![[POSLEDNJA VEST] Prve zvanične fotografije srpskih Mi-35M: Delegacija Ministarstva odbrane posetila fabriku helikoptera “Rosvertol“](https://media.tangosix.rs/2019/08/ANT_4842-850x350.jpg)
U fabrici za proizvodnju helikoptera “Rosvertol“, u ruskom gradu Rostov na Donu, danas je boravila delegacija Ministarstva odbrane Srbije na čelu sa ministrom odbrane Aleksandrom Vulinom. Srpska delegacija je, osim sastanka sa rukovodstvom fabrike, obišla pripadnike RV i PVO koji se nalaze na obuci za Mi-35M, statičkoj izložbi 4 helikoptera ovog tipa koje je Srbija naručila kao i pokaznom letu.
Nakon susreta sa letačkim i tehničkim osobljem Vojske Srbije ministar je rekao da se mi sada suočavamo sa tehnikom koju prvi put imamo priliku da koristimo.
– Ovo su najsavremeniji svetski sistemi. Mi smo do sada radili na helikopterima koji su bili proizvedeni ili tehnološki formulisani u svreme Sovjetskog saveza, a ovo su helikopteri koji su moderni, spremni i sigurni i za koje, kao i za H145M, tvrde da su najbolji na svetu u svojoj klasi. Kao što vidite naši momci su izuzetni, domaćini ih veoma hvale, kažu da uče brzo i da brzo mogu da savladaju i usvoje nova znanja. Možemo da budemo ponosni na njih i da budemo sigurno da će ovu tehniku koristiti na najbolji mogući način. Niko se ne seća kada smo poslednji put imali novu tehniku ni najsavremeniju. Ovo je velika promena – zaključio je ministar.
Prilikom obilaska fabrike srpskoj delegaciji prikazani su i helikopteri Mi-28, Mi-26 kao i Mi-35M koji je namenjen RV Malija.
Komandant 714. protivoklopne helikopterske eskadrile (pohe) major Dobrosav Drndarević je, govoreći o karakteristikama helikoptera Mi-35M istakao da je velika razlika u odnosnu na ono što su do sada imali i na čemu so do sada leteli.
– Jedna od tih razlika je i ta oprema helikoptera i sami instrumenti – sa analognog na digitalno. Druga razlika je u tome što dobijamo mnogo i u tehničkom i tehnološkom smislu i sada konačno imamo mogućnost da izvršavamo naše zadatke i ono za šta smo namenjeni, a to je borbena upotreba u dnevnim i noćnim zslovima i u složenim meteo-uslovima. Dobijamo, takođe i dodatni nivo zaštite, jer je helikopter oklopljen – glavni sistemi, motor, rotor, kao i sama kabina i piloti su zaštićeni. Dobili smo, takođe, mogućnost da dejstvujemo na većim daljinama i da, tako kažem, da dejstvujemo i danju i noću, jer helikopter raspolaže termovizijom, televizijom, opremljen je i naočarima za noćno letenje – istakao je major Drndarević dodajući da je takvom opremom značajno olakšan posao pilota.
Prvi čovek 714. pohe rekao je da je helikopter prvenstveno namenjen za protivoklopnu borbu, ali osposobljen i za celu paletu drugih zadataka koje može da izvršava, kao što su prevoženje ljudstva, tereta i izviđanje iz vazduha.
Kapetan Miloš Milošević, tehnolog u četi za održavanje 98. vazduhoplovne brigade, naglasio je da je Mi-35M tip helikoptera kakvog do sada nije bilo u našim jedinicama.
– Sistemi su novi, dosta su zahtevniji, napredniji, ali su i pouzdaniji i to sve donosi dosta novog za nas – nova iskustva, nove knjige, nova uputstva, nove priručnike, tako da nas očekuje dosta posla – ističe kapetan Milošević zadužen za održavanje vazduhoplova na Lađevcima.
Prve fotografije srpskog helikoptera Mi-35M pojavile su se na ruskim vojnim forumima i blogovima još 29. jula ali je tada, na osnovu šeme farbanja pogrešno zaključeno da se radi o uzbekistanskim letelicama. Helikopter je primećen u letu iznad fabrike Rosvertol u Rostovu na Donu 24. jula a vojni portal bmpd je preneo fotografije autora koji se potpisuje kao Mi-26 sa bloga Военный Осведомитель .Dugo niko nije primetio da se na repnoj gredi, blizu repnog rotora nalazi natpis OPASNOST.
Helikopteri su ofarbani tamno sivo, imaju evidencijske brojeve od 35101 do 35104, interesantno da je font evidencijskih brojeva identičan onim na lovcima MiG-29 RV i PVO Vojske Srbije. Za sada nisu prikazane njihove oznake pripadnosti koje su prelepljene.
Prvu zvaničnu informaciju da Srbija pregovara o nabavci letelica ovog tipa saznali smo početkom aprila prošle godine kada je ministar odbrane Aleksandar Vulin nakon sastanka sa ministrom odbrane Ruske Federacije Sergejom Šojguom izjavio da je između ostalog razgovarano o mogućoj kupovini 4 Mi-35 kao i dodatna 4 transportna helikoptera Mi-17.
Narednih meseci je od najviših srpskih zvaničnika nekoliko puta dobijena potvrda da se iz Rusije uz tri dodatna helikoptera Mi-17V-5 definitivno nabavlja i 4 Mi-35M. U intervjuu za Politiku koji je objavljen takođe 29. jula ove godine, komandant RV i PVO general-major Duško Žarković izjavio je da helikopteri Mi-35M stižu krajem ove godine.
![[ANALIZA] Da li su Srbiji zaista potrebni izraelski raketni artiljerijski sistemi PULS i besposadne letelice Hermes?](https://media.tangosix.rs/2024/11/143473_215000086_-puls_fsvdk-2024-artikel-262x130.jpg)
![[POSLEDNJA VEST] Vučić najavio nabavku sistema „jačeg od HIMARS-a“ i dronova; dan ranije izraelski Elbit objavio da je prodao svoj konkurentski sistem PULS i dronove Hermes 900 „neimenovanoj evropskoj zemlji“](https://media.tangosix.rs/2024/11/jov8268_1732034004-262x130.jpg)
alexanto
Nema sta, mirise na novo… Opako deluje 35-ica, o 28-ici ne treba trositi reci… Helikopterske jedinice se popunjavaju novim, dobrim resenjima, sad ostaje da vidimo sta nas ceka u avijacijskom segmentu. Licno, ne bih se gadio kombinacije Yak 130 + MIG 35(29M) pa neka krenu sa ovako simbolicnim kolicinama, po 1 odeljenje. Novo je novo pa neka prica ko sta hoce…
Aleksandar
Bolje da su iskoristili te pare da srede Urgentni centar u Beograduna primer, samo sto se ne srusi. Ili bilo koju drugu bolnicu. Za koji rat se mi spremamo? Milsim da imamo vecih prioriteta od nabavke borbene avijacije.
Beli
@Aleksandar
Gledaš li ti vesti, čitaš li ti novine?
Na sve strane se gradi u zdravstvenom sektoru. Za urgentni centar ne znam tačno, ali se mnogo novca uliva u zdravstvo. Grade se nove bolnice i renoviraju stare.
Naravno, nemoze sve od jednom.
A nama svugde treba hitno. Zato se i naručuju samo male količine tehnike kao Mi-35M
Djape
@Aleksandar, gradi se novi Klinički i Urgentni btw. Već je po visini dostigao sadašnji KCS.
A sad, plz, pusti nas koji se ložimo na vazduhoplovstvo da uživamo.
Strela
Koliko mi je poznato klinicki centar se adaptira i vec gradi sa novim blokom. U Nisu nov klinicki centar i ulazu dalje u navedeni sektor. Tako, da argument ne stoji ulaze se u jedno, u drugo,a bogami i u trece. Vojska se oprema i sprema u miru, ne u ratu.
RX
@ Aleksandar
ne lupetaj
alexanto
@Aleksandar
Postoji nesto sto se zove budzet i izdvajanje za vojsku. U ovoj zemlji se krade kao da smo Svedska i svakodnevno se zloupotrebljavaju drzavni resursi cak se i avion Vlade koristi za privatne letove a kao niko nista ne zna. O automobilima, vilama, kojekakvim upravnim odborima, milionskim projektima koji nikad nece zaziveti da ne govorim… TU treba traziti pare za skole, bolnice, vrtice, domove kulture. Ako je odluka da imamo vojsku ja sam za to da ta vojska bude odlicno obucena i opremljena sa najboljom tehnikom koju mozemo sebi da priustimo. Ako je odluka da je nemamo, to je druga prica…
E svasta
@Aleksandar
Vi ste protiv nabavke helikoptera, i sve to pisete na vazduhoplovnom portalu?
Da niste slucajno pomesali T6 sa nekim portalom koji se bavi bolnicama i medicinskim sestrama?
Апок
@Aleksandar А тебе баш занима медицина па си залутао на сајт о авијацији?
M a X
Zar Srbija nekad nije imala ovakve helikoptere ( mislim da je bio MI-24 ) al nisam siguran, čini mi se da je izgledom bio veoma sličan ovim i da li neko zna gdje su završili?
Дане
Ургентни центар је сређен.
Dalibor
Dobro vece svima. Nov sam ovde. Prvo, ovo je fenomenalna vest! Povodom ove nabavke, a i svih drugih nabavki, misljenja sam da su, pre svega veoma neophodne i da je situacija bezizlazna bez tih istih nabavki, i dobro dosle su za bilo koji vid odbrambenih snaga VS. Te nabavke, cak pre bilo koje vrste sposobnosti da se nesto brani, posto su, bar za sada, zbog broja kupljenih jedinica, poput kupovine igracaka deci, postoje da se Srbija ne ¨isprazni¨. Tu mislim na svu mladez i mozda ne bas mladez, koja je razocarana raznoraznim vodjstvima drzave, napusta tu istu Srbiju, trazeci bolje negde ¨napolju¨, zbog bolesnog drustva (kriminal, korupcija, losa valorizacija skole, los edukativni sistem, zdravstvo, itd). Mislim na psiholoski momenat, gde je nas narod dugogodisnjom denigracijom od strane zapadnih kapitalistickih ¨demokratija¨ doveden u moralnu dilemu da preispituje svoju noviju istoriju, a staru, i stvarnu da zaboravlja i da je se stidi. Tako je doslo do toga da mnogi veruju de je ono sto im se servira ¨sa strane¨ istinito, posto iz zemlje, od nasih vlasti se cesto nije cula ni rec protiv. A to je bas ono sto su nam servirali i hteli da do toga stignemo. Jer, ne zaboravite – mi smo bili najprosperiternije komunisticko drustvo, i kod nas se slio veliki americki kapital za vreme hladnog rata. Ali, bar na prvi pogled, stvari se menjaju na bolje! Zbog toga su te, iako sitne nabavke kvalitetne opreme, vaznije za nas kao narod nego za nasu vojsku, jer nemojmo se lagati, sve je to sitno. Ali, vazna je sustina, a to je da bas te nabavke dizu moral i ulivaju samopostovanje nasem napacenom narodu. Iskreno se nadam da ce se nastaviti u istom trendu, i da se nece zaustaviti na ovome. Sto se tice ulaganja u zdravstvo i edukaciju, to je presudno, ali ne zaboravite da se u dzaku sa mnogo rupa so ne zadrzava. Ovo bi mogao biti jedan od odgovora ljudima koji se pitaju ¨Sta se nam to?¨. Ipak, od neceg se mora krenuti, i povratiti poljuljano samopouzdanje Srba u Srbiju. Pozdrav za sve srpske patriote! Zivela Srbija!
Medo
KBC se radi u BGD…vidljivo golim okom! Kupujemo novu BT jer sve sto imamo je na izdisaju( kupljeno u zlatno vreme JNA)!
😀😊😀😊sto se tice ukidanja vojske ja ti predlazem da ukinemo i policiju i granicnu sluzbu i ceo sistem pretvorimo u divlji zapad😀😊😷
Petrovic Dusan
@alexanto MiL MI-24 (i modernizovana verzija,Mi-35) je odlicna letelica sa dosta iskustva u pravim sukobima.Steta da je svega 4, treba nam dosta vise.
MiG-35 nikakav ne postoji, za sada samo prototip,a serijski nije napravljen niti uveden u nijedno vazduhoplovstvo, niti isproban u realnim uslovima rata.
Zato MIG-29 jeste, sa katastrofalno losim rezultatima, u svakom smislu.
Yrraf
Znam da zvuči komplikovano nekim ljudima ali ajde molim Vas makar pokušajte da shvatite šta je to „država“ i ne prosipajte „pamet“ na svakoj temi o ulaganju u sistem odbrane. Shvatite da je država složen sistem koji počiva na nekoliko bitnih stubova od kojih je jedan i odbrana verovali ili ne. Nema dobre ekonomije, dobrog školstva, dobrog zdravstva i uspešne države bez jake odbrane kao i obrnuto. Sve je povezano i sve je jako bitno i mora biti izbalansirano. Država mora da ulaže u sve bitne segmente društva da bi napredovala. Molim se za dan kad ću prestati da čitam glupave komentare o brojanju bolnica i škola koje se mogu izgraditi za određenu borbenu tehniku.
Ako Vas nisam ubedio uradite prostu matematiku iz 3.- 4.- og osnovne. Izračunajte koliko bolnica, škola kilometara auto-puta, pozorišta, fabrika, hidroelektrana… dopisati po želji, se moglo izgraditi za 100 milijardi zelenih direktne i indirektne štete koju je ovo društvo platilo za samo dva i po meseca rata 1999.-e godine. Koji pritom nije bio razoran i surov poput nekog kopnenog ili građanskog rata kakve viđamo u Siriji npr. O izgubljenim životima, traumama i posledicama po zdravlje populacije da i ne govorimo jer to nema cenu. E onda malo istražite pa ćete videti da je samo 10% tog izgubljenog novca uloženo u sistem odbrane u periodu od 10 godina pre bombardovanja (što će reći 1% godišnje), do rata nikada ne bi došlo a ovih 90% bismo danas imali za sve ove stvari koje nabrajate i još 1500 ljudi i njihove brojne potomke. Ovako pošto smo štedeli na „nepotrebnoj“ odbrani rezultati te uštede vidljivi su kao dan. Evo sve pršti od novih škola i bolnica. I nemojte da mi navodite nebuloze poput „političko i diplomatsko“ rešenje sukoba jer kao što je Poljska 39.-e mogla da „politički“ izbegne Hitlerovu okupaciju iste takve je šanse i SRJ imala da izbegne rat 99.-e političkim kompromisom. Svet je uvek razgovarao i razgovaraće jezikom sile. Ili si dovoljno tvrd da im se ne isplati da te gaze ili te gaze. Nema duga i jednoroga, svetske pravde, međunarodnog prava, evropskih vrednosti i ostalih gluposti koje polu-pismeni pripadnici razno-raznih nevladinih lobističkih organizacija za uhlebljivanje lenjavih debila prodaju. Moraš da gradiš i jačaš državu, i bolnice i škole i puteve i fabrike, ali itekako i odbranu. Ne za rat, nego baš da bi isti izbegao i odvratio destabilišuće faktore od istog. Pogledajte malo armije Švajcarske i Švedske, država koje su najmanje ratovale u Evropi u istoriji verovatno. Ne nose im vojnici cveće i poruke mira i stabilnosti već oružje. Vrlo napredno, skupo i kvalitetno tako da nikome ne padne na pamet da ih destabilizuje. Ali oni su verovatno glupi, treba im poslati naše genijalce da im objasne da za te pare mogu da grade bolnice umesto što ih bacaju kad ionako nisu ratovali 200 godina.
Čedo
Kome treba sređeni urgentni svaki dan? Većina naroda nikad ni ne kroči u Urgentni u toku svoga veka, a i ako nekad završe ne izležavaju se tamo pa da mora nešto posebno da bude sređeno dođeš pokrpe te i nadaš se da nećeš morati opet da dolaziš. Urgentni je kao neka autobuska stanica između ovoga i onoga sveta. S druge strane Urgentni ne može da izvede ovakvu piruetu kao moćna Putinova zver.
Coillton
Ako mislis na urgentni kod klinickog, zar se ne radi ceo klinicki centar?
@Aleksandar
Pa renovira se i dogradjuje KC u kome ce biti novi UC, o cemu pricas?
ITS
@Aleksandar, bacili ste dva (2) miliona evra na onu fontanu na Slaviji koja svira, peva i igra, postavljate novogodisnju rasvetu u oktobru, kitite jelku od 80.000 evra… kako tad ne vide u kakvom su stanju Urgentni centar i decja bolnica u Tirsovljevoj nego ti sad smeta sto nasa vojska nabavlja savremenu tehniku?
Si vis pacem, para bellum!
Al-41F1
@Beli
E moj Beli, znam da imate najbolje namere, ali za gradjane Srbije koji se ne lece u novinama i vestima nego u realnosti to izgleda ovako: u bolnicama cesto nemaju osnovnog potrosnog materijala, tipa zavoj(licno sam doziveo VISE PUTA nemojte mi vredjati inteligenciju i ubedjivati me da „nije“ kad jeste tako). Za razne specijalisticke preglede, lekari vas upucuju na svoju privatnu praksu, koja se naravno placa, iz razloga sto su im plate bedne. Toliko su bedne da su nedavno LEGALIZOVALI MITO do 500e. Plate lekara i medicinskog osoblja u BiH npr. su DUPLO VECE u odnosu na Srbiju, ne moramo uopste da se poredimo sa Slovenijom i sl. razvijenim ekonomijama, a za lecenje dece skupljamo SMS porukama. Invalidi dobijaju sve manje i manje pomoci od drzave, ranije su dobijali katetere, pelene, gaze i sve sto je potrebno, sad samo jedno po izboru i to cesto u nedovoljnim kolicinama, a patronaza nije na „republickom“ nego na opstinskom nivou, tako da invalid u BG-u npr. ima prava na to, ali invalid u Kovinu, Crvenki, Vrbasu nema nego mora da plati! To je realno stanje.
E sad, slazem se da ovih 4-5-10 ili 15 helikoptera nece uticati nista na to i sasvim druga stvar je u pitanju, takodje neophodna i nabavka je pozitivna!
Sto se tice „ulaganja“, da ulaze se, ali evo primera: znam coveka koji je konkurisao za javne nabavke za jednu bolnicu, opremanje namestajem je u pitanju(stolar, radi po meri vrhunski). Rekli su mu „ok moze“, ali moras od tog i tog iz BG-a da kupis materijal, moras ovom i ovom da das toliko i toliko para, moras u ovu firmu da uplatis to i to itd. na kraju mu nista ne bi ostalo, a gradjane bi usluga kostala duplo vise….Korupcija cista.
Nemam potrebe da izmisljam, to kad dodjete, proverite sami sa svojim rodjacima i prijateljima. Na kraju su odabrali tipski namestaj(najjeftiniji), koji em nije prikladan, em ce se raspasti kroz 5 godina, a fakturisali isto novca. E stotine i stotine takvih primera preko 20 godina nas kostaju eskadrila, raketa, pa i bolnica, skola, plata itd.
vesko
Hoce li uz ove helikoptere biti isporucene i neke od ruskih protiv-oklopnih raketa?
@Aleksandar
Povedi svetlim primerom pa daj 1000din priloga za Klinicki centar ili za bilo koju medicinsku ustanovu u Srbiji.
Jovan
Bravo za VS ,sjajna vest 👌
aha
ok, slažem se, ovo su lepi primerci mašinske industrije
ali,
može neko da mi objasni – šta će to nama ?????
Enigma
Da bi zaprasivali komarce.
alexanto
Ako ih ti vec posmatras kao „lepe primerke masinske industrije“, ne vredi tebi objasnjavati sta ce nam… Uzaludna rabota…
Deda
Za gašenje „požara“!
jeste
@aha
Za ono za šta ih većinom koriste i druge vojske, za napad na ciljeve na zemlji..
Al-41F1
Formirana je „jedinica za brzo reagovanje“, ovo bi trebalo da je sa tehnicke strane upotpuni jelte. Otprilike isto ce raditi sto i njihova 2 „djeda“ Mi-24 pre 20 godina, samo za raziku od njih, nisu „na crno“ kupljeni od strane DB, nego legalno. Mimo toga deli ih par evoluitivnih generacija i mnogo nove opreme, ali sustina je ista ;)
Jedino se nadam da nece doci skoro „goli“ kao Mi-17v5, nego da ce doci sa Atakama, „usima“ za smanjenje IC zracenja itd. itd.
I da ce novi Mi-17 takodje doci sa „glass cockpit-om“ i nekim drugim stvarima.
Sad krijes ijekavicu
@aha
A zasto bi tebi bilo ko objasnjavao sta ce Srbiji Mi-35 kada ti na drugim temama ( sto mogu svi proveriti) na ovom portalu i ne krijes da nisi iz Srbije?
SRBIJA
Ne znam prijatelju moj ,ja sam stvarno duze vremena pokusao da proniknem u tvoje rasudjivanje.Pa bi ja tebe pitao gde zivis ???? Pa ne znas sta ce nam,helikopter borbene namene, pogledaj malo kako se okruzenje isto tako oprema vojnom opremom…Kako to da svima treba samo nama ne treba po tebi.I to pazi ako nekom treba, treba nama nismo decenijama nista novo za vojsku kupli.Druge zemlje u okuzenju se takodje opremaju a clanica su NATO???Svako treba da se oprema po potrebi.Ali pitati zasto ,a imas slucaj kosovo nestabilost u BIH ,stanadardno …I ti pitas sta ce nam to? Sta je s’ mozgom kod tebe prijatelju? Svajcarskoj niko ne preti nisu ratovali 200 godina.Zive u mirnom okruzenju za razliku od nas .Idi malo inforimisi se zasto se oni toliko opremaju ,nemaju ljudi druga posla,jer tako ?Ti pitas sta ce ti borbeni helikopter u Srbiji na buretu baruta zavanom balkan.To je kao da pitas ,nekog ko nije jeo tri dana treba li mu hleb !
Marko
Izvinjavam se nije Jovan nego „aha“.
deki
A ako tebi nije jasno da je neki dan preminula djevojcica jer nije bilo sanitetskog vozila onda ne vredi objašnjavati. Uzaludna rabota.
U ovo naoružanje se ulaže tako što se zakida na drugim stvarima koje su daleko potrebnije i realnije da bi mogle biti upotrebljene.
Paqe
@Al-41F1
Jedino mi nije jasno zasto svi misle da su Mi-17V5 „goli“. Ok, trenutno nemaju naoruzanje. Naoruzanje stize uskoro i za postojece dve. Glass cockpit? Ni Rusi ga ne koriste. Za veci deo helikoptera ni Kinezi. A ni vecina ostalih korisnika sem Indijaca koji imaju poprilicno „nabudzen“ cockpit. Od digitalnih displaya nase 17ce imaju dva. Jedan za meteo radar a drugi multifunkcionalni za navigaciju i jos mnogo sto sta. Stizu IC mamci i oklopna zastita za V-5. Jedino ne stize Vitebsk/Prezident-S. Po meni samo to i fali. Koliko cuh 35ce stizu prilicno opremljene za dejstvo u svim uslovima. Doci ce sa Atakama, ne brini. Mozda i sa dve vrste Ataka.
Aleksa Radojičić
@deki
Devojcica je umrla zato što političare većim delom boli ona stvar za zdravstvo, te ako mislis da bi ovi novci koji su zavrsili u helikoptere zavrsili u nabavku vozila Hitne pomoći, veoma se varas…
m_kg
@deki
To sto ste napisali je tacno i istovremeno zalosno sto se desilo.. ali mislim da je to tema za neki drugi i ozbiljni forum kako ekonomski tako i medicinski. I svakako treba biti analizirano jer ne dopustivo to da se desi u 21 veku. Kada pogledamo 30-40% bruto plate odlazi na penziono, zdravstveno itd. Sto je velika kolicina novca ali da li ide tamo gde je namenjena je drugo pitanje i da li kvalitet usluge odgovara procentu izdvajanja? I zbog cega ne? Sa druge strane vratimo se na temu mislim da bar iz 99te, ne da ratujemo protiv celog sveta, treba izvuci neke pouke treba imati savremenu tehniku, jer ovo sto se sada nabavlja posle 25god je simbolicno da bi mi izigravali vojnu silu ili protiv nekog ratovali.
ITS
@Deki,
stvarno mi je zao te nesretne devojcice, ali i u ovom slucaju vazi ono sto sam napisao Aleksandru gore. Zena mog dobrog drugara jos pre nekoliko godina lepo je rekla da je Srbija stvarno bogata zemlja kad u njoj i pored toga sto svi kradu jos uvek ima sta da se ukrade. Hajde prvo to da dovedemo u red, pa ce onda biti para i za vozila hitne pomoci, i za zdravstvo i za socijalnu pomoc… kao i za nabavku savremene vojne tehnike.
Amater
Kada se ovi odozdo ponovo dignu na ustanak, imamo čime da ih slistimo u vrlo kratkom roku. Kako će im to biti poznato, ostaju 3 opcije:
– da mole Amere da ulete
– da mole Amere da im daju podosta Stingera
– da budu mirni
Tako se povećava verovatnoća da budu mirni, na obostrano zadovoljstvo.
Takodje služe da ne čuješ vest da je poginulo 10 naših vojnika, nego da čuješ da je teroristička banda razbijena bez gobitaka
Al-41F1
@Paqe
U tom trenutku nismo imali helikoptere za SAR, MEDEVAC i „borbeno traganje i spasavanje“, tako da u principu nisu stigli adekvatno opremljeni, cak ni sa svetlom dobrim, ali eto sad imamo h145m pa im „ne treba“. Zatim fali stvarno osnovna stvar, a to je IFF. Po meni je to mnogo bitnije od nosaca naoruzanja i balistickih ploca.
Da, slozbio bih se da ima fali i AMPS. Voleo bih da ono elegantno resenje sa H145m nadje put do Mi-17(a postoji tehnicka opcija za tako nesto).
No, videcemo kad stignu Mi-35m. Svakako ce proci odredjen broj godina dok se ne postigne neko osnovno znanje i iskustvo za adekvatnu upotrebu. Do tada se mogu dokupiti svi sistemi koji nedostaju, ali lepo je znati da je stiglo „sve“ ili „skoro sve“, kao kod paketa H145m.
Srbislav Milovanov
Komentar je vrlo kratak VRLO DOBRO BRAVO SRBIJO normalno patriote ce se radovati a Srpski zlotvori ce se sekirati i patiti
Ris
Trebaju nam da bi mogli da ih istopite sutra kad dodjete na vlast.
Mr.D
Bravo susjedi!! Impresivno i vrijedno poštovanja koliko ulažete u obranu i zrakoplovstvo!! I ono sto kazete to i ucinite!!! Da je razboritosti, zdrave pameti i mudrosti i ljubavi prema svojoj domovini ovi naši bi btrebali krenuti u nabavu barem 8 do 10 kom battlehawk…. Ali mislim da taj model nikad nece biti u popisu donacija pa piši kući propalo
Medo s mora
Apsolutno se slažem s tobom. Kada se Mish-evi vrate u službu treba riješiti zamjenu Mi-8 , koje će tada taman biti na kraju resursa i onda bi to bio pravi trenutak za tako nešto.
Pitanje je koliko dođe upgrade sa Blackhawk-a na Battlehawk-a.
Perica
Pa mozda i niste u pravu. Mislim da su vasi dobili to kao zadacu od NATO da nabave takva sredstva, koja bi bila prvenstveno za podrsku snagama u raznim NATO misijama. Koliko god su vasi partneri ‘nezainteresovani’ za konkretniju materijalnu podrsku u nabavi ozbiljnijih lovackih aviona za HRZ u pogledu helikoptera mislim da ce da bude nekih ozbiljnijih nabavki.
Medo s mora
@Perica
Djelomično si u pravu. U službenim i javno dostupnim NATO dokumentima se može naći i spisak sposobnosti koje savez traži od pojedinih članica. Među ostalima za Hrvatsku se traži i aktiviranje još jedne tenkovske postrojbe od 24 tenka (na račun čega Ugroza pokušava progurati uvoz i modernizaciju Leoparda). Svaka članica može zasebno još razvijati sposobnosti koje smatra da joj trebaju (kao npr. borbeno zrakoplovstvo).
Prva 2 komada Blackhawka dolaze dogodine i idu specijalcima (pošto se formira zajednička specijalna jedinica Hrvatske, Slovačke i mađarske vojske).
Ostali se očekuju kao zamjena Mi-8 kojima za koju godinu ističe resurs, s tim da će o tome još biti priče.
Battlehawk je upgrade Blakhawka koji se može napraviti i naknadno.
Nrtko je spominjao APACHE, ali to je nešto nerealno, a i nepotrebno.
Aleksa Radojičić
@Medo s mora
Battlehawk bi bila sasvim dobra ideja za Hrvatsku. Relativno jeftino i pouzdano rešenje.
Al-41F1
@Medo s mora
Ili je Indija kupila neki nerealan paket opreme ili je Apaci skuuuup u PM! A bice da je ovo drugo.
Stvarno deru kozu s ledja sa cenama u poslednje vreme.
Battlehawk je dobro resenje, bas ozbiljna masina. Nekako mi neozbiljno HR deluje sto se tice nabavki borbenih sistema. Sporo i neodlucno u poslednje vreme barem.
madpal
Vrhunske masine! Nadamo se u buducnosti i nabavci Mi-28NM , a da ce biti nabavljeno jos Mi-35M u to ne treba sumnjati.
Enigma
Ja se nadam da cemo nabaviti u naredni 3-4 godine bar jos 4 Mi-35.
alexanto
Koliko je realno da se pored 35-ice nadju i 28-ice? Za jos komada 35-ica se slazem.
jeste
@madpal
Pored 35-ica se sigurno neće nabavljati Mi-28. U narednom periodu možemo očekivati još 4 Mi-35, a cilj je svakako 12 helikoptera.
Perica
Po mojim saznanjima vojska treba najmanje 8 komada helikoptera ove klase, i 100 posto da ce biti nabavljeno jos. Opredeljenje je da to uzimaju u manjim kontigentima da ne bi odjednom opteretili dosta budzet.
Nego u oci mi pada neskrivena zainteresovanost ljudi iz MO za mi-28, i to u par navrata po sajmovima i smotrama. Ne bih se iznenadio da sledeca partija bude upravo mi-28. Naravno’ zvanicno ‘ nije u planu. Bila bi to ‘atraktivna ‘ kombinacija.
Ed
Pored nabavljenih Mi-35 i Mi-17 bila bi velika greska nabavljati Mi-28. Da, bolji je od Mi-35, ali zasto nepotrebno komplikcirati logistiku kad se moze imati unifircirana flota jako dobrih helikoptera…
Piglet
Stajni trap se ne uvlaci?
ns posmatrac
Da stajni trap se neuvlaci na Mi-35M. Odlucili su da smanje kompleksnost da podignu robusnost stajnog trapa za prinudna sletanja a i da na taj nacin olaksaju letelicu.
Al-41F1
To je jedna od modifikacija u odnosu na starije Mi-24. Izgubilo se na maksimalnoj brzini, zbog aerodinamike, ali se dobilo na pouzadnosti i nosivosti. Fiksni trap se pokazao kao optimalnije resenje.
Jovan Munitlak
Ne , bilo mi je čudno da je to moderniji aparat od prethodnika sa uvlačivim trapom. Kako sam razumeo radi se o pojeftinjavanju proizvodnje ali i pre svega o bezbednosti pri vanrednim sletanjima.
Druga promena spolja je što imaju 4 umesto 6 nosećih tačaka na nosačima. Voleo bih da neko od znanja mi pojasni razloge za to , verovatno je praksa i unapređenje
naoružanja + stalna potreba za smanjenjem mase i gabarita dovela do toga.
Ivan
Ne,…pokazalo se da prilikom prisilnog prizemljenja fiksni stajni trap znatno povećava vjerovatnoću preživljavanja.
alexanto
Imas ovde sve detaljno:
https://tangosix.rs/2018/12/12/analiza-desantno-jurisni-helikopter-mi-35m-znacajno-unapredjenje-borbenih-mogucnosti-rv-i-pvo-vojske-srbije/
madpal
Naravno da ne.
SRBIJA
Ne ,ne uvalaci se ni na jednom primerku M-35/M.Inace MI-24 je naziv za izvoznu varijantu inace u Ruskoj vojsci idalje ima oznaku MI-24….Koliko sam mogao da saznam MI-24,znaci one starije varijante su imale problema sa stajnim trapom.Pa je odluceno da se sada ugradjuje iskljucivo fiksni stajni trap.Po ugledu na MI-17.
Yrraf
Ne, fiksan je. To je jedna od izmena u odnosu na stari Mi-24. Od vidljivih razlika tu su i skraćena krila i X repni rotor. Sa fiksnim stajnim trapom su navodno uštedeli na masi letilice, uprostili sistem i učinili ga robusnijim i lakšim za održavanje a negativan uticaj na aero-dinamiku na tim brzinama je zanemarljiv. I meni je estetski lepša stara verzija sa uvlačećim trapom ali konstruktori veruju da je ovako efikasniji pa hajde da im verujemo.
Dead1
Ne na ovoj verziji. To je uradeno da smanju tezinu, smanje troskove I povecaju sigurnost u slucaju teskog sljetanja/udesa.
Ne znam kako utice na brzinu i druge letne osobine.
Al-41F1
@Jovan
Aerodinamicki otpor je smanjen sa novim krilnim nosacima i generalno je stabilniji od starijih tipova MI-24 koji su nenormalno teski za letenje. Primenom novih nosaca, omogucena je sposobnost nosenja velikog broja PO raketa, tako da u praksi nista nije „izgubljeno“. Dalje top od 30mm je zamenjen sa 23mm jer je stari top zbog vibracija pravio frakture u zmaju oko nosaca topa.
Voleo bi da vidim nasu gondolu sa topom od 20mm za H145m integrisanu na 35ice jer je „elegantnije resenje“ koje bi omogucilo nosenje jos veceg broja granata i gondole sa 12.7mm mitraljezom, jer sto da ne. Sto vise domaceg>uvozno.
Ako cemo bas da cepidlacimo, HMS sa Hforce sistema spregnut sa topom UF to je vec ozbiljna prica. No sve u svemu, dobra nabavka
Paqe
Jovan Munitlak
Cetiri podvesne tacke su sasvim dovoljne. Na krajnjoj desnoj nosi podvesku sa 8 raketa Ataka/Sturm a na ostalim ukljucujuci i tu pomenutu moze nositi kombinacije kontejnera sa topom 23mm, NRZ S-8 i S-13, dopunske rezervoare i bombe razlicite kilaze. Procena je da je to dovoljno uz 23mm top u nosnoj pokretnoj tureli.
Petrovic Dusan
@Jovan Munitlak MI-24 je pravljen u SSSR koji je bio tehnoloska i ekonomska supersila.
Danasnja Rusija je daleko od toga (jos nije dostignut nivo ekonomije 1990) a tehnicki se jako malo ulaze u razvoj.Zato nije cudno da je MI-24 pravljen slozenije.Najverovatnije je u pitanju rezanje troskova proizvodnje.
j
@Paqe , @Petrović Dušan . Hvala
Ivan Uzice
E ovo je prva prava nabavka.Tek sa ovim smo dobili nesto na jacini.Znam da su razlicita klasa ali H145 je kolibri za mi 35. Migovi 35, Mi 35,MI 17, i Bukovi, nama vise ne treba.Nadam se da su odustali od kupovine nesrecnih PUMA.I nek nam je sa srecom uvodjenje su 57 u upotrebu💪
Petrovic Dusan
Posebno SU-57 i MIg35 (oba nepostojeca aviona).
Da Rusi naprave bar 20 komada tog SU-57, pa da ima stave motor koji bar donekle ima mogucnosti kao zapadni motori, i onda uvede u njihovo vazduhoplovstvo-onda loze da se prica o necemu.MIg-35 je tek smejurija.
Za sad obecavaju dva (2) primerka do kraja 2020, i sa motorom slabije generacije, a metalnim trupom…ma kakav Suhoj..
Naprotiv, ovaj modernizovani Mi-24 je odlican helikopter.
…
@Petrovic Dusan
Axa. Znaci ovo je modernizovana verzija Mi-24…A kad je F-16V u pitanju, po tebi to onda nije modernizovana verzija F-16 starog 45 godina vec ‘najnoviji i najmoderniji’ avion.
Al-41F1
@Petrovic Dusan
Na 19:37 se moze videti sklapanje 35ica, narucena je ta jedna eksadrila za Strizi(zbog promotivnih svrha) https://www.youtube.com/watch?v=ZlNhRfmgdHw
Ne treba zaboraviti Indiju koja je narucila preko 40 29K i Egipat koji je narucio 50ak 29M, a da je 35ica nista do poslednja evoluitivna varijanta iste platforme. Nesto elektronike je promenjeno, radom(zbog novog AESA radara), sam zmaj je pretrpeo manje izmene, ostalo je prakticno sve kao kod 29M. Slozio bih se da je motor iako modernizovani MK, zastareo jako i da je saturnova familija Al-31 motora otosila mnogo dalje(odnos potiska i mase u najnovijoj varijanti je bolji nego kod P&W motora za F-22 ;) ali budimo fer, deli ih 15 godina).
Ali isto tako, cena je dosta niza nego kod F-16 recimo, sve ima svoje.
Vlad
Petrovic Dusan
Ne, po tvojoj želji, kupićemo kao Bugari gole Falkone za 1.3 milijarde i dati još milijardu za komplete naoružanja i prilagođavanje resursa.
Valjda si do sada shvatio da Rusi nisu neozbiljni kao Ameri sa nezavršenim i propalim proizvodom zvanim F35.
Dok dođe na red novi avioni LA, biće novih Mig-ova 35 i Su 57 i to sa preležanim dečijim bolestima.
Miloš77
@ Petrović Dušan.
Ti još uvek živiš u prošlost ili na marsu da još uvek nisi procesovao javno poznate informacije.
Mig-35 i Su-57 su dalje dogurali što se proizvodnje tiče nego zaista nepostijeći F-15X ili F-16V 70\72.
Petrovic Dusan
@Al-41F1 Slazete li se da MiG-35 danas u avgustu 2019 nije uveden u vojnu sluzbu nijedne zemlje na svetu?
To je jedino sto sam naveo.
Ako bude, ako se pokaze kao jako dobar avion,ako nam bude odgovarala cena ….mnogo je tih…o tom, potom.
Ja licno ne verujem da ce to biti dobar avion,ali je to subjektivna pretpostavka.
Objektivno-MiG-35 postoji za sada samo na papiru i prototipi koji nisu za upotrebu.
Petrovic Dusan
@vlad @Miloš77 o cemu to govorite?
Da li ste svesni koliko je napravljeno serijskih aviona F-35 ? Preko 400, i lete u vise vazduhoplovstava sveta u pravim ratnim uslovima.
Koliko ima MiG-35 i SU-57 u vojnoj sluzbi?Nijedan,avgusta 2019.
Hajde osporite ovo.
Za F-15 nema smisla komentarisati, kao najbolji avion 4 generacije sa preko 100 vazdusnih pobeda ne trebam mu ja da ga branim.
Petrovic Dusan
@vlad @Miloš77 Evo kratkog videa sa serijske produkcije F-35.https://youtu.be/mRe_bjy1FHs
Nazalost, zbog rusofilske pozicije vecine stanovnistva Srbije, koji pogresno vise u Rusiji opoziciju Zapadu, Tango6 paznju posvecuje neuspesnim i nebitnim Ruskim programima (Su-57, „ohotnik“ MiG-35..itd) verovatno
Ko ovo pogleda, shvatice.
Enigma
Mnogo mi je drago sto nabvljamo ovako mocne masine, nadam se da ce ih u buducnosti biti barem duplo. Mora se priznati da se u odbranu ulaze i samo tako nastaviti. Voleo bih kada bi sledece bilo iz Rusije Pancir za PVO, to bi me bas obradovalo…
Banja Luka
Bravo! Neka je sa srećom!
NN
Da li će helikopteri biti ofarbani u maskirnu šemu, kao i h-145?
dfgdg
Prava vatrena moc bi bila da ovi helikopteri imaju po 3 nosaca ubojitih sredstava, a kao sto vidimo da to nije slucaj. Dok npr ovi bajati iz hrvatske i makedonije imaju po 3.
S obzirom da kupujemo nove – nedopustivo.
I pritom im se i stajni trap ne uvlaci.
Izgleda da je neko gledao da ustedi 50-100 hiljada evra po letelici, pa ce nam helikopteri biti manje ubojiti od nekih koji su stari po 15tak godina. :/
Strelac
@dfgdg
Druze, malo se ti razumes u konstruisanje, borbenu upotrebu i vazduhoplovstvo uopste. Ili si previse mlad, ili si…nedovoljno informisan! Ova fabrika postoji 80 g. i konstruktori u njoj su sa dugorocnim iskustvom. Veruj mi, oni najbolje znaju sta je dopustivo, potrebno, racionalno, ubojito…
A i imaju mocnijeg kupca svojih proizvoda od nas, Uzbekistanaca, Venecuelanaca, Nigerijaca…, a to je ruska armija – 98 novih Mi-28NM.
E, gle, i on ima „samo“ 4 podvesne tacke i neuvlaceci stajni trap!!! Ccccc, kakav propust!!!
Mr.D
Vasi i bez nosaca i strojnice na nosu su ubojitiji od nasih…. Mi24😂😂😂😂😂😂😂
Paqe
dfgdg
Mi-35M se ne prodaje sa 6 podvesnih tacaka i uvlacecim stajnim trapom. Nema tu nikakve ustede. Za razliku od starijih verzija u nosu ima top 23mm umesto JakB mitraljeza 12,7mm. Stajni trap se ne uvlaci zbog jednostavnijeg odrzavanja, manje mase i vece sigurnosti prilikom prinudnog sletanja. Gubitak na maks brzini je neznatan, dobitak u sigurnosti, jednostavnosti i pouzdanosti znatan. Upotreba rakete Ataka umesto raketa Sturm je ogromna prednost u preciznosti, probojnosti i dometu. Kombinacija kumulativnih i termobaricnih raketa Ataka povecava ucinak na cilju odabirom prave rakete.
madpal
Mi-35 nema po tri nosaca vec po dva. Nepostoji sa tri, ne radi se o smanjenu troskova vec jesnostavno nepostoji tako nesto. Trebao si objasniti konstruktorima da je bolje imati 6 nosaca, verovatno nemaju pojma zbog cega su stavili samo 4.
Aleksa Radojičić
@dfgdg
Uputi svoje neupućene žalbe ljudima iz Mila…
Živojin Banković
Не може се више купити Ми-24 који има по три носача УБС на сваком крилу. Као и увлачећи стајни трап. Једино што се производи је овакав Ми-35М.
Ed
@dfgdg
Nositi vise komada oruzija ne znaci da je ubojiti, jer to ne ovisi samo o kolicini naoruzanja nego i o kombinaciji raznih ostalih sposobnosti i opreme, ali zato sigurno znaci vece opterecenje, vecu ceonu povrsinu i slabije manevarske sposobnosti.
Ako pogledate i druge helikoptere ove klase mozete primjetiti da je najcesce koristena konfiguracija 8x navodjenih i 2x sacasti lanser nenavodjenih/navodjenih raketa (za AH-64D/E ili AH-1Z to su 8xHellfire + 2xHydra 19 cijevni). Pa su tako i Rusi smanjili broj nosaca i uopce ga vise ne prozvode s tom opcijom jer je smatraju nepotrebnom….
Petrovic Dusan
@dfgdg to je dosta logicno,ako uporedite vojno-ekonomski potencijal SSSR (koji je imao vojni budzet isti pa i veci od Amerike i ulagao milijarde u razvoj i proizvodnju vojne tehnologije) i danasnju Rusiju sa ekonomijom izmedju Spanije i Holandije..
SRBIJA
Sjajna reportaza gospodine Bankovicu , kao i uvek ,jedno pitanje za vas ,imate li neke informacije ,posto se svakako bolje upoznati kad je rec o nabavci PVO sistemu Pancir.Iako je Mistral sasvim drugaciji sistem ,ja se nadam da se nije zbog Mistrala odustalo od Pancira.Imate li neku informacije o tome ? Hvala unapred !
Živojin Banković
Није се одустало од Панцира.
Nemanja
Da li je u planu maskirana sema bojenja ili ostaju sivi?
Nix
Bravo!
Goran
Sjajno svaka cast na nabavci samo me interesuje da li je izvozna verzija mi35 sa dva lezista za oruzije na krilima posto sam video da na Ruskim ima tri lezista na kojima se postavlja naoruzanje,ako neko zna neka odgovori.Slazem se sa nekima komentarima treba nabaviti jos Mi35 ali i Ka-52 aligator jeftiniji aparat ali isto tako mocan sa komentarom Alexantom se u potpunosti slazem Yak-130 je neophodan a mig35 lagano vec pregovarati o nabavci.Za sve one koje interesuje sta ce nama ovo pa gospodo da nam se ne ponovi 99′ ako ste zaboravili deo teritorije nam je okupiran a teroristi i dalje zveckaju oruzijem!Zivela Srbija
Aleksa Radojičić
@Goran
Sve verzije Mi-35 imaju 4 podvesne tačke, dok su starije Mi-24 imale 6.
Perica
To sa podvesnim tackama za oruzje je isto. Stariji modeli koji nisu M imaju 6 tacakai nesto veca krila.To je vizuelno ukcljiva razlika izmedju starijih m-24 v/ p i drugih verzija i verzije mi-35m. Zato je mi-35 nesto pokretljiviji, jaci motor itd…
Dejan
Tako je
Petrovic Dusan
@Goran kakav crni Ka-52, nema Sebija pare za to, niti bi nam Rusi dopustili da to kupimo jer je Srbija u bliskim odnosima sa NATO i moze da oda vojne tajne.Sa druge strane, KA-52,je ofanzivno oruzje i imali bi problema sa Evropom i USA i da nam Rusi prodaju.
Taj MiG-35 za sada ne postoji niti leti,osim prototipa.Ako ga Rusi uvedu u upotrebu, ako se dokaze kao kvalitetan avion,i ako je cena ok….onda sto da ne.
Gambi
Super je ovo i drago mi je da Srbija ima mogucnosti da ovako nesto priusti, to govori puno o finansijskom stanju drzave. Medjutim moram da se zapitam da li je taj novac mogao biti potrosen na prece stvari koje su potrebne vojsci? Mozda bi neko strucniji mogao da podeli svoje misljenje na tu temu. Koliko realno 4 helikoptera imaju uticaja na eventualno neki konflikt sa teroristickim snagama i na koji nacin bi se te pare mogle potrositi da se stanje vojske poboljsa?
Perica
1. Ovo je jedna od prijeko potrebnih nabavki.
2. Ima odlucujucu ulogu. Mobilnost, brza reakcija, velika vatrena moc i preciznost.
Goran
Gambi moralo se od necega poceti,mi nismo bogata zemlja koja moze sebi priustiti nabavku odmah recimo 8 Mi35 u neku ruku i bolje jer smo po malo masili sa ovom porudzbinom ako se mogao uzeti sa tri lezista na krilu za oruzije ne vidim razliku zasto to nasi nisu uradili nije velika razlika u ceni.Vatrena moc je solidna kao podrska kopnenim snagama u nekom obracunu imate primer Siriju gde ih Rusi masovno koriste.Do skora nasa vojska nije imala nista i ono sto smo imali do 99′ po dolasku na vlasti zutih vecina je istopljeno po naredjenju Amera tako da se ovo moralo naravno sve ovo kosta i treba da kosta time dobijas provereni kvalitet i po racunici dobro prodjemo jer slican sistem na zapadu kosta minimum duplo a opet pitanje kakvog je zaista kvaliteta.Imate projekte na kojima se bacaju pare po mom misljenju budzenje Galebova i Orlova od babe devojka nikad prevazidjeni sistemi.Bice tu jos vekih kupovina zato sto se mora da me pogresno ne shvatite reci 4 komada mi35 pa i nije nesto ali kad nemas nista i nemas dobre izvore punjenja budzeta za nas je to veliko kao da smo ih kupili 12 komada odjednom.
Petrovic Dusan
@Goran Nije tacno da je“istopljeno po naredjenju Amera“.Oruzje je unisteno zbog drugih razloga,i to je iskljucivo bilo u prilog Srbiji.
Naprotiv,za vreme vlasti DOS Srbija je imala jedinu pobedu u svim ratovima od 1991 (jug Srbije).dok je za vreme vlasti sps izgubila cak 4 rata sa sve tim oruzjem.
Al-41F1
@Petrovic Dusan
Dejton je jedina pobeda jer je Republika Srpska medjunarodno prinata i u BiH nije „jedan covek jedan glas“, kao sto su planirali ’92. Ta kontra-teroristicka akcija koju pominjete je bila manjeg obima i kao takvu opet politicki lider nije mogao da iznese jer nije imao autoritet niti je znao sta da radi, pa mu je sef policije to vodio, toliko o tome. A momci obuceni, opremljeni i formirani u jedinicu 90ih ;)
No druga prica skroz, da tenkovi se nisu topili, prodali se Pakistanu, a DOS je bio koban za vojsku jer su „profesionalizovali“ vojsku, a zadrali uslove iz vojnog roka(hrana, tusiranje, uniforme, plate, prostorije, da ne duzim). Nebuloza cista!
Petrovic Dusan
@Al-41F1 Nema bas veze sa clankom-Dejton nije nikakva pobeda, dogodio se posle bombardovanja Srba u Bosni,i pada RSK cime je teritorija pod kontrolom Srba smanjena nevidjeno.Dejton je ozvanicio Milosevicevu vlast, koja nas je odvela direktno u sukob sa NATO svojom mudroscu.
Dok je sukob na jugu Srbije 2001/2002 efikasno vojno resen, i jedini je vojni sukob u kom je Srbija nekoga pobedila od prvog svetskog rata.
Mayer
@Al-41F1
>> Dejton je jedina pobeda jer je Republika Srpska
Za mene veterana i bivseg pripadnika VRS Dejton je poraz jer sam se ja i moji drugari borili da bar deo Bosne (ako ne i cela) ostane u JEDNOJ drzavi sa Srbijom i Crnom Gorom. To sta vi sebi sad tripujete koji ste rodjeni 2000 je druga stvar…
Leopold
Država je privatizovana despotija, a masa se pali i žari.
Jer – ej! Kupuju se borbena sredstva.
Lepo je to sve, ali zapamtite, to je samo zarad aplauza i glasova. Odjednom stomak nije prazan, putevi nisu očajni, bolnice se ne urušavaju same od sebe, a i medicinskog i raznog drugog osoblja i struka ima na sve strane.
Cemu takav komenta
Ok, ali sta ti trazis na vazduhoplovnom portalu? Idi brate na Kurir, Blic i ostale portale pa tamo pisi o gladnim stomacima, losim putevima itd. Ovo je vazduhoplovni portal, a ne sajt koji se bavi infrastrukturom, znaci definitivno si zalutao .
Mayer
Apsolutno tacno ali to moze da se posmatra i ovako, drzava zadovoljava odredjene potrebe ljudi. Da li su te potrebe smislene ili ne druga je stvar. U ovom slucaju zadovoljava se potreba stanovnistva za nekom imaginarnom velicinom i snagom (koji su kao nekada postojali dok ih „zuti“ nisu unistili pa sad se evo sve obnavlja ili na novosrpskom „zanavlja“). Prosecan glasac kod nas toliko mrzi sve sto je evropsko, urbano, moderno, obrazovano da su mu par papreno skupih ruskih helikoptera apsolutno dovoljni da potvrde film koji se u glavi vrti od devedesetih, potpuno ga opiju i uvedu u spokojnu letargiju…
madpal
Oruzje se ne kupuje za parade vec za potrebe odbane zemlje. Mi treba da se naoruzamo ko Grcka, ako cemo o realnim potrebama.
Aleksandar I
Leopolde,
u sirinasnim zemljama, stomak je uvek prazan. Ako zelis da pored praznog stomaka imas i glavu na ramenima moras uloziti i u vojsku radi odvracanja. Kad izbije rat, a ti nemas oruzije mozes samo da kukas i molis boga da ne ostanes bez glave. Oruzije se kupuje radi preventive…
Pametnom dosta.
Brad
Srbija vec godinama ima zadovoljavajuca izdvajanja za baznu infrastrukturu
Jale
Ne vidim senzor za upozoravanje koji stoji iza rotora , moguce da ce kasnije biti namontiran?
Krunoslav
Palac gore za srpsku nabavu. Moram se osvrnuti na Hrvatsku jer nemamo na sličnim portalima mogućnost komentiranja. Iskreno mislio sam da ništa od te nabave Srbija neće ugledati prije 2020te. Drago mi je da je ovako i iskrene čestitke. Zanimljivo je kako se vojska može brzo osposobiti ali isto tako i degradirati kao što je slučaj u Hrvatskoj. Počevši sa nabavom aviona kao najsjajnijim primjerom hrvatskog sustava. Sada je bespredmetno analizirati krivnju ali odgovornost je isključivo hrvatska. Izrael je dao ponudu koju ne možeš odbiti. Dali su se Izraelci polakomili ili smo zajedno pod(pre)cijenili američke saveznike i doajene kapitalizma? Ne znam, ali sve u svemu rezime je porazan za ministra i predsjednicu koji se diče snagom HVa. Dakle, elbitove stanice 30mm na patrije su odavno trebale biti instalirane. O tome se šuti ali ministar istovremeno tuži Brodosplit jer kasne sa isporukom OOB-31 Omiš. Umjesto da naruči još 4 kako je i bio dogovor (ugovor?) sa Brodosplitom. Kasni se i ne znam dali se uopće zna riješiti problem sa uvezivanjem sustava Pzh2000. Jedini uspjeli projekt je Kiowa koji su od početka do kraja vodili Ameri. Kada je došlo vrijeme obuke druge generacije pilota od strane naših opet se kiksa. A avioni? Toliko se forsira f16 da mi ide na uši van. Pokrimo se onoliko koliko smo dugi! A premijer ima ovlasti direktno naručiti. Ovo je primjer gdje javna nabava nema smisla i samo je otegotna. Možemo kasnije na JN projektile zrak-zrak i drugu opremu. Dakle ako nema novaca za f16, daj onda nazovi Koreju i naruči fa50. Ili nazovi Saab i naruči gripen. Kakva prokleta javna nabava!? Rfi pa rfp…ma dajte molim vas. Za vođenje i upravljanje treba imati petlje. Uh što sam ljut!
Jovan
Bravo
Kratko
Vas problem je sto ste mnogo puta spremili razanj, dok je zec jos uvek bio u sumi.
Al-41F1
Slazem se u potpunosti.
HR dosta sirim finansijama raspolaze od RS, ali u NATO-u dosta manjih zahtevima podleze.
To bespotrebno jurenje za F-16 je, sad sa distance kad pogledam, vise politicki da bi mogli reci „Srbi su nabavili Migove, mi cemo nesto bolje i jace“, ili u protivnom „srpski avioni imaju BVR, zasto nasi nemaju“.
Ja licno nisam fan projekta Jas-39 zbog kompleksne mreze podizvodjaca i odnosa cene/sposobnosti, ali za zemlje istocne Evrope koje ne misle ratovati u nedogled i politicki su „stabilne“, to moze biti odlican izbor(Madjarsak ili Ceska).
Moderan lovacki avion sa malom cenom letnog sata, dakle omogucava kvalitetnu obuku pre svega, a borbeni kapaciteti, uz odgovarajucu opremu su takodje odlicni. Cena akvizicije sistema jeste ogromna, ali na duze staze se isplati. Jos bolje resenje je Koreja. Hr trenutno funckionise bez BVR i bez adekvatnog trenaznog aviona, a funkcionisace jos bolje sa modernim mlaznim trenazerom i odlicnom avionikom, za realno male novce.
Ista stvar kao i Bugari, radije ce da daju 2% BDP-a na budalastinu, nego da budu racionalni. Kompleks radi svoje na Balkanu. Ili cemo prekinuti sa „balkanizacijom“ ili ce ona prekinuti nas.
Na nama je da izaberemo
Sremac
Krunoslave, ja sam laik za vazduhoplovstvo ali ga volim i pratim koliko toliko. Što se tiče Hrvatske imam utisak da su Ameri odlučili da u HV razvijaju helikoptersku komponentu, a ne avijaciju. Možda grešim sva dešavanja mi mirišu na to. Vi ste dublje teritorijano unutar NATO-a i avio komponentu forsiraju kod Poljaka Rumuna Slovaka…..
harris
kapa do poda za komentar, slažem se 100%.
Goran
Krunoslave iskreno racunica je jednostavna imali ste za F16 ponude od Amera,Grka i Izraelaca koliko ja znam mozda gresim,kad imas takvu ponudu racunica je jednostavna nece niko da ti dozvoli da kupis njego proizvod a da on od toga nema koristi vasi iz MORHA su ze zeznuli jer nisu trazili od Amera dozvolu da kupe aparate od Izraela pa tek onda objaviti javno kupovinu imate primer Bugara ili Rumuna oni su od Portugala kupili polovnjake F16 samo zato sto su pre toga Portugalci narucili nove borbene aparate,jednostavna racunica.Mi hvala bogu imamo jos uvek neki vid embarga na kupovinu oruzija od zapada tako da dve opcije postoje Rusija i Kina ono sto vasi politicari treba da urade a za to treba smelosti i mudrosti ukljuciti tu i Rusiju oko nabavke borbenih aviona sto nije jednostvno.
oxo
@Krunoslav. Izrael nije mogao isporučiti ono što je dogovoreno u prema ugovoru. Niti jedna ozbiljna država bi nastavila posao gdje se nije moguće ispuniti ono što je ispisano. Hvala Bogu što je Hrvatska odustala od tog posla, jer bi izgledala kao idiot. Mulci koje vrtiš oko prsta. Sve pzh2000 su isporučene početkom 2019 godine, gdje se svih 12 nalazi u Hrvatskoj ( ima na internetu vojna vježba ). Obuka druge generacije na Kiowa su završile prije par tjedana. Ti ništa ne pratiš, zar ne ? Jedino se slažemo oko Patrie, pošto je to jedino što si dobro rekao.
milos
vidi druze dzaba si ti ljut, amerika jednostavno ne dozvoljava htvatskoj da ima borbene avione, to sam rekao jos pre par godina i opet ponavljam… tek sada ih ne mozete dobiti dok je tramp na vlasti, a zena mu slovenka, a vi sa slovencima nemate bas sjajan odnos… helikoptere ste dobili ne zbog vas nego da bi sluzili u americkim ratovima kad zatreba naravno, jel bolje je da vam daju masine, vi placate sve ostali, i vasi ljudi ginu u slucaju potrebe… to je samo deo onoga o cemu mozemo da pisemo, i naravno treba krenuti od stvarnosti, a ne od zelja… a stvarnost je da ste izgubili suverenitet, i odredjujete vi sta ce vojska nabavljati, vec kako gazda proceni…
Petrovic Dusan
@milos svasta,da Hrvatska plati u kesu miliijardu dolara odmah bi im prodali najbolje na svetu avione F-16 blok 70.
Razlozi su iskljucivo ekonomske prirode-Hrvatskoj nije toliko potrebna lovacka avijacija,kao clanica NATO imaju mogucnost da neko drugi nadzire vazdusni prostor,sto je neuporedivo jeftinije.
Drugo,teritorija Hrvatske je uska i premala za savremene lovacke avione.Protiv koga oni treba da ratuju?Nema odgovora.Italija ima F-35,sta god Hrvatska dq kupi-nemaju sanse protiv Italije.Srbija nikada nece napasti clanicu NATO.
Dakle, nema opravdanog razloga za odrzavanje svoje lovacke avijacije.
Aleksa Radojičić
@milos
Ameri im sigurno ne brane. Ako će Hrvati odrešiti kesu, Ameri će im dati F-16. Jednostavna računica.
@Petrovic Dusan
O veličini teritorije te svaki dan negira Singanpur…
Krunoslav
@oxo, pročitao sam u medijima da obuka kasni. Ok ako je provedena. Ne radim u vojsci pa samo iznosim ono sto sam pročitao. Više sam htio kritički naglasiti da nam je organizacija katastrofa. Želje nerealne. Za pzh govorim o sustavu upravljanja vatrom koji se trebao uvezati sa kiowama. Gledao na HRT-U, nisam izmislio. Mi imamo novaca za fa50. To je gašenje vatre da ne ostanemo bez pilota. Za 10god možemo kupiti f35. Zar stvarno mora biti f16 za 130.000 $ po komadu. Ajd onda radije f15, f/a18, ili rafale (moj favorit). Nemoj me krivo shvatiti i vjerojatno u medije ne dolazi čitava prica. što se mene tiče neka ljudi rade svoj posao. Ali opet RFI !?!, A svatko vec zna što se nudi na tržištu. Taj film smo već gledali. Treba se prilagoditi novonastaloj situaciji. I nakon svega će min. Financ. reći ne ne, nemamo novaca za to. Čemu igrokaz, ne kužim ???
Krunoslav
Pardon 130 mil. $ po kom
Vlad
Krunoslave, novi F16V je daleko skuplji od tih navedenih 130 miliona. Zar Slovaci ne plaćaju skoro 3 milijarde za 12 aviona sa kompletnim naoružanjem?
Bugare 8 aviona košta oko 1.3 milijarde a skoro su bez naoružanja. Po toj računici cena raste na 157 miliona.
Dakle, realna cena za 12 komada novih F16V sa punim kompletom naoružanja je oko 3 milijarde + obuka + prilagođavanje infrastrukture.
Jeftino, nema šta, pa ko voli nek izvoli…
Banja Luka
@oxo
„Sve pzh2000 su isporučene početkom 2019 godine, gdje se svih 12 nalazi u Hrvatskoj ( ima na internetu vojna vježba ).“
Molim te pošalji mi link te vojne vježbe sa 12 HR PzH2000- volio bih to da pogedam?
Banja Luka
@oxo
I? Ima li link?
Ed
@Vlad
Slovaci, po ugovoru potpisanom 12.2018.g., kupuju 14 komada F-16 Block 70/72 u paketu s opremom naoruzanjem, obukom, logistikom za 1.8 milijarde USD. Cijena koju vi spominjete nije ona koju Slovacka placa, vec je to vrijednost odobrena od strane kongresa (04.2018.g.) za ponudu Slovackoj (2.91 milijarde USD).
Cesto se mjesa , ali u biti F-16V je naziv modernizacije avionike starijih blokova na blok 70/72 standard, kao sto to cine Taiwan za 145 komada, Maroko za 23 i Grcka za 85 komada.
Ed
@Banja Luka
Mislim da ste u pravu da nije bilo vjezbe s 12 PZH odjednom.
Prema nekim podacima bilo ih je 6 u istoj vjezbi. Ja osobno nikad nisam vidio da sudjeluje vise od 4…
Banja Luka
@Ed
I ja mislim. :) Ali hajde de- nema veze. Reagovao sam zbog toga što ljudi ovdje vrlo dobro znaju stvarno stanje nekakvih potencijala- nema smisla lagati- stvari su vrlo dobro poznate. Krunoslav je oko nekih stvari u pravu, oko nekih malo manje- ali slučajno se dotakao pitanja PzH- koje je zaista jedna od mrlja koja se potura pod tepih u morh-u. Prvenstveno mislim zbog cjene.
2014. godine kada je ugovor potpisan (ako se ne varam-ispravite me ako je 15?) narodu je rečeno da se radi o 18 haubica, pisale su o tome sve novine. Kasnije je otkriveno da se radi o 16, a naposljetku da se 12 mogu adekvatno pripremiti za aktivnu službu, dok će 4 biti korištene za kanibalizaciju (rezervne djelove). Hrvatska je ovo platila 55 miliona eura.
Ugovorom je bilo dogovoreno da sve haubice budu isporučene do kraja 2015.godine, dok se najkasnije do 2019. godine očekuje puna borbena sposobnost, svih, remontovanih, modernizovanih, oruđa u sastavu HRV-a. Pazite, nemojte me pogrešno razumjeti- ovo je dobro sredstvo- ali kako se nastupilo prilikom nabavke je zaista neozbiljno.
Reći ću Vam da trenutno postoje ozbiljni problemi sa uključivanjem kompletnog dogovorenog lota u odbranbeni sistem zemlje, da tri vozila imaju probleme sa transmisijom koje isporučilac nikako da riješi, te da se izjalovio dio dogovora koji je podrazumjevao jednu količinu ubojnih sredstava (ne mislim da ono što je ugovorna obaveza, nego na donaciju). Danas ljudi u morh-u polako shvataju (i kao iščuđuju se) koliko im je novca potrebno za obaveznu popunu municijske rezerve za ove 155mm samohodke i šta znače troškovi održavanja ovog sistema. Znate li da je za inicijalnu popunu streljivom zatraženo blizu 26 miliona Eur??
Ako Vam nije poznato- niste jedini. Čitava ekipa koje se ovo pita trenutno se jedino boji da se o tome ne priča u vremenu kada mnogi pričaju o izborima. Zar nakon 5 godina i 55 miliona eura ovo nije moglo da se završi na bolji način? Barem sa ovako urednim i perspektivnim sredstvom?
Pozdrav!
Ed
@Banja Luka
Da 16 komada ukupno, 12 za „borbenu upotrebu, 1 za obuku posada i osoblja odrzavanja, 3 za djelove.
Sustav ima svoju cijenu, PZH 2000 je vrhunski sustav i skup je. I drugi ga nabavljaju, ali ne velike brojke. Pa i njemci su je i prodali da bi smanjili broj aktivnih sa 185 na 101.
Koliko su u MPRHu bili svjesni cijene, mislim da nisu, gledali su samo sto to PZH moze a ne koliko to ulaganja trazi. U svakom slucaju puna operativnost ce biti kao sto je i planirano do kraja godine…
Municija je standardna NATO, osim ako se ide na posebne verzije (base -bleed, SMArt shell,..) tako da cijena municije nije puno drugacija od cijene koja bi bila za bilo koju drugu NATO haubicu u klasi.
Gus
Svaka cast,super vijesti.Vojska nam zaista jaca iz dana u dan.I dobro je sto se na ovome ne zaustavlja.Cekamo Ruske T-72B3,sta je onda sledece🙂.Neki PVO?
Slag na tortu oporavka nase vojske na kraju bi bio Mig-35.Poslije Ruske vojske neka mi budemo druga armija koja ce biti opremljena fantasticnim Migom-35.E sa 15-ak Migova-35 bi bili sila i za Rumune.
Petrovic Dusan
@Gus Od svih mogucih aviona bas treba da kupujemo nepostojeci koji jos nigde nije uveden u upotrebu?Znamo da je njegov prethodnik,MiG-29, omanuo u svakom smislu.Zasto bi MIg-35 bio dobar?
Naprotiv, ova nabavka Mil Mi-35 (modernizovan MI-24) je dobar izbor jer se MI-24 odlicno pokazao tokom vise desetina godina upotrebe u razlicitim realnim konfliktima sirim sveta.
Na isti nacin treba da se izabere avion za period kad istekne resurs MIG-29 koje smo pokupili po vojnim otpadima istocne Evrope.
Mozda Mirage 2000,to bi bilo i moguce.
Dragan Dubonjac
Petroviću Dušane Mirage 2000 je otprilike vršnjak naših MiG 29.
zašto bi kupovali Francusko staro gvožđe ?!
Možda misliš da je njihova gvožđurija bolja pd Ruske tj . Da je skuplje na kilo ?!
Petrovic Dusan
@Dragan Dubonjac Da,Francuska je tehnoloski znacajno naprednija zemlja od Rusije,i danas,a to su bili i tokom prethodnih decenija.
Zato je jedan Mirage 2000 mnogo bolji avion od MiG-29 u realnim uslovima-napravljen je kvalitetnije, ima veci resurs motora, i vece mogucnosti modernizacije (jer Francuzi imaju cime da ga modernisu).
MIG-29 ima neke akrobatske karakteristike koje su beskorisne u danasnjem vazdusnom boju (kao sto smo videli iz istorijata koriscenja ovog aviona-svaki put srusen u svakom sukobu).
Mirage 2000 bi bio novo rodjenje nase lovacke avijacije.
Mayer
Da li je ono crno zakaceno na levoj strani Vitebsk? Na drugoj strani je kapiram nisanski kontejner… Fascinantno je da u kokpit novog helikoptera koji treba da se isporuci 2020 godine ugradjuju jos uvek brdo analognih instrumenata (ili helikoptri mozda nisu potpuno novi?). Gde ih uopste nabavljaju? Meni bi kabina svakako bila cool za dnevnu sobu sa mojom kolekcijom vintage fotoaparata i mernih instrumenata :-)…
Petrovic Dusan
@Mayer Mi-35 je ponesto preradjen MI-24, buduci da je legendarno izdrzljiv i efikasan, najverovatnije su te modifikacije minimalne.
Sasvim novi borbeni helikopter Rusija za sada nije u stanju da proizvede.I Mi-28 i KA-52 su projektovani i leteli jos u SSSR (Mi-28 jos 1982).
To objasnjava zasto ima analognih uredjaja.
дане
Petrovic Dusan AH-64 је 1975 имао први лет, у науружање уведен 1986 САД за сада нису у стању да произведу нов хеликоптер.
Ed
@Petrovic Dusan
Pojasnjenje, Mi-35 je naziv za izvoznu varijantu Mi-24V, a Mi-35M je njegova modernizirana varijanta odnosno izvozna varijanta ruskog Mi-24VM.
@дане
SAD „nisu u stanju da proizvedu nov helikopter“ ili im AH-64E u kombinacili sa raznim BPL-ovima zadovoljava… prije ce bit ovo drugo.
Al-41F1
90% cene ovog helija su pogon i oklop. Ako kupac zeli napredniju avioniku i spreman je da plati, moze da bira izmedju Ka-52 i Mi-28. Ka-52 ima ubedljivo najmocniji cockpit od svih borbenih helikoptera trenutno na trzistu, a i u paketu je najmocniji ako cemo realno.
Ali slozicemo se, ako su vec komplekse stvari poput pogonske grupe, rotora, transmisije, naoruzanja i sl. resili, daj majku mu uredi i cockpit.
дане
ED не знам да ли је прво или друго али водим се логиком Petrovic Dusana , да из свега извлачи доказе о неспособности Русије, ето ми 28 и ка 52 су полетели још у ссср (ми 28 јесте) ка 52 први лет 1997, али ће наш Дуле да каже како су то пројетовали у ссср који је био велесила ( изем ти велесилу у којој чезну за жвакам и најлон чарапама) Само ме занима ко је то све пројектовао у ссср чечени,узбеци ,киргизи или руси.
Petrovic Dusan
@дане Jesam omasio-nije Ka-52,vec Ka-50 predstavljen jos 1987 na Burgeu u Francuskoj kao i Mi-28.
Ka-52,je modifikacija Ka-50,i zaista je leteo tek 1997(10 godina su radili tu modifikaciju)
SSSR jeste bio velesila u naoruzanju,zbog cega je narod ziveo ispod svakog nivoa, jer ekonomija nije mogla da to podnese.
A inzenjeri su bili iz svih naroda i narodnosti SSSR a ima ih preko 300…
Veljko Djumic
Na slici je kapetan pilot iz 714. pohe. Iskustveno na „Gamama“ je uvek bio manji nalet nego na Mi-8/17. Pilot kapetan Djekaric je po izvestaju iz Komande RV i PVO u trenutku udesa imao sa skolovanjem ukupno 199 sati naleta, od cega 112 sati na skolovanju. Da bi bio kapetan, u Vojsci Srbije je trebao da provede najmanje sest godina. To znaci da je kao aktivan letac za sest godina naleteo 80 sati, odnosno 15 sati godisnje. Predpostavljam da je slicna situacija sa kapetanom na slici. To je nedovoljno za Mi-24/35. Kao nastavnik letenja vojnih i civlnih pilota helikoptear, koji je prosao skolu 107. helikopterskog puka i koji je probao Mi-24 u letu, mogu samo da zakljucim neka im je Bog u pomoci!
Al-41F1
Ne znam kako i toliko lete kad nam, ako se ja ne vararam, najmladja gazela ima blizu 30 godina?
Mi-24 je poznat po tome da je neverovatno zahtevna masina, nadam se da se nece igrati. U vezi s tim, 29ke sam ranije vidjao jednom godisnje, ako i toliko, sada imam osecaj svaki drugi dan, lete neuporedivo vise nego ranije. Nadam se da ce to bili slucaj i sa helikopterima
peruni
Upravo tako – Veljko Djumic – neka im je bog u pomoc, Mi-24/35 je izuzetno slozen za letenje, ima ogranicen manevarske sposobnosti i ima jako puno ogranicenja u pogledu odnosa teret/ukupna masa/dolet/vremenske prilike sto ga cini teskim za obuku i letenje te mali broj sati naleta godisnje na njima bi bio ozbiljan problem u njihovoj kvalitetnoj primeni. Kada se na dosta jeftinijoj gazeli pravi tako mali broj sati naleta sta da mislimo sta ce biti sa Mi-35.
Problemi u obuci su prepoznati i kod Mi-28 pa su razvili posebnu skolsku varijantu UB.
Sve to je moglo u nasem slucaju biti znatno redukovano prelaskom na Kamov a svi ruski piloti koji su iz bilo kog Mila seli u Kamov znaju sta koaksijalac pruza i koje su prednosti prevoza tereta, ljudi i u borbi…Lakse je cak savladati letenje na primer na Ka-52 nego na Mi-28 ili Mi-35 cemu naravno doprinosi i SAU-800.
Pri tome je sat letenja na Ka-29 i Ka-226 jeftiniji nego na H-145 i Mi-35 a i sami helici su jeftiniji za nabavku od pomenuta dva a mogu da obave iste funkcije uz vece manevarske sposobnosti…
Ruski VDV je prepoznao da je Mi-35 nesposoban za desantiranja trupa pa je trazio posebnu verziju Ми-8АМТШ dok su se u Srbiji pored ostaloga prvo sto se misli kod Mi-35 sada cemo da vrsimo desante sa njim.
VDV zna da nemoze u praksi da preveze vise od 4 do 5 ljudi koje ce da desantira ili spusti uzetom sa Mi-35 i da je los za desante a ovde se ta karakteristika hvali.
U isto vrme Srbija je za Irak svojevremeno razvila i prodala nesto veoma slicno Ми-8АМТШ.
I to je pokazatelj da je bolje bilo ako nista drugo kupiti gomilu Mi-17 pa ih konvertovati delom u borbene a sve zajedno helice sa ostatkom para zastiti sa Prezident-S.
Sve je bolje od ovakvih malih i parcijalnih nabavki svega i svacega za koje se neko tesi da ce se kupiti jos helica do punih eskadrila a zasta je potrebno jos oko 500 miliona eura.
Niko ne spominje u Srbiji da su od Ruskih borbenih helica prave zvezde rata u Ceceniji i Siriji Ka-52 a ne Mi-28 ili Mi-24/35 ali se Mi-35 hvali ako da je nesto posebno tipa – djavolje kocije, ako su to djavolje onda su ka-52 bozje. Ka-52 u verziji K moze da nosi i protivbrodske rakete dometa 200km.
Pri tome niko ne razmislja kako se Srpska vojska mogla za te pare znaci ukupno oko 900 miliona eura ako se realizuje dalja nabavka se do popune eskadrila osposobiti da dobije prave i BITNE sposobnosti koji bi nam pruzili kvalitetan deterent i strateske sposobnosti odmah.
Dacu par primera sta se sve moze za manje od 900 eura.
Za oko 430 miliona eura moglo je biti kupljeno 36 komada FTC-2000G a za jos 200 miliona eura mogli smo na njima podvesiti krstarece, proptivbrodske raketa i rakete V-V malog i srednjeg dometa i LVB.
Krstarece i protibrodske rakete velikog dometa nema ni modernizovani MiG-29 u varijanti koju cemo sada da modernizujemo.
Krstarece i protivbrodske rakete velikog dometa predstavljaju ozbiljan deterent i posledicu po svakog napadaca Srbije.
Pri tome FTC-2000G moze da sluzi istovremeno i za obuku pilota.
Sa 36 FTC-2000G uz postojece MiG-29 bi imali respektbilno vazduhoplovstvo sposobno za rat.
Orlove i galebove mozemo modernizovati i prodati vani i time primera radi namaknuti pola para za FTC-2000g. FTC-2000G je kudikamo sposobniji avion od npr JAK-130 a koji pojedini misle da bi nesto resio u Srbiji u obuci i borbi.
Za oko 480 miliona eura moglo je biti kupljeno 6 baterija BuK-M3 sa po 4 lansera gde bi 3 baterije imale uz njega lanser iz sistema Antej 2500 sa raketama dometa 120km. Za jos 300 mil eura moglo se uzeti 4 baterija sa po tri sistema Tor-M2 koje se mogu direktno uvezati sa BuK-M3.
Ili bi se za 288 miliona eura moglo kupiti 36 komada FK-1000 koji je jako slican panciru ima daleko veci domet od tunguske po visini a dosta niza cena od pancira i slicna ceni modernizovane tunguske.
Za 120 miliona eura mogli bi kupiti 120 kupola sa topom 57mm sistema Derivacija i njega okaciti na nas Lazar 3 ili na neku drugu npr. gusenicnu platformu i time dobiti oruzije PVO ali i protiv ciljeva na zemlji sposobno da na 5km visine dejstvuje topom i na daljini do 10km.
Za oko 30 miliona eura mogla se svaka ceta u Srbiji ukljucujuci i sve one nepostojecoj aktivnoj rezervi opremiti sa po dve BPL Vrabac. Da li treba reci koji je znacaj BPL za cete ako ne i vodove koji bi trebali da imajku i svoje.
Za 324 miliona eura mogli bismo kupiti 120 komada novih kamiona i na njima postaviti lansere novog Orkana sa raketama dometa 80km sa 6 raketa na lanseru + 24 rezevni bojevi komplet. 120 lansera raketa Orkan je itekakva glavobolja za bilo kog napadaca.
Itd.
Znaci neko pitanje od kljucnog znacaja za odbranu je moglo u celosti da se resi sa tim parama. Ovako nije nista reseno a nadanje da ce biti mozda u bucucnosti i dalje nije resenje problema.
Ali kada je Srbiji isla toliko dobro ekonomija i vojevanje da se iskustva ako ne i svoja onda tudja primene i u odbrani, jako tesko…
Sve nas vode neki pravnici, psiholozi, politikolozi itd. pa nije ni za ocekivati bolje.
Malo ljudi u vrhu drzave iz proizvodnih i ekonomskih struka sa znanjem iz prakticnog posla tj. sa zivotnim iskustvom u koje nije utkana politicka karijera. Slicno nema puno ni onih koji bi znanjem iz vojnih struka ucestvovali u odlucivanju a da nisu politicki poltroni, cast izuzecima.
Usput malena Jermenija sada bolje svoju vojsku opremila i oprema od Srbije i jedino sto je Srbija do sada pametno uradila je kupovina licence sistema vodjenja i raketa za BPL Pegaz od Kine.
Al-41F1
@peruni
Moram vam malo pokvariti mastarenje. Prvo, Rusija jos uvek proizvodi za svoju armiju Mi-35m. Od svih jurisnih helikoptera, Mi-24 familija se najvise koristila u praksi u Siriji. Da nije na nivou Ka-52, ali je znatno jeftiniji.
Pomenuti kineski avioni obicno imaju resurs od 2000h, sto u principu znaci, ako zelimo da imamo obucenog pilota(i to ne bas na nekom nivou), ti avioni ne bi trajali duze 7 godina. Jedino ako opet zelimo da imamo RV „na papiru“ mogu potrajati 15ak. Dalje Orlove i Galebove ne mozemo „prodati vani“ jer fabrike ne postoje! Mi te avione jedva odrzavamo u malom broju samostalno za nase RV, a kamoli da nekom garantujemo eksploataciju.
Bukm3 sa raketom dometa 120km u izvozu ne postoji.
Nista nam „protiv brodske rakete“ ne bi donele sa 36 aviona jer jer glavna pretnja sa mora udar krstarecim raketama, koje se mogu komotno lansirati sa 1500+km. Sta nam donose „krstarece rakete“ ako nemamo mrezu satelita da navode iste? Ta mreza bi kostala oko 30ak milijardi dolara. Ako mislite da cete sa 36 lakih aviona prici na 150-200km borbenoj grupi koju cuva ne manje od 70 F/A-18(sa aesa radarima i po 10 aim-120 vs po 2 pl), 4 awacs-a i dodatno jedno 180 aviona sa kopna, onda slobodno. Samo necete imati bas srece u trazenju pilota za tu misiju, a falice vam i sistem dopune goriva u vazduhu i jedno 4 eskadrile SU-35 da vas stite u tom podvigu.
Nista od naprednih PVO sistema ne bi znacilo bez Pancira jer nemaju mogucnost dejstva na protiv-radarske rakete AGM-88 harm, tako da bi im nisanski radari bili relativno brzi neutralisani, znaci opet scenario iz ’99.
Sve nabavke za VS su odradjene racionalno, planski i nista bolje se nije moglo sa tim novcem u datom vremenskom periodu obzirom koliki je dificit sredstava i kadrova.
Jedino sta je „promasena investicija“ su Pume za MUP.
Zoran Simić
Gledano sa namenske strane ne mislim da je ovo dobar posao za Srbiju. Helihopter je predivan i ja ga isto priželjkujem kao i ostali. Ali ako zanemarimo politiku,i tojs bojs sindrom mislim da bi bilo bolje da smo uzeli jedan tip helihoptera nego najmanje četiri tipa. Mi 8,Mi 17, Mi 35, H 145 i H-225M .Pa Gazela i Hjui. Logistički horor. Ima danas helihoptera koji po toj ceni mogu da urade isti posao iz jednog tipa. AW139 recimo, H 160, Ka 60.Nešto slično rade Kina, Indija i Južna Koreja. Ovo su samo primeri naravno, a ne predlozi. Visokospecijalizovani helihopteri bez civilne namene nisu za mnogo bogatije zemlje od naše.
Paqe
Dokle god pricate o heliHopterima Vase misljenje ne treba uzimate u obzir.
Sladjan
Nabavke vojske Srbije su zaista impresivno smesne. Pritom ne mislim na Mi 35M. Sve nabavljamo u jednocifrenim kolicinama. Te 2 komada Mi 17, pa 3 komada Mi 17, pa 4 komada Mi 35M, pa 6 Lazara, par Milosa, par Nori (donacija), itd. Sve ce to lepo izgledati na prezentaciji. Ali u ratnim uslovima nema gotovo nikakvu upotrebnu vrednost. Sledeci apsurd je takozvani Pasars sa Mistral raketama i Bofors topovima. Cemu to sluzi ? Jedino da gadjamo dronove. Mene brine sto mi nista nismo naucili 1999te. Apsolutni prioritet treba da bude protivvazdusna odbrana. Bilo da su u pitanju kineski ili ruski primerci PVO sistema srednjeg i dugog dometa. Sta ti vredi leteci tenk, kad njega sa kopna nista ne stiti ? Da nece da ga PASARS sacuva ? Ako pogledamo okruzenje i naseg jedinog moguceg protivnika po imenu NATO, u slucaju imaginarnog novog sukoba, opet bi NATO imao apsolutnu vazdusnu prevlast nad teritorijom kompletne zemlje. Srbija i dalje nema nijedno oruzje kao faktor odvracanja. Pa Bugarska, Grcka, Turska koje su NATO clanice imaju takve sisteme, a mi nemamo. Ne mora to da bude odmah brdo S300 baterija, ali mi niko nece objasniti zasto Srbija insistira na neperspektivnim PVO sistemima kratkog dometa ? Apsolutni minimum bi morao biti Buk u kombinaciji sa Tor sistemom. Pancir sam po sebi je beskoristan, bez PVO sistema srednjeg dometa. Ne mogu da verujem da zemlja koja je dozivela da je napadne 1200 borbenih aviona ne radi nista sto se tice ozbiljnog i umrezenog pvo sistema. Znam da Srbija nije bogata, ali ni Buk nije skup. Mistral je okej raketa kad treba da gadjas helikopter, ali nas su gadjali i sa 18 kilometara visine. Isto tako Srbija da je iole ozbiljna, ako zaista raketa Sumadija ima domet 285 KM i ako je perspektivna, pravila bi je za sopstvene potrebe za udare „po komsijama“. U medjuvremenu imamo i CG i MKD u NATO i mi smo totalno izolovana zemlja. Prosli bismo isto ili gore nego 1999. Srbija konstantno pravi neka primitivna oruzja tipa Lazar i Milos u smesnim kolicinama. Ako je tacan podatak sa Vikipedije, VS je izrazila potrebu za 200 Lazara, a dobila 6 prototipova. Osim avijacije, nista se ne radi. Hvalimo se izvozom Nori za Banglades, Kipar itd, a sami imamo 6 komada. Pa jedan Kipar ima vise nasih sistema, nego nasa vojska. I onda citam hvalospeve o nasoj vojsci na ama bas svakoj „vesti“. A Srbija samo zamenjuje dotrajalu tehniku. Umesto Mi 8 bice 5 komada mi 17 i tako dalje. Ne mogu da verujem da kupujemo 3 vrste helikoptera (ako bude Pume onda 4) po par komada, a PVO odbrana nam iz 1960-1970 godine.
дане
да кренемо у озбиљније набавке одмах би се јавили са причом ургентни центар и слично. Проблем је да допремимо брдм-2 ,а камо ли нешто друго.
Aleksa Radojičić
@Sladjan
PASARS je za trupnu PVO. To je potpuno drugi rod vojske u sastavu potpuno drugog vida vojske koji ima svoje posebne zadatke i potrebe. Njima PASARS odgovara.
S-300 je džaba bez Buka i Pancira koji se postepeno nabavljaju. Tek posle možeš razmišljati o S-300.
Opet, ne možeš porediti PASARS i Buk…
Za umreženi sistem PVO treba vreme, to nije nešto što možeš za jedan vikend napraviti.
Razvoj Lazara, Miloša, Šumadije je komplikovan proces koji traje godinama (kao svaki drugi sistem u svakoj zemlji na svetu).
Možda sledeći put kad lepiš komentare na neki sistem daš i neke informacije koje podržavaju tvoju nalepnicu? Po čemu su Lazar i Miloš primitivna oružja?
Nema para bato, zato se sve nabavlja u 6 komada maks. Jer ti treba da platiš plate, vežbe, podizanje kapaciteta industrije, razvoj, testiranje.
Petrovic Dusan
@Sladjan apsolutno se slazem iako je Mi-35 dobar potez.
Sve ove nabavke su za PR,a ne bi nam nista pomogle u pravom sukobu.
MiG-29 je samo za kratke video sa JUL-kadrom Vulinom i za pracenje civilnih aviona.
Ovo sve ostalo u nekoliko primeraka, razlicitih tipova letelica (citaj,zahteva razlicite grupe za odrzavanje,njihovo skolovanje i td) je podobno samo za vojnu paradu.
Dok god Srbija nema PVO koji moze da odvrati napad, nismo mrdnuli od 1991.
Yoda
Jako mi se sviđa mogućnost da pazarimo modernu vojnu tehniku iz Rusije kao i sa Zapada, ali me zabrinjava mogućnost da neka npr. Rumunija opet blokira isporuku ili sl.
Iako nisam ljubitelj kako puzećih tako i „letećih tenkova“, jasno je da se radi o jednom od najboljih aparata u svojoj klasi, ali me zanima koliko je otporan na PVO – recimo baš na aktuelne Mistrale i sl. i koji bi bio optimalni opseg upotrebe ovog jurišnog helikoptera.
Bio bih zahvalan ako neko od stručnih razveje navedene nedoumice.
mateus
Muka mi je vise od komentara tipa sta ce nam to bolje da su pare otisle na nesto sasvim trece. Ne razumem cemu to. Za odbranu „drzave“ para mora da se nadje, inace te drzave nece biti. Mi35M je pun pogodak za nase Rv. Za KC i UC nije ovde mesto za te stvari. Pare su „rasipane“ svuda ko je stigao sta da ugrabi posle 2000te god. samo nisu usmerene gde treba. Pametnom dosta.
Laki Cg
@Krunoslav
Svaka cast za komentar . Lijepo je biti realan i dobronamjeran.
Pozdrav svima ljubiteljima letjenja iz Crne Gore.
Nixon
Надам се да је ово почетак једне лијепе приче, да ће у наредним годинама доћи још десетак машина, то желим и за Х145 у војној, нападачкој верзији као и 7-10 Ми17.
Надам се да неко размишља о ешалонираној ПВО. Недавно је на форуму Армија у Москви представљена извозна варијанта Бук М3-Викинг са тт карактеристикама мало испод Витеза. Кад су у питању 35 зна ли се које су ракете купљене, атака или викхр.
Narednik
ako ne gresim lanser je ataka a raketa vihor, ako sam nesto pomesao unapred se izvinjavam
Paqe
Ракете за Ми-35М су 9М120 Атака.
Ракета 9K121 Вихрь се не користи на Ми-35М.
Hari Haler
Gospodine Bankovicu imate li ikakvu informaciju ili bar nagovestaj koliko se komada Mi35M ukupno planira nabaviti za Vojsku Srbije to nas sve sa ovoga sajta a i iz citave drzave ja verujem vise nego zanima, unapred hvala.
Zoran Vu
Sjajne vesti. Nestvarno mi je izgledala informacija kada su pre godinu i po javili da su zainteresovani sa nasu vojsku opreme ovim cudima. Svaka cast zaista. Neki dan dolazak airbusovih helikoptera a jos ih dolazi a sad evo slika i ovih, gotov proizvod i placen, cekamo samo isporuku. A za dusebriznike koji bacaju šarene komentare poruka da se grade i obnavljaju i bolnice i klinicki centri, autoputevi se otvaraju i izgledaju svetski, investicija realno nikad vise… i da, moze bolje i mora, puno je toga sto jos treba unaprediti. Nisam glasnik vladajucih a i ni simpatizer ali vratite se malo unazad, 3, 4 godine samo… vojska je prakticno bila pred gasenjem, ne samo RV kako se cesto govori. E sad, jedino imam pitanje za ovu šemu bojanja ovih naših milova… otkud ova boja? Nikad ranije nije bilo ove šeme u nasoj vojsci, od jna pa nadalje.. ima li neko mozda objasnjenje za to? Izgledaju mocno zaista, cak im ova boja daje i neku dodatnu zlokobnu crtu.. podseca me na americki blackhawk pomalo s ovom tamno sivom, da ne kazem crnom bojom…
Al-41F1
Autoputevi kasne godinama, pa kliziste odnese stranicu jer je „dobro uradjena“, bolnice se „otvaraju“, a u ovim starim nema zavoja ni osnovnih lekova, na specijalisticke preglede se ceka i do pola godine itd. itd.
No nisu helikopteri krivi za to, niti ih trebamo preskociti.
Prosto ta potreba postoji i mora se ispuniti. Vojska je i dalje „pred gasenjem“ i vesti uprkos stvarno dobrim nabavakama, nisu uopste sjajne. VA je ove godine dva puta ponavljala prijemni! Oficiri napustaju vojsku, o cemu dalje da se prica? https://www.ozonpress.net/drustvo/major-gligic-napustio-vojsku-srbije/
Vojni sindikat je strajkovao koliko puta? Prvi put u istoriji ove drzave vojska strajkuje!
DB vodi keramicar, o nuklearnoj sigurnosti brine pravnik, vojsku vodi dezerter, a policiju plagijator. I sta sad mi da polemisemo dalje?
Kvalitet kadrova, kao sa pijace u Bangladesu da su nabavljeni. A zasto je to tako? Zato sto nije bitna strucnost, nego politicka podobnost. Tako je u vojsci, tako je u svakoj instituciji drzavnoj.
Naravno nije sve ni samo crno, ima negde napredaka, ali krupnih nece biti dok se ne prestane sa politizacijom i korupcijom. Kad se to resi, bice ozbijnog ekonomskg rasta, bice i sredstava za odbranu i to pravu odbranu, ozbiljnu.
Situacija podseca na Kraljevinu iz 30ih. Glavni fokus je otimacina oko vlasti, a istorijske okolnosti krajnje ozbiljne, na kraju se glavom platilo. Nadam se da cemo mi sada imati vise srece, posto pameti nemamo.
Koliko novca se potrosilo na plakate, kupovanje glasova, mitinge, deljenje penzionerima(kupovanje no.2), vanredne konferencije po privatnih televizijama, stranacke prostorije, javne nabavke preko trecih lica i neobjavljenih ugovora, moglo se puk Rafala i S-300 kupiti! Neuspeli projekat AS pojede nekoliko miliona evra godisnje godinama unazad(da ne racunam inicijalne investicije i otpise dugova, od tih para smo mogli sve doktori koji su pobegli u Nemacku da vratimo).
Mislim da ne treba pominjati skole, bolnice, napredovanje ili nenapredovanje posto cemo samo otici u dubiozu mentalno i dusevno(osim ovi sto mozda nemaju)
Sto se boje tice, moje misljenje je da je odvratna, iskreno. Bolje da je isti kao Mi-17v5 i H145m(YU-ICE), ta sema je odlicna.
дане
Al-41F1 да ли ти за свог живота памтиш да је било друкчије, 1973,1979,1985,1990,1997,2001,2008,2012 и данас увек је било тако.И та прича о стручњацима и професионалцима који ће среде ситуацију. Сети се само експерата Г17 нестраначки и стручни па шта направише, ништа. У којој то држави политика нема пресудну улогу на све , ајде реци ми у којој. Погледај на пример случај са хаваријом нуклеарне централе у Јапану -Фукушима. Када помислиш на Јапан прва асоцијација је уређена држава , поштовање закона, прецизност, тачност и слично, када оно међутим јапански тајкун изгради нуклеарну централу на мордкој обали, дође до земљотреса и цунамија и ето ти катастрофе. НАкон свега се испостави да нема употребну дозволу и да су сви стручњаци били прптив да се ту гради нуклеарне електрана али мало корупције и ето ти нуклеарке. Епилог је 15000 мртвих 150000 расењених штета сачувај боже.Тако да ми нисмо баш најгори на свету и нема потребе да сами о себи тако сведочимо, али то је код нас манир да ли знаш неки филм који смо ми сами снимили средствима из нашег буџета у задњих 25 година а да нисмо приказани као лудаци,убице и пјандуре.Има довољно оних кји нас пљују нема потереба да то радимо сами себи. Иначе буџет за здравство је два пута већиу од буџета за војску.
Ćele-kula
Ne mogu da prežalim što nisu u našoj novoj šemi . Bar da je kamuflažna u tri nijanse sive .
Al-41F1
@Dane
ne mogu se G17+ uzeti kao „nepristrasni strucnjaci“ jer ih je stvorio NED koji ima svoje politicke ciljeve.
Ako necemo javno iznositi cinjenice i pokretati diskusiju, nece nikad doci do realnog napretka niti ce iko ikada odgovarati za zlodela koja cini svom narodu.
Nemojte kritiku odredjenih poteza ljudi sa vlasti da uzimate kao kritiku Srba ili Srbije. Nismo mi pupcanom vrpcom vezani i Srbije ima mnogo vise i mnogo sire od politike.
Sto manje politicko-stranackog uticaja bude u vojsci i privredi, to ce biti bolje
дане
Al-41F1 политика је код нас проказана и осрамоћена и нико ко држи до себе неће да улази у ту баруштину. Погледај овај случај са Јездићем оцрнише га ко да је ушао у колаборацију са немцима 41. Коме треба да се доводи у такву ситуацију и да трпи којекаква прозивање ,увреде етикетирања и слично. Замисли сада када би ова власт намолила неког независног и стручног човека да се прихвати неког јавног посла па тај би прошао ко бос по трњу.Да се разумено тако би били и да је обрнута ситуација (власт-опозиција) тако да смо ми у неком претполитичком времену у којем су модерне државе биле пре 100 година.
Al-41F1
@Dane
Da i ne. U principu naucni tim vladajuce koalicije je cinilo 10ak goktora nauka, postojao je veliki entuzijazam te 2012…i onda na celo tog tima postave „magistra“ sa nekog privatnog fakulteta, naravno svi doktori dali ostavku odmah.
Ili primer ministra Krstica koji je doveden kao nezavisan strucnjak i dao je ostavku jer nisu hteli nista da urade sto on kaze, bukvalno su ga dovel „za slikanje“. Covek otisao i sad zaradjuje nedeljno svoju godisnju ministarsku platu.
Ili primer doktora nuklearne fizike kojeg su smenili sa cela odbora za nuklearnu sigurnost i postavili diplomiranog pravnika koji ne zna sta je jon, a ne nesto ozbiljno. Ima strucnjaka verujte mi, samo ne mogu stici na red od korumpiranih zlotvora.
Tako isto sam ubedjen da recimo gen. Delic ne bi odbio mesto ministra odbrane ili bilo koji oficir na duznosti u VS, ali da ga puste da radi svoj posao! Ovako postave dezertera koji se secka u onom kombinezonu kao da je portir u garazi Kulatransa ’85 i bruka celu zemlju. Tako i, da izvine redakcija, klosar na mestu predsednika vlade koji ne ume prostu recenicu da sklopi bez grimase i krikova i umesto da koordinise vladom, pravi nagradne igre i farba repove aviona.
Propustili su svoju sansu, nije da je nisu imali.
E tako je vec 40 godina kad se god neke „promene“ namirisu u vazduhu. Sustinski se ljudi smene, a politika ne.
Branko
Ukoliko sam dobro razumeo iz prethodnog teksta o Mi35, ova verzija sa dva nosaca moze da ponese vise naoruzanja nego starija verzija sa 3, ili ne?
Aleksandar I
Yrraf@
BRAVO za komentar!
milos
i ne odredjujete vi sta ce vojska nabavljati, vec kako gazda proceni…
Gus
Petrovic Dusan
Miraz🙄🙃…pa to nije dolazilo u obzir jos 80-ih godina a kamoli sad.Pa to smo skidali bre sa ramena u Rep.Srpskoj kao od sale.Mig-29 je pojam za Miraz.
I daj nebaljezgaj o Mig-35 kad pojma nemas,sta lupetas po blogu,sad u Junu uvedena su prva 2 Mig-35 u oruzane snage Rusije.
Sto se tice Mig-29,taj avion je dokazan,nema on sta kome da dokazuje.Da bi Ameri oborili jedan neispravan Mig-29 (od ispravnog imaju nocne more) moraju da dignu cijelu esladrilu F16,da ih prate 2 awacsa koji moraju po svaku cijenu ometati 29-ke koje nemaju apsolutno nikakvu podrsku i takvom odnosu snaga F16 ima sansu da obori Mig-29.Inace,nema apsolutno nikakve.Mig-29 ga jede za dorucak.To su dokazali sami Ameri vijezbajuci sa Njemackim 29-ma.Tako da se mani te zapadne propagande,nije dobra za rezonovanje i pravilno sagledavanje stvari.
Petrovic Dusan
@Gus Koliko Mirage2000 ste „skidali sa ramena“ u Republici Srpskoj,a koliko letova je izveo Mirage i koliko stete naneo Vojsci Republike Srpske?
Da li nesto znate o vojnoj upotrebi i istorijatu Mirage 2000)?
IUkratko, znacajno je uspesniji avion od MiG-29 i pokazao se jako dobro.
To, sto je od stotina letova nad planinama u Bosni jedan skinut-nema nikakvog znacaja.Oni su svoje zadatke ispunili,Republika Srpska samo sto nije pala,i samo su Amerikanci spasli pad Banja Luke…
дане
Petrovic Dusan које је теби зло учинио миг 29 ти имаш неку опсесију тим авионом.
Petrovic Dusan
@дане Ja se drzim cinjenica,ako imate da navedete neke argumente,izvolite..Konkretno, Mirage 2000 ima daleko uspesniju karijeru nego taj MiG-29
дане
Нормално да има због времена у коме су настали и у ком су дејствовали.Миг 29 су поседовале државе које су на неки начин биле ослоњене на СССР , а крајем 90+-тих СССР се урушио у сваком погледу и поражен је у хладном рату. Падом СССР урушоле су се и све државе са сличним политичким системо у свим тим државама дошло је до економске кризе ( ни пре тога оне нису биле нешто еконоски јаке ,али су више средстава издвајале за одбрану). У свим тим сукобима апарати миг 29 који су учестовали у борбеним дејствима били су слабо одржавани,а пилоти у слабом тренингу и то је дало такав резултат.Ако погледаш однос између апарата СССР и запада у периоду од 1950-1980 видећеш да није било тако несразмерних ваздушних победа. Ако се позовеш на арапско – израелски конфликт о тим конфликтима је гро информација долазило са израелске и америчке стране, тек сада има доступних информација од стране СССР и од стране арапа.Тако да је миг -29 имао несрећу да се појавио у времену пропасти СССР и није надограђиван ни у СССР пошто је нихов главни ловац за ваздушну превласт био СУ-27 и МИГ-31 , а за МИГ-29 је био лаки ловац да пресретне оно што прође први ешалон ПВО и авиације. Као и сваки авион руси су тај авион правили за своје потребе а што су га остали упоребљавали за оно за шта он није предвиђен то је друга прича.ДА би се усподтавила солидна ПВО потребно је доста новца и доста кадрова а то данас мпоже себи да обезбеди мало која земља осим пар оних који имају споствену производњу ПВО система и авиона а то је мали број.
Al-41F1
@Petrovic Dusan
Indija ima modernizovane Mirage-2000 i 29ke, pa se za lovacke zadatke oslanjaju na 29ke jer su po svemu superiorniji u tom pogledu od Mirazeva koje trenutno poseduju. Veci domet radara, vise meta prati, potetnije VV naoruzanje, HMS, OLS itd. Isto tako je Miraze neuporedivo napredniji za VZ od bilo koje varijante 29ke.
U principu na „deep strike“ misije idu Mirazevi sa VZ naoruanjem dok lovacku pratnju pruzaju 29ke. To su radili i pre 20 godina, a i sada, samo u mnogo manjem intezitetu zbog modernizacije pakistanskog RV.
Pretpostavljam da ce Rafal(ako pobedi na tenderu), da zameni obe platforme lagano, osim u mornarici gde ce 29ke jos da sluze.
Miraz 2000 je vrhunski visenamenski avion, samo nema ih bas na trzistu. Kupicemo valjda nesto novo za 10ak godina.
Vise bi trebao G-4 da nas brine, nego lovacka komponenta
Zoran Simić
Ok. Greška. Ali Vaša umišljenost prevazilazi moju grešku. I često je to kod ljudi koji odlučuju ili su stručni izvor mnogo većih grešaka. I štete.
mateus
Al41F1
Slazem se sa tobom sem u vezi sa bojom. Ta boja je izabrana za smanjenje uocljivosti MI35M. Ali ukusi su razliciti. Mislim da svaka boja u RV sirom sveta ima svoju namenu ne samo estetski izgled.
Sto se tice sistema Prezident S ne moguce je ne ugraditi takav sistem na Mi35m jer bi to bio veliki minus kako za sam helikopter tako i za posadu helikoptera a najveci minus za one koji o tome odlucuju. Piloti bi bili sigurniji imali bi vise samopouzdanja prilikom obavljanja rizicnijih borbenih zadataka sa sistemom Prezident S.
@Aleksandar
Neka zdravstvu i zdravstvenim ustanovama daju priloge, i to debele priloge oni koji su ojadili i opeljesili ovu jadnu napacenu,namucenu, iznurenu Srbiju u zadnjih 20-30 godina do danas, a ne obican narod. Ende.
Gus
Petrovic Dusan
Opet lazes,koji si ti lazov od covjeka jbt,dva komada su skinuta sa ramena a ne jedan.A jel Mig-29 ikada skinut sa ramena??
Ma toliko je Miraz dobar avion da mu u Indijskom RV Mig-29 cuva vazdusni prostor/stiti ga od drugih lovaca dok Miraz bombarduje ciljeve na zemlji.
Pa Miraz da valja mi bi ga uzeli krajem 80-ih umjesto 29-ki,bio je u izboru,srecom imali smo pametne ljude koji su znali da izaberu sta valja.
I Mig 29 bi bio uspjesan da ih jedno 100 komada u zraku sa sve mogucom podrskom Awacsa i satelita iz svemira i da sa druge strane ima za protivnika 3 poluispravna Miraza i npr 2 poluispravna F16.To je tvoj reper za referencu nekog aviona.Totalno nerealno i neobjektivno.Al dobro,ti si nato covijek pa se od tebe i ocekuje takvo pisanje,laganje i samo laganje.Ni jedan zapadni avion ne moze pobjediti Mig-29 1 na 1 pod uslovom da su iste ili priblizne modifikacije,bez obzira na daljinu.Zapadni avion da bi pobjedio Mig- 29 mora biti brojcano dominantni u zraku,mora imati podrsku Awacsa,podrsku iz svemira (satelita),Mig-29 mora biti neispravan i bez bilo kakvih modifikacija itd.E u takvim uslovima zapadni avioni su bolji od Mig-29.Drugacije nemaju nikakve sanse.
Rep.Srpska je bila daleko od pada,Banja Luka je bila ugrozena ali Banja Luka nije cijela Rep.Srpska.
Petrovic Dusan
@Gus Nema dva srusena Miraga.Srusen je jedan, ostecen je Etandar koji je ipak sleteo na pistu.Srusen je samo jos Hariken.Jedan Mirage se srusio zbog kvara u more.To je to.
Sa druge strane, potpuno su preokrenuli u korist Hrvata i Bosnjaka rat, VRS je pretrpela teske gubitke i izgubila 20% teritorije.
MiG-29 koji su kupljeni 1989 su 1999
bili u takvom stanju,dasu im u toku letova otkazivali delovi opreme aviona. i kad je nas pilot imao u nisanu NATO avion, raketa „nije sletela sa pilona“ (intervju nasih pilota,ima na youtube).Sto je tipicno za Rusku vojnu opremu,jer je slabog kvaliteta izrade.
Napomenite i resurs motora MIG-29 (neverovatno kratak) i inferiorne sposobnosti radara…
Gus
Petrovic Dusan
Pa to kaze nato da je samo jedan.Da su uspjeli izvuci pilote ni taj jedan nam ne bi priznali.
Ali sve to nije znacilo kompletnu ugrozenost Rep.Srpske.20% nije cijela Rep.Srpska.
Pa za to nije kriv avion.Kriv je covijek,mi smo krivi sto smo dozvolili da nam Migovi-29 u takvom stanju docekaju agresiju.Ono najmanje sto smo mogli da uradimo je da budu bar ispravni,mi kao drzava tada ni to nismo uradili.A imali smo vremena i mogucnusti da te avione i ne samo avione da i remontujemo i modernizujemo.Da koliko-toliko brojcano mali budemo spremni i da bar nesto oborimo u borbi avion na avion da se tako izrazim.
Sta ti mislis,da smo 89 kupili Miraz ili F16 i da smo bili nemarni prema njima kao sto smo prema Migovima-29 da bi oni bili u fullu,sve bi 1999 jos mirisalo na novo?Ni Miraz ni F16 za razliku od 29 ne bi mogli ni da uzlete sa piste/ceste 1999 godine.Eno ih kod Poljaka,raspadaju im se F16-ce.29-ka je totalno neispravna ipak mogla da uzleti.