Indonezija još jedan mogući korisnik francuskih borbenih aviona Rafal

У тексту се наводи да су ови нови вишенаменски авиони ,,преко потребни“ Ихдонезији која већ има солидне авионе ,а напомиње се да су у држави ,,финансијски и политички проблеми“,онда ми није јасно за шта ће им стварно једни од најбољих борбених авиона,јер колико је мени познато,Индонезији не прети ни један сусед,ни једна велика сила ?

Gotova, Stvar, sada se odgovaraju detalji, oružje, obuka.. 22g prva rata do 25-26g Otplačeni avioni.

@Beli
Misliš da će predsednik i celokupno državno rukovodstvo rizikovati sankcije protiv sebe, stavljanje na crnu listu i zabranu ulaska u SAD samo zbog kupovine ruskih lovaca? Znaš li koliko bogataša u Srbiji je kupilo svojoj deci američko državljanstvo rođenjem i koliko njih školuje decu na Harwardu, Yaleu i Princetonu?

@Beli
“Mi smo navikli na pritisak”
Rece covek sto zivi u Austriji….

@Beli
Problem je kad kazete “mi smo navikli na pritisak” aludirajuci na Srbiju, a taj pritisak u praksi ne osecate. Drzavni vrh hvala bogu dobro zna da nama to ne treba, pa veoma pazljivo politicki “manevrisu”. Eto tu ih mogu pohvaliti.

Tanka je nasa ekonomija, a pozicija vrlo ranjiva, ne treba se igrati sada kada amerikanci imaju obavezujuce zakonske okvire i nije vise politicka procena administracije.

@Beli
Migovi su nabavljeni polovni besplatno i ne predstavljaju pretnju nikome, tu je NATO prećutao ali sigurno ne bi ćutao na kupovinu Su-35 sa radarom dometa 400km. Sećaš se da je bilo upozorenja nakon kupovine Pancira i da je Vučić javno priznao da je molio Amerikance da mu ne uvedu sankcije?

Зашто би Американци правили проблеме?
Они хоће да продају Србији F-16.
Доказ за то је 2012 и њихово приказивање авиона на Батајници.

@Midas

Indonežanska struka je rekla da joj je potreban ruskih avion. Ista ta Amerika je jasno izrazila protivljenje toj kupovini. Pre bih reko da neko ozbiljno nije pratio na času…

Besmislena vam je prica o ucenama. Pogledajte malo sta se pise na net-u, svi vi citate vesti sa razlicitih portala pa onda ovde komentarisete, da se ne lazemo. Dakle, ako malo prosarate, umesto da konzumirate vesti koje vas potvdujuju u vasim stecenim verovanjima, videcete da je ta prica sa ruskim su-27 derivatima vec prilicno izakana i da su na trzistu novi proizvodi…

Midas
Izakana o Ruskim derivatima SU27? Pa gi derivati su bar dva medju 5 najboljih na svetu. O cemu ti pricas. Pa SU 35 je pojam za zapadne avione.

@Midas
Pa ne znam bas….SU-35 je u prednosti u sustained turn rate, instantaneous turn rate, climb rate, vecu nosivost ima, bolji je na nizim visinama i brzinama, nije u zaostatku na visim brzinama i visinama, ima PESA radar dok je u EF-2000 starija impulnso-doplerska mehanicka antena, ima veci domet radara, nema taj hendikep velikog indukovanog otpora delta krila. Moze na vecim daljinama da uoci i prepozna cilj, ima vecu paletu VV naoruzanja, dostupnost flote je uvek top…..

Ne znam koju prednost bi dao EF-2000 osim sto ima storm shadow i moze da nosi LITETNING/Sniper? Za VV sa SU-35 ne bi sa sigurnoscu mogao reci „musa dere jarca“ ni da mi je F-22 na raspolaganju. U najboljem slucaju cu reci „50/50“.

Srbofil,

Upravo takav odgovor sam i ocekivao, vi bi ste u slucaju gorenavedenog (naglasavam hipotetickog) scenarija vas nekriticki studij ruskih reklamnih brosura „platili glavom“ :-).

@Midas
Ne oslanjam se na reklamne brosure nego na rezultate sa vezbi, misljenja stranih pilota koji su imali prilike da lete na SU-27 derivatima, kao i stavove armija koje koriste i zapadne i ruske avione, a na to primenim svoje skromno strucno znanje.

Vidite ovako, Nemacka, Italija, Britanija i Spanija nisu samostalno proizvele borbeni avion od sredine hladnog rata(neke od drugog svetskog rata), niti to danas mogu, a pritom njihova vojna industrija kada se spoji nema paletu proizvoda kao polovina ruske. Mozemo mi o Rusima misliti i dobro i lose, ali znanje u toj oblasti svakako imaju vise nego cela Z. Evropa zajedno, to je cinjenica.

Sto ne govori da bih se ja osecao „nenaoruzano“ u EF-2000 ili ne daj boze Rafalu protiv bilo kog aviona danasnjice, ne bih, to su vrhunski avioni. Samo te fore „musa dere jarca“, to ostavite nekom drugom. Takvih likova koji „deru“, kada se zapravo zapuca, obicno nema na vidiku i imaju neka pametnija posla, a poznajem ih jako puno….

@Midas
Za pocetak nije EASA, nego AESA, drugo Nemacka nema ni jedan jedini integrisani AESA radar na EF, i proizvodnja je trebala biti daleko u serijskoj vazi u oktobru 2019, jos uvek nije gotov ;) VKS imaju AESA radare na SU-57, koji se pride, daleko brze razvijao od EF.

Rusija ipak razvija i pravi sve, svaku komponentu i svaki komad naoruzanja od mlaznog trenazera, preko teretnih aviona do strategijskih bombardera, satelita i raketa da lansiraju te satelite, potpuno 1/1 samostalno. Nemacka nista od toga, kao niti jedna druga zemlja u EU, a ni na svetu osim SAD, cak ni Kina nije na tom niovu jos uvek.

Nemojte misliti da ja sad umanjujem nesto Nemce. 10% svih proizvoda na svetu sadrze komponente iz Nemacke, to je najveca baza znanja na svetu verovatno, ali sto se tice vojne indsturije, nije to na nivou Rusije i nije niko, jedino su SAD ispred. Ni po kapacitetu, ni po raznolikosti, pokrivenosti trzista itd. Jednostavno, SSSR je sve svoje resurse utukao u to, Nemci su u civilnu industriju i rezultati se vide dan danas.

Nisam ja neki Rusofil, ni Germanofil, ni NATOfil, ni Frankofil itd. pa da sada tu nesto iz neke emocije prema nekome „barnim“. Samo iz postovanja prema inzenjerima koji su razvijali odredjene proizvode treba reci istinu.

Nemacka je pre sest meseci narucila 38 EF-2000 tranche 4 sa AESA radarima, gde se sta prozvodi i gde su nastala nova radna mesta kao ocigledan dokaz investicije mozete da googlujete. Kada ce RF da naruci 38 Su-57 u full-u pa da vidimo konacno jedan AESA radar u ruskomm lovackom avionu?

Haha, pa vama je valjda jasno da politika u RF moze da danas proglasi kupovinu 1000 komada (ako im je to oportuno) a da se onda za 5 godina ispostavi da postoji jedna eskadrila. Nema kredibinog izvora koji bi mogao da potvrdi da ce se to desiti. Vi prenosite vest iz 2019 u kojoj se citira neimenovana osoba, mislim stvarno. Sta imamo danas osim jednog reklamnog videa prozvodjaca na kome se sve vreme vii jedan te isti avion, dakle ne izgleda kao da je uopste uspostavljena linija za proizvodnju? Ako za par godina sastave eskadrilu i budu postojale kredibilne informacije o tome ja necu imati nikakav problem da priznam da sam pogresno procenio.

@Midas
Stvarno ne pratite desavanja, a olako se podsmevate.
NE, Ne mogu danas da proglase narudzbinu 1000 komada Su-57
Ne postoji kredibilan izvor da ce se sta desiti? Sta vam znaci taj komentar? Zvanicni je objavljeno, potpisano, i proces je poceo kao sto ide i sa drugim avionima S350, S400, S500 ili bilo kojim drugim vojnim sistemima. . Pa nije to decija igra pobogu! Naruceni su. Proizvodnja i dostava je pocela.

Imate pogresno predstavu sposobnosti biroa Suhoj, pa da vas podsetim:
Suhoj je proizveo preko 350 novih novcatih Su-34/35/30SM/ u zadnjih samo 10 godina samo za VKS. Dodaj jos 70+ za izvoz.
dakle ne Su-27 starih zmajeva, nego novih redizajniranih zmajeva Su-30SM, Su-34, i Su-35 sa potpuno novim paketima elektronike i motora. Preko 400 je izaslo iz fabrike!

U tih istih 10 godina razvijaju Su-57 i napravili su 10 prototipa za razlicite svrhe. Sada je pocela serijska proizvodnja koja ce se iz godine u godinu ubrzavati kako to uvek i ide.

Videćete i sami uostalom.

p.s
Jos uvek niste nista konkretno napisali zasto mislite da je Eurofajter bolji od Su-35 osim sto vi verujete da je tako.
Ajmo malo konkretnije ako moze.