Članice ODKB-a dobijaju popust: Belorusija potpisala ugovor za kupovinu Su-30

Da slazem se u potpunosti, hvala na objasnjenju.

Zanimljivo koliko su cudni komentari;na svim ruskom forumima svima je jasno da Rusija nema nista ni priblizno kao F-22, mozda ako jednog dana zaista uvedu u upotrebu Suhoj T-50,i proizvedu vise od 12 komada,koliko sad planiraju.
Ali nemaju tehnologiju za supercruise motor,i za sad leti na starom motoru Su-35.
U svakoj bitci protiv F-22 Suhoji i Migovi su mrtvi odmah; oni nece ni znati da je F-22 blizu,a nikako ne mogu da navedu raketu na cilj radarskog odraza 10cm2
Sve te vratolomije Su -35 na aeromitinzima nemaju nikakvu prakticnu korist u boju,kada ih love rakete brzine 5maha,ispaljene sa daljine do koje Su-35 ne moze da dobaci.
A nije ni znao da je F-22 blizu.
Odnosno,nesto kao sto se nasim pilotima desilo 1999-nema sansi da dodje do bliske borbe saF-22 ili F-35; oni sa svih satelita dobijaju podatke o ruskim avionima od momenta kad su uzleteli,dok ruski avioni pojma nemaju gde su F-22 i F-35.
Stealth se vidi preko starog tipa radara,koji je ogroman i ne staje u avion!(kao sto su nasi srusili)
Kao sto vidite,u Siriji-gde se nalaze oba tipa-za sada Rusi nijednom nisu smeli da zastite Asada od Americkih napada.
Naravno,pre svega jer su malobrojni i odseceni od Rusije,dok Amerika pored nosaca aviona i odlicnih F-18sh ima i baze u Kataru i Kuvajtu.
Ali, i zato sto u Siriji leti F-22.
Mig-29 je promasaj,jos nema ni jednu jedinu pobedu,a rusen je mnogo puta.
Su-27 i cela ta familija su odlicni avioni za 1970,ali su danas znacajno iza F-15se ili F-16 najnovijeg pokolenja.

Svega se nacitah, ali nesto ne vidim ovde terminologiju i poznavanje „standarda“ 5 generacije i 4++ generacije aviona.

Ako stvarno zelite najbolje karakteristke nekog aviona on u sledecoj dekadi mora posedovati mrezni uredjaj koji ima propusnost negde preko 2.4Gbit/s sto mu omogucava brzu razmenu podataka u realnom vremenu izmedju jedinica na zemlji, satelita i vazdusnih jedinica.

Taktika upotrebe formacije aviona promenila se jos 90.Moc jednog aviona ili jedne formacije nema znacaja u buducim konfliktima RV koja ulazu u modernizaciju.U narednoj dekadi vise ce se verovatno razvijati BVR ubojna sredstva, koja ce dobiti motore ili derivate iz scramjet tehnologije.Takodje sredstva ometanja takvih ubojnih sredstava imace zapazenu ulogu.Razni „pod“-ovi imace mnogo znacaja u arsenalu jednog aviona.

Ne znam bas da AMRAAM 120D koji je jos u fazi testiranja ima domet 180km, posto koliko sam upoznat navedeno je 160km

Nisam cuo za R36 raketu velikog dometa, ali R37 raketa je projekat iz 1983, 1989 do 1994 su vrsena testiranja, 1998 stopiran dalji razvoj zbog losih vremena, medjutim 2006 ponovo zapocet projekat kao R37M i RVV-BD.Navodno usle u produkciju 2014, medjutim nema pouzdanog podatka kad su usle u naouruzanje.Domet je skracen do 200km (inace testirana raketa iz 1994 je po nekim izvorima pogodila metu na 300km)

Na zapadu je intersantna tema „combat cloud“

I sta htedoh reci uopste nema toliko veze razlika izmedju SU-30SM i Mig-35, avionika i softver su kljucne komponente u sprezi sa ubojitim sredstvima koja oba aviona jednako dele kao nosece platforme.

@Petrović Dušan

Dušane, nije baš sve tako kako nam Diskevari čenel prikazuje. Prvo, nevidljivost F-22 važi samo donekle tj on je u potpunosti može iskoristiti samo u tesnom sadajstvu sa AWACS-om a SU-35 ima u krilima radar EPOLET koji radi na istim decimetarskim opsezima kao i AWACS-i tj primarna namena radara EPOLET jeste upravo vrlo snažno ometanje AWASCS-a čime se F-22 primorava da upali sopstveni radar a čije se zračenje potom otkriva tj on odaje svoju poziciju. Što se navodnog dometa AMRAAM-a tiče, tih 180km je samo na papiru i na toj daljini može eventualno da pogodi meteo balon. Vreme rada raketnog motora AM-120D nije veće od 18 sekundi (i ovde sam krajnje optimističan) što u kombinaciji sa njenim dizajnom i manevarskim sposobnostima daje raketu koja je u najboljem slučaju realno opasna na ne više od 50km (i opet sam krajnje optimističan). Sve što je na SU-35 rađeno i ugrađeno je sa ciljem da se poništi STEALTH i da se F-22 primora da priđe dovoljno blizu. Inače, raketa R27 iako zastarela po svojim energetskim karakteristikama ide rame uz rame sa AIM-120 ali za razliku od AMRAAM-a dolazi sa lepezom samonavodećih glava od kojih je jedna pasivna antiradarska što u realnom scenariju prosto primorava protivnika da se dobrano zamisli hoće li uopšte paliti radar. To RAFAL i TAJFUN rešavaju sa IRST koji avaj, F-22 nema. Jedina stvarno realna prednost F-22 nad ostalim avionima je visina leta no i tu onda uskače MIG-31. Dogfajt je itekako realan i moguć, jer kako sam gore naveo, rakete za BVR nisu baš stoprocentne po učinku, setite se samo nekih naših pilota koji su isključivo manevrom uspevli da izbegnu i po nekoliko AMRAAM-a pa na taj manevar dodajte jako ometanje, odličnu situacionu preglednost i velike brzine približavanja (Da, SU-35 može da superkrstari)i eto očas pogleda u zenice. Savremeni ometači mogu da „obriju“ i 80% dometa radara, a to što vi verujete u zapadnu elektronsku superiornost je jedno, a zakoni fizike su drugo. Još 80ih su rusi uspevali da iscede vrlo slične performanse elektronike samo u većem pakovanju a dobar primer za to je radar ZASLON sa MIG-31 koji je bio prvi u istoriji tog tipa a koji je i dan danas po nekim svojim karakteristikma neprevaziđen. Što se PVO sistema tiče pokušajte da gledate širu sliku, iako „smatranje“ da F-22 i F35 mogu prići blizu S-400 nije nimalo tačno no čak i da jeste to bi važilo za jedan sistem tj prilazak bi bio spreda gde je RCS najmanji, ali šta ćemo sa umreženim sistemom gde uvek jedan štite drugoga? Pa dok F-22 prilazi jednom drugi ga lepo vija sa boka ? Šta čemo sa snažnom i razgranatom mrežom DM i UHF radara ? -I šta ćemo sa taktički malim dometom F-22? Da neće da ih tankaju iznad Ukrajine, u bašti MIG31 ? Kako mislite da gađate krstarećim raketama sistem koji se pokupi sa lokacije u roku od 5min ? Koliko je to naših sistema koji su daleko manje mobilni pa uništeno krstarećim raketama ? Jedan ? Nijedan ? Što se satelita tiče, pročitajte malko o OBJEKT 2014-28e i naslednicima, o plesu koji su izvodili i o konsekvencama tih manevara.

@Igor

Kad covek cita vas tekst,cini se sve naglavacke;pa Rusija i njihovo oruzje je najbolje, imaju najjacu elektroniku itd
1/Nisu poslali coveka na Mesec jer raketa N-1 nije radila i nisu imali kompjuter (Apple je bio za UsA)
2/u svim ratovima su MiG i Suhoj ruseni oe strane F aviona
3/ upravo u Srbiji pre cak 18 g se pokazalo koliko vredi Amraam i sta je BVR – nasi piloti koji su se herojski zrtvovali nisu imali nikakvih sansu i nije bilo nijednog dogfighta
4/U Iraku,Siriji,Egiptu-gde god su Rusi svoje radare postavljali Izrael ili Ameri u pustinjskoj oluji su ih razbucali kako im se htelo
A govorilo o vremenu Sovjetskog saveza kad je Rusija bila mnogo jaca nego sada
U medjuvremenu su imali 1990-e, svi umovi su otisli da rade za Amere, sve tajne su prodali,privreda im je bila u kolapsu 15 godina
I Vi hocete da verujem da su sad proizveli „cudesni“SU-35 koji je bolji od Americkih sviona upravo u domenu,u kome su Rusi legendarno slabiji (radari,elektronika)
Samo cekam kad ce F-16 sam da razbuca jedno 3-4 Suhoja nad Sirijom,jer je to realno daleko bolji avion od svih Suhoja,a da ne pominjem F-15Eagle, Super Hornet Tajfun i Eurofighter
F-22?Ma nemojte padati na propagandu Rusa, oni prvi beze u misiju rupu u Siriji cim zagusti
Nemoguce je da SU-35 poseduje bilo koju mogucnost ometanja americkih aviona.
Jedino,kada bi pilot F-22 namerno poleteo bez raketa i resio da ne puca dok ne dodje na 200m od SU-35 i borili se samo topovima,da,u tom slucaju mozda bi SU-35 imao sanse-iako i F-22 ima Vektor trust
I NiJE TACNO da Su-35 ima supercruise;pa upravo zbog razvoja tog motora ne mogu da uvedu u serijsku proizvodnju T-50 jer prosto ne mogu da savladaju super cruise
to javno Rusi kazu,a Vi tvrdite da vec odavno imaju na SU-35 tu mogucnost!?Svasta

Igore

Vidi se poznajete dobro tematiku, ali ajde malo pomognem Dusanu dobro ste ga „protresli“.Nemam pojma sto ovo radim osim jednog razloga.A to je iz nekog malog iskustva ratne doktrine, inace ja imam „simpatija“ prema ruskom naouruzanju.

Medjutim dotakli ste se teme koja vrlo lako ako „gresite“ moze postati zbog „arogancije“ kljucni detalj u porazu.

F-22 je imao nadogradnje po nekim navodima.Ono sto nazalost niko od nas ne moze zvanicno potvrditi ne znaci da Amerikanci to poseduju ili imaju mozda bolje.
Dakle oni u „nadogradnji“:
– Block 30 dobijaju APG-77 AESA radar, nesto se spominju I moderniji radari, ali da ne trcim pred rudu kako nas narod kaze…
– Block 35 dobijaju softverski update za ispaljivanje AMRAAM 120D, uz pomoc data linka mogucnost ciljanja sa „geo lokacije“.

Jeste let rakete sa ukljucenim motorima 50-60km ali sa koje visine pocinje let ? Da ne pricamo kako to nisu „glupe rakete“ vec lako se moze ubaciti mikroprocesor koji moze u nekoliko sekundi preracunati I izvrsiti najbolje selekcije trajektorije leta od „navodecih senzora“ (eto jedna glupost ili tabu tema za razmisljanje posto softverske inovacije brzo napreduju dok o ovome diskutijemo)

Do 2020 vec stavljaju na testiranje Link 16 modifikaciju, koji ima tamo neki Chameleon sistem koj navodno smanjuje detekciju.Takodje prica se softver ce sadrzati datoteke iz poznatih karakteristika leta „nekih aviona“.

Htedoh reci uvek nesto nadogradjuju I probaju.Tu I tamo cujes takve stvari pa shodno nasem povrsnom znanju mozemo samo nagadjati koje stvari su korisne, a koje su prevazidjene.U nekoj izjavi, incidentu nesto promakne cenzuri, ali tvrditi nesto, podsmevati se, ne radi cak I Ruski ekspert Vladislav Shurygin.

Nemojte zaboraviti jedno F-22 po njihovom federalnom zakonu je zabranjen trenutno za izvoz zbog avionike koja ima dosta inovacija I stealth tehnologije (F-35 ima verovali ili ne jeftiniju tehnologiju primenjenu na sebi)

Kod Rusa mi se izuzetno svidja „Khibiny“ sistem, postavljen u neku bespilotnu letelicu sa sramjet motorom ili raketu zivo me zanima sta ce napraviti jednom zasticenom softverskom sistemu.

Eto ja napisah malo „gluposti“, ne zamerite….

Igor

Kako nisam bas raspolozen za pisanje km tekstova, necu izvlaciti Vase komentare, nadam se razumecete lako na sta se konkretno odnosi odredjeni moj komentar.Ne zelim da Vam protivrecim ili nesto slicno, ali meni neke stvari imaju logike sa njihove strane.

1.
APG-77 od samog starta nije bio AESA radar istih mogucnosti, mozda su neki prototipovi koristili neke usavrsene mogucnosti, ali kao standard sa “odredjenim mogucnostima“ usao je u nadogradnji Blok 30 2012 god. Softverske mogucnosti su vrlo bitne, posto povezuju vise tehnologija.
Ne znam sto mi spominjete domet, valjda je bitno u ovom slucaju IF signal od REX i formiranje talasa, mogucnost menjanja frekvencije posle odasiljanja signala (mada kazu u praksi to ide malo teze), pasivno skeniranje (t.z.v. napredno ometajuca detekcija)……
Kao sto verovatno znate mozete podeliti signal kod AESA radara na dve razlicite frekvencije, ali ce opasti snaga samim time i domet na nekih 70%.
Zasto je bitan softver pa bas u vezi koriscenja radara sa umrezenih aviona/letelica.Dva F-22 n.p.r. mogu naciljati, opaliti uz pomoc podataka sa drugih umrezenih aviona/letelica.
U blok 30 nadogradnji F-22 ima stavka mogucnost bocnog skeniranja.

2.
F-22 i F-35 su tehnicko/takticki zamisljeni za radu kooperaciji i imaju datoteku „mission data files,“ to jedna softverska datoteka koja moze biti pozivana za prepoznavanje poznatih pretnji u pojedinim geografskim lokacijama.Ta datoteka je integrisana u “radar warning receiver“ tako da po automatizmu ako se “sum preko radara poklapa dobija se identifikacija o cemu se radi.

3, 5, 6
Za domet od 180 km sami ste dali “objasnjenje“ – sta je marketing znamo, a realnost je duga prica……
Hteo sam reci Vi sve situacije postavljate u frontalnom sukobu samo ne spominjete visine, isto kako raketa gubi u uzlaznoj putanji energiju i neophodno gorivo, takodje i avion ima istih problema za manevrisanje, izbegavanje nadolazece pretnje (podrazumeva se ima vise goriva, ali takticki vec ima manje vremena i poteskoca za nastavak borbenih dejstava).
Isto pitanje ako sam upoznat sa mogucom pretnjom u vazdusnom prostoru, da li je isto prici sa svake visine, iz svakog ugla (posebno ako se radi o “perjanici“ nekog RV) ? Nije isto “inicijativa i defanziva“ – po meni takticki nije isto posebno gledajuci “vremenski odziv“, trenutni raspored aviona u vazduhu.
Ne znam sto mi spominjete krajnji domet rakete RAERO, valjda se podrazumeva operativno koriscenje za ROPT (sa predefinisanim RPI i RTR). To sve mikroprocesor moze obracunati pre ispaljenja, a mikroprocesor u raketi korigovati sa sve ubrzanjima/usporenjima na pojedinim motorima.
Nisam spomenu AMRAMM A-120D kao prednost, vec raketu srednjeg dometa koja ima prioritet za nadogradnju zadnjih godina.
High-Angle Off-Boresight pa nadalje …..
I obicno se ispaljuju 2/4 rakete sa razmakom u vremenskom intervalu sto otezava malo mogucnost pravovremenog manevrisanja i dosta gubitka “energije“ pri odredjenim trajektorijama.
Sad F-22 nosi takodje dva eksterna tanka i ima goriva (12,000 kg), samo nesto veci RCS, ali SU-35 opet sa tankovima naouruzanjem ima mnogo veci RCS.

4
Data Link 16 ima vaznost zato sto se “bandwith“ konstantno povecava, jeste smanjuje detekciju signala koje prima risiver, slazemo se Rusi prednjace, ali isto imaju problema sa zagusenjem prijemnih signala.NIje isto kad se salje slika u realnom vremenu ili radarski sum sa Avaksa, ne mozete reci da onaj koji brze “opali“ nije u pocetnoj prednosti.
Jeste “pokradeni“ su Rusi za nisan na kacigi, ali “sad je to doslo“ do pregleda od 360 stepeni i raketama “malog dometa“ koje vrlo brzo zauzimaju kurs na 180 stepeni sa sve korekcijama brzine, lock-after launch, po potrebi pasivnim samonavodjenjem, cak preracunavaju i konstantno uporedjuju Auto-GCAS trajektorije protivnickog aviona.

7 i 4
Podsmevate se stealth-u, koliko god izgledao naivno, sa raznim “elktromagnetnim upijajucim taalasima“ jeste nezgodan protivnik sa miksom ostalih tehnologija.Da je to bas toliko prosto svaki ozbiljan proizvodjac vojnih aviona moze ga ugraditi t.j napraviti radar koji ce takav avion lako detektovati.

I verujte u vrlo skorijoj buducnosti necemo se iznenaditi ako vidimo bespilotne letelice sa “supercruise“ motorom, 360 stepeni malom RCS, koji ce narusavati zasticeni vazdusni prostor, kontrolisani od pilota u avionima, sa mogucnoscu korekcije/preuzimanja iz satelitskog navodjenja – pravice pometnju “presretacima“ ili “lovackim jedinicama“

Igor

Ja sam „poznavaoc“, kad budem imao nesto u „rukama“ mogao da testiram, imao zabelezeno borbeno iskustvo iznecu Vam detaljan elaborat (podrazumeva se ako je obelezeno dostupno za javnost).
Nemojte koristiti termin „nabacano“, nepotrebno zaista posto ste Vi vezivali moje komentare naslucujuci sta sam ja hteo reci, „znanje“ sirok pojam – Vase takodje aroganto navodno objasnjavanje ima veliki broj mogucih solucija i podpitanja.

Upravo zbog Vaseg „kad bude pricacemo“ sam ja i poceo komentar na koji se sad nadovezujemo.Isto tako kao ja uveren sam samo slusate i naslucujete sta ima u necijoj „garazi“.S obzirom da trenurno pricamo o tehnologijama koje su zamisljene 80′ i 90′, modernizovane u vise varijanti do 2017, jel potrebno naglasiti onda sta je moguce ocekivati od „velikih“ na radnom stolu u 2017 ?

IRST ? Opet ima podpitanja -vremenski uslovi, gustina vazduha, temperature vazduha, visine, brzine rakete……

Sto se tice rada rakete, prica sa mikroprocesorima ide samo napred.Vi meni sad ispada autorativno tvrdite kako to moze samo Meteor.BAE sytems je multinacionalna korporacija koja zgrce milione dolara u vojnoj industriji i hocete reci kako Rusi i Amerikanci nemaju kadar, znanje za isto.Mislim ipak da se salite.
Vidite za rad AMRAAM AIM-120-C7 2013 su bili nedostupno podatci 2013, za rad AIM-120-C4 – RTR je negde oko 48 km

„Rtr (turn-and-run) is the maximum range a target can immediately turn and fly the opposite direction and still be reachable by the missile“

Kad sistem automatski ubaci taj proracun, sta je tesko napraviti pogodan „sistem“ koji ce pilotu nagovestiti najbolji trenutak za opaljivanje? I na to moze se takodje nadovezati proracun posle „poznate indentifikacije na osnovu memorisanog „radarskog suma“ (posle prvog pozitivnog svrstavanja) o kom tipu aviona se radi i njegovim manevarskim sposobnostima, obracunati mu Auto- GCAS sposobnosti i predvideti no escape zone.Sad rade i na tim sistemima koji mogu posle lansiranja kontrolisati rad motora uz proracunatu sugestiju najbolje trajektorije do mete, ne mogu tvrditi za koliko sekundi sistem moze pomocu senzora na osnovu manevrisanja mete birati, korigovati let i trajektoriju rakete, ali prilicno je zastrasujuce sto moze birati u sekundama vise opcija nego samo ljudsko bice.Zato mislim da ce bilo kog pilota svaka raketa koja radi na tom principu debelo pomuciti i primorati ga da sa vecih visina spas trazi na manjim visinama, sto ce zahtevati veliki „forsaz“, t.j vecu potrosnju goriva ili gubljenje „energije“ prilikom ostrih manevara.Nista Vi meni niste dokazali vec samo nagadjate na osnovu vasih „sturih“ proracuna.

Ako se vratimo na pocetak rasprave (teme) mi ovde pricamo koji je avion sposoban za nesto i zastali smo na F-22 i SU35.Ako cemo iskreno RCS je tu najveci problem i zato Rusi razvijaju T-50, a Amerikanci nadogradjuju F-22.
Ko ce prvi koga uociti zavisi od Avaksa obe strane ili nekih modernijih „zemaljskih“ radara, sistema ometanja,…..Zato se valjda logicno i trude za povecanje dometa AESA radara (pasivnog skeniranja) i ROPT dometa raketa (izdeljenih faza njihovog terminalnog leta)

Podsmevate se „stealth-u“ tako sto navodno tvrdite cim upali F-22 radar postace vidljiv – bas ste realno utvrdili nedostatak.Ja sam Vam naveo modernizaciju softvera u Blok 30 nadogradnji koja mu omogucava opaljenje i navodjenje do mete bez radara.Koliko EPOLET radar moze efektivno skratiti detekciju Avaksa ?
Stura specifikacija IRBIS-E radara iz 2014 kaze :
„detect a closing 0.01 square metre target at ~50 NMI (90 km)“
O cemu mi onda pricamo sta je tu lako SU-35 bez podrske sopstvenog Avaksa ? A ako F-22 upali svoj AESA radar predje u rezim pasivnog skeniranja, „bombarduje“ odredjeni „uzak“ prostor sa vise od 1000 takvih talasa u sekundi, koji to efikasan sistem moze ponistiti veliki RCS SU-35 i omoguciti otkrivanje F-22 pre nego ovaj njega ? Na koliko to tacno km ?

Elektro magnetni upijajuci talasi, kad bih Vam dao elaborat verovatno bih Vam poklonio milione dolara, ali pravo pitanje u 2017 jeste dokazite Vi meni da to nije samo „obicna buva“

I zato Vam kazem danas u 2017 nemojte meni dokazivati strucnost nema potrebe, ovo o cemu pricamo su uglavnom „stare tehnologije“, ja trenutno komenterisem iz interesovanja, gledacemo i dalje novine na „stranim sajmovima“, a kamo srece da slicni ili uspesniji ljudi kao Vi rade, pokazuju aktuelne „nove“ projekte radeci za MO Srbije,.

Igor

Sta da utvrdimo, samo se nadovezujemo u nerazumevanju.

1
Idete samo sa IRST-om ? Molim navedite model na koji se pozivate u trenutnom primeru
2
Radar warning reciver domet 222km, smanjite malo „ribu“.Ali ste vi uporni u scenariju koji nema veze sa „realnim situacijama“, mozda cujem jos neku zanimljivu „novotariju“ u taktikama.
3
Pa cuo sam nesto kao plazma, samo nije keks i bolje se pokazala od nano cevi u tom (upijanju) talasa.Ma ima tu svasta, verujte mi duga prica.Sad ocekujem od Vas specifikaciju nedostataka te iste plazme.
4
Pirate IRST dajte mi molim Vas tu specifikaciju zvuci „nadrealno“.
Dajte mi molim Vas i oznaku tog IRST „hibrida“ na SU-35, tacnije specifikaciju gde Vi to citate, bez vaseg obracunavanja ako moze.
5
Ako razmislite pre nego sto napisete : „trenutno jedino Meteor“, onda valjda to nesto znaci.Razumem Vi to tvrdite po naoruzanju prikazanom u javnosti, jedino tako ima Vama smisla.Ne razmisljate malo da oni znaju kako po raznoraznim sajmovima se provlace osobe koje zele nesto njihovo iskopirati do najsitnijeg detalja.Samo moraju nesto prodati, pa Vam napricaju „bajke“ kao ja.Cudno zar ne ?
6
„No escape zone“ u ovom slucaju nije znacio nikad siguran pogodak, to su trenutno poznati parametri aviona koji mogu biti pretnja, max brizna motora, manevarbilnost kod odredjenih brzina, ….to je samo trenutni obracun.Rec je samo termin za obracun, a Vama „kljucni dokaz“ za raspravu.
7
Ne znam sto se uopste raspravljam za Vase teoretske gluposti, jer ja Vas samo slusam, bez i jedne formule ispisane.Prilicno sam siguran da cu Vas u 90% slucajeva oboriti sa samo dve AMRAAM ispaljene rakete na 45km.Ali dobro Vi koji nikad niste seli u SU-35 tvrdite suprotno.
8
Besmisleno je uopste pricati o mogucim akterima takvog konflikta posto samo nagdjamo sta moze biti ukljuceno i sa kojim tacno karakteristikama to sam Vam cak kroz „maglu“ napomenuo u jos prvom komentaru.
9
Pokazite mi tu specifikaciju Spektre i karakteristike rada takodje zamolio bih Vas bez vasih objasnjenja

Ako kazem arogantno objasnjavate, odnosi se na vase „upadice“ koje su nepotrebne ako vec nesto objasnjavate nekome za koje ste stekli utisak da ima manje znanja u nekoj oblasti od Vas.A tako samo odajete Vasu nedovoljnu usavrsenost na oblasti u kojoj trazite neku afirmaciju.Ne vidim uopste u Vasim komentarima sposobnost demonstracije i objasnjavanja.

Prvo cu da pocnem od ovoga poluispravni migovi.
Navedite imenom I prezimenom odgovornog koji je mogao da naredi pilotima poletanje bez „papira“ o tehnickoj ispravnosti aviona, posto trebate poznavati koju krivicnu odgovornost takva odluka poseze.
Navedite molim Vas na koliko km su izbegnute AMRAAM rakete ?

Ja Vama kazem pustite me Vase demagogije trazio sam Vam modele i specifikacije.Logicno mogu se naci na internetu, ali zelim da vidim referencu tih postavljenih specifikacija I pokusacu da razumem Vase „bunilo“.Nije cilj pretrazivati samo internet (tacnije wikipediju) I kalkulisati cifre sa dve osnovne funkcije

Sto se tice plazme nema te Vi pojma, ubedjen sam Vas jedini info je wikipedia I kalkulator koji je „malo“ neispravan

Izvolte u tom „pasivnom skeniranju“elaborirajte greske.

Imala je „mina“ za Vasu strucnost na dva mesta samo ta dva primera ste preskocili I tu se video Vas doktorat o ovoj oblasti

Dajte mi ime tog strucnjaka za taj RWR I njegov domet, ili mozda ste sad voljni otkriti Vas pravi identitet, kako se mogu postideti vaseg doktorata.

Kazem Vam ovako se samo nadovezujemo, ali dobro vreme ce pokazati ko je bio blize realnosti

Igor

Zanimljiv elaborat, pa onda klasika malo arogancije na delu I onda verovatno iscekujete aplauz.Pa vidite iskustvom shvatite da sve u zivotu nije crno I belo, vec naprotiv ima dosta sivog.A kad lovite u mutnom treba Vam dobar mamac.

N.p.r. kazu AESA radar zbog svoje funkcije emitovanja razlicitih frekvencija kazu moze emitovati u isto vreme „ometajuce talase“.Cudi me ona vasa konstatacija (F22 ako ukljuci radar doci ce do detekcije RWR), vi kao da zanemarujete mogucnost LPI talasa I tamo neke tehnike emitovanja.Tako da dolazimo na ono glavno sta n.p.r opalim par takvih talasa u svemir, nesto kazu taj nesrecni APG-77 to moze vrlo dobro I brzo pod 120 stepeni, a satelit to odbije prema ciljanom prostoru sta to Vas RWR onda detektuje ? Ja to nazivam „pasivno“ I „bombardovanje“.Ima I ono

Isto tako, slicno Vama, par pametnjakovica je mislil zastarelom tehnikom pobediti dosta jaceg I inovantnijeg neprijatelja.Samo da razjasnimo takav gest, ko je poslao ljude u operaciju „sigurna smrt“ I na osnovu cega ? Pa na kraju ispade poluispravna tehnika, ….lepo sam Vas pitao :

Ko je imenom I prezimenom dozvolio da ljudstvo poleti sa neispravnim avionom ? Sto preskociste to pitanje, sto koristite termin „poluispravni“ ?

Samo jedan pilot je na svoju odgovornost seo u takav aparat koliko ja znam, ali je detaljno „obavesten“ pre poletanja.

Danas je 2017 I dalje nema nekih analiza sta se desavalo sa avionikom na tim avionima.Kako su „ometani“ mozda ?

@Igor

Usao si u diskusiju sa osobom koja je imala citav niz odvala ovde, izmedju ostalog je uletela u diskusiju o nasoj LOVACKOJ AVIJACIJI i nacinu da se ona spase i odvalila da treba da nabavimo „20 F/A-18E/F Super Hornet Block III i 8 EA-18G Growler“ i jos je i branila tu suludu ideju…

Kada sam mu izmedju ostalog skrenuo paznju da je Growler avion za elektronsko ratovanje, on je nastavio da objasnjava kako je on to znao od pocetka…

Zanemarivsi tu ociglednu laz, samo pogledaj taj odnos 2.5 lovacka aviona na 1 za elektronsko ratovanje je prosto genijalan i ostatku sveta nepoznat.

Na stranu pitanje protiv koga cemo mi da vodimo taj elektronski rat? Protiv Makedonije, Albanije, Madjarkse, Rumunije, Hrvatske ili BiH???? Dakle, lik je komican.

Takodje je tvrdio za NEPOSTOJECI avion firme Stavati (koja izmedju ostalog za 20 i kusur godina nije konstruisala ili proizvela barem jedan prototip aviona) da ima odlicne performanse, jer tako pise na njihovom sajtu… Inace sama cinjenica da se ti podaci o nepostojecem avionu, nikada testiranom i sl… nalaze na njihovom sajtu je za njega vrhunski dokaz da je sve „transparentno“

On vlada nekom nepostojecom vojnom terminologijom, to su neke novokovanice, neke „reci pod navodnicima“, recenice koje su bez smisla, sve je u siframa, nepovezano…

I ono sto je najvaznije, on nikada ne gresi…
Inace lik je i plagijator, obozava da se kiti tudjim perjem – nadje neki strucni tekst na netu i onda prevede nekoliko recenica sa pocetka (cesto promasi smisao, kao kod teksta o Gripenu) i to predstavlja ovde kao svoje umotvorine… buvalno osoba zeljna paznje.

@Igor
kao termografist Vas moram upozoriti na jednu čestu logičku grešku, a mogu dodati još par informacija koje ljudima vjerojatno nisu poznate:
„na 10km visine okolna temp je ispod minus 40“.

1. IC senzor ne vidi temperaturu zraka, jer je zrak, kao magla, u tom spektru potpuno proziran „materijal“, IC vidi temperaturu površine (npr. tijelo rakete) ili gustog sloja čestica (gusti oblaci ili trag rakete).
Primjer iz prakse: kada treba utvrditi temperaturu zraka u prostoriji po visini najlakši način je objesiti rolu wc papira te mjeriti temperaturu na papiru,

2. IC/termografska temperatura čistog neba je od -20 pa naniže, ovisno o kvaliteti senzora (moja 1. kamera je pokazivala -20, a novija mi pokazuje -32 oC)

3. Ako je IC senzor usmjeren prema dolje onda je svaka dT manji od slučaja kada je senzor usmjeren prema gore (npr. -20 neba i +80 rakete).

4. IC senzor hvata IC zračenje od motora rakete tj. od izgorenih čestica goriva (trag rakete) te od tijela/vrha rakete.

5. Kod ozbiljnih proračuna takvih senzora treba uzeti u obzir i faktor emisivnosti tijela rakete (koji se može mijenjati ovisno o vrsti premaza i sastava materijala). Npr. kod mojih kamera INOX se uvijek mjeri kao -15 oC, bez obzira na temperaturu okoline, a obojeni metal nema takav „efekt“.

6. Svaki takav IC senzor mora biti sastavljen iz više senzora ovisno o valnim duljinama (postoje 3 osnovna raspona u IC termografiji). Svaka valna duljina ima svoje specifičnosti i prednosti.

Lp

@Medo s mora

Medo, super što ste se javili. Jeste li se bavili detaljnijom analizom IRST na avionima ? Na primer PIRATE ili OSF ? Kakve su vaše procene njihovih performansi ? Koji su pravci daljeg razvoja ?

@Igore
Ako ćemo za ozbiljno:

1. senzori koji se koriste danas u vojnom korištenju IC tehnologije još uvijek imaju megapikselnu rezoluciju (x Mpixela); običan smartphone danas ima kameru rezolucije od 8-12 Mpixela,

2. spominjalo se uvođenje gigapixelnih senzora (najava FLIRa), ali ništa se kasnije nije objavilo (je li se odustalo ili je prešlo u vojnu tajnu, ne znam),

3. veća rezolucija omogućava veći domet, bolja osjetljivost omogućuje ranije prepoznavanja uočenoga,

4. o osjetljivosti se ništa ne govori (nema podataka) tako da to ne mogu komentirati, današnje „civilne“ kamere imaju osjetljivost od 0,05 oC (moja 1. kamera je imala 0,08 oC ),

5. pretpostavljam da će se ići na evoluciju senzora (rezolucija, osjetljivost, valne duljine) i softvera te standardizaciju dijelova

6. treba se sjetiti da je IC tehnologija koja može raditi samo u ravnoj liniji (in visual range), stoga bi se funkcionalni plafon mogao postići relativno brzo,

7. također treba shvatiti, slično radaru, da je bolje uočavanje ciljeva koji ne lete direktno prema senzoru već od njega (veća mjerljiva površina, više vidljive energije)

Razvoj IRSTa ne pratim, ima previše IC novina i u standardnom poslovanju/mjerenjima (zgradarstvo, strojarstvo, …) .

Vi ocigledno nikada niste bili ni u USA ni u Rusiji.
F-22 da ima slabiji radar od ruske sklopocije?
Pa to je nemoguce.
Drugo, jedino Srbi su oborili nevidljivi avion,jer nismo jajare kao Rusi.Ali,stealth prve generacije.
F-22 ima radarski presek oko 10cm2
Suhoj oko 100m2
F-22 i F-35 su vrhunac razvoja na svim poljima tehnologije,od strane zemlje koja je izmislila i eto,i Vama i meni dala ovaj internet.
Ruski sateliti su u izgradnji jer ih od 1980-ih nisu modifikovali.Na tome rade….polako.
Takodje,Rusi ulazu milijarde u razvoj T-50 koji ce imati radarski presek oko 1m2 (10 puta vise od F-22)
Pa sto bi to radili ako je su-35 vec bolji?

U dobrom delu se slazem sa vama. Ipak, Ameri i Rusi su za sada na otprilike istom tehnickom nivou i kvalitetu sto se tice ratne avijacije. Kinezi i Evropljani su korak iza, ali ne mnogo daleko. Ko je najbolji u vecim ratnim sukobima izmedju njih ne bih voleo da vidim i dozivim.

Ne lupetaj vise kad nista ne znas. Rusija ima npr svoju liniju kompjuterskih procesora za vojne potrebe nije top tehnologija,
ali njima dovoljno.

@Miki
Rusija kupuje od Koreje mikrocipove za SU-34 SU 30 i SU 35
Oni sami ne umeju to da naprave.
Imaju svoje cipove,velicine oko 30kg koji stoje pored nuklearnih raketa,i za to su dovoljno dobri.
Oni rade na tom“importozamesheniu“zameni uvoznih delova.
Ali su daleko od toga da proizvedu mikroprocesor koji je upotrebljiv za vojne svrhe.Pa i taj Yotaphone nije od ruskih delova sastavljen!
Mozda nekad naprave.za sad nisu

Svaka cast prijateljskoj Rusiji i njenom tehnoloskom dostignucu. Ja se iskreno divim ruskim inzenjerima i narodu, jer uprkos siromasnoj ekonomiji u poslednjih nekoliko vekova su ipak sada na istoj tehnoloskoj ravni sa bogatom Amerikom koja ima 3 puta vise stanovnika i na njenoj teritoriji se nikad nije vodio rat (osim jako davno gradjanski). Medjutim, nikako ne treba prenaglasavati rusku vojnu moc jer za to nema realnog osnova. Rusija je sada mocna i verovatno ce biti jos mocnija. Nas interes je da gledamo na saradnju sa svima sa kojima je to moguce. Ameri su jako nepristupacni za saradnju i njih vodi njihova sebicna politika. Rusi i Kinezi su nesto drugo i obzirom na nasu ekonomsku situaciju, oruzje iz Rusije ili Kine za nas je mnogo bolja i pristupacnija opcija i pri tom bez nekih velikih uslovljavanja. Su 30 je mocan avion, ali bojim se nije za nas. Mi treba da razvijamo podjednako sve vidove vojske. Trenutno su prioritet (a treba iskoristiti sadasnje ponude sa istoka) PVO I RV.

@Miroslav

Miroslave, ne moraju oni biti zapadni propagandisti već samo ljubitelji avijacije koji se lože na rambo filmove i top gan a mrzi ih da tematici posvete malo više vremena. Zato i insistiram na podacima i argumentima a ne na rekla/kazala izbljuvotinama. Insistiram na razradi scenarija ako treba i u sitna crevca jer se tu najbolje vidi ko šta zna ili ne zna a ako neko više zna eto sjajne prilike za naučiti.

Elem, SU-35 verovatno ima radar za osmatranje zadnje polusfere (u onom „koplju između motora) i u slučaju da je stvarno tako najverovatnije se radi o nekoj verziji radara OSA ili PERO. No, kako sam već napomenuo, osim tehnološkog nivoa za radare je veće uvek bolje pa tako čak i ako su ovi radari izrađeni po najmodernijoj mogućoj tehnologiji njihove dimenzije im ne mogu obezbediti neke zapanjujuće preformanse tj taj i takav radar može imati korisnu upotrebu samo na manjim daljinama i u dogfajtu. Takođe, ukoliko se radi o AESA radaru može se koristiti i kao svojevrstan ometač za zaštitu zadnje polusfere mada taj posao odrađuje uspešno stara dobra SORBTSIYA ili noviji KHIBINY (to su one gondole na krajevima krila) i razvijane su kao ometači po principu Cross-eye tehnike ometanja koja je najefikasnija protiv monoimpulsnih glava za samonavođenje tj baš one koju nosi AMRAAM. Lično, pre bih to „koplje“ iskoristio za smeštaj vučenih mamaca te velikog broja ic mamaca i dipola. Ono što je jako bitno na SU-35 su 2 radara tipa EPOLET (vidno polje 180 stepeni) koji su ugrađeni u napadnim ivicama krila. To su AESA radari i rade u decimetarskom opsegu baš kao i većina AWACS radara te osim što zbog veće talasne dužine bolje otkrivaju STEALTH avione (koji su prevashodno dizajnirani da imaju mali odraz u santimetarskom opsegu a ako dizajniraš za cm opseg ne možeš i za dm ili m opseg tj redukcija odraza je daleko neefiksnija, fizika šta ćeš) uspešno se mogu koristiti i za ometanje AWACS-a. Upravo zato je kombinacija SU-35 i S-400 tipičan primer asimetričnog odgovora na F-22 (PAK FA je simetričan odgovor tj steltom na stelt) jer S-400 drži AWACS-e podalje a EPOLET ih dodatno ometa i možda u potpunosti briše SU-35 sa slike primoravajući F-22 da upali svoj radar a tada baj baj STEALTH jer čim on izemituje energiju ista će biti uhvaćena i obrađena; već sam o tome pre pisao. Tada imaš pravac iz koga dolazi zračenje pa i grubu procenu udaljenosti. Dovoljno podataka da u tu zonu pošalješ R-77/R27 sa optičkom glavom za samonavođenje. STEALTH je koristan ali nije čarobni mač, kao što ni S-400 nije neuništiv itd itd, ali ljudi vole da preuveličavaju i da odaberu stranu…valjda im je tako lakše šta li….

@Miroslave Upravo o tome Vam ja i govorim.Rusija je u potpunoj tehnoloskoj zavisnosti od zapada.Oni ne kupuju“vojnu opremu“jer to je pod sankcijama(nisam to ni napisao) vec mikriprocesore i elektroniku koju zatim sastavljaju i koriste u vojnoj industriji.
Ali, kao sto jasno pise u clanku u ruskin novinama, vazno je da imaju svoju elektroniku a ne zapadnu, jer nemaju pojma sta su Ameri tamo mogli da stave, i kojim sredstvima moze da se ometa.
Za sad, nisu postigli to; da li ce nekada, zaista ne znam.
Voronjez radar je zemaljskog baziranja,a ne kosmickog,i koliko god da mu je domet,Ameri vide neuporedivo vise jer imaju stotine satelita sa najmodernijom elektro-optickom opremim u kosmosu.
Dakle, Imaju nekih 25-30 minuta a rusi 7-15 da odreaguju na lansiranje raketa..
Inace, Rusija ima dosta dobrih drugih strana, zaradjuje se bolje nego u Srbiji, Ruskinje su zgodne,i ja se uopste ne zalim.
Ali ove fantazije i premoci Ruske tehnike su stvarno za dobru psiholosku analizu-svi argumenti koji su u slobodnom dostupu govore suprotno, Rusi sami jako cene i boje se Amerike-samo Srbi misle da Rusi imaju jacu tehnologiju…

@Miroslav
Samo za tvoju informaciju, Nijemci ne žele podići nivo izdvajanja za vojsku iz budžeta na 2 % pod izlikom da bi to onda bilo više od Rusije i da zato nema potrebe. čini mi se da je sada 1,2-1,3 %.
Velika Britanija je nedavno porinula 1. od 2 nosača aviona nove generacije. Trebao bi biti u funkciji oko 2019. Rusija ima starog „Kuznjecova“ i smišljaju kako financirati 1 novi nosač aviona. Problem je što nemaju para.
Proguglaj „izdvajanja za obranu NATO država“ te onda usporedi s izdvajanjima Rusije.
Rusija ne može napasti NATO zemlje, jer su im to glavni kupci.
NATO zemlje ne mogu napasti Rusiju, jer im je glavni dobavljač.
Zato Rusija upire oko „manjih“ država vojnom silom (Ukrajina, Sirija), a velike pokušava destabilizirati na razne političke načine.
S druge strane rušenjem cijene nafte se nanosi najviše štete ruskom budžetu.
A sve je to kako bi se ruskom narodu zamaglilo pravo stanje stvari i prikazalo kako su oni i dalje svjetska sila.

@Miroslave, ajde malo u osnovnu.
Amerika ima najvece prirodne zalihe resursa na svetu,a jos je u saveznistvu sa Saudijskom Arabijom,tako da im ruska nafta uopste ne treba.
Sta im treba?Ruski sneg?Imaju i sami.
Odakle Vam informacija da je“Amerika na izdisaju“?Kada sam vozio kroz neke leve americke drzave,a svuda najbolji putevi, infrastruktura,sve fenomenalno…
Na 50km od Moskve nema kanalizacije a putevi su gori nego u Srbiji.Da ne pricamo o daljim krajevima,gde put vide lici na reli stazu,a zivi se u usranim Krushcovkama iz 1950-ih koje su kao od kartona…
I sad,Amerima to treba?
A to,da je supercruise motor za F-35 prekopiran sa neuspelog yak 141 koji nikad nije ni usao u upotrebu-pa to je valjda neki vic?

@Petrovic Dusan
Pa Dusane vi licno ste ocigledno ovde vic. Namerno prikrivate mnoge cinjenice o kojima citav svet zna, a ovde ispirate mozak onim citaocima na koje ciljate. Ja sam saopstio da je F-35 u stvari prekopirani YAK-141. Pronadjite literaturu a imate cak i na Youtube-u nekoliko tacnih informacija ciji su izvor Ameri. Vi to kao naivno prikrivate cinjenicu da su Amerikanci u vreme Jeljcina imali pristup projektu MIG-141 i to citavu godinu dana i da su sve dokumente i planove bukvalno prekopirali i odneli u Ameriku. Koga vi ovde zamajavate. Rekoh ja da je degutantno citati vase zvrljotine.

1. Pitaj građevinara od čega se radi kuća. Svaki će to odgovoriti „od para“. Tako ti je i s vojskom; više para, više muzike.

2. US nemaju problem rasipanja, uvijek ima još, namakne se s neke druge strane (izdvajanja za kulturu, obrazovanje i slično). Ili se pomakne za slijedeću budžetsku godinu.

3. F35 je rupa bez dna (za sada), a Ameri su već imali slične projekte koje su u prošlosti gasili, samo što je ovo međunarodni projekt (strani kupci su ga već počeli proizvoditi) pa im to predstavlja problem (boje se parničenja s više saveznika na puno nula).

F117 je (bio) odličan avion, a i danas bi mogao poslužiti.
https://hr.wikipedia.org/wiki/F-117_Nighthawk

Patriot – što fali ovom sustavu? I danas se korisiti razvija
https://bs.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot

4. Što se tiče omjera cijena/dobivenog, moraš znati da svako poboljšanje nekog sustava za 10 % obično znači 20-30 % veću cijenu. (npr. zamjena čelika nekom boljom legurom, titanom ili ugljičnim vlaknima).

5. Više bih cijenio komentar kakvog umirovljenog admirala, a ne osobe zadužene za PR. A osim toga, što Rusi nemaju takvu „metu“?

6. Evo se nešto naoblačilo pa mi se nije dalo kupati.

Rusi prave takve PR izjave,ali imaju staru plovecu kantu Kuznjecova koji im prozdire milijarde samo da ne potone.
A Britanija-najsavremenihi novi brod,kakav Rusija ne moze i nece moci da izgradi jos citav vek.
Pa jadno,jedino im ostaje da prete u prazni

Daj me malo prosvijetli:
– kada su S300 i S400 nešto zaista oborili?
– je li ti znaš da S300 postoji u raznim verzijama, na koju verziju si mislio?
https://en.wikipedia.org/wiki/S-300_missile_system
– „iron dome“ nije predviđen za PZO već za presretanje i uništavanje manjih projektila (topničkih granata i raketa) , „Patriot“ je predviđen za PZO i presretanje balističkih projektila te se samim time dopunjuju,
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dome
– „plasma stealth“ je samo dobrodošla usputna pojava cijelog projekta kojeg si ti naveo, glavna namjena tog projekta je bila provjera da li se može napraviti pilotski upravljiva hipersonična letjelica,
– „plasma stealth“ generatori če se vjerojatno kačiti kao podnosači na „obične“ avione za 10ak godina,
– https://rs-lat.sputniknews.com … „portparol ruskog vojnog resora Igor Konašenkov“. mislim da nema bolje opisa časnika za PR,
– niko nikog ne ocrnjuje, ne smeta mi ni laganje, ali me užasno nervira kada takvi misle da im se vjeruje u njihove očigledne laži,
– jeee, probilo se sunce.

@Miroslave slazem se da niko ne zna sta je T-50 iz prostog razloga sto je jos uvek u fazi razvoja i nije uveden u upotrebu,a po zvanicnom saopstenju Ruske vojske, nece biti uveden jos 2 godine, a i tada-svega sest (6) komada.
Dakle, na osnovu ovih argumenata zakljucujem da T-50 nece imati ama bas nikakav uticaj ni na sta, i da je promasaj.
Uostalom, Indija je izasla iz tog programa,a trebalo je da sa Indijom razviju lovac 5 generacije.
Indija, naprotiv, sklapa ugovor sa Amerikom o proizvodnji u Indiji F-16 zbog nezadovoljstva slabim kvalitetom MiG-29K i generalno uslugom koju su dobili od strane Rusije.

PAK FA je u poodmakloj fazi razvoja i već se znaju neke stvari. Tokom ispitivanja bez problema je izveo Kobru i neke manevre koji tek treba da dobiju ime. Lakši je of F-22 i ima manje specifično opterećenje na krilo. Sa ovom prelaznom verzijom motora ima nešto slabiji odnos potisak/masa od F-22 ali sa novom (izdeliye30) će ga osetno prevazići. Sve u svemu, avion koji će sa svojim kinematskim performansama dominirati nad svima i u svim režimima leta. PAK FA je sa koeficijentom mase goriva od 0.35 čistokrvni superkruzer dok F-22 sa svojih 0.29 to nije niti će ikada biti. Čak i RAFALE i TYPHON imaju bolji koeficijent od F-22 i on je negde oko 0.32. Plafon leta postignut na testiranju je 24km, znači osetno više nad svima ostalima.

Stelnost mu je u rangu F-35, znači uvek će tu biti slabiji od F-22, rusi su žrtvovli stelt na uštrb pokretljivosti. Inače, idejni koncept PAK-FA su rusi pozajmili od YF-23 koji je bio steltniji od YF-22 i koji je za razliku od YF-22 od starta dizajniran kao superkruzer. YF-22 je, pošto je izabran, prošao osetne promene a u cilju smanjenja radarskog odraza na nivo YF-23 ali koef. goriva nije niti može biti ispravljen. Rusi su uzeli YF-23 i na uštrb steltnosti klesali avion da bude što pokretljiviji ali je superkruz čistokrvnost ostala.

Ono o čemu se još uvek malo zna je senzorski paket tj njegove karkteristike. Zna se da će biti AESA i da će osim glavnog radara u nosu biti ugrađena i 2 manja te da će u krilima imati novu generaciju radara EPOLET. Pored toga imaće i IRST nove generacije bazirane na qwip čipovma a čime će se po mogućnostima detekcije izjednačiti ako ne i prevazići eurokanarde. Nemanje IRST je hendikep u modernoj borbi, F-22 će morati da prođe ozbiljne modifikacije da bi se nosio sa PAK FA. Svi ostali avioni trenutno u upotrebi pojavom PAK FA mogu samo u penziju. PAK FA je jedini avion koji objedinjuje sve kardinalne parametre neophodne za borbu u vazduhu u današnje vreme. Čak ni F-22 nema 2 parametra a to su neophodna količina goriva za superkrstarenje i posedovanje IRST. IRST može dobiti ali uz obavezno smanjenje steltnosti. Što se goriva tiče mrka kapa, uvek će biti tanak na tom polju.

Što se naoružanja tiče i ovde postoje nepoznanice tj definitivno se ne zna kapacitet spremnika. Ukoliko je tačno da će PAK FA nositi u svakom spremniku po 2 RVV-BD (derivat R-37) ili po 3 RVV-SD (derivat R-77) tada će zbog kombinacije 2+3 prevazilaziti F-22. Rusi tvrde da za RVV-BD (raketa vozduh vozduh boljšoj daljnosti) razvijaju motor sa trajanjem rada od 100sec. Ukoliko su ovi navodi tačni to će biti prva prava BVR raketa u istoriji i imaće snažne implikacije na izgled vazdušne borbe. Uzevši u obzir da su rusi ti koji su prvi primenili vektorisani potisak na raketama V-V logična je pretpostavka da će to biti slučaj i sa RVV-BD a što znači da će po prvi put u istoriji pilot koji je gađan ovakvom raketom na dometima oko 100km morati debelo da se pomuči. Danas to samo delimično može METEOR dok sve ostale rakete, za avion sa odličnim kinematskim performansama i sa dobrim MAWS, ne predstavljaju ozbiljnu pretnju na dometima preko 50km.