BEG airport status
LYBE 0909:30 Z 200°10KT CAVOK 11/06 Q1012 NOSIG=
[POSLEDNJA VEST] Danas u Srbiju sleću helikopteri Mi-35M namenjeni Vojsci Srbije Prvi pravi borbeni helikopteri u RV i PVO / Foto: Isečak iz video materijala Ministarstva odbrane

[POSLEDNJA VEST] Danas u Srbiju sleću helikopteri Mi-35M namenjeni Vojsci Srbije

Kako Tango Six saznaje, nakon što su u petak stigla dva helikoptera H145M, danas se nastavlja isporuka vojnih helikoptera Srbiji. Na vojni aerodrom ‘’Pukovnik-pilot Milenko Pavlović’’ će u toku dana stići desantno-jurišni helikopteri Mi-35M namenjeni RV i PVO Vojske Srbije.

Jednu od letelica koja će isporučiti helikoptere možete pratiti putem komercijalnog servisa Flightradar 24.

Podsetimo, četiri takva helikoptera Srbija je naručila prošle godine a poslednju zvaničnu informaciju o njihovoj isporuci dobili smo od komandanta RV i PVO general-majora Duška Žarkovića koji je 29. jula 2019. u intervjuu za Politiku izjavio da će isporuka biti realizovana krajem ove godine.

Ažurirano. Prvi snimak sletanja Ruslana koji nosi nove helikoptere:

Prve zvanične fotografije srpskih Mi-35M objavljene su 16. avgusta kada je delegacija Ministarstva odbrane Srbije posetila fabriku helikoptera ‘’Rosvertol’’ u Rostovu na Donu. Na statičkoj izložbi tada su bila prikazana sva 4 srpska Mi-35M sa evidencijskim brojevima 35101 do 35104, a priređen je i letački program jednog helikoptera.

Prethodno su prve fotografije osvanule na internet stranicama ruskih vojnih blogova i foruma 29. jula, prvi helikopter uslikan je iznad Rostova na Donu pet dana ranije. Iako su pojedini ruski izvori tvrdili da je reč o letelicama namenjenih Uzbekistanu (moguće da su to zaključili po tamno sivoj šemi farbanja) na helikopterima su se videli evidencijski brojevi sa fontom koji su identični kao na lovcima MiG-29 RV i PVO Vojske Srbije. Takođe na repnoj gredi, blizu repnog rotora mogao se uočiti natpis OPASNOST.

Helikoptere Mi-35M koristiće 714. protivoklopna helikoptersa eskadrila ‘’Senke’’, 98. vazduhoplovne brigade, na aerodromu Lađevci. Biće to prvi pravi borbeni helikopteri koji su uvedeni u RV i PVO, prethodno su 2006. godine vojsci iz MUP-a predata dva Mi-24V koji međutim nikada nisu korišćeni jer nisu poslati na remont.

 

Komentari

j

Ovo je više nego divna vest mnogo veliki pomak za naše RV sve na vreme i NOVO ,bravo i za T6 za odličan i uvek prvi !!!

Odgovori
F

Biće sad okači saćasti i deri, ni to nije loše samo triba pazit i svoje i tuđe toliko je precizan da ako nemože pogodit ono što triba on će bilo što . Aj momci bez ljutnje budeli drugačije ja se izvinem eto!

https://youtu.be/4ZSE0rWytbg

D

@Franko

Imaju i Apaci sacaste lansere ili si zaboravio?
Ti sacasti lanseri su tu s razlogom, nemoj ispadati smesan.
Da je kojim slucajem Hrvatska kupila Mi-35 ili Apace, ti bi sad pisao da su to najbolji helikopteri na svetu, ma sta svetu najbolji u univerzumu.
Ali, posto je Srbija kupila helikoptere onda se malo pljuje po tudjem. Pojesce te zavist i ljubmora crni Franko…

Taj snimak koji si okacio nema veze sa Mi-35. Rec je o dva Ka-52 https://youtu.be/5kA05a63D9A
Nisi u stanju da prepoznas Mi-35 i druge helikoptere, a pokusavas da trolas. Na sve to si veoma naporan i nezanimljiv, toga si verovatno i sam svestan.

F

Naravno da imaju i to dvi vrsete ali vođene projektile
https://youtu.be/kPuk8CbCLyc

https://youtu.be/MD2nP7cSfok

F

Opet kriva drina – pa bolji je Ka 52 od MI35 što znači da će taj vas radit još bolje veću štetu ali kome!

B

Radujem se dolasku novih letjelica u naše jedinice. Proteklih nekoliko dana je bilo pravo uživanje uzeti kafu, sjesti za računar i pročitati kako dolazi ovaj ili onaj helikopter ili se kupuju BPL-ovi. Prosto- ovo Frankovo crkavanje od muke uživo dođe kao nekakav bonus svemu tome.

Lijepo je što ćemo u narednih nekoliko dana moći da pratimo nove detalje vezane za helikoptere i opremu, ali i reality show u produkciji svakog trola, bolesnika i neonacija na planeti kojima su ove vjesti potpuno upropastile ono malo života što misle da imaju. Zanimljivo mi je da gledam kako se dižu se k’o Toza Vampir razni dušebrižnici/stručnjaci kojima smeta boja, oprema, motor, jelkica na retrovizoru…ma bolje da nisu ni stigli…

Ali stigli su. Sa srećom ih naši ljudi letjeli! Živjela Srbija!

B

@Franko Zapravo je dobar helikopter. Hrvatska je imala 12 njih ili 20 ( trenutno se ne sjećam broja, trebam pogledati ). Isti helikopteri, samo što su ovi „modernizirani“. Ništa specijalno, jednostavno dobar helikopter. Video koji si stavio nema nikakve veze sa ovim helikopterima.

F

@ Franko

Nekome novi Mi-35M a nekome prefarbane Kiowe iz 80-ih.

Inače Mi-35M može da ponese više tereta (ubojna sredstva, vojnici…) od težine cele Kiowe, saćasti lanseri su samo deo arsenala.

A

@Vukovarac
@Falcon
Necemo u te vode, svako ima svoj interes i to je prirodno. Nemojte drzavnu politiku shvatiti licno, iako mi(kao gradjani) cesto licno snosimo posledice istih, ali sta je tu je.
Kad se dogovorimo kao ljudi, nece biti toga.

A

Izvinjavam se medijatorima ako sam se udaljio.
@Drina
Nemojte tako, imala je drzava HR isti interes kao drzava Srbija u vestackoj tvorevini BiH(govorimo o 92-95, ne ’41-45 to je druga prica skroz).
Samo njihova manjina nije imala VRS, ko im je kriv. Da su se sa Srbijom dogovorili, bolje bi prosli i sve bi bilo gotovo u 6 meseci, ovako su deo entiteta koji u svojoj programskoj politici lici vise na SA nego na drzavu jedne Evrope, a HR ima potpuno pust regio koji ne sluzi nicemu.
Tu nikakvi Mi-24 ne pomazu.
Ovi nasi imaju ulogu podrske jedinici za brzo reagovanje i to je jedna jasna, planska i dobro odradjena nabavka. Super odluka u svakom smislu.

V

@ AL-41F1

Slazem se sa tobom. Uz napomenu da onaj koji je bio 91-te tri put jaci od svih nije imao potrebu za dogovore sa slabijima sto je i normalno.

Bolje je imati praznu i pustu regiju, nego u njoj imati nezadovoljni narod koji malo, malo dize pobunu i narusava sigurnost. I sa ovim bih zavrsio.

D

@AL-41F1

Jedno je interes, sasvim deseto poslati vojsku u drugu drzavu, tada vec medjnarodno priznatu BiH. Hrvati to nisu ni krili. I upravo zato je Hrvatska na celu sa Tudjmanom jedina strana iz sukoba ’90-ih kojoj je pred Hagom dokazano da je izvrsila agresiju na BiH s ciljem pripajanja dela teritorije BiH Hrvaskoj. To stoji u presudi hercegovackoj sestorci. Nesto slicno su, i jedni i drugi, pokusali da napakuju Srbiji, ali bezuspesno.
Sto se tice ovoga da Hrvati u BiH nisu imali njihovu verziju VRS, gresite imali su itekako. HVO i HOS su su bili hrvatska verzija VRS u BiH. To sto su se odrekli Herceg-Bosne preko noci, bez ispaljenog metka, zarad etnicki ciste Hrvatske to je vec neka druga prica.

A

@Vukovacar
Ako mislite na SAD, onda da, svakako nismo mogli da pregovaramo, samo da ih slusamo.

Istorija je pokazala da niste u pravu. Mladi iz Srbije idu na primorje u HR da rade jer su mladi iz HR otisli u Irsku, Nemacku i gde vec pa fali radne snage za primarnu granu privrede….
Mozda nas ista sudbina saceka sa Albancima kad odu svi zivi iz Srbije. Znaci da je politika obe drzave neadekvatna u najmanju ruku.
Raskrstili smo sta smo imali, ‘ajde da se ne svadjamo vise, moze?
Ne moramo da se volimo, to je na silu, samo da se postujemo, ali to nikako politicari u HR da shvate. Svako malo, prst u oko i puna su im usta Srbije svaki drugi dan.

F

@ AL-41F

Ićiću u te vode dokle god vidim povoda i razloga da odgovorim, provokatorima iz NDH sigurno neću prećutati.

@ Vukovarac

Slažem se, bolje je imati praznu teritoriju nego živeti sa nacistima koji te malo, malo napadaju čim iza njih stane barem 5-10 miliona vojnika Austrougarske, Trećeg rajha ili NATO-a. Toliko o slabijem…

V

Radujem se dolasku 4 letelice u naše jedinice. Proteklih dana je bilo pravo uživanje uzeti kafu, sesti za računar i pročitati kako dolazi 4 helikoptera. Lepo je što ćemo u narednih dana moći da pratimo nove detalje vezane za 4 helikoptera i opremu, ali i reality show u produkciji svakog trola, bolesnika i neonacija na planeti kojima su ove vesti potpuno upropastile ono malo života što misle da imaju. Zanimljivo mi je da gledam kako se dižu se k’o Toza Vampir razni dušebrižnici/stručnjaci kojima smeta boja, oprema, motor, jelkica na retrovizoru 4 helikoptera. Ali stigli su. Sva 4 komada. Sa srećom ih naši ljudi letjeli! Živjela Srbija! P.S. Ceo NATO je u strahu od 4 helikoptera. Mogu da obore zvezdu smrti, Dart Vejder je pobegao u neku nepoznatu galaksiju…To Be Continued

B

Sve u svemu, dobar helikoper. Ništa specijalno, jednostavno dobar.
https://www.youtube.com/watch?v=WuRuM9lbN1k Žalosno da dan danas 12 komada još uvijek stoje na Plesu i hrđaju.

P

Dobrodosli!Prva ozbiljna vojna nabavka od 1989!

Odgovori
M

Ovo je sjajna vest,nije proslo ni par dana od dolaska H -145 M a vec su nas obradovali Mi-35M! Nadamo se da ce porucitu dodatne helikoptere.
Jos samo T-72B3 da nadje put…..

N

Medo: Право је питање која ће верзија тенка да буде донирана,док не дође,мсм да је сувишно нагађати када ће доћи,то је све унапрен одређено да долази по одређене количине (политички). Имамо још доста испорука,да се сликају,па параде,показне вежбе,обележавања. Чекају тенкови и БРДМ-ови па и Панцири. Узгред надам се даљем опремању Х145М и Ми-35М,а и танки смо са транспортним хелићима,тако да полако.

B

Bravo. Nadam se nabavci jos ovakvih helikoptera.

Odgovori
P

Fenomenalno izgledaju, zao mi je sto i mi 17 i h 145m nisu tako ofarbani.

K

Blago Nišlijama. Zbog nedostatka hangara helikopteri MI 35 ce narednih godinu dana biti u Nišu.

z

Kako ce se zastiti?

Odgovori
P

Sveta vodica, najbolja zastita :)

H

Cime i drugi heliji istog tipa u regionu.

B

U regionu svi (Madjari, Bugari i Makedonci) imaju mi-24, niko nema mi-35.

H

*B To sam i rekao,i to sarkasticno.

o

@B B ne zna što je MI-35 i kako je nastao. MI-35 je „modernizirani“ MI-25. To je to. To kao da si rekao da F-16 Block 52 i F-16 Block 70 su dva totalno različita aviona. Tupson :)

D

@oxo

A kako nov helikopter moze biti modernizovan? I nije Mi-25 vec Mi-24.
OXO ti si do jucen na istom ovom portalu pisao aviJoni umesto avioni i sad tu nesto pametujes i nazivas nekog tupsonom.

Ж

Ми-35 је извозна верзија Ми-24В.

Ми-25 је извозни Ми-24Д.

У окружењу Мађарска има Ми-24В и Ми-24П, Бугарска Ми-24В и Северна Македонија модернизоване Ми-24В.

Ми-35М је у односу на набројане верзије сасвим нова генерација Ми-24.

A

@oxo
Pa skoro da i jeste.

s

@Hosenfefer19

Nasi helikopteri ce se stititi RV i PVO NATO saveza? Bas kao sto stite helikoptere u regionu? Wow. To je sjajna vijest. Ja sam mislio da smo kupili 4 masine koje moze srusti pjesadija. Dobro je!

o

@AL-41F1 Skoro, ali baš i ne, a ? :D hehe a jeste smiješni

A

@oxo
Kad promenis sve jedan podsistem, pogonsku grupu i naoruzanje, dodje skroz drugacije. To sto izgleda isto ne znaci mnogo.

z

a Vitebsk/Prezident-S?

Odgovori
V

A ti si ih baš uspeo videti pa znaš šta je na njima i šta je stiglo od opreme?
Uvek se mora naći par dežurnih mrzitelja i hejtera, dal’ po ličnom opredeljenju ili po nalogu nekog trećeg…

S

Isrovareni su sva četiri. Stigla je i sva oprema za njih. Dopremljene su i nevodjene i vodjene rakete za njih u više nego dovoljnim količinama. Vodjene rakete su „Ataka“, dve verzije (kumulativna i fugasna). Poseduju i uredjaj za samozaštitu helikoptera. O svemu tome čitaćete više u predstojećim danima.
I ne znam što se susedi brinu ako naši piloti promaše cilj i pogode svoje?!
Valjda treba da brinete ako pogode cilj.

s

@Starina

Daj boze da je tako. Ne znam zasto bi imali vise reportaza o helikopterima pred kojima se slikaju svi od predsjednika pa do generala, a da pri tom ne pokazemo sve sto smo kupili? Kao, da iznenadimo narod? Protivnike? Vojna tajna?

Opet kazem, bio bio najsretniji da „u predstojecim danima“ na tim helikopterima osvane Ataka i uredjaji za zastitu od IC raketa.

Inace, kritika i postavljanje pitanja nije „mrzatorstvo“ vec osnova razmisljanja i diskusije. Ja zelim da nasi helikopteri imaju dobro oruzje i dobru zastitu. Ako pitam gdje je to na helikopterima, to ne znaci da sam „mrzator“.

V

Ofarbani u našu kamuflažu ili ovu nedefinisanu boju?

G

Moglo bi se naruciti jos 12 komada to bi bilo ozbiljan napredak umesto puma i H-145 M.

Odgovori
A

Borbena upotreba ovakvog tipa helikoptera zahteva koordinaciju na vise nivoa i nije samo „RV i PVO“ u pitanju. Za pocetak, sam tip helikoptra je jako zahtevan za letenje(za razliku od 145ica) i zahteva slozeniju obuku(duze traje, vise kosta i slozenija je).
Trupe na zemlji se takodje moraju obuciti adekvatno i sve mora da ide „savrseno“ zbog slozenosti situacije u kojima je predvidjena upotreba istih.

U realnosti, trebace jos nekoliko godina da se zapravo „uvedu u naoruzanje“(racunajte tamo posle 2022), ujedno neke izmene/dopune se moraju uraditi i ceo proces da bi bio uradjen kvalitetno ce zahtevati dosta vremena i truda jer VS, barem zvanicno, nikad nije imala ovakav tip helikoptera na raspolaganju i ovo je dobar pocetak.

4-5 je sasvim dovoljno da se taj inicijalni i najtezi deo posla odradi kako treba. Tek kad sve to prodje, mozemo pricati o jos „10/12/17“ ili koliko god „komada“ je je u tom trenutku to samo kupovina, obuka pilota(koja ce se raditi u zemlji) i stvar ide glatno, a ne ucenje celog jednog „sistema“ da se tako izrazim od nule.

Za kraj, H145m je MEDEVAC/SAR heli koji je nama najhitnije, ali zaista najhitnije trebao(setimo se samo afere helikopter). Postojeci Mi-8/17 nisu bili adekvatno opremljeni niti je to uopste dobar helikopter za te zadatke da se razumemo. Prosto oprema u ponudi uopste nije na zavidnom nivou koliko god novca da se potrosi. Sve pre H145m bi bila greska i to ogromna, a ne obrnutno. I H145m i MI-35M su sjajne masine.
Pume mi jedino nisu jasne, ali boze moj.

S

@AL-41F1
Šta vam nije jasno? Super Pume se kupuju za policiju jer je policiji potreban helikopter za spasavanje ali i akcije sa svim sertifikatima koje Mi-8/17 nemaju.

A

@Sevdic
H145m je SAR i to vrhunski, Pume ne dolaze u toj konf. nego naoruzane. Dakle nije do toga.

N

@AL-41F1
Molim vas da nam potvrdite da naoružane Pume dolaze u MUP R Srbije. I, koja je vrsta naoružanja u pitanju.

A

@Niko
Povratak 2019: Kako Tango Six saznaje, Dillon Aero M134D kalibra 7.62 koji je bio prikazan na vežbi u subotu montiran na Miloša biće mitraljez izbora za MUP-ove Super Pume. Dve od tri za koje su trenutno potpisani ugovori o kupovini biće namenjene borbenim zadacima (vatrena podrška, vertikalni transport, desant, borbeno traganje i spasavanje) i biće ofarbane u identičnu šemu bojenja koju danas nosi YU-ICE.

N

Znamo li dal su uzete ATAKA rakete uz helikoptere i koji „paket“ opreme?

Odgovori
A

Prikazan je sa nosacem za iste. Ne znam koliko vam ta informacija znaci.

M

Zna se što će se okačit na njih saćasti lanser kao na sve i to je to!

B

Verzija je najjeftinija od 3 osnovne verzije u ponudi, a i ona je dodatno osakacena. Atake, kao i President nisu u kompletu jer to bi onda bila prava borbena masina, a to nije predvidjeno dodatnim aneksom koji je Vodja potpisao u okviru Partnerstva za ‘mir’ sa NATO paktom. A sa nosacem za iste je prikazan iz istog razloga iz kog je jedan mali deo sistema S400, doleteo u Srbiju i vratio se kuci, bez aktivnog ucesca u vojnoj vezbi, ako zanemarimo slikanje.

M

Miloradović je odavno rekao da MI-35M dolazi u kompletnom paketu opreme…zači i ATAKA. Koliko se sećam naši saćati lanseri i nevođene rakete se pominju kao nadogradnja, ali samo za H-145M i MI-17

P

dajte taj ‘dodatni’ aneks na videlo.
a posto sve prsti od proverenih informacija, dajte i ugovor sa rusima.
I detalje dodatnog sakacenja Mi35 koje je Srbija kupila.

Od ‘rente’ za prolaz gasa ce se vecinom kupovati rusko oruzje, tako da pare ostaju u kuci, sto je logicno. a ovo je nagadjanje

e

Sjajno,sjajno,sjajno….

Odgovori
П

Пожурили због Амера.

Odgovori
S

Mislim da ce se jos vremenom nabavljatini H 145M i MI-35M…Kao sto sam i ranije pisao ,to je prava stvar za VS odnosno RV i PVO.Sada u zavisnosti od misije i potreba moze se kombinovati sa ovih 9 novih VRHUNSKIH helikiotera.Moze i zajedni moze i osvojeno policija takodje ima jos 4 komada H 145M…Zaista mi je dugutantni ,da komentarisem ,gluposti kao pravi primer je Franko.Mislim da je svako ko kupi jedan helikooter kakav je MI-35 i to verziju „M“.Pa nece na taj helikopter da kaci samo sacaste lansere i njih naravno,ali ATAKA je i sigurno tu…To je i gospodin Miloradovic potvrdio takodje i na Sputnjiku je potvrdjeno isto da ce nasi helikopteri imati i ATAKA rakete.Kao sto ce i MIG 29 posle modernizacije radara prr svega moci da nosi i rakete.tioaR-77…Dok ce i H-145M u nekoj od verzoja imati „H FORCE“…Sve oetalo su uglavno ,neka nelogicna hejtovanja,izmisljotine…Kao da smo kupili ves masinu a ne H145M i MI 35M,Kao i MI 17v5…To su u svojim klasam u top 5 helikoptera na svetu tako da ljudi budite realni i dozovite se pameti.Ja razumem da to nekome smeta ko ne miski dobro Srbiji ,VS kao doticni Franko .Ali za coveka sa takvim imenom to ne i ocekivano vama Srbendama se cudim?!?!?

V

Srbija 1989
Nemoj zaboraviti da se, doduše stidljivo, provlačio i predlog Airbus-a o zameni Gazela. Verovatno bi nudili H135…

Ž

Х135 није замена за Газелу, у њеној категорији су Х125 и Х130. А може и нешто мањи и лакши Х120.

A

@Vlad
H145m ima isti prencik rotora kao Gazela, gde ona sleti, moze i H145m.
Ja bi gazele zamenio upravo sa H145m i ne bi razmisljao o laksem/manjem helikopteri u vojsci uopste. Manje ljudi je potrebno, dostupnost veca….Jeste skuplje za nabavku, ali i korisnije. Gazela je sjajna masina, ali necemo ih doveka moci koristiti.

A

@AL-41F1
Al na kom ćeš helikopteru vršiti obuku pilota helikoptera? To na H145M ne možeš da radiš, tj. u toj ulozi H145 ne može da zameni Gazelu. Kako god okreneš, nama ne gine 4 različita helikoptera u upotrebi…

A

@Aleksa Radojcic
Naravno na H145m.
Teze je leteti na Gazeli nego na heliju koji ima FBW, najnapredniji autopilot na trzistu i najmoderniju avioniku. To i sami piloti-instruktori kazu. tzv. „work load“ je neuporedivo manji. To se direktno odnosi i na obuku. Skupo jeste, ali tako obicno bude kad je nesto „bolje“.

I

Iako se mogu dati komentari o (ne)opremanju,ipak ovo je kvantni skok!
Novi, prvi pravi jurišni helikopteri u istoriji. Naravno da bi bili bolji Mi28 ili Ka52, budimo realni ovo je iskorak napred.

Odgovori
J

Mi28 ili Ka52 su za vojsku koja ima dovoljno transportnih helikoptera. Srbija ih nema. Treba joj 12 Mi17 i 6-8 Mi35 pre eventualne nabavke Mi28. O Ka52 ne treba ni razmišljati. I sa stanovišta logistike i sa stanovišta obuke, bolje je ostati na Mil platformi nego nabavljati još jedan potpuno drugačiji helikopter.

I

Ne slažem se. Transportna uloga Mi35 u mirnodopskim uslovima,faktički, ne postoji. Preskup je on da bi bilo šta transportovao. Mi24/35 je jedinstven po tome što može da prebacuje snage u borbenim uslovima i istovremeno bude veoma ubojit. NATO nema ekvivalent tome.
Tako da transporter nije, nosivost 8 opremljenih vojnika. Istina, iskustva iz Afganistana su pokazivala da je nosio mnogo više.
Mislim da je pitanje da li bi nam prodali Mi 28 i Ka52, baš ih nisu nešto izvozili. Ovo je, ipak, premija za nas.

D

Mi-35 su predvidjeni za posebnu namenu jer nama klasicni borbeni helikopteri ne trebaju. Sta ce nam eskadrila Apaca ili Ka-52 kad niko u susedstvu nema vise od 100 tenkova a vecina pola od tog broja. Mi-35 su namenjeni iskljucivo za antiteroristicka dejstva.
Primer Kosmet ili jug Srbije, u slucaju izbijanja sukoba, sta da radite sa Ka-52 kad oni nemaju oklopa?

Mi-24 se pokazao i kod nas i u Makedoniji kao izvrstan helikopter za takve stvari, u Makedoniji je zajedno sa SU-25 prelomio ishod sukoba.
Mi smo sa nasim Mi-24 izvlacili civile sa Kosmeta i dostavljali MTS PJP-u na Kosmetu (desant na Kijevo), to sa Mi-28 ili Ka-52 ne bi mogli.

V

ID
Pa nije baš prvi…
Imamo i ona dva što su korišćena na Kosovu u borbi sa teroristima.
Jordan
Mislim da je rečeno da se na ovome neće stati. Biće još novih Mi 35 ali tek kada ih potpuno integrišemo u sistem VS. Najavljena je i nabavka i dodatnih Mi 17 i H145, a možda i dogovorimo zamenu Gazela sa H135 ili 125…
“ AL-41F1 “ je odlično objasnio i zašto nam za sada ne treba više od ta 4 kom. Mi 35, a i kada bi to potpuno uvođenje u upotrebu trebalo biti završeno.
Lično, vrlo me raduje ozbiljnost i temeljnost pristupanja celom poslu…

П

Испоручени су одмах после претње санкцијама због увоза руске војне опреме.

Идеално би било да купимо лиценцу за Ми28/35 и западну електронику коју ћемо заменити сопственом.

A

@Perica
Kakva licenca? Licenca bi se isplatila kad bi nabavljao minimalno 60 helikoptera. A čemu 60 komada Mi-35? Jedini helikopter koji bi mogao da dogura do te cifre (računajući i flotu MUP-a) je H145M, tj. to bi bio jedini helikopter koji bi imalo iole logike uzimati u licencu.

Druga stvar je činjenica da bi mi morali da uložimo ogromne pare da bi mi bi bili ustanju da proizvodimo jedan H145M, a to je praktično ne moguće. Trenutni maksimum naše vazduhoplovne industrije je proizvodnja komponenti za strane firme i sklapanje letelica od uvezenih delova (ne računajući BPL), a i ovaj maksimum traži ogromna ulaganja države i privatnika.

П

Да продајемо другима…

Индустрија се развија извозом.

A

@Perica
Zasto bi neko kupio do nas inferiorniji i potencijalno skuplji proizvod od konkurencije koja ima nemerljivo veci kapital, ogromno iskustvo, poznat brend na trzistu kome se veruje i najbitnije drzave koje raznim kreditnim i offset aranzmanima stoje iza tog proizvoda kao i citav sistem logisticke podrske?

Najbolje sto mozemo da uradimo je da razvijemo neko svoje naoruzanje ili odredjene podsisteme koje cemo integrisati u paket ponude strane korporacije. To se i radi, to je jedina ispravna odluka

П

Зато што ће некима политички да буде прихватљивије да купују од нас… А желе другачију опрему.

И да, није проблем да се креће тако, са подсистемима, да учимо, све док нам је циљ да правимо и продајемо цео систем.

Или занавек треба да „мотамо каблове“?

A

Ne znam da li vas je neko obavestio, ali Berlinski zid je pao ;)

П

Читате новине од пре тачно 30 година? :)))

Пратите ове из 2019.-те :)))

I

@Vlad
Slažem se za sva bivša ukrajinska Mi24 i još 2 Mi17 koja je kupila Miloševićeva vlast za svoju mafijašku jedinicu JSO.
Formalno su kratko bili u vojsci, pa se može reći da su bili prvi. Suštinski, ne treba računati naoružane jedinice kriminalaca,kao našu vojsku. Ja računam ove Mi35 kao prve za našu vojsku.

J

ID, ne mislim na transport u mirnodopskim uslovima, ne mislim čak ni na transport van zone borbenog dejstva u ratnim uslovima. Mislim na prebacivanje manjih grupa ljudi i sredstava u zonu borbenog dejstva ili neprijateljsku pozadinu.

Rusi (ili Amerikanci, svejedno) možda mogu da priušte da pošalju dva transportna helikoptera (jedan za transport, a drugi za rezervu, ako se prvi ošteti/pokvari) u pratnji četiri borbena helikoptera koji će ih štititi, a tu su negde i borbeni avioni ako baš zagusti.

Vlad, slažem se da je AL-41F1 odlično prokomentarisao potrebu da se obuče posade pre eventualne nabavke dodatnih helikoptera.

I

Imam pitanje , uvek sam se pitao kako sovjetske/ruske pt rakete pogadjaju cilj a vrte se u krug ko sumanute? Ajd sto se vrte nego se i trzaju. Ocigledno pogadjaju al se pitam na koju foru. Gledam snimak tow ide ravno ko metak.

Odgovori
Т

Prvo
Metak nikako ne ide pravo, vec ima svoje tri rotacije [precesija, nutacija i sopst.rotacija] pimoću kojih nalazi ravnotežni položaj i nije retko da dođe do tumbanja što zbog udara vetra što zbog prelaska u različite zone atmosfere, što je izraženije kod artiljerijskih projektila,
Drugo
Raketa se stabiliše pomoću aerodinamičkih površina pa joj je rotacija potrebna uglavnom na startu dok se „krilca ne otvore“.
Treća stvar je princip vođenja tj. Ako se kao tow vodi po laserskom snopu normalno je da će leteti ravno jer će najmanju grešku SUV odmah korigovati, ali tu ima i mana jer takvom raketom je nemoguće pogoditi cilj koji se sakrije iza „maske“

D

Stvar se moze objasniti jednostavno, a moze se zakomplikovati sa puno tematike.

Na nekom jednostavnom nivou mozemo reci da se sa vecinom sovjetskih/ruskih raketa upravlja samo po jednoj osi, znaci raketom se moze upravljati samo gore ili dole, a da bi se upravljalo da leti levo ili desno treba sacekati da se raketa okrene za cetvrt kruga.

Ako se raketa okrece sa deset okretaja u sekundi onda imamo period od 25. milisekudni unutar kojih se moze dati komanda idi gore, a onda se mora sacekati da raketa prodje poziciju za levo desno pa tek nakon 25. milisekudni dati ponovo krekciju za gore ili za dole.

Zbog toga raketa stalno leti unutar jednog kruznog koridora, zapravo je putanja rakete slicna rastegnutoj opruzi. To zbog mnogo cega nije dobro i daleko je od optimalnosti ali je raketa jeftina i jednostavna za izradu ( sovjetska skola), ali je zato upravljacki pult nakrcan elektronikom.

I nije bas da TOW ide ravno kao metak ali ajde.

I

Drina hvala na odgovoru, da li znas koliki je krug po kojem se vrti?

D

To zavisi od rakete do rakete, udaljenosti cilja, nacina vodjenja rakete i jos mnogo toga.

Uglavnom, raketa leti unutar kruznog koridora koji je veoma slican Arhimedovoj spirali ( oko nisanske linije), spirala je prvih par sekundi veca, nakon sekund dve od lansiranja raketa leti isto po velikoj spirali, kasnije se taj snop suzi da bi na kraju bio oko 3-4 metra promera.

Da ne kacam sve skrinsotove leta rakete evo samo nekoliko, ovako nekako to izgleda od lansiranja do pogotka u cilj. U zavrsnoj fazi leta rakete aktivira se bljeskalica i tada se raketa postavlja u nisansku liniju i kao koplje na vrhu laserskog snopa nisanske linije ide ka cilju.
https://imgur.com/9752doO
https://imgur.com/4N7tOw5
https://imgur.com/LlhFwwd
https://imgur.com/6ybZ0l2
https://imgur.com/wMAoqlQ

s

@I
Ataka prati radarski signal do cilja. Taj signal, uprosteno, ima geometrijski oblik konusa. Zamisli da je baza konusa u elektronici helikoptera a vrh konsa na cilju. Raketa u pokretu se nalazi unutar tog konusa i „udara“ od zidove. Zato se vrti u sve manjim krugovima dok ne dodje do cilja – sto se vise priblizavas vrhu konusa to je presjek istog (krug) manji.

TOW ide ravno ko metak jer prati komande kroz „zicu“(neki podvarijante bezicno). Tj. aktivno se navodi. Ide pravo dok ne dobije komandu promjene pravca.

i

Drina vise manje mi je jasno. Cela ta ideja sa jednostavnijom raketom (jeftinijom) i komplikovanijim pultom za vodjenje nezvuci glupavo! Tu mora da je trebala dobra matematika da se sve to ispegla sa tadasnjom elektronikom! Hvala na odgovoru , pozdrav!

@srx
Ataka ne prati radarski signal do cilja. Navodi se zasticenim radio komandnim linkom sa helikoptera preko koga dobija podatke o polozaju cilja.

V

Poštovani gospodine Bankoviću,ali i svi poznavaoci vojnog vazduhoplovstva,kao laik imam nekoliko pitanja,na koja bih želeo odgovore:1.Kakvi su kineski borbeni helikopteri wl-10,ili tako nešto?2.Kakvi su jeftini ruski helikopteri Ansat?3.Da li bi ovi vazduhoplovi bili dobro rešenje za našu vojsku?Hvala

Odgovori
Ž

Ми смо већ набавили хеликоптере тако да је бесмислено причати о наведених хеликоптерима као о неким решењима за ВС:

WZ-10 још нико су свету осим Кине није набавио. Испитивали су га Пакистанци али га нису купили, уместо њих узели су руске Ми-35М и турске Т129.

Што се тиче Ансата једини војни корисник је за сада руска војска.

О оба хеликоптера смо већ писали:

https://tangosix.rs/2016/20/04/helikopter-wz-10-kineska-zestoka-munja/

https://tangosix.rs/2019/14/08/ansat-prvi-laki-visenamenski-helikopter-konstruisan-u-rusiji-nakon-raspada-sssr-a/

z

Koiko sam pratio Ansat kupuje Republika Srpska

h

Ima li netko info o logistici? Koliko košta sat leta, koliko redovno održavanje, rata kvarova i sl?

Odgovori
V

Suštinsko pitanje. Na Batajnici valjda 5 komada Mi 17 novi i jedan“ stari iz MUP“ i nešto opštih Gazela. U Ladjkevcima 4 komada Mi 35 i nešto naoružanih Gazela. U Nišu 4 komada H145 jedan ili dva Mi 8 i skroman broj opštih Gazela. Kada se tome dodaju avioni dobije se sledeće: RV koje ima više tipova letelica nego neki put broj dostupnih vazduhoplova. To izgleda ovako; tipovi vazduhoplova po oznakama VS; N-60, N-62, N-62š (neki kažu i T), N-62M (činjenica jadan koji ne leti ali postoji u TOC SLI i izgleda ne znaju kud će sa njim), H-42, H-42i, HN-42,H-45,Hn-45,HT-40,HT-48, HT-49, T-70, NL-16, L-18, NL-18, J-22, NJ-22,V-53, V-54, Piper Seneka, H145 a sada i Mi- 35. 23 tipa.Nisam računao Orla 2.0 u najavi. Pored toga na čuvanju u jedinicama su i avioni i helikopteri sa isteklim resursima i njihovi motori koji dodatno opterećuju sistem održavanja i snabdevanja odnosno u krajnjoj instanci traže još novca. To su kao što se i u tekstu iznosi čuveni Mi-24, pa zatim L-17, L-15, IJ-22 i INJ-22, Do 28. Još 6 tipova odnosno sve ukupno 30. Da činjenica je pa čak i fotografije T6 to ponekad i pokazuju da se letelice na čuvanju i ne održavaju već stoje razbacane raskupusane i zapuštene po stajankama. Nisam računao Muzej vazduhoplovstva koji je na sreću RV izašao skoro iz njegove nadležnosti i potpao pod MO. Neki put manje ima ispravnih letelica nego tipova u inventaru. Ako neko misli da su to isti avioni i helikopteri sa varijacijama na temu onda je vazduhoplovni entuzijasta i krajnji amater a to je za svaku pohvalu. Za logističare iz snabdevanja i održavanja košmar i noćna mora. U savremenim vojskama logistika je fundament. U nas logistika su prljavi magacioneri i bezvezni mehaničari dostojni prezira rodovaca. I na kraju svaki avion i helikopter leteo ili ne traži novac a novca nikada nema dovoljno. Šta je rezultat, pa disparitet potreba i mogućnosti (kako materijalnih tako i ljudskih), zatim redukcija i odustajanje od potreba i planova, a dalje? Dalje gledajte čitajte ( preporučujem T 6, jer se tu može mnogo videti i čuti) razmišljajte i zaključujte sami.

N

pitanje da li stize raketni sistem ATAKA, i znali se nivo oklopne zastite helikoptera, posto je /mi-24 poznat po oklopu kabine, sem toga znali se koja turbina je monti-rana na Krokodilima

Odgovori
I

Mil-mi 24v kodni naziv je Krokodil,Ka-52 kodni naziv Aligator,za koji te zanima turbina?

П

Са срећом летели и никад у борби запуцали!

Него има у мом крају једна изрека: „даш слепцу кобасицу а он каже крива“.

Пријатно…

Odgovori
S

Mislim da ce se vremenom nabavljati jos H 145M i MI-35M…Kao sto sam i ranije pisao ,to je prava stvar za VS odnosno RV i PVO.Sada u zavisnosti od misije i potreba moze se kombinovati sa ovih 9 novih VRHUNSKIH helikoptera.Moze i zajedno moze i odvojeno, policija takodje ima jos 4 komada H 145M…Zaista mi je dugutantno,da komentarisem ,gluposti kao pravi primer je Franko.Mislim da je svako ko kupi jedan helikooter kakav je MI-35 i to verziju „M“.Pa nece na taj helikopter da kaci samo sacaste lansere i njih naravno,ali ATAKA je i sigurno tu…To je i gospodin Miloradovic potvrdio takodje i na Sputnjiku je potvrdjeno isto ,opet od ljudi koji se bave ovom tematikom,da ce nasi helikopteri imati i ATAKA rakete.Kao sto ce i MIG 29 posle modernizacije radara pre svega moci da nosi i rakete tipaR-77…Dok ce i H-145M u nekoj od verzija imati „H FORCE“…Sve ostalo su uglavno ,neka nelogicna hejtovanja,izmisljotine…Kao da smo kupili ves masinu a ne H145M i MI 35M,Kao i MI 17v5…To su u svojim klasama u top 5 helikoptera na svetu. Tako da ljudi budite realni i dozovite se pameti.Ja razumem da to nekome smeta ko ne mislii dobro Srbiji ,VS ,ili je ljubomoran
..Kao doticni Franko .Ali od coveka sa takvim imenom to je i za ocekivati ,vama Srbendama se cudim?!?!?

PS izvinjavam se na predhodnim komentaru i gramtickim greskama u tekstu,bilo je na brzinu .

Odgovori
S

Stigli su i istovareni sva četiri poručena Mi-35, kao i sva predvidjena oprema za njih.
Dopremljene su i vodjene rakete „Ataka“ u dve varijante (kumulativna i fugasna), kao i nevodjene rakete S-8KOM. Takodje su dopremljeni i podvesni kontejneri sa topovima GŠ-23L. Helikopteri poseduju sistem za samozaštitu. Više o svemu biće narednih dana na portalu, „Tangosix“ je uvek ozbiljno izveštavao o svemu.
Ne znam samo zašto se susedi brinu ako naši piloti promaše cilj i pogode greškom naše jedinice?!
Logično mi je da treba da brinu ako pogode cilj.
Živela SRBIJA!

Odgovori
I

Uh obradova me za opremu i oruzije.Kakvi susedi druze, oni su nebitni i stini kojima drugi vladaju, samo veliki nas koce. Evo sada Vucko rece da nema vise kupovine oruzija😔. Mora da su odmah zvali „veliki“ da pitaju sta je ovo, i kakvo je to ponasanje.Jos jedan dokaz da se mi slabo pitamo i da nije bitno sta mi hocemo i mozemo, jednostavno nam ne daju. Nadam se da ce se zavrsiti modernizacija 29tki i jos barem buk i jos 4mi 35.Bio bih prezadoviljam

A

@Ivan Uzice
Nije niko zvao, nego nema novca.
Ne znam kad ce narod shvatiti, mi i da komplet budzet ulozimo u odbranu, ne mozemo nikoga ugroziti.

A

uspeh mi-35m na trzistima uslovio je prvu fabricki nao-ruzanu verziju helikoptera Sikorski UH-60 Black Hawk, prema Jane`s arsenal se gotovo ne razlikuje od arsenala helikoptera Boing AH-64 Apache

Odgovori
A

kao veliki fan „zapadnih“ helikoptera cu reci da bi u slucaju BH, uvek pre uzeo ruske platforme.

D

Ako se UH-60 ne razlikuje od Apaca zasto Amerikanci, i drugi, koriste Apace kao borbene helikoptere a UH-60 iskljucivo kao transportne helikoptere? Koliko vojski sveta koristi UH-60 kao borbeni helikopter?
Mislim, sve je to lepo sto ti pises, ali cinjenice govore da se UH-60 koristi kao transportni helikopter u vecini zemalja koje ga poseduju.
To sto je Hrvatska kupila par UH-60, pa se sad neki trude da ga predstave kao najbolji helikopter na svetu, bolji i od Apaca i Mi-35 zajedno, to je vec neka druga prica…

I

BiH kao i Hrvatska vec preuzela platforme i unifikaciju Bell, tako da ruski proizvodi i pored toga sto su jeftiniji ne dolaze u obzir(NATO standard). Iskreno volio bih vidjeti par inacica KA-50(52) u nasoj vojsci.

i

Lovacki avion se smatra defanzivnim oruzjem, a npr. avion lba ofanzivnim. Koja je namena ova četiri helikoptera. Protiv okolopna borba, napad i podrška trupama na zemlji? Kako moćne i uticajne zemlje koji cene i ozbiljno i dokazano utiču na stanje u zemlji gledaju na ovaj potez. Kao na opremanje ofanzivnim ili defanzivnim oružjem? Čak i sam naziv helikoptera kaže desantno jurišni. Na koga? Zar ovo nije trpanje prsta u oko našim „prijateljima i saveznicima iz EU i NATO“ a za koje tvrdimo da imamo izuzetno jaku saradnju. Ko nas to realno teritorijalno ugrožava osim nas samih i naših „sposobnosti“ da branimo i odbranimo teritorije na kojima je živeo ili živi srpski narod. U dosadašnjoj praksi se baš nismo proslavili. Šta je sa desetinama protiv oklopnih Gazela koje se održavaju po stanju, a let ih samo par komada. I ključno uz svo poštovanje vazduhoplovnog entuzijazma i zanesenošću tehničkim dostignućima ima li ova trgovinska transakcija cenu i kolika je. To još nigde nismo pročitali.
PS 714. pohe u Ladjevcima do sada tradicionalno naoružanu „zapadnom“ tehnikom prenaoružavaju istočnom, 119.mhe u Nišu do sada decenijama naoružanu ističnom tehnikom naoružavaju sofisticiranom zapadnom. Hrabro i korenito nema šta. Samo laiku pomalo haotično.

Odgovori
D

Odlicna vest!
Nove sposobnosti za nase RV I PVO!
Odlicne masine dokazane u borbi.
Nadam se nabavci jos,do pune eskadrile.
Pozdrav svima na T sixu.

Odgovori
M

Cestitke susjedi!! Zadivljujuće je i pohvalno koliko ulažete u obranu… Nek vas služe dugo u miru…. Ma evo i nek bude poticaj našima da se krene u obnovu i modernizaciju od helikoptera do zrakoplova!

Odgovori
A

@Mr.D
Hvala. E vidite, ja cekam dan kada kupovina naoruzanja jednih ne bude „podsticaj“ drugima da reaguju, nego da saradjujemo kao dve normalne, nezavisne drzave, bez da strahujemo jedni o drugih zbog paranoja dnevno politickih listova i mozda nekog loseg iskustva iz proslosti. Valjda smo sve raskrstili do sada?

N

@AL-41F1
Нисам сигуран у ту сарадњу. Разлог је једноставан, они Србе и Србију, баш као и муслимани и шиптари желе уништену, окупирану, најбоља би била варијанта од 41-45.
Њихово потенцирање на нашој „агресији“, на нашој „геноцидности“ и ко зна о чему још је добар фактор за отрежњење нашег народа који је најчешће лаковјеран и кратког памћења.
Узмите један недавни примјер: бизнисмен из Србије је купавао акције познатијег хрватског бренда, то је у Хрватској претворено у „домовински“рат да су чак и радници те исте компаније продали своје акције по отприлике 25% мањој цијени али хрватским тајкунима да би се сачувало у „хрватским“ рукама. То је у Србији немогуће јер би одмах 200 таблоида, 5000 НВО и 50.000 демонстраната тражило да се приспита ко то крши слободну трговину, ко је шовиниста и националиста и сл.
Веома слични су и Словенци, а такав однос се зове национализам, што је донекле и позитивна ствар. Камо среће да смо ми такви.
Извињење на скретању са теме!
Новим хеликоптерима и њиховим посадама све најбоље, да лете и обучавају се у миру и да буду спремни када се за то створе услови, да их буде више и да никада више не буду у ситуацији да „просјаче“ за гориво и резервне дијелова.

D

Hvala dragi susede!
I ja Vama zelim uspeha u opremanju vaseg RV I PVO i da lepo saradjujemo kao dobre komsije i susedi.
Pozdrav tebi i svim ljubiteljima avijacije u Hrvatskoj!

M

Jesmo sigurno! U to nema dileme i sve sto ste napisali stoji!! Ali opasnost je sa trece strane!! Zato kada god se investira u obranu primjetili ste da hvalim vas komšije i radujem se istome kada naši ulažu u opremu!

A

@Nixon
Slazem se ja, samo valjda ce shvatiti jednom da u politici svako ima svoj interes, pa i Srbija i da se ne isplati ratovati? Glupost cista, ne moze tu niko da „pobedi“, a najmanje oni Srbiju.

N

Veliki vođa reče da će se prestati sa daljim nabavkama,a Radić to vidi kao mrdanje USA prstića u smislu ‘ccc NO,NO,NO’…ajd šta sad…ostaće na sve po malo…tuga ako bude stvarno tako.

Odgovori
N

@Nikola
Радић и Шормаз (испаде и он неки ауторитет) су то изјавили за RFE. Чињеница да је „вођа“ нешто рекао одмах је дочекана са ове друге стране као „оооо, ово дјелује“.
Ипак, јучашње и јутрошње вијести демантују и самог вођу и двојицу „екперата“ јер је из Русије саопшено да се наставља и продубљује војно-техничка сарадња, а Борисов је изјавио да постоји притисак на Србију у погледу набавки из Русије али да је исто тако и опредјељење Србије јачање армије како се не би поновила 1999.
Поред тога, Борисов је посредно одговорио Лазанском да мисли да нема проблема да се Србији испоруче системи С-400 укулико их Србија затражи, као и да се могу размотрити опције за кредит.

v

Nikola a ko je onda kriv za to?Srbija ili Amerika koja zeli da na svakoj tacki planete nametne svoj uticaj pri tome optuzujuci Ruse za tkz maligni uticaj na Balkanu.Sve je to razumljivo sa strane Amerike ali da u Srbiji ima toliko ljudi koji ocigledno neprijateljstvo Amerike a bogami i mnogih EU drzava zanemaruju i podrzavaju njihovu politiku prema Srbiji i srpskom narodu uopste e to jeste autosovinizam.Pa i ovaj analiticar Radic kao zao mu sto se VS nece opremiti do kraja a lobira za NATO godinama po Srbiji u koju je dosao kad su ga Hrvati sa 400000 drugih Srba protjerali sve uz podrsku iste te Amerike i EU.

Odgovori
v

@Nixon licno bih volio da se nastavi nabavka naoruzanja iz Rusije.Uzeti kredit sto da ne ,da se do kraja zaokruze helikopterske jedinice tj da se broj Mi17v i Mi35m dopuni na po makar 10-12 komada,da se kupe Pancir,Tor i Buk pa i S400 sto da ne,ali i nesto od sredstava za kopnenu vojsku.Ja bi prije svega volio da u pjesadijskim jedinicama vidim bolja sredstva za protiv-oklopnu borbu od onih koja se trenutno koriste kao i neli odcruskih raketnih sistema zemlja-zemlja posto ko zna kad ce Sumadija biti operativna.

A

Nije to bas tako.
Morate pogledati njihov odnos prema Srbima i Srbiji od 1918 do 80ih i od 80ih i nas odnos prema njima. Najvece krivce cete naci u politici toplo hlando vlasti od 1948. na dalje. Cas smo komunisti, cas nismo, cas verujemo Americi, cas Sovjetima. Sled dogadjaja je sasvim logican, namestili smo se na zicer. Sam pao, sam se ubio.
ja da sam na mestu SAD, isto bi uradio.

V

AL-41F1
Baš se i ne bi složio sa Vama u delu posta koji se odnosi na našu krivicu za ratove i bombardovanje 90-tih.
Svaki čovek u Srbiji zna da je razlog za događaje na kraju 20 veka imao za cilj stavljanje država na ovim prostorima pod kontrolu Amerike i NATO-a. To je trebalo učiniti čak i po cenu uništenja Srba kao naroda (razlog – bratski odnosi sa Rusijom kroz istoriju). Amerikanci i Nato su bukvalno svakog neprijatelja Srba podržavali vojno, politički i finansijski uz stalno podpirivanje nacionalizma i mržnje.
Naše savezništvo u dva svetska rata je upravo i trebalo da ohladi vruće glave u Pentagonu, ali avaj.
Sa bombardovanjem Srbije, Crne Gore i Republike Srpske uz podržavanje svakog neprijatelja Srba, stvoren je bes i animozitet u narodu. Ta osećanja neće izmeniti nikakve nevladine organizacije, Soroši, reklamni spotovi ili slatkorečivi političari.
Teoriski, da je Srbija ušla u Nato, da li bi bilo ko od nas pristao da danas bude poslat na granice Rusije (primer Hrvata i Crnogoraca)?
Izvinite na skretanju sa teme, ali svako pominjanje teorije da smo sami krivi za sve što nam se desilo, nije ništa drugo nego pokušaj opravdanja zločina Nato i Amerike. A to posebno vređa sve koji su dali svoj život za Srbiju.

A

@Vlad
Vi se bas i ne razumete u geopolitiku. Gde su bili bratski odnosi ’48? Gde su bili bratski odnosi kad smo stvorili „savez balkanskih zemalja“ i bili malte ne spoljni clan NATO-a koji nas je branio od zasigurne invazije Crvene Armije? Sto smo tada hitno trazili zastitu zapada koja nam je pruzena? Gde su bili ti bratski krediti i humanitarna pomoc zbog koje nam je narod izbegao glad?
Onda se desila Budimpesta pa smo odjednom opet bili komunisti….pa kad se desila Cehoslovacka, odjednom nismo i opet trcimo kod Amerikanaca po kredite, tehnologiju, pomoc?

Oni su videli Beograd kao jednog nepouzadnog partera, sto i jesmo bili, zahvaljujuci crvenim vlastima. Tako nas vidi i Moskva na zalost. Ne mrze oni „Srbe“, nego gledaju da nas geopoliticki ogranice bas upravo jer se ne uklapamo u „containment strategy“. Da smo makar neutralni po pitanju Rusije kao Grcka, ne bi nam nista falilo.

Da je srece, Jugoslavija bi kao demokratrska drzava usla u NATO jos 50ih i ne bi bilo nicega sto se desilo. Za sve se zahvalite znate kome.

E sad posto ne mozemo vratiti sat u nazad, to nam je sto nam je. Ostaje nam da maksimalno iskoristimo ono sto mozemo od Rusije, a da opet ne postanemo zavisni. Geopoliticki to nasa drzava i radi i to nam je, bojim se jedina opcija. Da ne mislite da ja nekoga volim ili mrzim, volim ja Ruse, ali politika drzave je sasvim drugo od naroda. Isto kao sto je narod SAD super, ali im je politika jeziva.

В

Да ли неко зна зашто у конфигурацији наоружања као на 1. слици (без обзира радило се о 2 контејнера са топовима или 2 лансера невођених ракета), је крајња лева тачка вешања на левом крилцу неоптерећена?

Odgovori
B

@Вирџил

Zanimljivo pitanje, nisam primjetio da je tako. Ako bih morao da predpostavim rekao bih da je u pitanju logika „para“. Ako je desni krajnji nosač dezignacioni za vođene rakete u svakoj konfiguraciji, onda parna konfiguracija bilo čega podrazumjeva dva unutrašnja nosača. Krajnji lijevi ostaje slobodan da se na njega nešto zakači…ili ne? Takođe, logika govori u prilog tome da veća opterećenja, teže tačke, budu one bliže trupu letjelice?

D

Svi se raspituju od naoruzanju i opremi novih helikoptera. A mene zanima hoce li vojska imati novca za odrzavanje, letenje, vezbanje, obuku i skolovanje kadrova, sto pilota sto mehanicara itd ?

Odgovori
A

To bojim se, u ovoj drzavi, zavisi od vlasti. Sto sadasnjih, sto nekih buducih.
Mi, kao i vecina zemalja, nemamo dugorocnu strategiju odbrane gde se neke stvari ne dovode u pitanje.

p

@Drina
„Sta ce nam eskadrila Apaca ili Ka-52 kad niko u susedstvu nema vise od 100 tenkova a vecina pola od tog broja. Mi-35 su namenjeni iskljucivo za antiteroristicka dejstva.“

Ogromno nepoznavanje taktike i primene helikoptera, Mi-35 je antiteroristicki a Ka-52 nije?????

A u susedstvu samo Bugarska ima 500kom T-72 za vas neupucene ili pak upucene ne mogu da se opredelim sta ste…Tu ulaze operativni i rezerva…Rumuinija preko 700 – operativni + rezerva , Madjarska sa novoporucenim LEO 2 oko 200, u neposrednom okruzenju ima oko 1500 tenkova(Hrvatska, Rumunija, BiH, Madjarska, Makedonija, Albanija), toliko samo o njima.

Kada bi Mi-35 mogao pola od onoga sto moze Ka-52 u antiteroristickoj borbi bilo bi lepo ali nije tako…

Mada sta je to antiteroristicka borba koja se prozima u raznim pisanjima – da li je sukob VJ sa Vojskom Albanije 1999 antiteroristicka borba???? Kakve to teroriste da ocekujemo, mozda Vojsku Turske sa J-600T ili Bora ili Vojsku Irana sa Shahab-3 koju obara nas protivbalisticki PVO koga nemamo, sve dok vodimo protivteroristicku borbu protiv vojske samoproglasenog Kosova? Da li takvu antiteroristicku borbu da ocekujemo dok oni nas gadjaju sa 2000km daljine jer smo se zamerili njihovim pulenima na Kosovu? Dovoljno je da Albanci podrze palestince i dolete Shahab-3 koji ce nas „savremeni“ PVO da obori malo sutra a mozda ni tada…

Da li su teroristi oni koji na Kosovu imaju preko 5000 vojnika u uredno organizovanim i opremljenim jedinicama koje svakodnevno sprovode obuku na teriitoriji na kojoj zive i cak razne jedinice-vojnike redovno salju da imaju obuku u raznim vezbama koje organizuje NATO?

Mnogo fantazirate o toj antiteroristickoj borbi, KLA ili UCK vise ne postoji a ni ona vise nije oznacena kao teroristicka od strane svojih sponzora…Sa druge strane na Kosovu je visoko motivisani i obuceni protivnik sa manje vise solidno opremljenom vojskom koja u kratkom roku moze da bude jako bolje opremljena sa stotinama ako ne i hiljadama stranih instruktora i dobrovoljaca ako zaigraju na kartu islama. Dakle nece biti antiterosristicke borbe jer se ne radi tu o par desetina ili stotina slucajno okupljenih gerilaca vec borbe protiv ustrojenih vojski, sada ako cemo to zvati protivteroristickom borbom isto kao sto neprijatelje zovemo prijateljima a planetu zemlju ravnom plocom umesto loptom koja rotira oko svoje ose onda OK. Slazem se da u takvom zloupotrebljavanju reci i nazivanju stvari onakve kakve nisu i sukob sa NATO 1999 okarakerisemo kao nasa borba protiv terorista samo nemoj da neko pomisli da je protivnik sa druge strane na Kosovu sacica slucajno okupljenih fanatika ili kriminalaca a ne slozena vojnicka formacija te da nije samo Kosovo mesto gde se moze desiti rat…

Kosovo dakle nije jedini deo koji treba da se brani, Srbija je mnogo sira, na kraju sta i sa RS u BiH kako cemo garantovati njenu bezbednost i boriti se na vise frontova istovremno sa samo „4 Mi-35“?

Da li je i HV teroristicka organizacija ili pak savremeno ustrojena vojska sa finim sposobnostima ako gledamo njihov KoV? Ili ce pak HV da ostana neutralna ako joj se ukaze prilika da prepolove Bosnu dok se mi akamo oko par „terorista“ sa Kosova?

Primena Ka-52 u ratu protiv Cecena – dakle u praksi – pokazala je da je superioran u odnosnu na bilo koji Mil 24/35, prvo i osnovno zbog koaksijlnih rotora a zajedno sa njima i sa pratecom avionikom i naoruzanjem koji mu daju jedinstvene kvalitete i karakteristike…Ono sto moze za par minuta jedan Kamov Mil ne moze nikada….

Zamislite da Mi-35 lebdi u mestu, po potrebi u tom lebdenju menja samo visinu i okrece se prema ciljevima i eliminise jedan po jedan a svaki cilj je na razlicitim daljinama…

Mozete samo zamisljati jer Mi-35 ne moze tako da funkcionise a Ka-52 moze…

Mi-35 je u proizvodnji ne zato sto je superioran u odnosu na Ka-52 vec zato sto se ima traziste vani koje je imalo malo iskustva sa modernijim modelima a u Rusiji se pravi za domace potrebe samo da bi se odrzala proizvodnja tj. ljudi zaposlili a svi ga strucni u RF ga smatraju inferiornim helkopterom koji treba u vojsci RF da bude izbacen i zamenjen sa Ka-52 a za transport se zna da je to sporedna osobina i da je nesposoban za desant 8 vojnika pa se tako i ne koristi i za to se isto tako gleda da se zameni pocev od naoruzanih varijanti Mi-8 i Ka-27 do nekog novog modela.

Svi kupci pa i piloti koji su sa Mi-24/35 presli na Ka-52 odnosno svi koji su probali Ka-52 znaju da Mi-35 je inferioran u svakom pogledu u odnosu na Kamov…Cak sta vise Ka-27/32 borbeni derivati se porede po mogucnostima sa Mi-35 pa se i Ka-27/32 naoruzani pokazuje kao bolji jer je sposoban da transportuje vise vojnika a isto je naoruzan kao Mi-35 dok za ka-52 je slobodno mozemo reci i dve kategorije iznad pa se ne moze ni porediti a cena za nove Ka-52 je pak vrlo slicna kao za nove mi-35 pa nema logicnih opravdanja za nabavku Mi-35.

Za one koji pridaju znacaj borbenim sposbnostima u odnosu na merketing tipa „mi sada imamo 4 Mi-35 i ne moze nam niko nista“ znaju da prednost u svakoj vrsti borbe ima Ka-52 nad bilo kojim Mi-24/35…

Odbojnost i strah od tehnologije koaksijalonih rotora je pored ostaloga i delom razlog za bezanje ka Mil-u u isto vreme dok se u SAD-u ramatra kao helic za 21 vek upravo Sikorski sa koaksijalnim rotorima pa ako mislite da ce oni koji ne razumeju tehnologiju i tehnoloski napredak znati da opreme vojsku za sukobe u 21 veku samo na bazi svojih razmisljanja a bez ideja sa strane samo napred dajte im podrsku…

@………………………………

Borbena i upotrebna vrednost samo 4 Mi-35 bez savremenih sistema samozastite zastitre u ratu sa bilo kojim pristojno opremljenim protivnikom(npr. Mudzahedini) je blizu nula i vodi gubitku svih helica.

Zarad ushicenja i divljenja pojedinaca ovakvim opremanjem jer ranije ga nije bilo pa je sada kao toliko bolje da mozemo/moramo da budemo toliko srecni da ne znamo sta cemo od srece, mozemo na primer da kupimo po dva primerka od svakog helica na svetu – stim da se tako ne gradi borbeno sposobno vazduhoplovstvo male vojske vec ono koje sluzi za parade i ukrase…

Kako samo mislite na kraju da se sve to odrzava svi ti razliciti tipovi i da li znate da nakon samo nekoliko godina ako se ima bilo kakav pristojan nalet od 4 komada Mi-35 najverovatnije ce samo dva biti operativna a dva na remontima i medjuremontnom odrzavanju – ovakve nabavke ne vode borbenoj sposobnosti…

Na kraju ce cena odrzavanja da pojede novac koji je mogao da ide za nabavku novih.

Vojska mala kao sto je VS mora da ima velik broj visokoautomatizovanih sredstava sa malim brojem razlicitih tipova da bi bila borbeno sposobna i ODRZIVA.

Na primer plafon 3 razlicita tipa helikoptra – svaki u dovoljnim brojevima i za vojsku i za MUP. Kupovinom veceg broja istog tipa ostvaruju se i veci popusti i dobija na jednostavnijem i jeftinijem odrzavanju.

Slicno i u vazduhoplovstvu koja se u nasem slucaju mora svesti ma maks. 2 tipa mlaznih vazduhoplova, u artijljeriji pak imati do 4 kalibra veca od 100mm(105, 120, 122,155) itd…

Da li je bolje u VS i MUP imati svo ovo trenutno sarenilo i cvrckanje od svega po malo a nicega dovoljno niti u nekim slucajevima dovoljno modernog ili na primer:

1. 36 FTC-2000G
2. 16 MiG-29K/35/JF-17 Blok III
3. 24 Ka-226 – 18 u vojsci 6 u MUP – pola noruzane verzije
4.16 Mi-17/Ka32- 12 u vojsci 4 u MUP – pola od toga naoruzane verzije
5.12 Ka-52
6. 36 Nora B-52/MGS-25 155mm
7. 72 vucenih Nora 155mm sa pratecom racunarskom grupom
8. 72 SORA 122mm i 72 Gvozdika modernizovanih sa cevi vece duzine
9. 72 topa 105mm M-56 od toga 36 sa cevi 33 kalibra a 36 komada sa cevi od 52 kalibra
10. 36 mobilnih NONA 120mm i 72 vucnih NONA 120mm

Da ne ulazim u sve ostalo sto postoji u VS, artiljeriju dajem kao primer uz vazduhoplove samo da sve svati sirina besmislja u njenom opremanju i stanje onakvo kakvo jeste…

U VS su trenutno u upotrebi razliciti kalibri preko 100mm – 120mm minobacacki je u upotrebi stim da nijedan minobacac 120mm nije samopokretan i nijedan nije savremen iako postoji model M95, 105mm je izbacen iz operativnih jedinica iako je od znacaja za brdskoplaninke terene kojima obilujemo i moze se lako transportovati helicima sa sve municijom, 122mm vuceni d-30J je u upotrebi, Gvozdika 122mm je u upotrebi, 130mm vuceni M-46 u upotrebi, 152mm vucena Nora u upotrebi, 155mm Nora u upotrebi samo 6kom, znaci svega i svacega u artiljeriji od toga samo 6 kom savremenog. Slicno je dakle stanje kao i u vazduhoplovstvu – sarenilo svega sa malo modernoga….

A cena trenutnog sarenila u VS i MUP i svega navedenoga u mom primeru je kada se saberu cene oruzija i pratece logistike gotovo ista, stim da u mom primeru je sve novo i svega ima u dovoljnim kolicinama sa malim brojem razlicitih tipova oruzija cime se postize navedeno jeftinije odrzavanje i povoljniji uslovi nabavke i duzi opstanak u ratu jer ekonomija mora da radi i u ratu…

Sta mislite koja vojska pre pobedjuje u RATU ona opremljena po mom spisku ili ova ovakva sadasnja „savrseno opremljena“ jer je to ogroman pomak u odnosu na ranije i onda neka se deca obucavaju par godina da lete to sto u medjuvremenu nemamo borbeno sposobnu vojsku nije bitno a ako se dokupi po par komada godisnje sve i svi u vis i vicemo HUURAAA jer je to bolje nego ranije?

Da, povecale su se sposobnosti delom u odnosu na pre par godina ali su i opale delom – prvo smo dosli do raspada pa se moralo opredeliti da li da se uposte ima vojska pa se onda kopuje od svega po malo a sve je i dalje toliko slabo i lose u odnosu na ukupno stanje u vojsci da NISTA nija za HVALISANJE vec i dalje za kudenje. Kudio sam i ranije, kudim i dalje sve dok ne vidim sposobnu vojsku za ono sto joj je namena a namena nije parada i pisanje po novinama, snimanje za TV ili ove nase komentare.

Kada sam pisao ranije ovde na TANGO da se ne poklanja dovoljno paznje samozastiti u nabavci letilica neki me opomenuse sa komentarima da sacekamo sta cemo dobiti pa evo sacekasmo i to – Prezidenta nema, vojni piloti samo sa IC mamcima na Mi-35 bas moraju da imaju srece u borbi jer pameti pri opremanju nema dovoljno, kao sto rekoh poklanja se mala paznja zastiti zivota pripadnika VS jer oni koji nabavljaju nece u borbu, da je njihov zivot u pitanju mozda bi svaki imao Prezident-S jer bolje nikakv helikopter od ovakvog koji ne cuva zivote maksimalno ako je to moguce a moguce je.

Nadam se da necemo u rat protiv Mudzahedina pa da ih obaraju kao po Afganistanu a ne znam zasta onda ti Mi-35 sluze jer neka savremenije opremenljena vojska od Muzdahedina bi ih tek dokrajcila takve kakvi jesu sa sve nasim „savremnim“ PVO koji ce da im pruzi kisobran od napada i letilicama sa sve Pancirom oko Beograda dok lete iznad neprijateljske teritorije negde nad Kosovom kako neki zamisljaju…

Nisam „znao“ da Pancir 6komada pa ni 36 komada ima toliki domet i da ce moci da prati nase oklopne jedinice i helikopterske stotinama kilometara od mesta gde ce da on sam cuci pod nekom maskirnom mrezom oko Beograda pa cak ni da se nalaze oko Nisa ili Kraljeva svojim dometom ne dostizu npr Pristinu…

Sve najbolje i u zdravlje i kada vec toliko volite logiku za opremanje i upotrebu vojnih sredstava i taktiku koristite je maksimalno u protivnom protivnik ce da je koristi, odnosno moze da koristi sve rupe u takvoj logici…

Odgovori
B

Smatrate da KA-52 u osnovnoj varijanti košta koliko i Mi-35 koji smo mi nabavili, pa „nema logičnih razloga za nabavku Mi-35“? Molim Vas navedite svoj izvor koji se tiče cijena letjelica?

Kolika je cijena Mi-28 u aktuelnoj varijanti kada se kupuje nov? Da li je Mi-28 ipak nešto skuplji od Mi-35? Da li je Ka-52 možda skuplji od Mi-28? Provjerite malo svoje izvore. Razlike su „zanimljive“.

Y

@ peruni

VI to implicitno sugerišete da se opremamo na način kao što npr. Amerika kupuje rusku tehniku za avganistansku vojsku, samo sa tom razlikom što za nas ide iz našeg džepa/budžeta?

p

@Banja Luka

Smatram da se ako se zelelo opremanje borbenim helikopterima pare su se trebale usmeriti na bolji tip Ka-52 koji je cenom vrlo slican kao odabrani Ми-35 a donosi drasticno vece borbene performanse, moji izvori kazu oko cene da su slicni tj. da je ka-52 neznatno skuplji okvirno do 20% u zavisnosti od posmatrane verzije Mi-35 u odnosu na Ka-52 a ako imate druge izvore o cenama slobodno podelite, ja sam barem poznat da pisem o cenama svega i svacega vezano za vojnu tehniku od cega mnogo sta pre mene niko nije nigde javno objavio, neke su na bazi procena a neke su na bazi nekih spoljnih izvora a sve se pokazase sa vremenom kao manje vise priblizno tacne i niko me argumentovano ne demantova do sada da nesto drasticno gresim, odstupanaj su uvek moguca posebno ako se ima u vidu da vreme prolazi pa se i cene normalno menjaju.

Isto tako smatram da su helikopteri tj. njiihova nabavka trebali sacekati vaznije nabavke na primer PVO, jer cemu helikopteri koji ni nad sosptvenom teritorijom ne mogu sigurno da lete…

Recimo ovde se mnogi i bukvalno namlatise da President-S kosta preko deset miliona USD a ja ne videh nikad izvore za takvu tvrdnju od istih iako ih trazih a nudio sam suprotne tvrdnje za cenu za cenu istoga i nevideh nikada do sada da se na dva helica mora da se „kupi“ i „treci“da bi nesto poput President-S bilo ukljuceno u nabavku…A sistema za samozastitu ima i drugih ne samo Ruskih pa se ni oni ne nabavise za VS a ne znam nijedan da kosta preko 10mil eura po kompletu za samo jedan helikopter.

Dakle ako imate druge izvore rado me demantujte sa sve izvorima nema potrebe da sam sebe potvrdjujem sa necim sto je u vecini slucajeva i javno dostupno svima.

Pri tome usmerite paznju da nekim razlikama u cenama necemo ni vi ni ja dobiti bolje opremanje VS dok se ne promeni navika cvrckanja od svega po malo a za isti novac moze ocigledno bolje.

@ Yoda

Tu analogiju nisam izvukao ali jeste interesantna….

Sto se mene tice poenta je u ekonomski odrzivoj vojsci sposobnoj da izvede sve borbene i neborbene zadatke i misije uspesno i da ostvari deterent po protivnika tako da rata nikada i ne bude i da time ostvari potpunu zastitu RS od svake spoljne pretnje. Na te vojne sposobnosti bi dodao i sposobnu diplomatiju koja treba da zna kako da koristi tako osposobljenu vojsku za postizanje diplomatskih ciljeva.

Recimo i to da se mirnim putem moze povratiti mnogo teritorije ali treba znati i kako, treba strategija, ja je imam ali recimo i to osecaj mi je takav da nemam skime da je trenutno delim…Dok manje sposobni pregovaraju o nacinu kako da se nesto izgubi vise sposobni bi doveli do toga da se pored izgubljeno vrati i dobije ekstra bonus.

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor

Najnoviji komentari

Alen Šćuric Purger na: [KOLUMNA ALENA ŠĆURICA] Brze reakcije Air Serbie

Da Etihad se skoro pa povukao iz Air Serbie. Njihova pristutnost je gotovo simbolična.

09. Dec 2019.Pogledaj

mtw na: Vučić: Nećemo kupiti S-300/400, „usporavamo“ sa kupovinom novog naoružanja; Od Rusije „rekordni popusti“ za helikoptere

@Енигма Ти причаш као да је добро све што се каже на ТВ-у. R-77 је лепо аргументовао свој став, а ти си само рекао да он "нема појма".

09. Dec 2019.Pogledaj

Pavle na: [FOTO REPORTAŽA] Prikaz novih helikoptera Vojske Srbije, glavna zvezda ruski desantno-jurišni Mi-35M

kad raketa ima ic gsn onda bi se ocekivalo da se sama navodi? a onda se optickim kablom ili radio linkom vodi, duh maljutke zivi, ali ako to radi u uslovima snaznog ometanja koga briga...

09. Dec 2019.Pogledaj

marki na: Vučić: Nećemo kupiti S-300/400, „usporavamo“ sa kupovinom novog naoružanja; Od Rusije „rekordni popusti“ za helikoptere

slazem se , prvo smo trebali da podpuno zavrsimo sa PVO komponentom umesto kupovati sve pomalo ali nista u znacajnom broju !

09. Dec 2019.Pogledaj

Miki na: [KOLUMNA ALENA ŠĆURICA] Brze reakcije Air Serbie

I sada na kraju, obrni okreni, šta i koliko Etihad ima u AS? Koliki je njegov uticaj, i koliko oni mogu uticati na poslovnu politiku firme? Delluje kao da su se potpuno povukli iz priče, i celu AS prepustili "nama". :(

09. Dec 2019.Pogledaj

Send this to a friend