![[RAT U UKRAJINI] Ukrajina ipak dobija sisteme PVO Patriot, bombe JDAM, Grčka će možda poslati S-300](https://media.tangosix.rs/2022/12/patriot-missiles090227-F-2039L-089.webp)
Rusko-ukrajinski rat ulazi u 11. mesec, na frontovima trenutno gotovo da nema nikakvih promena, a proteklu nedelju obeležila su dva značajna događaja, prvi je poseta ukrajinskog predsednika Volodomira Zelenskog Sjedinjenim Američkim Državama, a drugi zasedanje proširenog kolegijuma Ministarstva odbrane Rusije kome je prisustvovao i ruski predsednik Vladimir Putin.
Na zasedanju proširenog kolegijuma Ministarstva odbrane Rusije izneseni su neki interesantni podaci koji se tiču brojnog stanja ruske vojske koja je angažovana u Ukrajini. Tako smo saznali da je u operacijama do sada učestvovalo ukupno 250 hiljada vojnika, da je od 300 hiljada mobilisanih ljudi 150 hiljada poslato na ratište, dok ostatak čini strategijsku rezervu. Osim toga navedeno je i da se istovremeno prijavilo i 20 hiljada dobrovoljaca. Ovome dodajmo i interesantnu informaciju načelnika Generalštaba ruskih oružanih snaga generala Valerija Gerasimova koji je juče pred stranim vojnim atašeima rekao da su ruska operativno-taktička i armijska avijacija imale do sada u borbenim dejstvima oko 150 letova dnevno, što bi za 10 meseci rata bilo preko 45 hiljada letova.
Predsednik Ukrajine Volodomir Zelenski sastao se u SAD sa američkim predsednikom Džoom Bajdenom koji je nakon susreta, u izjavi za medije izjavio da su saveznici Ukrajini do sada poslali 2000 tenkova i oklopnih vozila, 800 artiljerijskih sredstava kao i dva miliona komada municije (verovatno se misli na artiljerijske granate i rakete). Takođe, Bajden je rekao i da su od početka rata SAD poslale Ukrajine naoružanja u vrednosti od 20 milijardi dolara. Uz to ukupna ekonomska i vojna pomoć SAD će u sledećoj godini iznositi 45 milijardi dolara.
Novi paket vojne pomoći SAD vredan je 1,85 milijardi dolara i značajan je po tome što će se u njemu naći i sredstva o kojima se u pojedinim medijima već nedeljama spekulisalo. To se pre svega odnosi na raketni sistem PVO srednjeg do velikog dometa MIM-104 Patriot i precizna vazduhoplovnna ubojna sredstva JDAM. Ukrajina će u ovoj tranši pomoći dobiti bateriju Patriota i nepoznatu količinu JDAM.
Od ostalog naoružanja treba istaći takođe nepoznate količine protivradarskih raketa HARM i raketa za artiljerijski raketni sistem HIMARS, 120 vozila HMMWV, 37 oklopnih vozila Cougar klase MRAP, a interesantno da je su tu i velike količine različite municije sovjetskih kalibara, navedeno je 45.000 artiljerijskih granata 152 mm, 20.000 artiljerijskih granata 122 mm, 50.000 artiljerijskih raketa 122 mm, 100.000 tenkovskih granata 125 mm.
Značajniju vojnu pomoć bi uskoro mogla poslati i Grčka. Ministar odbrane Nikolaos Panajotopulos izjavio je da bi njegova država bila spremna da pošalje Ukrajini raketni sistem S-300 ukoliko bi umesto toga SAD u Grčkoj, na Kritu postavile svoje raketne sisteme PVO Patriot. Grčka raspolaže sa dva diviziona varijante S-300PMU-1, a u pojedinim krugovima se smatra da bi, ukoliko je Grčka spremna da ustupi svoje sisteme S-300, to bio slučaj i sa drugim raketnim sistemima PVO ruske proizvodnje sa kojima raspolaže, 38 raketnih sistema malog dometa Osa-AKM i 25 raketnih sistema malog dometa Tor-M1.
Od dokumentovanih dokaza gubitaka vazduhoplova obe strane su tokom protekle nedelje objavljeni snimci obaranja transportnog helikoptera Mi-8 ratnog vazduhoplovstva Ukrajine u rejonu mesta Pervomajskoje, Donjecka oblast. Osim toga objavljene su i fotografije ruskog borbenog helikoptera Ka-52 za koga se navodi da je početkom decembra iznad Zaporožja pogođen artiljerijsko-raketnim sistemom Pancir iz sastava ruskih snaga što bi, nakon obaranja taktičkog bombardera Su-34M u julu, bila drugi ili možda treći navodni slučaj tzv. ‘‘prijateljske vatre‘‘.
Vlada
Nema sumnje da će taj Grčki S300, Torovi i Ose da završe u Ukrajini. Zaharova samo nek i dalje “oštro protestuje” :)
Ne bi me iznenadilo (nadam se!) da Ameri & co. ubede i Kipar da pošalju one njihove Mi24 i šta već imaju rusko u Ukrajinu u zamenu za američko naoružanje. Time bi i nama učinili veliku uslugu jer iskreno ne znam šta bi Srbija radila sa gomilom polovnog ruskog krša/helikoptera kad im isteknu resursi.
Fumigans
Znate li sta moze da uradi par stotina hiljada dugogodisnjim ratom prekaljene vojske? U istoriji, takvi su mogli sve… Nema oruzija koje moze da zaustavi takvu silu!
micko
Eeeee kad su Hrvati imali S-300…bravo komšije.
Markus1463
@ micko Naše komšije Hrvati nikada nisu imali kompletanu bateriju sistema S 300, već samo SLO , bez radara. O tome je pisao u jednom od članaka T6 i to gdin Vukosavljević. I te delove sisteme od S300 su nabavili naravno od Ukrajinaca, pošto je Ukrajina do pre 10 godina rasprodavala svoje naoružanje i opremu.
Stojko
150 totalno neprimetnih letova dnevno. Ruska stelt avijacija.Inace, zar ti ruski helikopteri i PVO sistemi nemaju neki sistem raspoznavanja svoj tudji ili prvo udri pa posle pitaj, mozda ukrajinci imaju Ka-52 ko ce ga znati?
Mile
Odlicno, ispraznili su sve magacine i zalihe Ruskog naoruzanja u Evropi, i sad polako prazne magacine zapadnog naoruzanja. Uz krs Nemacke tenkove, i vojsku po EU koja ima uloge policije u svojim drzavama, Rusima kad pregaze Ukrajinu moze da se suprotstavi evetualno neka baba po selima EU… Rusi trenutno ratuju u Ukrajini sa zatvorenicima, Cecenima, i ostalim ratobornim nomadima Rusije, uz takodje praznjenje starih zaliha tehnike i oruzija. U medjuvremenu spremaju par miliona vojnika regularne vojske Rusije, uz pripremljeno novije naoruzanje, za par meseci proleća i lagane šetnje brčkaće noge u Portugalu, Spaniji, Italiji…
Mislav
A jos bolje je sto su Rusi prije ispraznili svoje magacine pa sad prazne Iranske i S. Korejske.
A najbolji plan im je sto su najavom mobilizacije prebacili na stotine hiljada vojnih obaveznika preko svojih granica u Srbiju, Tursku , Finsku… pa kad i njih pokrenu mogu udariti sa vise pravaca.
Milki
@Mile Rusija „svetska velesila“ koja kupuje vojne sisteme i streljivo od Irana, Sjeverne Koreje. Sve ti je jasno… Što se tiče Europe, sve što si ispisao je jako dobra vijest, gdje će se napokon pokrenuti masovna vojna proizvodnja u Europi, nakon desetljeća „stagniranja“ gdje su računali na Amerikance, što je jako dobro za EU partnere i NATO saveznike.
YPT
@Milki
U Evropi se neće pokrenuti ništa. Trenutno nemaju ni zalihe antibiotskih sirupa za decu, jer su proizvodnju svega i svačega premestili Bogu iza tregera. Sad me totalno podsećaju na Srbiju.
Evropi da nije SAD, ne bi znala ni sopstveno dupe da obriše. Prevazišli su birokratiju SFRJ, ali i dalje neumorno rade na daljoj birokratizaciji.
Od vojske samo Francuzi i Britanci imaju da ponude nešto. Ostali mogu samo da se fotkaju za vojne časopise i idu na modne revije kao manekeni.
Dj
Mislave a dokaz da dobijaju municiju od S. Koreje i Irana je gde? To sto pise BBC i CNN mozes da zaboravis, pratio sam od pocetka rata sta pisu i dosta toga je propaganda. Da je istina dokazi bi isplivali i to ne bi ni Tusi mogli da negirajj, ovako to su vesti za konzumaciju prosecnog zapadnog gradjanina. Isto kao sto im od aprila fali municije, nemaju zimsku opremu idr. Da, dobili su BPL od Irana ali artiljerije i ostale municije im ne fali.
DarkYoda
Ypt
Pričaš gluposti. Pa samo Pliva ima proizvodni pogon sirupa Klavocina. Belupo amoksicilin. Opet lažni spinovi.
Oblomov
>> Opet lažni spinovi.
Bukvalno se dave u lazima, evo ja se javljam iz Nemacke, prepun grad, svi kupuju za bozic, ne vidim nikakvu nestasicu, niti smrzavanje niti ista od tih uzasnih, ogavnih lazi koje Rusija revnosno izbacuje u ratu protiv nas a oni ih slepo preuzimaju i sire…
Oblomov
>> za par meseci proleća i lagane šetnje brčkaće noge u Portugalu, Spaniji, Italiji…
Cekamo vas rasirenih ruku :-)
Mislav
Dj
I ja pratim sta Rusi pisu i sve sto su rekli je propaganda tako na rusku propagandu zaboravi.
Feline
@ DarkYoda
A da li te fabrike proizvode aktivnu supstancu, ili je uvoze pa onda samo smućkaju sirup od 100% uvoznih sirovina.
Uzgred budi rečeno, kada bi smo mogli da očekujemo onaj “pad” Svatova, “kolaps” ruske linije kod Lisičanska i pad Lisičanska i Severodonjecka? Pad Melitopolja? Zaposedanje Krima? :))))
Petrovic Dusan
@Feline vazno da Vi vise ne govorite da ce Kijev biti zauzet do 3 marta,kao sto ste pisali.Vec cinjenica da posle 11 meseci rata diskutujete o tome kad ce tacno biti oslobodjen Krim i Melitopolj govori i kom pravcu idu stvari.
Branko
@Petrovic Dusan
Pa i vi vec 11 meseci pricate o velikoj ukrajinskoj ofanzivi i o povratku Krima pa nista ni od toga. Osim napustanja Hersona, ali i priblizavanja ka Bahmutu vec 6 meseci nema nikakvih vecih pomaka.
Branko
Nakon postepenog smanjivanja jos od leta, u poslednja dva paketa pomoci nema vise granata 155mm. Sada su iskopali preostale od 152mm ko zna odakle… Kriza i u NATO.
Oblomov
https://www.bundesregierung.de/breg-en/news/military-support-ukraine-2054992
Ako odes na stavku „Military support to Ukraine in planning/in execution“
videces recimo sledece: „1,100 projectiles 155mm“
U lazi su kratke noge…
micko
Videćete vi šta je rat kad udare Hrvati i kad oluja oduva Donbas,Brao komšije.
Branko
@Oblomov
Ukrajina je na vrhuncu rata dnevno trosila oko 6000 komada 155mm – DNEVNO, a Rusi i do 40.000. Kakvih 1100 granata, ta smesna brojka upravo potvrdjuje receno.
Branko
U zapadnoj stampi se moglo procitati da ce biti potrebno oko 6 meseci za obuku za Patriot i da se ocekuje da se sa ratnom upotrebom ove jedne baterije pocne u periodu jul-avgust 2023.
Nenad
Mislim da ce ovime upravljati bivsi operateri iz NATO zemalja, uvek ima ljudi koji ce ratovati za pare ili kao dobrovoljci. Previse skup sistem da bi radila sa njim neukomponovana ekipa.
Sima
Све у свему потрошиће десетине милјарди долара и неће постићи ништа значајно.Са 2 дивизиона с 300пму1 и нешто Патриот система неће баш нешто да се Украјинци да овајде ,поготово има да их изваде Осе и Тор м1 .
Miloš77
Čak i da su poceli trening ranije recimo znajuci da ce se Patriot odobriti, po svim izvorima trening traje 4-6 meseci. Tada si tek sposoban da ga koristis kao na poligonu. Daleko zahtevniji sistem od HIMARS koji takodje nije prost.
Po meni nema sanse da ce Patriot doci bez NATO osoblja.
Bice interesantno videti kako ce se osnovati vatrena jedinica. Mislim da u klasicnoj konfiguraciji to nema smisla usred rata. Polozaj je prevelik sa previse ljudi u njemu (do 90). To se postavlja pre rata a ne usred. Takodje kad se postavi nije mobilan uopste, a oboriti sa 100% uspeha sve nije moguce. Nesto novo sto sa Patriotom nismo videli do sada ce morati da se organizuje. Unistenje iste je neminovno u klasicnoj konfiguraciji.
Voleo bih da čujem misnljenje Zorana Vukosavljevica na temu.
дане
Обука за патриот траје 53 недеље.Тако са ће тим системима управљати НАТО војници.
Milutin
@Sima
Kako nece nista? pa.ruska avijacija slabo leti unutar teritorije Ukrajine, uglavnom je to oko inija fronta i udari iz daljine dronovima. Kad primaknu Patriot blize liniji fronta…
Oblomov
Traje 52 nedelje da nekog random lika sa ulice pokupis i obucis ga da bude komandant baterije. Oni ce izvesno izabrati najbolje mlade oficire koji su zavrsili vojnu akademiju smer PVO i njima ce trebati par meseci, verujem da su ljudima vec podelili literaturu, da vezbaju na nekom online simulatoru itd. Dosta osoblja tu su neke zanatlije, vozaci, oruzari itd. njih niko ne obucava godinu dana da voze kamion i pretovaraju rakete…
Srbofil
@Oblomov
Bez namere da vredjam, ali ko god obucava ukrajinske oficire PVO ima 400 puta manje realnog iskustva i znanja od njih. Ne verujem da ce samo upravljanje sistemom biti ikakav problem. Mislim da ce upravo deo tehnickog odrzavanja i logistike biti najveci „izazov“, ali ce sigurno savladati brzo.
Oblomov
@Srbofil
>> Bez namere da vredjam, ali ko god obucava ukrajinske oficire PVO ima 400 puta manje realnog iskustva i znanja od njih.
Zasto bi me uvredilo? Ja i ne tvrdim nista drugo, upravo smatram da njima ne treba nikakva narocita obuka…
Miloš77
@Srbofil
Iskusni ukrajinski operateri PVO sistema tipa Buk ili S300 ne mogu biti nista vise nego savetnici NATO operaterima Patriota. Niti je sistem priblizno isti za koriscenje i odrzavanje, niti se moze postavljati i pomerati i kriti na slican nacin. Bukvalno drugi svet. Pretpostavljam da ce raditi zajedno bas zbog toga, ali i da se njihovim iskustvom stvori novi nacin koriscenja Patriota u trenutnim uslovima na ukrajinskom ratistu.
Ako se dobro secam ameri su imali planove pre nekoliko godina da razviju mobilniji Patriot sa rotirajucim lanserima. Ako se ova isporuka uopste desi bice prvo pravo iskustvo tog sistema u ratu. Ne racunam onaj neuspeli pokusaj iz prvog zalivskog rata kad su sedeli na sigurnom u Izraelu i promasivali. Davno bilo, mnogo sto sta se promenilo, i popravilo sigurno.
aleksa
Mladi obrazovani ljudi treba da odu na obuku za Patriot. Puno će lakše da usvoje znanje od ljudi koji su pred penziju, a koji su celi radni vek proveli uz tehnologiju iz šesdesetih. Novo vereme, nove tehnologije, novi ljudi. Nisu svi kao mi. Poslali ljude u Rusiju na obuku za Mig 29, kažu Rusi šta je ovo, sve sede glave :)
Branko
Izgleda da ce u pitanju biti baterija starog Patriota, barem tako pise NYTimes, sa manjom modernizacijom, nesto na nivou kao otprilike S-300PS.
Zooro
@Branko
Kad pročitaš da će biti potrebno 6 mjeseci za obuku znaj da je obuka već debelo u tijeku. Tako je i sa svim drugim što proćitaš , od tenkova do zrakoplova
Jednog dana samo će se pojaviti na frontu
Jale
Sa 45 hiljade naleta samo dva zvanicno potvrdjena obaranja prijateljskom vatrom to je veliki uspeh za ruse posto se na tom ratistu bas ni malo ne stede.
Sale
Nisi bas dobro razumeo… dva puta su sopstvenu letelicu oborili.
дане
Рекао је од пријатељске ватре.
Dušan
Kao laik, ali i kao poznavalac naoružanja, konstatujem dve ključne stvari. Prva je da se Rusija prešla u proceni da će se Ukrajina dozvati pameti, i da će se sve završiti kratko, za pregovaračkim stolom, čak bez pripajanja Ukrajinskih oblasti Rusiji. Zbog toga je Rusija ušla u rat nespremna! Što se tiče bežanije, Rusija nije ništa naučila od nas Srba, jer je i kod nas bila masovna bežanija, kao i sadašnji otpor prema služenju vojnog roka, sa bednim obrazloženjem da se „danas vode savremeni ratovi na dugme!“, gde verovatno nema žrtava, kao u video igrama!
Trenutna situacija: Ukrajina je osokoljena slanjem naoružanja od strane NATO-EU alijanse, maštajući o nekoj pobedi nad Rusijom, nesvesni da ih na proleće čeka potpuno uništenje!
Naime, sve vodi u Armagedon! Rusija upravo kupuje vreme! Naravno, ko se imalo razume u naoružanje, treba da se razume i u nuklearni arsenal! SILOSI SU PRAZNI! U toku je njihovo punjenje kao i naoružavane pidmornica balističkim raketama i razmeštanje pokretnih „Jars“ raketa! Samo mali broj nuklearnog arsenala je spreman za trenutno dejstvo, baš zbog tehničkih razloga! U SILOSIMA KAO I U LANSERIMA NA PODMORNICAMA, NE MOGU SE NALAZITI NUKLEARNE RAKETE, JER SE NE MOGU ODRŽAVATI SPREMNIM U SKUČENOM PROSTORU! Rusija sada danoćno naoružava rakete nosače nuklearnim gkavama, i puni svoje silose! Rešila je zbog nemogučnosti konvencionalnog rata protiv NATO-EU pakta, da povuče sa sobom u ponor celu Evropu, i naravno Severnu Ameriku. Usput će dobiti i neki van ovih zona, koji se suviše upliću u rat!
Na žalost, izgleda da će za nedenju dana, biti POSLEDNJI DOČEK NOVE GODINE NA ZEMLJINOJ KUGLI KAKVU POZNAJEMO !!!
Oblomov
>> Rusija prešla u proceni da će se Ukrajina dozvati pameti,
Od kada se to podčinjavanje smatra „dozivanjem pameti“?
Feline
@ Oblomov
Otkako je postalo jasno da bez struje, vode i grejanja ne može da se opstane baš dugo.
Miroslav
Nikakvog Armagedona neće biti. Na sreću u Rusiji ima razumnih ljudi u vrhu vojske, uvek ih je bilo jer ne bi rusija bila to što je da ih nema, koju se trenutno ne čuju ali će delovati ako neki ludak ma kako se zvao ili skupina ludaka pomisli da bi bilo baš dobro da prvi stisnu crveno dugme. Ne ide to baš tako.
Oblomov
@Feline
Da citiram Zelenskog: „istorija će sve staviti na svoje mesto. A mi ćemo biti sa gasom, svetlom, vodom i hranom… i bez vas!“
omniameamecumporto
Dušan@ sve ste vi to lijepo zamislili, ali Armageddon trebaju pokrenuti živi ljudi.
Svakome je jasno da igra sa nuklearnim potencijalom znači KRAJ civilizacije. Ovi pjetlići Prigožin, Kadirov i slični obični su kriminalci kojima se posrečila velika igra
i pošto su se zaigrali ne vide da za tu igru nisu svi voljni platiti cijenu. Rusija ne može dobiti rat konvencionalno a to znači da će ga izgubiti.
Putin galami i traži proizvodnju,njega ne zanima što Rusi ne mogu proizvesti više ništa značajno i u zadovoljavajućim količinama jer im fale resursi i komponente. Neće njega moći naoružati Iran i Korea kao što to zapad može Ukrajinu, jer granate i rakete brzo se troše kad se nemilice bez vojnog učinka ispaljuju.
Dakle Rusija sigurno gubi jedino me brine da netko tamo nekontrolirano ne ispali neki projektil pa izazove lančanu reakciju,inače organiziranog nuklearnog udara ne vjerujem da može biti jer glavni krivac čija će se glava tražiti je samo Putin.
Jordan
@omniameamecumporto
Koje komponente nedostaju Rusima – konkretno? Slušam ovu priču od marta prošle godine.
Šta misliš, kako je SSSR proizvodio oružje u vreme hladnog rata? Ko im je proizvodio elektroniku za rakete, u vreme kada Apple II računar nije smeo da se izveze u zemlje Varšavskog ugovora?
Rakete koje su proizvodili ranih osamdesetih imaju prihvatljivu preciznost za ovo za šta ih Rusi koriste. Padaju u prečniku od 80 m, ubijaju u prečniku od 100 m. Pri tome te rakete koštaju 300 hiljada dolara, a raketa za Patriot koje trebaju da ih obaraju koštaju 3 miliona dolara.
Mi pojma nemamo šta se sve nalazi u ruskim magacinima sa druge strane Urala. Nismo znali da još uvek imaju tenkove T-64 dok se nisu pojavili na ratištu. Ne bi me iznenadilo da se pojave i stare Scud-B rakete, Oka (SS-23) koje su navodno uništili i ostatak hladnoratovske skalamerije.
Oblomov
>> Ukrajina će u ovoj tranši pomoći dobiti bateriju Patriota i nepoznatu količinu JDAM.
Ja sam ovih dana na netu pokupio komentar analiticara koji polazi od toga da ce biti isporuceni samo JDAM kitovi koji ce se montirati na postojece bombe iz sovjetske zaostavstine. Bas me zanima da li je to realno, teoretski sve se moze nabudziti ali…
Srbofil
@Oblomov
Jugoslavija je integrisala americke kasetne bombe na Mig-29, sto bi bio problem da se isto uraditi sada sa mk80, pritom vec su integrisali AGM-88?
Veci mi posao deluje integrisati JDAM komplet na Fabovke. Navodjenje bi ionako radio GPS(posto nisanskog kontejnera nemaju). Mada i to je izvodljivo pouceni rumunskim Migovima sa LITENING ili Suhojem MKI/MKM.
chillax
Ja sam također bio pod dojmom da se JDAM kit montira samo na američke glupe bombe tipa Mk-XX ili BLU, ali danas sam vidio komentar Setha Jonesa iz CSIS na CBS-u gdje kaže da se ti kitovi mogu instalirati i na postojeće ukrajinske/sovjetske bombe.
Oblomov
Da? Dobro je, znaci nisam halucinarao. Bez da znam detalje sistema navodjenja JDAM-a izgleda da je kit u odredjenim fizickim granicama moguce montirati na bilo koju bombu, verovatno mora da se uzme u obzir centar mase prilikom montaze i izvrsi odredjeno „programiranje“.
Slicna stvar postoji i za 155mm granate, Precision Guidance Kit (PGK), nije kao Excalibur ali je jeftinija varijanta. Mislim da je u upotrebi u Ukrajini.
Thomas
Tesko (potpuno unisteni) osteceni K-52 (Ruski) od Ruskog PVO ? KEKW
Miroslav
Rusi polako shvataju u kom pravcu ide ovaj rat i zato su mnogo nervozni u izjavama. Poseta Zelenskog kongresu SAD donela je više nego što je i u snovima očekivao, a najvažnije je da je dobio i podršku republikanaca. Basnoslovna cifra vojne pomoći, u prvoj tranši 46 mlrd USD, a računa se da će ukupna cifra sledeće godine preći 100 mlrd USD. A gde je još pomoć ostalih zapadnih država. Neformalni zaključak američkih dužnosnika je „Idemo do potpunog poraza Rusije u Ukrajini“. Potom ignoriraju činjenicu šta može da se desi sa Rusijom ako izgubi ovaj rat jer historija govori da uvek potone u kaos. Izgleda da je to cena koju je Putin spreman da plati, posle mene potop. Manevrisanje izjavama tipa nije tako loše kako su se neprijatelji nadali, prodajemo plin i naftu malo levo, malo desno pa ispod stola sve više liči na kokošarenje i ne vodi na dobro za Rusiju. Vreme je za ozbiljne pregovore, što više odugovlače to gore po Rusiju. Putin je ionako uskoro prošla priča.
max
Rusiju će opet ekonomski slomiti, kao i svaki put dosad. Nikome na zapadu se ne ratuje – ekonomski je mnogo lakše slomiti ruse. Opet će neki Jeljcin na koljenima moliti zapad za pomoć. Još jedan bankrot Rusije, ništa novo.
Ono što ljudi ne shvaćaju da to nejde preko noći, kao što mnogi kažu nitko ne zna živjeti tako lose i trpjeti kao Rusi. Proći će mnogo godina do sloma Putinovog režima, a nakon toga i desetljeća ekonomskog rasula Rusije i famoznog ruskog „trpljenja“.
Sve je to već vidjeno.
John C. Colton
Da li neko od vas razmislja kako i ko ce da vrati te silne milijarde ulupane u Ukrajinu? Ili mislite da dobri stari Ujka Sem to poklanja?
Srbofil
@John C. Colton
Kada smo mi platili jednog dinara za silne mlazne avione, tenkove itd.?
Ovo sto je Ukrajina dobila nije ni petina.
max
@John C. Colton te „silne“ milijarde su vec obogatile amere, sve ide u njihovu vojnu industriju dok se ukrajincima isporucuju većinom stari sovjetski sistemi, za koje europa nabavlja zamjene.
Najveci dio ce platiti porezni obveznici u EU koji „nabavljaju“ nove sisteme (opet od amera). Ali opet sav taj novac su za EU/USA neki minorni postotak, npr sva dosadašnja vojna pomoć Ukrajini se može prikazati kao 1.7% godišnjeg vojnog proračuna NATOa. Drugi primjer – samo Orbanu skidaju 55mlrd sredstava jer je neposlušan.
Ameri najviše zarađuju na tome, zanimljiv je podatak da je prvi put u 50tak godina amerićki rast BDP-a veći od Kineskog, razmisli zašto baš sada.
John C. Colton
Srbofil,
Ako mislis na Sejbrove, prvi avioni su kupljeni polovni od RAF-a. Ostali americki vraceni su im posle 10-ak godina upotrebe. Imali su oni tu svoj interes. Kakvi su dilovi bili, to niko ne zna od nas, a i da su bili besplatni skroz naplaceni su oni sa kamatom ’99. ;)
Npr. mi nismo nista dobili na Lend-lease kao Ukrajina ove godine.
I na kraju, ne radi se samo o tehnici i oruzju, sta je sa infrastrukturom? Ko ce to da obnavlja? Ukrajini preti duznicko decenijsko ropstvo, bez obzira na ishod rata, a pogodi ko je glavni zelenas…
Petrovic Dusan
Uvek u ratu pobedi matematika,a ne ideologija. U 2 svetskog ratu,Japan je napao Ameriku u Perl Harburu jer su znali da Japan nema sanse protiv Amerike, osim ako zauzmu resurse Azije, pre nego sto Amerika dodje sebi.
To,sto je ekonomija Rusije, koja je pre rata bila nesto slabija od Italije, zaratila sa ekonomijama najacih drzava sveta, ne moze da se zavrsi dobro za Rusiju.
U isto vreme, zapad iznurava Rusiju bez ijednog ispaljenog metka i zrtve u redovima NATO.
Nepromisljena odluka ruskih politicara o agresiji na Ukrajinu kostace Rusiju izgubljene buducnosti.
дане
Победи увек математика,онај ко има више људства,муниције,оружја и то из сопствених ресурса.Државе најјачи економија света не могу Украјини да обезбеде довољно артиљеријске муниције , можда би Италија могла да им пошаље вино,гардеробу,шпагете,модерне ципеле што им је потребно за вођење рата.
Mislav
Italija nema koliko ima Iran od koga se Rusija snadbijeva jer je svoje istrosila.
Parmezan
Ako Amerika želi da Rusija izgubi ovaj rat, Rusija će ga izgubiti. Amerikanci ne pitaju za cijenu, ako trebas opskrbljivat će Ukrajinu oružjem sljedećih 10godina. Danas je Putin izjavio da ovo više nije specijalna (trodnevna) operacija nego RAT.
Miloš77
Jedna baterija Patriota. Opet to ponavljaju znaci. Pa to je nista. Ustvari samo politički gest i simbol širenja vrste pomoči. Prevelika meta za sakriti.
Pitam se koji avioni ce da kače JDAM i lete na odgovarajucoj visini jer ih obaraju redovno čim se podignu malo višlje. Previše PVO. Nije ih puno ostalo. Ipak i da uspe da se nakači na sovjetske bombe nema neki domet a mora sa visine. Lakše je po meni poslati mk bombe sa jdam.
Sve mi se ovo čini kao reklama za podršku, a od logike i efikasnosti ništa.
Dejan
Patriot je izgleda prvi, od narednih kojih ce doci, sistema raketnog kisobrana. Ovog puta nikad blize Rusiji. Ne daju se ti sistemi da stite Kiev vec da obaraju ono sto poleti ka EU, UK, USA
max
@Nikola točan opis – nalazi se u silosima pod vodom. Posljedice decenija neodržavanja.
Thomas
Pametni Grci. Oce/Mogu se resit Ruske technike. Kao Zyprioti sa Mi-24. Uzput bi Zyprioti mogli predat Ukrajincimam sve oruzane systeme koji nisu prikladni NATO savezu. Oruzje koje se proizvodi van NATO saveza.
Markus1463
Baterija sistema PAtriot je dovoljna taman da se pokrije ceo krug odnosno 360 po azimutu, obzirom da je dejstvo istog sistema po azimutu svega 90 stepeni, dakle nije poželjno da ga neki dron il iavion napada bočno ili sa leđa. : )))
Petrovic Dusan
@Markus1463 Svakako u Americi , gde su izumeli električnu energiju, avion, nuklearnu bombu, internet, jedina sletala na Mesec, drži rekorde u svim vazduhoplovnim stvarima )kao brzina i visina leta), nisu uzeli u obzir Vaše zapažanje , pa taj Patriot za milijardu prave sa greškom.
Miloš77
@Petrovic Dusan
Činjenice su činjenice, i sami amerikanci rade na redizajniranju Patriota da bude prakticniji sto se pokrivanja vazdusnog prostora i mobilnosti tice. Dogod budete komentarisali sa razmisljanjem da zapadna tehnologija nema greske nemoguce vas je ozboljno shvatati.
Setite se samo kako je Patriot reklamiran kao savrsenstvo bogom dato pa je ispao beskoristan i USA je to priznala posle prvog zalivskog rata. Setite se samo kako je F-35 bio slabo funkcionalan prvioh 15 godina postojanja. Ali po vama to nije moguce jer je „amerikanac“ izumeo struju, sleteo na mesec i obarao rekorde tamo vamo. Nepostoji tehnolosko savrsenstvo. Ni blizu!
Oblomov
>> Setite se samo kako je Patriot reklamiran kao savrsenstvo bogom dato pa je ispao beskoristan i USA je to priznala posle prvog zalivskog rata.
Kakav argument, prvi zalivski rat je bio pre 32 godine! Apdejtuj se malo sta se desavalo od tada do danas. A ni onda nije bio beskoristan ali naravno, *ebes USA Patriot, nema PVO bez ruskog – i ako im ukrajinci redovno buse Engels 2 prepotopskim sovjetskim dronovima.
Miloš77
@Obamov
Poenta je da su tada pricali i lagali a ljudi kao PD su jednostavno i bez pitanja smatrali da to mora da je tako jer je to americko. Onda kad ameri sami kazu da nista ne valja, kao sto sada nemci kazu da Puma nista ne valja a do prekjuce ste mislili da je to Nemacko savrsenstvo puno najsavremenije senzorike. onda je to Tehnicki problem kojem treba jos 10 godina i 500 miliona $ da se dopravi, a ne los proizvod. Lepo bi se proveo u Ukrajni na pravom ratistu kakvu USA i EU nije dozivela od Vijetnala ili WW2. Naravno da su stogod unapredili Patriot do sada. Sada je savrsen naravno :-)
Ignorises poente koje pisem uporno.