![[RAT U UKRAJINI] Rusija na severu Ukrajine otvorila novi front, još jedan uspešan ukrajinski raketni napad na Krim](https://media.tangosix.rs/2024/05/GFjQe1AClUQ.jpg)
Od našeg prethodnog izveštaja o dešavanjima u ratu u Ukrajini, došlo je do relativno velike promene situacije na terenu. Rusi su, može se reći otvorili novi front, i to u severnom delu Harkovske oblasti. Na zapadu smatraju da je malo verovatno da je Rusija sakupila dovoljno velike snage (zvanično grupacija snaga ‘‘Sever‘‘, nezvanično je reč o nešto preko 50 hiljada vojnika) koje bi mogle doći do Harkova i zauzeti drugi po veličini grad u Ukrajini.
Isto tako, iz britanske obaveštajne službe i američkog Pentagona navode da je osnovna namera Rusa da se ukrajinska vojska prinudi da sa drugih linija fronta prebaci rezervne snage u Harkovsku oblast čime bi se ukrajinske snage razvukle, i time na pojedinim pravcima u drugim oblastima, omogućio lakši prodor ruskih vojnih formacija.
Pri tom, ukrajinski vojni zvaničnici izjavljuju da nemaju dovoljno ili da uopšte ne postoje rezervne snage koje bi zaustavile ruska napredovanja. Uz to, priznaje se i da odbrana tog dela Harkovske oblasti nije bila ozbiljno pripremljena niti planirana, i navodi se da su ruske snage stigle do prvih linija odbrane. Tempo ruskih ofanzivnih operacija u ovom područiju je poslednjih par dana opao, ruske snage su ušle u gradić Volčansk u kome se trenutno vode žestoke borbe. Istovremeno su međutim, prema ruskim izvorima, snage ruske vojske ušle u mesto Lipci koje je na 25-30 km od Harkova.
U ruskim nezvaničnim krugovima se ova akcija povezuje sa ranije najavljenom namerom da se u tom delu granice stvori određena tampon zona kojom bi ukrajinskim snagama bilo onemogućeno ili značajno otežano dejstvo po ciljevima u susednoj ruskoj Belgodorskoj oblasti. Navodi se da su ruske snage na nekim pravcima prešle granicu i ušle u pojedina naseljena mesta bez borbe, dok su neka čak zapravo držali u svojim rukama i ranije. Tome dodajmo i zapadne ocene da će uspeh biti postignut samo na taktičkom, ali ne i strateškom nivou.
U poslednjim susretima sa zapadnim zvaničnicima, ukrajinski predsednik Volodomir Zelenski napomenuo je da su Ukrajini preko potrebni sistemi PVO, konkretno je na sastanku sa državnim sekretarom SAD Entonijem Blinkenom spomenuo dve baterije sistema Patriot. Pozivajući se na svoje izvore, Bloomberg je pre dva dana preneo vest da SAD razmatraju slanje još jedne baterije, uz podsećanje da će Nemačka poslati i svoju treću bateriju.
PVO Ukrajine će biti ojačana najnovijom američkom vojnom pomoći vredne 400 miliona dolara koja je najavljena pre nedelju dana. U paketu se nalaze dodatne rakete za sisteme PVO Patriot, NASAMS, Stinger, kao i oprema za integraciju zapadnih radarskih sistema, lansirnih oruđa i raketa sa postojećim sovjetskim sistemima PVO u naoružanju ukrajinske vojske. Od ostalog naoružanja i vojne opreme istaći ćemo dodatne protivradarske vazduhoplovne rakete HARM, prezicna neimenovana vazduhoplovna ubojna sredstva, raketne sisteme zemlje-zemlja M142 HIMARS sa pripadajućom municijom, artiljerijske granate 105 i 155 mm, protivoklopna sredstva Javelin, TOW, AT4, oklopna vozila Bredli i M113.
U prethodna dva dana ukrajinska vojska izvela je obimne raketne napade na ciljeve na poluostrvu Krim. Balističkim raketama američkog sistema MGM-140 ATACMS napadnuti su Simferopolj kao i vazduhoplovna baza Beljbek. Prema video snimcima za koje se tvrdi da prikazuju uspešno dejtsvo raketa po aerodromu Beljbek, može se zaključiti da je nanesena značajna materijalna šteta.
Ukrajinci tvrde da su pogodili i skladište goriva i maziva, а određeni ruski Telegram kanali su potvrdili da postoje gubici u tehnici i ljudstvu. Objavljene su fotografije koje potvrđuju uništenje elemenata raketnog sistema PVO S-400, odnosno nišanskog radara 96N6E i samohodnih lansirnih oruđa. Na sinoć objavljenim satelitskim snimcima može se videti da su na stajanci uništena dva aviona MiG-31, teško je oštećen jedan Su-27. Takođe, ukrajinski izvori navode da je poginulo 11 vojnika, dok ih je 13 ranjeno.
Zvanično objavljenim video snimkom je još jednom ove godine potvrđeno uništenje ukrajinskih vojnih helikoptera na privremenim mestima operativnog rasporeda. Pre 6 dana su u Dnjepropetrovskoj oblasti, blizu mesta Manvelivka (negde se govori da je u pitanju Zaporoška oblast), dejstvom ruske avijacije (mada se negde navodi i da je raketna artiljerija) uništena bar dva ukrajinska borbena helikopetra Mi-24, najverovatnije iz sastava 11. samostalne armijske avijacijske brigade. Moguće je da je oštećen još jedan helikopter Mi-8, a rusko ministarstvo odbrane navodi da je ukupno pogođeno 5 helikoptera, 4 Mi-24 i jedan Mi-8. Ukrajinski nezvanični izvori za sada navode da su poginula dva pripadnika pomenute vazduhoplovne jedinice.
⚡️An attempt by a 🇺🇦Ukrainian FPV drone to catch up with a 🇷🇺Russian Mi-24 helicopter in the Kharkiv direction pic.twitter.com/ePKdeIe74k
— 🇺🇦Ukrainian Front (@front_ukrainian) May 15, 2024
Od ovonedeljnih objavljneih interesantnih video snimaka izdvojićemo snimak na kome se vidi, kako se navodi, pokušaj ukrajinskog operatora da, iznad Harkovske oblasti, naoružanim FPV dronom dejstvuje po ruskom desantno-jurišnom helikopteru Mi-35M. Sličnih snimaka bilo je i ranije, i obzirom na zasićenost vazdušnog prostora iznad fronta različitim tipovima vazduhoplova, nije nemoguće da je samo pitanje vremena kada će neka od strana zaista dronom pogoditi neprijateljski helikopter.
OpFor777
Dje se na slici vidi tačno taj oštećeni SU-27?
Živojin Banković
OpFor777
Ово је један од снимака.
На друга два се види оштећени, а можда још и уништени Су-27, као и оштећени МиГ-29 који међутим сигурно није руски него бивши украјински који је остао у бази.
Miloš77
Ako nije problem postavljam Maxar slike MiG-29 (ukrajinski koji Rusi ne koriste) i Su-27SM ili neki Flanker
https://imgur.com/5hrE2uN
https://imgur.com/yFjuQku
I Da kaponiri bi spasili od kasetnih eksplozivnih loptica sto je ATACMS posejao.
markus1463
@ Miloše 77 Izgleda da gledamo iste snimke i slike : ) …. Mig 29 kako je gdin Banković naveo je definitivno bivši Ukrajinski (Rusi ih u ovom sukobu uopšte ne koriste), mada postoji velika mogućnost da je Su 27, ukoliko je starije verzije, takođe bivši Ukrajinski. Doduše čitao sam da je neki Su 27 (nije navedena verzija) korišćen da lovi dronove čamce pored baze Crnomorske flote, pa bi eventualno mogao biti to taj Su 27. Mnogo je čudno da su migovi 31 bili na otvorenom, osim ukoliko su ih uhvatili prilikom spremanja za poletanje. Jednostavno nema logike da lovca kao što je mig 31, koji ima faktički neograničen dolet, s obzirom da može da se toči u vazduhu, da se drži faktički na liniji fronta. Morali su da budu zaštićeni u kaponirima; pored stajanke da budu izloženi udarima to je ili veliki propust ili mamac, trećeg nema.
Eх-Гастос
Ови Руси не знају да паркирају макете или расходоване авионе као Украјинци, чак ни после неколико напада ма базу. (sarc).
Stojko
Polako, tek su krenuli sa rayvojen vojske i vojne vestine, a nemaju ni dovoljno PVO sistema da pokriju teritoriju.
Vlad
Stojko,
Znači tako mali Perica zamišlja PVO neke zemlje?
S obzirom da Rusija ima najbolje PVO sisteme i PVO zaštitu, kako bi onda mali Perica okarakterisao pokrivenost PVO sistemima recimo SAD?
Yoda
Preko 170 miliona dolara/evra odvojenih za odbrambene fortifikacije i prepreke na pravcu od Harkova ka Rusiji – je završilo u privatnim džepovima/firmama bez da je posao obavljen.
Ovo je info iz ukrajinskih izvora gde se neposredno optužuju za izdaju – jer su se Rusi prosto ušetali pešadijom nakon intenzivnog izviđanja i avio-adtiljerijske pripreme, izvršili borbeno izviđanje, otkrili slabe tačke i probili ih, a nakon toga ubacili i oklope i pojačanja.
Harkovska oblast je u gotovo neodbranjivoj poziciji ako Rusi glavninom snaga krenu u ofanzivu, ali je verovatnije to da Rusi nisu zainteresovani za novi Staljingrad u Harkovu, već teže da razvuku ukrajinsku odbranu i olakšaju sebi prodor u Donbasu koji bi, po nekim generalima, mogao odlučiti rat i dovesti i do ubrzanog pada Odese sa severa i Harkova sa zapada – uz ugrožavanje samog Kijeva. Videćemo verovatno relativno uskoro.
Uglavnom, zahvaljujući „nekom rat, nekom brat“ pristupu među Ukrajincima – Rusi su se gotovo ušetali u okolinu Harkova, zauzimaju neke strateške kote i mostove – i čekaju uključivanje ukrajinskih pojačanja – na brisanom prostoru, jer se nema vremena ni resursa za rovove, pa se improvizuju tj. utvrđuju položaji u predgrađima naselja – pa i samog Harkova.
Ide priča da je slično udat Patriot sistem Rusima i da su ga oni, nakon pregleda onoga što ih zanima – predali Kinezima i objavili fotke o tome. Kinezi demantuju, bar zvanično, a Izrael izbacuje iz upotrebe svoje Patriote uprkos nedavnom raketnom napadu iz Irana.
Doduše, Izrael ima svoje, verovatno jeftinije, novije i bolje zamene, ali je zanimljiv trenutak zamene.
Ukrajinci su iz možda 10-og pokušaja napokon uspeli da raspizde rusku tehniku na aerodromu na Krimu – ili bar tako izgleda, ali su izvesno uspeli da probiju pvo odbranu sa 20-ak raketa…
Stojko
@Vlad
Posto su me obrisali prvi put, opet cu.
Amerika nije tema, jer nije napadnut Rajt Peterson, vec baza u Rusiji.
Kad neko lansira rakete i unisti avione, skladista i Patriot PVO sistem u nekoj americkoj bazi, onda cemo pricati o njima.
Sad je tema ozvanicena trogodisnja nesposobnost Rusa da i pored svega sto imaju, zastite svoje resurse.
Miloš77
Mozda i jesu makete ili otpisani zmajevi. Da su ukrajinski sigurno bi bili proglaseni kao makete :-) Sve je moguce, ali ne i oboriti sve sa PVO.
Ne zaboravimo da je baza u dometu i to se promeniti nece do zavrsetka rata. Imaju dojave ciljeva najmocnijih NATO sistema i satelita, i koriste najbolje NATO rakete. Neke ce uvek proci ako se nastavi raketiranje. Stanje na frontu se i dalje poboljsava po Ruse, a gubitci tehnike i oklopa zadnjih dana na severnom frontu su duuuga lista video zapisa. Lancet radi prekovremeno. Mnogo zarobljenih ukrajinskih vojnika takodje.
Ciro86ue
Rusima bi bolje bilo da su izgubili i 5 SU35 nego 2 MiG 31… Ovi prvi mogu da se nadoknade, a drugi su i onako retkost…
Vlad
Ciro86ue,
Ukupno je proizvedeno 520 Mig-ova 31. I dalje misliš da su oni retkost? Osim toga, radi se na novom (starom) nasledniku tako da će Mig 31 polako da se priprema za zasluženu penziju.
Stojko
Mislis da ih nemaju na nekom stovaristu, odma pored tenkova koje recikliraju?
Yoda
Imaju valjda 100 kom u rezervi – u osnovnoj verziji koja se može modernizovati.
Imaju i pilote i relativno brzo ih mogu aktivirati, ali ih verovatno ne mogu brzo modernizovati.
Mislav
Amerikanci su kupili 30 kom. MiG31 od Kazahstana prije mjesec dana. Tek bi mogli svjedociti najavremenijoj verziji ovih aviona ikad napravljenih. Ali na strani Ukrajine..
PakleniVuk
@Mislav
To je bila lažna vest , Kazahstan je demantovao.
markus1463
@ Mislav to što su Ameri kupili od Kazuakstana su krševi nad krševima, odavno otpisani avioni, koji će biti odlični kao mamci, a možda će moći da ih iskoriste kao dronove samoubice, ako uspeju potpuno da im dorade zmajeve i izmene svaki deo, moguće ali potpuno nerentabilno i neekonomično. O tome koliko su ti avioni krševi govoti sama cena od 20.000 USD po avionu. Veliko pitanje je kako je to Kazakstan uopšte održavao. Inače Ameri su od ponuđenih kupili Migove 27, 29 i Su 24. Šta će im mig 27 to mi uopšte nije jasno, pilota za njih odavno nema, opreme za opravku još manje. Jedino prepravka u dron samoubicu ili mamac, mada se i kao mamac taj avion dosta razlikuje od svih drugih i teško će navesti operatera da troši dron i /ili nmavede neki VBR na dejstvo po istim avionima.Meni to sve smrdi da F16 neće skoro u Ukrajinu. U mnogo boljem stanju su zmajevi Mađarskih i Rumunskih 29tki, čudi me da nisu od njih kupili. Dobro rešenje bi bilo za naše RV i PVO uzeti mašarske 29tke, makar zbog rezervnih delova i mamaca ako ni zašta drugo.
markus1463
@ Mislave Čisto za Vašu informaciju to što su Ameri kupili od Kazakstana su krševi nad krševima, odavno otpisani avioni, koji će biti odlični kao mamci, a možda će moći da ih iskoriste kao dronove samoubice, ako uspeju potpuno da im dorade zmajeve i izmene svaki deo, moguće ali potpuno nerentabilno i neekonomično. O tome koliko su ti avioni krševi govori sama cena od 20.000 USD po avionu. Veliko pitanje je kako je to Kazakstan uopšte održavao. Inače Ameri su od ponuđenih kupili Migove 27, 29 i Su 24. Šta će im mig 27 to mi uopšte nije jasno, pilota za njih odavno nema, opreme za opravku još manje. Jedino prepravka u dron samoubicu ili mamac, mada se i kao mamac taj avion dosta razlikuje od svih drugih i teško će navesti operatera da troši dron i /ili nmavede neki VBR na dejstvo po istim avionima.Meni to sve smrdi da F16 neće skoro u Ukrajinu. U mnogo boljem stanju su zmajevi Mađarskih i Rumunskih 29tki, čudi me da nisu od njih kupili. Dobro rešenje bi bilo za naše RV i PVO uzeti Mađarske 29tke, makar zbog rezervnih delova i mamaca ako ni zašta drugo. Imate tekst o toj samoj kupovini na Kyiv Post pod naslovom „Why did US buy old Soviet Aircraft from Kazakhstan“.
Алекса
@Mislav
По свему досад познатом, МиГ-31 нису купљени, иако их Казастанци продају. Набављени су МиГ-27, МиГ-29 и Су-24.
bgd
Yako se i nato hvalio sa unistenim stotinama aviona i tenkova, a u stvari gadjali su makete. Moje misljenje je da su ovo makete aviona.
CaNmA
Da su Amerikanci na Krimu, kao Rusi sto su, „muva“ ne bi prosla, a kamoli da po ko zna koji put uspesno im unistavaju mete, kao sto to cine Rusima …
Sovereign
Видимо у Ираку, Сирији и Заливу како им муве не пролијећу по базама, али их редовно засипају „Касамима“ и осталим дериватима. Абрамси су непобједиви, Патриоти немогу бити уништени…
Yoda
Male ali ne baš malobrojne grupe ruskih profesionalaca su naterale u bekstvo (ne u povlačenje) čitave brigade ukrajinskih teritorijalaca u „mano a mano“ pešadijskoj borbi…
Toliko o našem (i NATO) uvreženom mišljenju da se za 3-4 meseca može napraviti vojnik i uvežbati tim u kojem bi takav vojnik služio svrsi…
Zagy
Najbitniji je moral. U Rusiji većinom ratuju profi vojnici-dobrovoljci/plaćenici, a u Ukrajinskoj TO su ipak većinom lokalci (nisu dobrovoljci) koji ipak žele preživjeti rat.
Vlado
Rusi ne mogu da sprece napade na Krim, Belgorod i bilo koje drugo podrucje jer nisu uspeli da okupiraju Kijev. Gledacmo ih sve dok se ovaj rat ili svo ne prekine pregovorima koji jos nisu na vidiku.
Aleksa
Samo neka se rusofili zapitaju sta bi se desilo da se Rusi zaista bore, ne protiv NATO-a, vec samo protiv Amerike. Kolike muke im prave samo ATACMS rakete koje su stare 30 godine i koje mogu da dodju samo iz jednog pravca. Sta bi radili da dnevno imaju stotine JASSM, Tomahawk, JSOW i drugih…
„Druga armija sveta“…
Miloš77
Isto se moze pitanje postaviti u suprotnom smeru kad su Americki ratovi zadnjih decenija u pitanju. Kako bi Ameri prosli da su se upustili u rat sa zemljom kao sto je Ukrajna koja se granici sa celim NATO paktom. Dnevno stotine JASSMS bi se istrosilo jako brzo. O ljudstvu tek da ne govorimo. Teritorije i baze su ogromne. E onda dodaj na to i koliko Rusija moze da uzvrati u poredjenju sa ratovima koje je Amerika vodila do sada :-) Amerika bi isto imala ogromne gubitke. Ponarucito po bazama i mornarici.
p.s.
ATACMS , Patriot, HIMARS, Storm Shadow, SCALP… hoces da kazes da to nisu najbolje rakete koje NATO poseduje u aktivnom arsenalu danas.? Ukrajinska armija je samo tu da pritiska dugmice i usporava Ruse na frontu. Rusi su im odavno unistili 95% i vise vojnih kapaciteta, plus pola opreme sto je NATO poslao. Da nije odavno bi izbacili te tvoje „nesposobne“ Ruse.
Vlado
Tomahavci bi parisali Ruse u potpunosti kroz pola sata. ATACMS i Storm Shadow stari dvadeset i kusur leta su im nepremostiv problem, o cemu dalje da pricamo.
Miloš77
@Vlado
Mozemo da pricamo o tome kako nemas pojma o materiji. Za pocetak Tomahavk je daleko stariji i lakse se obara od JASSM ili SCALP/STorm Shadow. Ove dve su najbolje krstarece rakete koje NATO poseduje u arsenalu. Mnoge se obaraju ali neke prodju i onda vidis sliku. Neke mete jednostavno nisu branjene kako treba kao sto je slucaj u zadnjem napadu na ruske rafinerije. Ali to su mali spori kamikaze dronovi i to je posebna prica za PVO.
Vlado
@Miloš77
Vi koji imate pojam o materiji ocigledno niste culi za Tomahawk Block V i njegove varijante, progulajte malo. Novo da ne moze biti novije.
Miloš77
Tomahavk nema nikakvu prednost u odnosu na manje modernije i sa niskim radarskim odrazom JASSM i SCAPL kad je obaranje sa PVO u pitanju.
Vlado
@Milos77
Vidimo da se Rusi muce i sa prastarim Storm Shadow i JDAM-om. Sta bi tek radio JASSM i SCAPL i Tomahavk Block V , ne treba ih ni trositi pored navedenih projektila.
Miloš77
Vlado
Ocigledno ne poznajes dovoljno stvari o kojima pises, i navijas onako iz dosade izgleda. Po cemu ti je Storm Shadow i SCALP prastara raketa ako ti Tomahavk nije? Ovi se ne modernizuju a stari tomahavk da?
Niko ne spori da je NATO, pa i sama Amerika vojno visestruko jaca od Rusije. Amerika je najmanje 10 puta bogatija vojska od Ruske ako ne i 20 puta, i imaju 10x vise borbenih aviona nego Rusija. To sve stoji i niko ne porice. Medjutim, krstarece rakete ne pobedjuju ratove tek tako, i lako se ispucaju ponarucito ako se radi o neprijatelju koji je 10x veci od Ukrajne. Rusija ima zaliha i sposobnosti da nanese velike gubitke raketnim napadima na Zapadne staticne ciljeve i brodove isto kao i ovi njima. To sve ne znaci da bi kopnena vojska postigla mnogo ponarucito ako bi pokusala nesto sto je Rusija pokusala na 1000km fronta. Zaglavili bi krvavo na sirokom frontu. Bilo bi groblje oklopa ako bi dovukli stotine i hiljade sto bi morali.
JASSM je druga klasa od Storm Shadow i SCALP, isto kao sto je i Tomahavk skroz druga klasa. JDAM je opet posebna vrsta. JDAM se skoro nikako ne obara. Ako su dali najnovije Patriot rakete zasto ne bi dali i nove verzije ovih. Mnogo lepo poredis u navijackom stilu.
Miloš77
Moje neka teorija na sve ovo:
NATO preko te ogromne granice uvek moze da dotura Ukrajincima balisticke i krstarece rakete, i municiju. Ratu tako kraja nece biti jos 10 godina. Ako mislimo da su Beklbek unistili sta onda tek reci za Ukrajnu. Nece nista ostati od Ukrajine. Ali nece ni Rusi da ih ovi kljucaju po pogranicnim gradovima i vojnim bazama.
Verujem da jedino jasna linija dodira NATO-Rusija moze da zaustavi ovaj rat i medjusobno granatiranje i raketiranje baza i gradova.
Zato predvidjam da ce Putin pristati da NATO pripoji ostatak Ukrajne pod uslovom da se se Ukrajna zvanicno odustane od zauzetih teritorija i priznaju ih kao Ruske, i skinu ili ublaze sankcije. Sto pre se to desi, manje ce teritorije dobiti Putin, tojest Ukrajna ce manje izgubiti.
E sad opet su tu problem Ameri i Englezi jer je profitabilnije nastaviti ovako po tudjim ledjima.
Djuka
NATO je medjunarodna vojna organizacija, on niti sta „dotura“ niti ce da „pripaja“. U NATO se ulazi na sopstvenu molbu konsenzusom svih zemalja clanica. Ko anektira i pripaja tudje teritorije videli smo. Pomoc Ukrajini takodje pruzaju individualne drzave, na poziv i molbu ukrajinske vlade.
Markos
@Djuka,
Da, Nato ne “pripaja“, ali zato otima tudje zemlje i poklanja ih svojim poslusnicima…
Zooro
Zato predvidjam da ce Putin pristati da NATO pripoji ostatak Ukrajne pod uslovom da se se Ukrajna zvanicno odustane od zauzetih teritorija i priznaju ih kao Ruske, i skinu ili ublaze sankcije. Sto pre se to desi, manje ce teritorije dobiti Putin, tojest Ukrajna ce manje izgubiti
Miloš77
A tko Putina što pita ? Povukao je već stotinu crvenih linija i što se dogodilo ? Rat ovisi samo o jednoj državi i trajati će koliko njima odgovara , znači još godinama ćemo gledati ratne slike iz Ukrajine. USA i NATO ne daju Ukrajini ni 1% onoga što realno mogu , još su u mirnodopskom modu za razliku od Rusije koja je pod ratnom proizvodnjom već neko vrijeme , više od 10% BDP im dolazi iz ratne proizvodnje sa tendencijom povećanja. Makron je rekao da će poslati vojsku u Ukrajinu , s vremenom će to i ostale članice NATO-a učiniti bez obzira na početno odbijanje i zgražanje , misliš možda da će Kina Putinu poslati svoje vojnike ?
Pod vojskom mislim baš sve od opreme do zapovijednog kadra i to u stotinama zrakoplova , tenkova , haubica , raketa…
Sve ono što je Rusija osvajala 3 godine vratiće se za mjesec dana
A sanitarni pojas biće na teritoriju Rusije , kao osiguranje od budućih “SVO“
Psihijatar
Zooro
Da Kina ce da dostavi sta god bude potrebno Rusiji iz razloga sto kinesku severnu granicu brani RF u slučaju nuklearnog napada USA na istu. Sve potpisano sa RF. Bez RF Kina nema antibalističku zastitu u slučaju napada preko severnog pola.
Definitivno u tvojoj racunivi RF u saradnji sa Kinom i ostalim saveznicima moze mnogo duze da izdrži zato se i zna ko je pobednik u ovom sukobu. Bez sekiracije, Evropa ovde nema sta da trazi, bice samleveni brzo i efikasno.
Djuka
Fascinira nemarnost ruske strane, ta baza vec je napadana nekolioko puta. Poznato je bar par nedelja da su posle visemesecne oskudice isporuceni ATACMS itd.
Miloš77
Da, kao da imaju svega na pretek.
Cim sleti avion mora u kaponir ako je u dometu neprijateljskih raketa. Mdjutim izgleda da ta neka lenjost preovladava i dalje. Isto vazi i za slabo premestanje PVO sistema i radara istih.
Petrovic Dusan
Sa tacke gledista Srbije, najvaznija je lekcija u vezi PVO sistema; mnogi se secaju propagandnih izjava kako NATO ne bi smeo da napadne 1999 da je samo SRJ imala S-300.
Kasnije je pokojno komentator Miroslav Lazanski svojim vestim tekstovima podigao u kultni status ove Sovjetske i ruske PVO sisteme.
Cak je u jednom momentu Rusija dopremila citav PVO sistem S-400 u Srbiju na zajednicku vezbu, a ruski ministar, Dmitri Rogozin (po profesiji novinar) je poklanjao maketu S-300 nasim vlastima.
U realnosti vidimo da americke rakete iz 1980-ih ATACMS kao i Britansko-francuske Storm Shadow/Scalp bez ikakvog problema unistavaju ruske S-400 u samoj teritoriji koju okupira Rusija, gde Rusi lako mogu da zamene/dopune/poprave svoje PVO sisteme.
Iz ovoga jasno vidimo da 1999 nikakav S-300 ne bi zaustavio NATO, a posebno u uslovima nemogucnosti Srbije da opravi/zameni PVO iz Rusije u sred rata.Bio bi unisten u prvih 24 sata.
Miloš77
Mislis kao sto su nam Neve i Kubove unistili za 24h ceo kolektivni NATO nad malom geografski izolovanom Srbijom. Da smo imali S300 i dobro ga sakrivali i premestali kao sto smo Neve i Kubove (ne kao Rusi !) avioni 4te generacije pa i avaksi ne bi smeli da lete tako kako su leteli. A storm Shadow, Scalp, i JASSM tada nisu imali. Naravno kad tad bi ga unistili, ali nije poenta imati smo jedannego kao Ukrajinci MNOGO PVO!
Mislav
Kao i FK3 koji je jeftina kopija S300.
milan
Retko se slažem s Dušanom, ai ovaj put je to tako.
Stevan
@dupe
Opet promasaj. Zato sto je tako slab, amerikanci kao slucajno nikad nisu napali zemlju koja ima s300. Evo, Iran vec 20 god ne smeju da napadnu reciimo…
Da smo imali s300, rata ne bi bilo, to je kao 1+1=2
Petrovic Dusan
@Miloš77 razlog iz kojeg nisu svi Neva i KUB sistemi unisteni je to sto VJ namerno nije ni ukljucivala sve da ih sacuva. Logicno, dok PVO sistem nije aktiviran, to je samo komad metala.
Isto tako-sakriveni i zakopani tenkovi nisu unisteni jer su sakriveni i zakopani.
Ili MiG-21 koje su sakrivali pod zemljom.
Problem – iako su sacuvane, mnogoe Neva i KUB nisu bile aktivirane u toku napada, a to je kao da ih nema, kao i tenkovi i sve ostalo sto je „sacuvano“ tom logikom.
Živojin Banković
Mislav
Нисте у праву.
Кинески пандан С-300 је систем HQ-9.
Petrovic Dusan
У Србији није био како пишете “citav PVO sistem S-400“ већ само два самоходна лансирна оруђа и један нишански радар.
Markos
@Mislav
Fk3 nije samo obicna kopija S-300 (sto je sirok pojam), nego pandan nastao na bazi S-300pmu-2, njihove najsavremenije verzije. U globalu fk3 je savremenija verzija, a jedina prednos ruske verzije je domet. Medjutim, fk3 ima daleko jacu elektroniku i dosta savremeniji radar, sto su mnogo znacajnije karakteristike od samog dometa (pogotovo za Srbiju), i to cini daleko vecu prednos za fk3 u odnosu na rusku verziju pmu-2.
goran
Njegova meta bi bili avaksi i avioni za dopunu gorivom. Ovo samo po sebi menja proporcije, agresiju ne bi mogli da sprovode kako su je sprovodili. A i sigurno S-300 ne bi bio korišćen kao stacionaran PVO (što je izgleda Ruska boljka). Uz to imamo i 20+ godina tehnološkog razvoja.
Markos
@Dusan
Netacna tvrdnja kao i obicno kod tebe. Kubovi i Neve su itekako ukljucivani za vreme agresije Nato i imali su oko 800 ispaljivanja projektila na agresorske avione. Samo sto su, da bi sacuvali te sisteme, morali su ih gasiti za 10-15 sekundi da ih ne bi detektovala neprijateljska avijacija. E sad ako se pitas zasto onda nisu imali bolji ucinak kad su ispalili 800 projektila, to je zato sto je vodjenje projektila bilo radarsko, bez samonavodjenja kao kod savremenih sistema poput s300, patriota ili fk3, i kad se ugasi radar projektil je slep. Bio je i kratak domet, Neve 30-35 km, a Kub 15 km, plus projektili su bili duplo sporiji nego od s300 i fk3, pa su avioni mogli lako da pobegnu iz dometa raketa koje su lansirane prema njima. Da su umesto neva i kubova bili tadasnji s300, i sa 800 ispaljivanja projektila na mete, to bi bio masakr agresorskih Nato aviona.
O dejstvu kubova i neva u toku rata, i ovim dogadjajima, ima i ovde na tangosix, nekoliko clanaka koji detaljno objasnjavaju dejstvovanje nasih sistema.
Алекса
@goran
Једино у ситуацији да су ти авакси и ти авиони за допуном горива напрсно, ван памети одлучили да лете поред наших граница (што у реалности нису радили) па да их С-300 скида. У стварности, једино што може да скине те авионе јесте ловац са далекометним ракетама.
Djuka
>> Samo sto su, da bi sacuvali te sisteme, morali su ih gasiti za 10-15 sekundi da ih ne bi detektovala neprijateljska avijacija.
Kub i Neva ne mogu odraditi posao ako se „ugase“ posle 10-15 sekundi!
Markos
@Djuka
Jesi li procitao sledecu recenicu, odmah posle te koju si citirao?
Živojin Banković
Markos
Посаде система Куб и Нева су имале званично 163 лансирања ракета, дакле далеко од 800 колико сте навели.
Markos
@Zivojin,
Da upravu ste, sada sam ponovo procitao tekst na T6 koji to detaljno opisuje.
Ja sam negde naisao na ovaj podatak od 800, medjutim, to se verovatno odnosilo na ukupan broj dejstvovanja po avionima, tomahavcima i bpl-ovima, nasim raznim sistemima ukljucujuci i lake prenosne sisteme.
Ali to ne menja sustinu mog odgovora na Dusanovu konstataciju, da smo sacuvali te sisteme jer ih “nismo ukljucivali“, sto implicira da se nisu ni upustali u borbu, a jesu itekako.
I 163 je veoma veliki broj gadjanja, s obzirom na okolnosti, zastarelosti i nekonkurentnosti tih sistema tadasnjoj Nato avijaciji, koja je mogla da leti na veoma malim visinama i blizu znajuci da nemamo savremene sisteme.
I da su to bila 163 gadjna iz s300, bilo bi oboreno negde izmedju 70-100 aviona. Ali oni bi verovatno posle 20-30 oborenih pobegli na bezbednu distancu i gadjali samo dalekometnim raketama i tomahavcima, ali ne bi imali nikakav ucinak, s obzirom da ni sa avionima koji su nisko leteli i iz blizine, nisu mogli naci i unistiti nasu pvo niti napraviti znacajnu stetu ostaloj tehnici, jer su nasi raketasi bili odlicno uvezbani, strucni i odradjivali odlican posao.
Nenad N.
Jedna lasta ne cini prolece. Svaki rat je ustvari rat iscrpljivanjem. Znamo ko nikada nije izgubio takav rat. Ukrajina moze da se izvuce samo ako negde nadje jos stotine hiljada vojnika, a to bas i ne zvuci verovatno.
Realni
Ovi Rusi stvarno nisu normalni,malo malo pa im polupaju avione na stajanci i to ne bilo koje.Rat je ušao u treću godinu i ništa još nisu uradili po tom pitanju još im polupaju i nišanac za S400.Toliko su ležerni kao da ih baš briga za tehniku i ljudstvo,kao da nisu u ratu.I ne samo to nego bar dva tri puta nedeljno Ukri im poubijaju civile u Belgorodu,pre neki dan 17.Pa iselite civile na bezbedno dok se nepomeri linija vatre na bezbednu distancu.Ostalo nije toliko loša taktika sa ovim grickanjem i razvlačenjem Ukra i trebalo bi na što više pravaca da ih razvlače i odsecaju linije snabdevanja.Treba da ubrzaju dok Ukrima nestignu F16 i uz njih ko zna šta još.Neverujem da će dobiti neke klot već sa nekim jačim naoružanjem i u većem broju ali ne odjednom kako budu obučavali što više pilota.Ukri su relativno veliki narod i zdrava nacija tako da mogu dati veliki broj pilota.Biće tu i poneki Stranac dok se neukaki jer ipak oni nemaju muda kao Rusi i Ukri.Nažalost ni govora o skorom završetku rata naprotiv tek se ulazi u eskalaciju.Ogromnu ulogu će tu odigrati Kina,po eskalacij rata Rusi teško da će moći sami da pariraju Natou u smislu municije i uopšte ubojnih sredstava.E tu Kina nastupa ili ne nastupa,videćemo jel su vera il nevera.Za sad drže stranu Rusima i ako tako ostane Zapad je pukao pre svega Evropa.
Слободан321
Авиони су украјински,који су ту остали још од 2014.,јер вероватно нису били у летном стању. За остало је велика штета,али ратује се против целог НАТОа који 24/7 осматра и тражи слабе тачке у руској ПВО.Што се тиче Ф16 и пилота могу да се опкладим да ће ту мало бити украјинаца…
Sivi
Nece Xi riskirati probleme s Amerikom radi Rusije. Radi Tajvana mozda i hoce, ali ne radi Rusa. Evo Amerika je vec udarila 100% vece carine na uvoz elektricnih automobila iz Kine. Ako pocnu gubiti americko trziste Kinezi ce se elegantno izvuci iz podrske Rusiji. Preveliki su novci tu u igri. Znaju to i Ameri a znaju to i Kinezi.
Ех-Гастос
Како то да Украјици знају дс паркирају макете и нелетеће змајеве, а Руси не знају.
Нарочито кад је аеродром у домету и већ је гађан неколико пута.
Поврх тога ове балистичке ракете се виде као луна парк на радару и не долете за 30 секунди. Да су прави авиони имају времена да препсркирају Ан-124, а не ловачји авион.
Djuka
Sve makete, naravno.
Vidimo da Ukrajina izgleda ipak moze da proizvede nesto, dronove cak, znamo ko je od vas skoro tvrdio kao nisu u stanju da naprave nista. Projekcija sopstvenih (ne)sposobnosti na drzavu koju mrzi bez razloga.
Zamislite samo da USA Ukrajini posalju 1K tomahawk krstarecih raketa na ove ATACMS? Ni to ne bi bio rat NATO protiv RF, kako propaganda voli da nam objasnjava, ali bi bio potpuno drugaciji „kvalitet“ na terenu. Oko granice ne bi ostao kamen na kamenu…
Vladimir
G. Sivi,
Kineski elektricni automobili se uopste ne prodaju na americkom trzistu, a amerikanci se zapravo stite da ne bi pocela prodaja. Uostalom, sta ce kinezima americko trziste, kad je samo kinesko 5x vece i bogatije. Sad prave fabriku u Madjarskoj da sondiraju Evropu, mada je to njima smesno prema domacem trzistu.
Realni
Ex-Gastos
Od Rusa me ništa ne bi čudilo da su ostavili prave avione na izvolte.Koliko su samo ostavili ispravne tehnike na početku rata Ukrima,ispade da su najveći donori Ukro armiji.Očigledno im je komanda kao i JNA 91ve.
Djuka
To bi morale biti veoma precizno uradjene makete od metala, sa detaljima zmaja skoro kao pravi avion da posle detonacija ono sto je ostalo iza njih izgleda kao na pokazanim satelitskim slikama…
Eх-Гсстос
@Реални
Мало је офуцкан тај став.
Руси су у овом рату разбили тај мит да им је војска ригидна, одлучивање споро типа на нивоу генералштаба, итд.
И сам Залужни је ово назвао рат ‘једне шансе’ пошто се Руси брзо прилагођавају сваком wunderwaffen који Укри уведу у борбу.
Прилагодљивост је присутна и на много већем нивoу. Запад је рачунао дa ће санкције угасити руску економију, кад оно гле међутим.
Све ово горе пише у западним медијима…наравно за неког ко зна и хоће да чита, и ондс прихвати нову реалност.
Неки DJ-еви ће ипак да врте исту излизану плочу ‘ as long as it takes’.
Алекса
@Sivi
У рат дефинитивно неће ући, ал исто тако неће допустити да Руси падну.
Sivi
G. Vladimire,
New York Times vec navodi brojke prodanih elektricnih kineza u Americi i oznacava ih kao ozbiljnu prijetnju americkoj auto industriji. Znaci prodaja je krenula, cijena je vrlo niska a kazu da je kvalitet OK. Nije Amerika samo udarila 100% povecanje na aute, u paketu su i solarni paneli, kineski celik i jos toga. A da je Americko trziste bilo kome nebitno… shvatit cu to kao salu. Kini je jako jako bitno uzeti sto veci dio americkog trzista bilo cega. Svaki cent im igra. Ne zato da ojacaju Kinu, nego da oslabe Ameriku.
Милош
Djuka@ Драги Дјука. Негде у фебруару сам написао у једном одговору да се види како се украјинска војска распада. Питали сте тада, где, где може то да се види, где да гледам. Ево, нисте пратили како треба пре два, три месеца, сада имате довољно материјала, нећете морати дуго да тражите, погледајте. Још једна ствар. Ко обезбеђује Украјини обавештајне податке, ко бира циљеве, ко асистира Украјинцима при гађању? Молим Вас, Дјука, имамо среће што су Руси, поред свих својих глупости, довољно разумни да не дирају америчке системе за навођење. Дјука, да је другачије, не би помогле Tomahawk ракете, не би тако летеле ATACMS. Вероватно не бисмо писали сада коментаре. Да, Дјука, ратује NATO пуном паром, најбољу пешадију на свету су имали на овом фронту, плус неометано означавају циљеве. За сад.
Vasa
Ovi Ukrajinci bas neće da se predaju i odu da žive u neku drugu zemlju, svašta.
Amater
Ako na ovom portalu nije bar 20x ponovljeno pitanje „a gde su hangari“ i što ne postave trocevce i Šilke, svuda…
A onda se ponovo iznenade?!
Jesam li ja potpuno odsečen od realnosi, pa ne razumem kako onoliko veliki dronovi mogu da lete neopaženo i kako to da je nemoguće imati ljude u pripravnosti?
Miloš77
Cek bre pa kako to da Rusi ne sklone avione u hangare posle sletanja kad znaju da su u dometu NATO’s balest missiles?
Totalno sam iznenadjen ovakvim amaterstvom 😒.
Koji veliki dronovi? Otkud mi znamo koliko se takvi mali dronovi vidljivi na malim visinama. Realnost odara tamo gde najvise boli. Ne znamo to, i ne znamo to ni za najnovije Talesove radare sto je Srbija kupila. Samo vojska zna. Ali straža mora da dežura sa lakom PVO 24/7 i dapremesta vece PVO sisteme redovno.
Al sta ces, votka ne moze sama da se pije.
Amater
Juče sam gledao snimke dronova veličine Cesne koji lete lagano iznada grada, lete, lete… Počnu da poniru… 15 sekundi sigurno traje… Padne na neko naftno postrojenje.
Pre toga im ona dva poljoprivredna aviona pala na Studenjak
Toliko su spori i uočljivi da se vide S-oči. Ono, naloži neke likove iz Civilne zaštite i stavi ih na soliter da gledaju
Djuka
Morao bi imati PVO oko svih rafinerija nafte, skladista, mozda vojnih fabrika i aerodurma. Kapiram da se radi o recimo 100+ lokacija koje bi trebalo braniti. Ocigledno je da RF nema materijalne i ljudske resurse za takvu operaciju. Kako izgleda PVO koji je sposoban za odbranu od 100+ dronova demonstrirao je Izrael pre par nedelja. Jedino sto je to bila regionalna operacija u kojoj su ucestvovali UAE, SA, Jordan, USAF i mornarica i tek na kraju sta je prslo docekao je Iron Dome. To je znatno vise tehnike nsgo sto rusi mogu da izvezu na teren.
markus1463
@ Amater problem sa tim dronovima veličine Cesne je u tome što izgledaju i kreću se kao avioni generalne avijacije. Da si ti recimo operater na nekom PVO sistemu i ne znaš da li je u pitanju zalutali avion generalne avijacije ili neki neprijateljski avion, da li bi tek tako stisnuo dugme i rizikovao da oboriš i pobiješ neke civile u tom avionu ili ne? Treba malo videti širu sliku, a ne na osnovu nekog kratkog snimka donositi ishitrene zaključke. Tako se Iranskom operateru pre neku godinu, Ukrajinski komercijalni avion učinio da je Američki borbeni avion pa je stisnuo dugme i pobio nedužne civile, potpuno nehotice. Jedno je kad si na terenu i trebaš u trenutku da doneseš odluku, a nešto potpuno drugačije kad natenane sa strane posmatraš istu situaciju i imaš vremena na pretek da analiziraš i odlučiš, to je ogrmona razlika. Inače u pitanju je vrlo podmukla igra, jer koristiš to da protivnik neće olako rizikovati živote civila, a ti možda radi neke male pobede hoćeš tj želiš da rizikuješ.
Алекса
@Amater
Да би то могао да радиш, морао би прво да затвориш ваздушни простор, како не би дошло до каквих непријатних инцидената. А то је већ једно јако политичко питање.
markus1463
@ Djuka prevideli ste činjenicu da je teritorija IZraela svega 22.000 km2, dok je recimo površina Krima veća cc 27.000 km2, i da je teritorija RF ogromna 17.100.000 km2, dakle neuporedivo je teže braniti ogromnu teritoriju Ruske Federacije nego li maleckog Izraela, čija je teritorija neuporedivo manja i lako je načičkati raznim PVO sistemima. Pritom ništa loše ne mislim o Državi Izrael, da se odmah razumemo, Izrael je postojao i postojaće sve do kraja Sveta, nego samo konstatujem činjenice koje bodu oči. Takođe napadi na Krim i RF su uglavnom sa manje distance od cirka 300km, vrlo retko sa većih distanci i samim tim je vreme reakcije daleko kraće, nego li vreme koje je Izrael imao na raspolaganju prilikom napada iz Irana, kada je vremena za reakciju u izraelskom slučaju bilo daleko više.
Amater
Pa… Pozoveš avion… Presretneš… Oboriš?!
Izem im PVO ako ne mogu da vide prelet „Cesne“ iz Ukrajine.
Ah, da, onaj Nemac onomad…
Nenad N.
Kada bi Ukrajinci mogli takav napada da izvode svaki dan, to bi nesto znacilo. Ovako im je to samo za propagandu. Rusi pate od lanca komandovanja i vise instance, znaci ako ministar nije naredio sklanjanje aviona i gradnju kaponira, „nemas ti tu sta da se pitas“. Takodje pate i od „ima se“, sto je realno i tacno. Zato takva lezernost. Jednostavno nisu preterano pogodjeni, steta nije prevelika (ima se) a propaganda ih i inace ne zanima.
Ne treba zaboraviti da je Ukrajina pre rata bila cetrvta ili peta vojna sila u svetu, da im je poklonjeno naoruzanja koliko nema nijedna druga drzava u svetu. Prvo sovjetskog pa zapadnog porekla. Spiskovi su neverovatni. I sve to Rusi pokrckali. I to uz minorne gubitke (po njihovom stanrardu).
Ukrajina (tj. Zapad) dobija jedino do cega im je stalo u ratu – propagandni rat. Rusija gubi jedino do cega im nije stalo u ovom ratu – propagandni rat.
Sivi
Minorne gubitke? 350 hiljada (i to je stara brojka) ljudi van stroja minorni gubici? Na prvim crtama uoceni T-60 i T-55 zato sto se ima dovoljan broj T-90? Ima se?
Obje strane krvare i to jako. Rusija ima vecu zalihu starih masina i to se vidi na ratistu. Ali da su gubici minorni to ne mozes nikako reci. Krstarica Moskva kapitalni brod, Berijevi kojih imaju jos 4 ili 6 komada, granate se kupuju u SJ. Koreji a dronovi u Iranu. Zastrasujuca stvar je sto niko ne pokazuje volju da se ovo zaustavi. Kad se zbroje obe strane gubici se blize milionskim brojevima. Strasno.
Boki
Ukrajina bila cetvrta ili peta sila na svetu? Kuku crni Nenade, sta naprica. Znaci posle USA, Kine i Rusije Ukrajina cetvrta jel?
Jaci od bili od Nemacke, Japana, Koree, Francuske i ostalih?
Sa par Mig-29 i SU-27 su bili supersila, hahaha
Vaste
Sivi Izvini druže a koji je to tenk T-60 ?! Izgk da si ga pomešao sa T-62 ! A vašu informaciju znate šta je tragikomično tu ? Što su Ukrajinci svoje Abramse i malobrojne Čelindzere sveli na ulogu starog T-62 ! A to je da ih koriste ko vatrenu podršku i neku vrstu pokretne artiljerije krijući ih ! Šta više Britanci su rekli da Čelindzer nije za Ukrajinu posle samo prvog kako zapaljenog ! Imaju istu ulogu koju ima prastari T-62 ! Svi zapadnu tenkovi su još lakša meta nego Ruski kada ih masivnije izvedu na bojište,,težinu,logistika komplikovana za Ukrjince i lako se neutrališu ko svi ostali tenkovi ! Prva Merkava kada je stradala u Izrael od najobičnijeg drona sa sve aktivnim sistemom zaštite odmah su počeli da vare kaveze ko Rusi ! Vi stvarno zamišljate svi ovaj sukob ko arenu za navijanje ? Video bi druge države u toj situaciji !
Djuka
Dronovi? Satelit preleti, snimi, stanje se prosledi Ukrajini i odluci se da li vredi izvesti napad ili ne.
Tedy
I have told you, very much time ago, that in my opinion, the ATACMS is capable of taking out the S-400.
Aca
Iran najavi udar na Izrael jave kad je lansiralje. SAD podigne avione..brodove..Englezi..Jordan .Israel ..najbolja pvo sveta I prodje7-8 raketa..pogode bazu…o cemu VI pricate.?.
Dronovii I rakete letjele 2-3 sata…i opet prodje 7+ raketa I pogode cij.
Sivi
7 raketa od 380( sveukupan broj dronova i raketa) lansiranih je skoro pa na nivou statisticke pogreske. Mislim da je ispod 2%. Da, po tim postotcima, PVO je odradila posao sa 98% uspjesnosti. Mislim da su konstruktori zadovoljni sa time.
David Gogins
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1 I tako,“trodnevna specijalna vojna operacija“koja je vec u polovini trece godine trajanja pokazuje koliko je ruska vojska zaostala u svakom smislu osim u kolcini gubitaka vojne opreme i ljudstva kao sto „Oryx“pokazuje sve tacno.Neuspela avantura umislljenog“cara“u pokusaju koji sedi u bunkeru u Kremlju se pretvorila u mrcvarenje ionako zaostale ruske vojske i ekonomije koja ce tek da pati.Pokusaj otvaranja jos jednog fronta kod Harkova i pravljenje tkzv.“tampon zone“od strane ruske vojske se pretvorio vec treci dan u fijasko obzirom da su uspeli da napreduju samo do prve linije odbrane ukrajinske vojske i to samo 9 kilometara najvise po dubini.Odatle ni makac vise jer su sad u potkovici na dva mesta i nemaju vise ni gde da se kriju jer su do prve linije sve zaseoci i poljane.Predvidiv potez isuvise.Ruski aerodromi gore,ruski avioni i rafinerije nafte gore i to na tlu Rusije i to duboko u teritoriji.Novorosijsk koji je sada sediste ruske crnomorske flote je devastiran u cetvrtak uvece,danas opet rafinerije u Lugansku i vojni aerodrom kod Krasnodara.ATACMS,SCALP i ukrajinski dronovi=enigma za rusku vojsku.Da,to je ta tkzv.“druga vojska sveta“sto kupuje oruzje iz Kine,Severne Koreje i Irana…
markus1463
@ David Gogins Da kojim slučajem nemamo društvene mreže, Telegram, razne podkaste na youtube, i da ne možemo da proverimo ili da nemamo mogućnost praćenja vesti iz različitih izvora kao i ukrštanja istih, pa da čovek pomisli da sve što si naveo ima podlogu na terenu, a ovako… Sada je 21.vek ne 18.vek, a i ne kopčamo se svi na leđima. Uzmi pogledaj na Telegramu imaš snimak dejstva Lanceta prošle nedelje (12.maj-18.maj) i videćeš dokumentovanih 75 pogodaka raznih sistema koje Ukrajinci koriste, što haubica, radara, VBr, Ot, BVP, PTa topove, kao i nekih neidentifikovanih vojnih vozila (tipa Frankeštajn tj. hidbridnih vozila), snimak traje 42:56! Crno na belo je dokumentovano, nema rekla kazala, i šta čovek može da zaključi na osnovu toga, da su Ukrajinci propali za nedelju dana? Ne, ne nikako, rat je velikih razmera i gubici na obe strane su neminovni, i sve dokumentovano spada u velike gubitke, možeš da iznenadiš protivnika jednom-dvaput, ali koliko sutra ti protivnik može uzvratiti iznenađenjem na drugoj strani gde se najmanje nadaš. Ali nekim ljudima objašnjavati izgleda nema svrhe, jer nećete verovati i pored svih snimaka, materijalnih dokaza, jer kao da želite da verujete ne u činjenice i neoborive dokaze već u ono što sami želite da verujete. Mada to je tvoja stvar u šta ćeš verovati, samo nemoj očekivati da će i drugi verovati bez čvrstih dokaza, argumenata i detaljnog pojašnjenja.