Večernji list: Hrvatska ponovo pokrenula proces nabavke višenamenskih borbenih aviona

Vrlo jednostavno.
Oni su sposobni, za razliku od ugroze.

@Ed

kakva ogranicenja?

zakonska ograničenja, EU više ne dopušta klasični offset

@AL-41F1
–mozda nevezano, ali ne vidim po kojim ti parametrima vidis da je Hrvatska grubo ekonomski naprednija od Srbije, to je neka stara prica. Navedi mi jedan iole tehnoloski slozen proizvod koji je bas Hrvatski…prosto Hrvatska vec dugo takoreci ‘statira’ u mjestu, bez neke njihove jasne vizije kuda…prilicno je ilustrativno bilo to sto su se tek ove godine zvanicno osmjelili stidlivo okrenuti i ka kinezima. Sve u svemu otuzno ali je tako!

Za Hrvatsku postoji jos jedna mogucnost a to je F/A-50.

@Perica
Naravno da u pogledu vojne namenske industrije Hrvatska ne moze da se meri sa Srbijom, ipak mi imamo tradiciju proizvodnje oruzja u modernom dobu dugu vek ipo, sto se i vidi po proizvodima i izvozu, ali to nije merilo ekonomije.

Evo jednog modernog proizvoda iz HR: https://www.rimac-automobili.com/media/15067/rimac_geneva_2017.jpg

No nije industrija ni blizu „sve“ u ekonomiji. Po svim parametrima Hrvatska je ekonomski naprednija od nas. Pocevsi od 50% veceg BDP-a bruto, a po glavi stanovnika da ne govorim, duplo vece prosecne plate, infastrukture za klasu bolje od nase, mnogo bolje mreze autoputeva koji su kljucni za efikasan transport robe i dobara, velike luke….bukvalno nema parametra gde smo mi ekonomski „bolji“. U nasu odbranu nasa privreda je raznovrsnija, pa eto imamo diverzifikaciju na nasoj strani, sve ostalo je na strani HR. Ako hocete manji spoljni dug, mada dug je cesto dobar indikator poverenja medjunarodnih institucija u to da li vi mozete to da vratite. Nama sve i kad bi hteli ne bi nikad pozajmili kolicinu novcu koju su Hrvatskoj. Mozda ako Kina uleti sa nekim zescim kapitalnim ivesticija reda velicine x10 u odnosu na sada, ali tesko.
Porediti se sa hrvatskom ekonomijom je kao kada ovde neko uzme da poredi hrvatsku i srpsku vojsku, otprilike druga klasa skroz po svemu, uz retke izuzetke

Perica

. Navedi mi jedan iole tehnoloski slozen proizvod koji je bas Hrvatski. Pa dobro gdje ti živiš sa ovakvim pitanjima 1 tehnološki proizvod , Hrvatska proizvodi sve vrste brodova – Kruzere , teretne za cijeli svjet , remontiraju godinama Američkebrodove , Hrvatska proizvodi najbolje strojeve za razminiravanje koje su kupili Amerikanci i Rusi licencu pogledaj koliko zemalja koristi te robote , puške , pištolje , puškostrojnice , prodali cjelom svjetu pogazili konkurenciju , opremu za vojnike kompletnu , prodaju širom svjeta , višecjevne , ručne bacače , od nedavno minobacačke granate , 155mm granate , rakete 122m za VBRproizvodi svoje borbene brodove , borbene stanice za oklopnjake prvi put pokazali bespilotne Bojnik su proizveli u ratu , Srbija ni danas nije u stanju Pegaz se voza godinmama po sajmovima , sad ih remontirali i uz 6 novih od Izraela vraćeni u službu. Proizvode sve vrste strojeva na daljinsko pogledaj malo na internetu upiši – Kroko , DOK ING – HS PRODUKT, Šestan-Busch Company, (Agencija Alan d.o.o., Đuro Đaković d.d. Brodosplit d.d. Pomorski Centar Za Elektroniku d.o.o….) M Adler D doo i ostalih 60 izlagača koji su bili na ASDA 2019 pa pogledaj što proizvode i vojno i civilno – vodeći u svjetu!!! mobilni obalni lanser, njihov proizvod , kad svo ovo pročitaš i vidiš što se proizvodi shatićeš kakvo glupo pitanje si postavio . u SAD-u ima oko 6 milijuna njihovih pištolja, 3 godine za redom odnosi nagradu pištolj godine!

Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/video-oruzje-kao-perspektivan-biznis-pogledajte-koja-se-proizvode-u-hrvatskoj-1266523 – http://www.vecernji.hr – http://www.poslovni.hr/tag/hrvatska-vojna-industrija-1877

Franko, ne tapkamo ma mijestu.
No, napredujemo sporije nego ostatak ekipe.
Dakle, svakim danom zaostajemo sve vise i vise.

Da, ali nije čist proizvod industrije, to je hrpa kupljenih dijelova povarena i sklopljena. Mala je tu zarada.

@Franko
Nije bas da sam htio da potezem tu temu i razglabam, jeste tacno je Hrvatska ima brodogradilista ali stvarno koliko su ‘uposlena’, druga stvar, nemoj mi reci da su sve bitne komponente na tim brodovima proizvedene u Hrvatskoj….nisu i to nije samo slucaj za hrvatska brodogradilista. Inace vecina broidogradilista u evropi se preorjentisala da budu remontna ili rade servis za offshore..
Tacno je da moze da proizvodi i municija za VBR-ove, ali nisu to neke velike brojke..opet razlog komponente..itd. Vi nemate proizvodnju VBR-ova, ne …oprema za vojnike OK ali nije pregazeno trziste mislim …Djuro Djakovic, je sistem integrator slozenih sistema, i to dobro radi…ali niti topovska cijev niti kupola(necega) niti SUVi sl, je hrvatski..I sve u svemu nisu to neke pretjerano velike cifre u vrijednostima ugovora poslednjih godina, znacajne mozda jesu…HS produkt je uspjesan niko ne spori i vjerovatno oni vuku glavninu izvoza namjenske…Rimac Auto jeste uspjesna prica i priznajem igubio sam ga iz vida bio, ali to je vrlo specificna proizvodnja nije masovna, biotne komponente se opet uvoze…Nisam rekao da neko nesto ne zna ili ovo ili ono..nego je jako tesko uopåste i imati neku odrzivu proizvidnju ili sklapanje slozenijih proizvod danas, a Hrvatska se bas i nije snasla otkad je usla u EU, prosto ekonomski pokazatelji su takvi, turizam tu vadi stvar donekle.
Obzirom na kapacitete brodogradilista proziveden je samo jedan ‘ophodni’ brod, dosada se ocekivala flotila istih..ali ajde novac..ii btw koliko znam jos nije usvojen u naoruzanje. Nesto ne stima. Hrvatska vojne bespilotne letjelice nabavlja iz inostranstva…Tacno je da Srbija Pegaz (hrvatska nema slican program) nije usvojila u naoruzanje (jer zamisljen je da bude i za borbenu namjenu) ali to i ne krije jer, je zamisljen projekat vrlo ambiciozno ali postoje tu izvjesni tehnoloski izazovi koji se moraju rijesiti sa nekim ko zna, u ovom slucaju Kina.
Sve u svemu ja sam samo rekao da vec neko vrijeme nema nekog ‘velikog’ ekonomskog rasta u Hrvatskoj, obzirom da neki stalno ovde to komentarisu, kao ekonomska sila itd…ja ga ne vidim.
Ali to ce tako biti dok god Hrvatska ne pocne da vodi svoju i odgovornu politiku jer ulaskom u EU nije sve rijeseno niti ce Brisel da se bori za vase interese, ako to sami necete, a ne vidim da se nesto na tom planu mijenja.

Al-41F1 sinko ovo što vi napravište sa ovim smećem od MIG21 kroz 4 godine imaćete 2 do tri letno sposobna a ono što ćemo mi nabavit sačekaj još malo i vidićeš tko ima sramotu!

Perica – Zaboravi na Pegaz za kojeg opet zalosno da je u tvojoj vojsci a neznaš da se odustalo od naoruzane verzije jel nije u stanju nosit teret i bez njega na testiranju se pokazao da može jedva poletit u niskom letu koji je trajao 30 sekundi i spustio se , nemogućnost upravljanja i komunikacije sa letjelicom na dalje još uvjek nerješiv problem! https://imgur.com/a/Rp6FW9M

@Franko
Prijatelju dok se ti nacekas ode avijacija u penziju, a meni letele danas iznad zgrade 29ke uredno, a bice ih jos….no nema veze. Ako si toliko ljubomoran na Srbiju, ne znam sta trazis na ovom portalu? Opusti se malo

Btw .M-84 nije mrtav tenk, gluposti, imao si priliku da ih vidis nedavno, nego modernizacija je krenula, radi na novoj generaciji reaktivnog oklopa kojinstiti i od tandem kumulativnih glava, razvoj tog podsistema je u zavrsnoj fazi, a bitan je za modernizaciju. Inace dubs, unapredjenje motora i jos neke stvari su srpski proizvod..

@AI-41F
Jako cijenim vase komentare, ali vezano za ekonomske parametre brojke vam nisu dobre…
Bruto GDP Hrvatske nije 50% veci od Srpskog…tu su negdje blizu, ali inace to je parametar koji sam po sebi ne govori puno jer..npr GDP Spanije je reda velicine GDP Rusije, pri cemu je Spanija gotovo beznacajna na globalnom planu..nista…Inace zaduzenost Hrvatske je veca, plan im je bio da smanje zaduzenost ove godine do nivoa oko 60-63% budzeta..jer je bila preko 70, a Srbije je oko 50%…drugi parametri kao PPP govore vise…inace ne kazem da je super u Srbiji ali se krece naprijed brze nego okruzenje…a to je fakat…evo npr..ocekivani rast godisnji u Hrvatskoj je u opadanju, sa 2,8 na ca 2,5…bolje bi bilo za sve i nas i niih da je drugacije..

@Besprsti Franko

Čovječe, pa ti hramlješ još od onog puta kada si se ovdje zakunuo da ćeš „sam sebi odjeći nožni palac“ ako naše 29-ke ikad budu remontovane i polete, a evo te opet? Pa nemoj to Franko, potraži pomoć, obavjesti sponzora u grupi, kupi vreću sjemenki od bundeve i reci „ne“ mržnji i tušenju ljudi.

Inače, Pegaz naravno leti, sleće, nosi teret. Prototip je letio ima godina i godina. Ono što je problem je sistem vođenja u realnom vremenu na velikim daljinama u uslovima ometanja na modernom ratištu. Nije to ni „Vrabac“ koji se koristi do 12 kilometara, a bogami ni M-99 „Bojnik“. Ovo je proizvod koji mora da ispuni taktičko tehničke zahtijeve Vojske, a koje trenutno ne ispunjava (jer nije predviđen da se koristi za snimanje njiva i migranata nego da nosi ubojni teret i leti iznad naseljenih mjesta- nema zezanja).

Što se tiče M-99 i priče tebe i par ljudi koji tako razmišljaju -za ovaj dron moram da primjetim da mi nije jasno zašto ga koristite kao argument u raspravi vezanoj za privredu i ekonomiju koju su pokrenuli neki komentatori? Zar vam nije pomalo tužna činjenica da je kako tvrdite grupa naučnika u HR prije 30 godina (trideset godina) napravila nekakav dron za izviđanje, a danas sve kupujete vani? Vraćate u službu krilatu kutijicu iz nekog skladišta? Kako je moguće da ste razjurili ljude koji su prije 30 godina navodno samostalno pravili ovo i danas niste evropska sila u tehnologiji proizvodnje dronova?! Zašto barem danas ne angažujete iste te ljude da naprave par novih M-99 „Bojnik“? Gdje je taj naučni kadar? Ne, nego se smijete projektu koji radi VTI i Utva sa budžetom od 120 000 Eura za sve „sa tamićom“ i kupujete izraelske dronove koji su valjda po komadu toliko (kad se uračuna provizija pogodnih ljudi).

Vi razumijete da kod nas postoji više preduzeća koja se bave razvojem i proizvodnjom BPL-ova, te da nam nije nikakav problem da kupimo domaći dron koji ima karakteristike nečega kao „Bojnik“ ili slično? Shvatate da takva tehnologija nije nikakav izazov za razvojni sektor u Srbiji? Evo kao primjer imate NT-161, koji pravi CTT Beograd:

http://www.ctt.rs/wp-content/uploads/2018/03/20180309_182623.jpg

Problem je u tome što takva letjelica ponoviću NE ispunjava tehničko-taktičke zahtijeve Vojske Srbije koja se traži od BPL-a te klase. Odnosno takve stvari smatramo prevaziđenim u vojnoj primjeni.

Nikako mi nije jasno da neko može doći na vazduhoplovni portal i hvaliti se sa time da im „nebo mogu čuvati i italijani“, „da kupuju najnoviji Hermes taj i taj dron“, „da to što vi pravite nikad neće ni poletjeti- bolje vam je kupite gotovo“, „napravili smo ophodni brod deplasmana od 250 tona (a pravili ste dva broda godišnje deplasmana od 280 000 tona prije 40 godina samo u Uljaniku), te, naravno, meni najbizarnije: „prije 30 godina mi smo mogli da napravimo dron prvi u ovom djelu Evrope- sad od toga nije ostalo ni kamen na kamenu, al’ nije bitno, bitno je da vam kažemo!“. Pa da su braća Wright živjeli u HR- odustali bi od svega koliko bi ih ugušili pričom i otvorili slastičarnu! Šta reći?

Ne pomažite, živi bili. Nama to valja. Znamo da nije najbolje, bolje ih prave i ameri i Izrael, sigurno i neko drugi, ali zato i razvijamo, radimo na tome. Biće kinezi za naoružane dronove velikog dometa, ali i da nam pomognu u razvoju tehnologije kojom ćemo biti zadovoljni. Sve to sa hr.ekonomijom nikakve veze nema, a našoj ipak nešto pomaže. Pozdrav svima!

@Franko
Prvi F-16 stigao u Hrvatsku!
https://i.imgur.com/JFd2tDD.jpg

Banja Luka jadni grade još stojim pri onom što izjavi da nikad nitko neće ukrajinske i ruske vidit sve skupa u zraku a pogotovo sad kad im počmu isticat resursi o modernizaciji nema ni M!

Franko, ne pricaj gluposti.
Sramotis se.

Do 2020. ce stici jedno veliko nista.
A pitanje je sto ce stici i iza 2020.

Perica pa Vlado Ivanković kaže ovako https://imgur.com/a/PkYAHLx

@Franko
Cemu takvi komentari ‘Banja Luko jadni grade’? Dosao si na srpski portal i jos vredjas druge komentatore. To dovoljno govori o tebi koliko si jadan. I nisu ukrajinski vec ruski i beloruski avioni. U Ukrajini ste vi remontovali one vase kante MiG-21 pa su vam ih vratili u gorem stanju nego sto su bili pre remonta. Nasi MiG-29 uveliko lete, a tebi ostaje samo da se tesis narednih 10 god. i pises jedno te isto: ‘videcete sta cemo mi dobiti tad i tad’. a stanje je takvo da ti trenutno u ratnov vazduhoplovstu leti jedan i po avion.

@Franko
Ne, boze sacuvaj sam stavio iz razloga jer nisam mogao da verujem sta si sve nalupetao iznad. I daj mani me tih slicica sa nekih foruma gde iskompleksirani Hrvati lece svoje komplekse. Ja verujem onome sto vidim, a video sam tenkove i vidjam ih vrlo cesto. A to sto tamo neko na hrvatskim poralima pise o Rusima sa laptopovima koji dolaze u Srbiju i pale nase tenkove, to ostavi za drugare da imate o cemu da pricate dok budete pili pivo ispred kioska.

@omniameamecumporto
Za municiju znam da ne proizvodite. Za vojne eksplozive sam kao sto rekoh citao na nekom hr portalu, davno bese da ne trazim link sada, ako su oni lagali, lazem i ja. Mada nije ni bitno, i sam kazes da se nesto proizovid pa neka bude tako kako ti kazes ipak si upuceniji od mene.
Gresis ako mislis da je bolje imati dvadeset haubica i hiljadu pametnih granata. Sta je 1000 granata u ratnim uslovima? Nista, to se ispuca za sat. I sta onda, kao u video igri pauziras rat dok ne stignu nove granate? Razumem da se ti vodis onom ‘bolje kvalitet nego kvantitet’, ali pogledaj ovu sliku nastalu u Siriji https://pbs.twimg.com/media/D6ecrHlWkAAOY3m.jpg Ovu sliku treba da ima na umu svako ko misli da je snaga u kvalitetu a ne u kvantitetu. Nisu dobar primer svetske sile cije armije imaju neogranicen budzet, i koje kvalitet mogu da imaju u neogranicenom kvantitetu. Svi ostali moraju jako dobro da razmisle kako ce utrositi ogranicene resurse. Ne mozes sebi sa ogranicenim resursima priustiti da tuces np. iz skupog PT sistema letnji dan do podne, pogotovo ako ne proizvodis isti taj sistem.
I svaka haubica i topce su vrhunski, ako mogu da ‘isporuce granatu na zeljeni cilj’.
Sto se tice aviona i PVO-a, sve je to lepo sto si ti napisao samo si zaboravio ono glavno, ima li se para za to ‘planinarenje’? Ako ima, sta se ceka? Znas bolje od mene da situacija u HRZ nije sjajna, nelogicno je da se toliko dugo ceka i odugovlaci sa nabavkom aviona ako se vec ima novaca.
Sto se tice nase vojne industrije i njene proizvodnje. Iako su nam fabrike namenske industrije bile pedanto izbombardovane relativno nedavno, opet izvozimo vise nego sve bivse jugoslovenske republike zajedno.
Proizvodimo gomilu stvari, od kompletne uniforme i balisticke opreme za vojnika, kompletnog programa streljackog naoruzanja, dugih cevi, artiljerijskih sistema svih kategorija, pa sve do ubojitih sredstava za sve nabrojano. Od 7.62mm pa do granate 155mm. Preko 10 evropskih drzava od nas kupuje vojne i civilne eksplozive, te specijalne barute. Radi se o stotinama tona godisnje, pa tako Srbija ovih sredstava izvozi 4 puta vise nego Rumunija, na primer, a Rumunija oduvek ima namenska preduzeca iz ove oblasti.
Pravimo svoj avion za osnovnu pilotsku obuku, u nekoliko varijanti- odvojenih preduzeca. Nisu Pipistrel- ali pravimo. U stanju smo da razvijemo, proizvedemo i prodamo na svetskom trzistu slozene borbene sisteme. Evo Kipar, clanica EU- ne treba pistolj. Trebaju joj 24 samohodne haubice. Nasu su kupili. Nisu uzeli nemacki PzH2000 ili ruski Msta-S, nego nasu.
Hocu reci, lepo je to sto ti kazes ‘ da nesto mora biti dokazano, provereno, naruceno itd.’. Ali gde ces vece potvrde i dokaza od izvoza? Nasa namenska proizvode i proda ‘necega’ za milijardu evra godisnje. To ti valjda nesto govori. Na kraju krajeva, najbitnije je da se nesto proizvodi, prodaje, da se kupuju nove masine, prosiruju proizvodni kapaciteti, osvajaju nove tehnologije itd.
I kako mislis ne bi ti bilo zadovoljstvo da izmisljas nesto sto je vec odavno izmisljeno? Tom logikom Hrvatska treba da obustavi proizovdnju pistolja, na primer, jer su izmisljeni ko zna kada?
Patrije ste kupili pre koliko ono, 11-12 godina pa jos uvek niste u stanju da integrisete kvalitetnu borbenu stanicu na njih. Tako da te Patrije koje Hr trenutno poseduje mogu da posluze samo za prevoz vojnika od tacke A do tacke B, i da se usput mole Bogu da ne nalete na neku prastaru Pragu koja bi ih izotvarala kao konzerve.
Ok razvili ste pusku, kao uostalom i Crna Gora, i svaka vam cast i jednima i drugima na tome. Ako je to vrh vaseg vojnog dostignuca i ako ste prezadovoljni time sto ste razvili pusku, onda stvarno ne znam sta da ti kazem. I kad vec pominjes Kalasnjikov, imaj na umu da se ista ta puska u raznim varijantama koristi u desetinama vojski i policija sveta, a ta tvoja ‘vrhunska’ puska koristi se samo u Albaniji, Hrvatskoj, nesto malo u BiH, Iraku, Togou i kod onih pobunjenih papucara u Siriji. Pa ti sad zakljuci sta se pokazalo efikasnije u realnim ratnim uslovima.
Previse gledas holivudske filmove i igras video igrice. Kakva crna sofisticiranija tehnika, kakvi bakraci. Pa ratovali smo mi protiv Nato-a. Imali su svu mogucu najmoderniju opremu i naoruzanje tog doba na raspolagadnju, pa su opet pogadjali drvene makete i rashodovane tenkove koji su im ostavljeni kao mamac, cak su i sporete u kojima je lozena vatra pogadjali jer su njihovi avioni i dronovi detektovali toplotno zracenje. Za 3 meseca, jedva naceli Trecu Armiju ( unisteno i osteceno 39 oklopnjaka, a samo tenkova bilo vise od 300), a Prva Armija je bila znatno jaca od druge dve. Zasipali strateskom avijacijom, ako uopste znas sta to znaci i kako izgleda, i ti mi ovde pises o 50 pametnih granata nakon cega bi protivnika bacio na kolena, obezglavio ga, jer eto protivnik ne bi znao sta ga je snaslo od 50 granata.Tako mali Perica zamislja rat. Kao da se radi o taktickim nuklearnim raketama, a ne o granatama. Da si nekad bio u ratu znao bi kako izgleda kada ne mozes da podignes glavu od protivnicke artiljerije, ili protivnik od tvoje, koja zasipa bez prestanka, e zato su bitna puna skladista. Tako da racunaj da bi na tih tvojih 50 pametnih granta sa druge strane ‘doslo’ 10 puta vise granata i raketa, mozda i pre nego sto bi ispalio prvu pametnu granatu.
Posle svega napisanog mogu ti reci samo jedno, kako ti zamisljas rat tesko da bi obezglavio i neko africko pleme, kamoli neku vojsku…

omniameamecumporto
То је теорија о малим ,професионалним и ефикасним армијама која се продаје банана републикама. Погледај како су устројене армије бивше југославије све имају по четри бригаде, гомила оружја је проглашена неперспективним и уништено, ( У Србији уништено 1500 система срела 2м под дебилним оправдањем „да не падне терористима у руке“)Пример мале , професиналне солидно наоружане армије коју је нато организовао имаш у примеру Грузије 2008( боље и модерније наоружана од Србије 1999) у сукобу са Русијом (лошије наоружана од НАТО-а 1999) колико је трајао тај рат-пет дана и капитулација.
Pa naše patrije su i amfibije po potrebi па патрије нису ваше правите их по лиценци и од тога правите догађај,а то што су амфибије много значи у рату.
PZO je meni posebno drago područje jer nemamo ama baš ništa i to je dobro. Шта једобро у томе што немате ништа од ПВО колико времена треба да се набави солидан ПВО и да се обучи и истренира кадар.То је јаднако скупо као модерна авиација.
Vhs je vrhunska puška koja efikasno djeluje po ciljevima do 600metara sa optikom,dokazana u surovim ratovima i tražena i još joj otklanjaju po koji nedostatak. Kalaš na toj udaljenosti plaši vrane.Који обичан пешадинац у рату дејствује на 600 метара ,а и метак 223 је доста лаган и није баш ефикасан на тим даљинама ( американци у афаганистану доста користе модернизирану М-14 баш ради калибра). У којим суровим ратни условима је та пушка тестирана.
Evo primjera baterija PZH2000 pametnim granatama ciljano napadne strateški cilj tako da u istom vremenskom trenutku istrese pedeset granata na cilj ,nitko se niti ne pomakne jer niti ne zna što ga je snašlo
У условима непостојања ПВО могу да испале 2-3 гранате и да мењају позицију, јер могу да налете 3-4 прастара авиона и истресу касетне бомбе па да они не знају шта их је снашло.
Ako želimo možemo zar je teško reći sve što bude preko 10 milijardi od turizma ide za modernizaciju vojske tako dugo dok ne dostignemo traženi nivo. Вечна прича о неки 10 милијарди , па није то зарада то је укупан обим пружених роба и услуга, а сада ко је власних хотела, шта туристи пију и једу, ко то производи то је питање, држава располаже са они што наплати кроз порезе и таксе и то је њено. Са том вашом математиком од 10 милијарди годишње већ би били импозантна војна сила не би возили миг-21 и вежбали са румунским ВБР.

Ne, omnia misli na SMArt 155. Ovo je protivoklopna municija koja je zaista „smart“ kao takva. Ne radi se o korekciji putanje- radi se o „pinpoint“ oružiju. Sasvim ok stvar. Postoje dva problema sa ovom municijom: Prvi je što moraš znati tačan položaj oklopne grupe i ista ne može da bude u šumi (mora da bude na otvorenom). Cilj mora da bude u prečniku od 800 metara od targetovanog područija da bi efikasno mogao da lokuje cilj prilikom spuštanja padobranom. Dobra stvar ako se pravi „čeka“ na tenkoprohodnoj stazi na ravničarskom terenu- nepraktična ako se radi o kretanju više grupa u dinamičkom rasporedu. Drugi problem je cijena. Jedno punjenje košta 22 000 dolara. Po meni više se isplati uložiti u gomili „Spajkova“ „Tow“-ova i slično nego u ovo, jer jedna baterija bi za puni efekat uredno trebala da ispali stotinjak ovakvih po pravcu napredovanja svaki put.

Ipak- kada se govori sa zagovornicima ove priče odmah se povlači teza o „kolektivnoj bezbjednosti“- jer se smatra da će uvjek odnekud isklijati pusti šleperi ove municije koju će „članica“ dobiti na poklon. Tu nema argumenata ili kontraargumenata- jednostavno ostaje da se vidi.

Zanimljiva stvar- kad već ponenušte Gruziju. NATO je istu prije napada organizovanog napada na Osetiju i Abhaziju naoružao sa sjajnim češkim 152SPhH „Dana“ samohodnim haubicama u unaprijeđenoj „M77“ verziji. One, naravno ispaljuju i protivoklopne projektile. Kad je počela frka- ispostavile su se kao potpuno neupotrebljive- jer je bilo potrebno previše vremena za otkrivanje i akviziciju ciljeva. Vrlo teško u varijanti kada odnekud napreduje oklopna kolona sa 60 tenkova. Ali dobro- digresija. Sigurno u nekom drugačijem konfliktu protivoklopni projektili na samohodkama velikih kalibara imaju itekakvog smisla.

Dana je ovo:

https://i.pinimg.com/originals/06/48/b2/0648b26982911fb48e3710fee7046d9e.jpg

U nastavnku video u kojem možete vidjeti par komada ovog čuda na depou djela zarobljenog oružija kada su Rusi ušli u Poti.
Osim toga treba reći da je Gruzijska armija u to vrijeme bila opremljena vrhunski po NATO standardima. Od pješadijskog naoružanja, preko gotovih NATO porcija za vojnike, Turskih oklopnih vozila „Kobra“, BUK M1 PVO sistema srednjeg dometa, modernizovanih tenkova T-72 koje je radio Izrael, najsavremenije radiokomunikacione opreme, gomile samohodnih haubica, gomile modernizovanih VBR-ova, novih oklopljenih „Hamera“ sa sve folijama na sjedištima… Generalno su ruski pješadinci 2008. godine pored gruzijskih profesionalnih vojnika izgledali kao odrpanci. U onim smješnim kapama i vozeći se u „Uaz-u starom 40 godina. Pa ipak… 3 dana-sve gotovo. Mislim da su upravo poslje ovog konflikta i Rusi ozbiljnije počeli da ulažu u opremu svojih vojnika.

https://www.youtube.com/watch?v=kHruJECUt5o

Franko, razumijem da trolas po svim fejs grupama vojne tematike, ali da dolazis srati na ovaj cijenjeni portal, e to ne razumijem

@Ivan Serdarev
Vaš problem je vreme, a ne nabavka aviona. Za nove F-16 će te čekati bar 8 godiba ako bi ste ih danas naručili, a amerine prodaju modernije F-16 polovno. JAS-39 je ipet problematičan zbog samo vama poznatih razloga. I tako u krug i u krug. Dok ne bude ni aviona ni pilota…

Aleksa Radojičić
Нормално да имаи таквих фирми где их нема и Америка је почела а субвенционише своје приватнр фирме и, па чак и банке у много већем обиму, по систему да се добитак капитализује ,а губитак се социјализује то јест преносуи се на грађане( примаераимаш и у Србији пропале банке које су давале буразерске кредите ,а сада сви то плаћамо преко буџета). Али погледај шта се сада дешава са са гуглом и хуавеием, све приче о слобнодном тржишту и конкуренцију падају у воду када се појави неко ко може технолошки да париар и онда санкције ,казне , хаошења. Кина је прерасла копирање туђих производа и креће са великим технолошким пробојем у комуникацијама и вештачкој интелигенцији и то ће тешко зауставити.

2022 ( ili 2024 ) nisam siguran.

Pa di si ti meni Barba?
Citaj s pozornoscu, nista od ovoga.

Nikola, ovo sve je naklapanje. Za barake nije kriva RH i RH ide dalje u kupovinu. O tome sam govorio i sada govorim; RH če kupiti borbenu eskadrilu. Za razliku od Beduina koji je to uvijek osporavao. Sve ostalo komentiranje je mlaćenje prazne slame. vrlo jednostavno.

Barba, ne pricaj gluposti.
Bureci su bila kriva odluka u startu.
Donio ju je onaj koji ne razumije iscitano…..donio ju je onaj koji nije dorastao postavljenom zadatku.
Tocka.
Nema dalje.

Kao sto sam vec rekao, ogranicenja su tu, poznata su onima koji su preuzeli ovaj vruci krumpir.

Da li su oni dorasli zadatku?
Mislim kako jesu.

No, rezultat njihova obavljena posla ce biti poprilicno razlicit ot tvojih mokrih snova.

Ne baljezgaj vise.
Ova tematima nadilazi tvoje kapacitete.