori
    S

    Citam malo vase komentare, dok pijuckam pivo. Ukoliko omasim neko slovo, kuckam sa telefona. Elem da dam koju. Kao prvo ja sam nostalgicar po prirodi. Slagao se/ne slagao neko, ja volim SFRJ. No to je duga tema. Da se doktaknemo malo teme. Juglavija nije bila nikakva 4. vojna sila. Mozda po broju vojnika, zbog obaveznog sluzenja vojnog roka. Da li neko zaista veruje da je u Jugoslavija bila 4. sila u Evropi pored nuklearnih sila Engleske, Velike Britanije (Rusiju da izostavim), te nenuklearnih sila tipa Nemacke, Italije, Spanije…. Lista je preduga. Jugoslavija je bila slabija vojno od tadasnje S. Koreje, kamoli od sila Evrope. To su gluposti. Ukoliko neko misli da su stotine Migova 21 bile sila, jesu bili brojacano. Vec kod nabavki Migova 29 videlo se koliko nam je vojska smesna. Jedna Bugarska je nabavljala S-300, neke zemlje su imale S-200 u istocnoj Evropi, Jugoslavija je je ostala na Nevama i KUB-ovima. Te nesto strela 10M. To je to. Vojska Jugoslavije je po mom misljenju bila kopnena sila, posebno brojcano, a i kopnena komponenta nam je bila jaka. Koju i dan danas koristimo. Stotine tenkova t55, 72ki, m84ki, a o M-80 BVP da ne pricam. Stotine i danas imamo. Nove nikad necemo imati u takvim kolicinama. Jugoslavija je po meni imala losu doktrinu. Jaka kopnena vojska, slava PVO komponenta. Tako da Je SRJ, nasledila izuzetno bogatu kopnenu komponentu (danas bas i ne, ali opet – sluzi). Cela SFRJ je imala 16ak Migova 29. Premalo. A ne znam da su nove nabavke bile planirane. Cak i da je SFRJ vodila rat 1999 rezultat ne bi bio mnogo drugaciji. Losa doktrina. Zato nikad NATO nije planirao kopneno da upadne u SRJ jer bi imao gubitke, jer nije SRJ pustinja. A u kopnrnoj vojsi smo 1999 i imali sta da pokazemo. PVO ? Smejurija. Borbeni avioni ?! Jos veca smejurija. Mig 21 je mozda mogao da sluzi Jugoslaviji 1970ih, ne i 1990ih pre raspada. A samo 9 godina kasnije u vazduhu smo pregazeni. Ja se pilotima ne ponosim, ne samo zato sto leteli u losim lovcima. Nego, zato sto su probali. Nikog vi ne mozete na silu naterati da ode u sigurnu smrt. Znali su i oni da nemaju neke sanse, ali probali su. Od svih drzava koje je NATO ikada napao, Srbija tj SRJ nikad nije pala kopneno, kao neke daleko bogatije drzave (tipa Irak). Ni dan danas NATO ne bi mogao da zauzme teitoriju Srbiju. NATO je izvrsio zlocin protiv covecnosti bombardujuci civilne mete. I ne krivite Milosevica. Srbi iz Hrvatske su trazili pomoc, Srbi iz Bosne su trazili pomoc, kao i Srbi sa KiM. Da je gledao sa strane bio bi los. Posebno u ono vreme. Da je ucestvovao – opet je bio los. Srbija je izgubila rat ne vojno, vec civilno. Onakvo unistavanje civilne infrastrukture je zlocin protiv covecnosti. Srbija nije mogla vojno da porazi NATO u vazduhu, ali nije mogao ni NATO da unisti vojsku SRJ. Tako da niti je Srbija/ex Yuga bila neka vojna sila, nit su piloti poslati u sigurnu smrt (ceo zivot se skoluju za to), niti smo pobedili NATO. Niti je NATO pobedio Vojsku. Nato je pobedio ubijanjem civila. Srbija bi pala pre ili kasnije pred surovim bombardovanjem i devastiranjem Srbije u Srednji vek lupanjem po civilnim objektima.

    Odgovori
    M

    Da li neko zaista veruje da je u Jugoslavija bila 4. sila u Evropi pored nuklearnih sila Engleske, Velike Britanije (Rusiju da izostavim), te nenuklearnih sila tipa Nemacke, Italije, Spanije….

    Ili recimo DDR koja je imala najobuceniju vojsku Varsavskog pakta, bolju i od samog SSSR-a!

    m

    @Maye
    Svaki zivot je dragocen u ratu civilni ili vojni bio on na kopnu, moru, vazduhu. Veoma mi je zao poginulih pilota. Da li su trebali poleteti ili ne? Misljenja su razlicita. Da nisu poleteli nasli bi se neki koji bi rekli da nisu mrdnuli u odbrani zemlje i da su kukavice i slicno. Sto ljudi sto cudi sto potvrdjuju i razni komentari i na ovom portalu. Zar je zivot onih koji su angazovani na KiM i sirom Srbije manje vredan? Zar je onima u rovu bilo bolje? Ako cemo ici tom logikom onda nije trebalo niko ici u rat te godine. Svi oni koji pljuju tadasnju vlast najpre pljuju po one koji su branili i dali svoj zivot za slobodnu Srbiju jer je nato zahtevao okupaciju cele Srbije. Da nije bilo herojske odbrane danas bi nato spartao Srbijomuzduz i popreko. Sta god da smo uradili bombardovanje se nije moglo izbeci iz raznih razloga da ih sada ne navodim. Pre svega pogledaj psiholoski profil onih koji su bili na celu zemalja nato pakta u tom trenutku pa onda sve ostalo. Tadasnja vlast je kriva sto na vreme nije osposobila i modernizovala tehniku za odbranu zemlje kao i celu drzavu. Ja sam znao da smo mi sledeci na redu posle sadasnjih nasih suseda jos pocetkom 90tih godina. Moralo je mnogo vise raditi na modifikaciji pre svega PVO sistema, zatim radara povecati im otpornost na ometanja, sistema za REB, pokusavati na razne nacine dobaviti se do sistema veceg dometa bilo kog. Na tom polju nista nije ucinjeno svih tih godina bavili smo se ko ce se pre dokopati vlasti. Moglo je mnogo vise da se ucini ali nije. Uostalom ko je bio na celo drzave i vojske tada dobro smo i prosli. Jedni su cuvali vlast po svaku cenu drugi su saradjivali sa agresorom, i nije moglo bolje. Onaj ko misli da smo mogli izbeci rat sa nato taj ne zna nista o nato paktu i USA. Mozda ali pod potpunom okupacijom. To se i danas radi ali drugim metodama.
    @Marko
    Koji to sud je osudio ratne zlocince kako kazes??????????
    Nemoj me zasmejavati molim te.
    To je rialiti sud, ne sud pravde pod komandom USA i nato pakta. To nema nikakve veze sa pravdom i pravom. Ne branim nikoga svako treba da odgovara za stvarne zlocine ali ne u pozorisnoj predstavi po scenariju politikantskog suda.

    Odgovori
    M

    To nisu nikakvi argumenti nego propaganda. Mi ovde diskutujemo o vrlo konkretnoj stvari. Da li je trebalo zrtvovati najobucenije i najsposobnije oficire koje je vojska tada imala! Jedno je lezati u rovu prema Albaniji dobro naoruzan i sa dobrim sansama za prezivljavanje i cak i ozvrsavanje postavljenog zadatka a drugo nesto leteti sam u matorom Mig-29 u VAP prepunom neprijateljskih aviona koji su svaki poneosob superiorniji od tebe za 3 reda valicine. Dakle, molim te nemoj da izvrces cinjenice i da se sluzis jeftinim trikovima, nismo na TV!

    B

    @Mayer

    Šta pričaš ti? Ti učesnik rata na devedesetih? Baš ti? Pa pričaš to što pričaš? „Ležati u rovu prema Albaniji, dobro naoružan, sa dobrom šansom za preživljavanje“??! Alo musavi, pa samo je Delić na graničnoj liniji imao 87 mrtvih i 300 ranjenih! Znaš li ti momče da na dobrom djelu poteza gore NIJE MOGUĆE kopati rov? Da li ti je jasno to eeeeej? Na vrhu planine ispod desetak centimetara zemlje imaš kamen. Zakloni su bili većinom improvizovani i drveni, a na nekim djelovima linije nije ih bilo, nego se ratovalo uz konfiguraciju terena, uz drveće i kamenje.

    Ljudi su konstantno bili bombardovani avijacijom. Kasetnim bombama i tepih bombardovanjem- ali tukli su i kroz blisku vatrenu podršku albancima na zemlji, i sa A-10. Preko tih ljudi je prešlo sve od F-16 do B-52, razumiješ li ti to? Shvataš li da oni nisu imali mogućnost katapuliranja poslje pogodka, koja je kao takva spasila mnoge naše pilote? Zašto si toliko glupo uporan sa postavljanjem pitanja na koje vidiš da ljudi neće da ti odgovaraju jer znaju šta si? Ja nisam gadljiv uopšte, pa evo:

    Žrtvovati? Ne. To je samo teza koju guraš, ali evo- Nije ih trebalo žrtvovati. ALI svi su trebali uzletjeti, kao i što jesu. Svi. Po cijenu da poginu. To je jedina istina. Dok je postojala šansa da naš lovački avion obori taj A-10 ili B-52, pa da ovaj ne uništi minobacačku bateriju i pobije 15 vojnika- on je trebalo da uzleti. Njihova je slava Majeru jer se nisu pitali o stvarima, koje eto, tebe kao brinu. Jao.

    „Ako si imao tu prednost da letiš na nečemu što je prelepo, preskupo i što vrlo mali radi vrlo mali broj ljudi u svijetu- onda nemaš šta da razmišljaš kada moraš da ga uporebiš stvarno. Bilo kakvo poletanje lovačke avijacije, BEZ OBZIRA NA ODNOS SNAGA će neprijatelja, ako ne može da ga zaustavi, onda će barem malo da ga omete. Lovačka avijacija zato SLUŽI.“

    Dragan Ilić, pilot, pukovnik u penziji (ako ne griješim za čin).

    Živjela Srbija!

    V

    Zašto likovi poput Mayer-a ili Marka konstantno pokušavaju dokazati nedokazivo?
    Vrhunac njihovog bezobrazluka je omalovažavanje ljudi koji su dali svoje živote u odbrani naše Srbije.
    Konstantno pokušavaju prikazati naše pilote i vojnike u negativnom kontekstu. Imaju zadatak da tako pišu, ili …?
    Stvarno nisko, da niže ne može da bude…
    A i mi svi postajemo njihovi saučesnici ako dozvolimo ovakav odnos pojedinaca prema ovim herojima…

    m

    @Mayer
    Nije to nikakva propaganda i nekakvi jeftini trikovi vec cinjenice. Ti si poznat po nato propagandi na ovom portalu.

    Odgovori
    m

    @Mayer
    Da li si ti uzivo video tepih bombardovanja ili dejstvo recimo aviona A10???

    Odgovori

    Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

    Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

    Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

    Ostavite odgovor

    Najnoviji komentari

    Милош77 na: Ruski MiG-31BM dobio rakete vazduh-vazduh velikog dometa R-37M

    Што се ваздух земља способности тиче, ту ће Миг-35 бити добар у тој класи која није баш лака категорија. Уствари биће добар колко и треба као и Ф-16V. Неће он имати проблема да гађа ни бродове ни тенкове ни радаре. Сад за покретне мете и паметне бомбе малог калибра не знам шта имају или немају…

    22. Apr 2019.Pogledaj

    Vlad na: Ruski MiG-31BM dobio rakete vazduh-vazduh velikog dometa R-37M

    Nikome ne smeta kvalitetna diskusija zasnovana na realnim činjenicama, ali pljuvanje konkurencije i izvođenje malicioznih zaključaka, dobijenih na osnovu selektivnog biranja podataka, postali su zaštitni znak pojedinih komentatora. Dosadno i ponavljajuće...

    22. Apr 2019.Pogledaj

    Banja Luka na: Uzroci i posledice otkazivanja isporuke F-35 Turskoj

    @Jordan Jasna mi je ta ideja potpuno Jordan. Ja samo kažem da je to teško ostvariv koncept za male zemlje. A tu svrstavam sve zemlje koje nemaju mogućnosti da posjeduju najmanje 70 komada tog čuda, pa da djeluju sinergijski za ostvrivanje takve prevlasti. To su države poput Belgije, Holandije, Norveške, Danske.... Gasio je NATO potpuno…

    22. Apr 2019.Pogledaj

    126LAE-Delta na: Ruski MiG-31BM dobio rakete vazduh-vazduh velikog dometa R-37M

    Falcon Za MiG-35 i v-z sredstva se jedino pominju planovi za laserski navođeno naoružanje i H-36 Grom-1 krstareću raketu. Miloš77 Ne znam da li može da se kvalifikuje kao očigledna prednost za MiG-35, ali mislim da ima nešto u činjenici da će imati otvorenu arhitekturu što se tiče konfiguracije opreme na avionu.

    22. Apr 2019.Pogledaj

    Jula na: [NAJAVA] Otvoreni dan na aerodromu Batajnica: U letačkom programu MiG-29, Super Galeb G-4, Mi-17 i Gazela

    Hoce li biti uopste otvorenog dana s obzirom na orkanske udare Kosave prognozirane za 23.?

    22. Apr 2019.Pogledaj

    Send this to a friend