![[POSLEDNJA VEST] Aerodrom Batajnica se od sada zvanično zove – Vojni aerodrom „Pukovnik – pilot Milenko Pavlović“](https://media.tangosix.rs/2019/06/14691422_10154495505498672_7174075856059755009_o-850x350.jpg)
Kako Tango Six saznaje, načelnik Generalštaba Vojske Srbije doneo je 6. juna odluku da se vojni aerodrom „Batajnica“ preimenuje u Vojni aerodrom „Pukovnik – pilot Milenko Pavlović“.
Odluka o preimenovanju već je stupila na snagu i njom se najveći namenski vojni aerodrom na prostoru bivše Jugoslavije više ne zove po geografskom pojmu već po jednom od najslavnijih pilota lovaca u modernoj istoriji jugoslovenskog i srpskog RV i PVO.
Pavlović je u vreme NATO agresije na SR Jugoslaviju bio komandant tadašenjeg 204. lovačkog avijacijskog puka. Poginuo je u borbenoj misiji 4. maja 1999. godine nedaleko od rodnog Valjeva. Vojska Srbije, pre svega RV i PVO baštinili su sećanje na Pavlovića, o njegovoj pogibiji snimljen je dokumentarac, njegovo ime nosi ulica koja vodi do batajničkog aerodroma a 101. lovačka avijacijska eskadrila nazvala je i jedan lovac MiG-29 (18351) po njemu.
![[INTERVJU] Direktor Menzis grupe Filip Joeinig o poslovanju u Beogradu i širenju u regiji](https://media.tangosix.rs/2024/11/IMG_6673-copy-262x130.jpg)
![[CAPA konferencija u Beogradu] Podaci o vazduhoplovnoj industriji u 2024: Složena slika oporavka, izazova i transformacije](https://media.tangosix.rs/2024/11/6C5A2817-1759x-262x130.webp)
alexanto
Zasluzeno!
Uvek sam pre da se aerodromi, ulice, ekadrile, skole, kasarne, zovu po herojima nego tehnika, pogotovo 30 godina star avion, koliko god on bio +++ modernizovan. Paja je to zasluzio! Ne treba naravno zaboraviti ni ostale pale heroje.
Petrovic Dusan
Mislim da Vama nije jasna definicija reci“heroj“.
Na primer,u 2sv ratu sovjetski piloti,kada nisu imali sanse, svojim avionom su se zaletali u Nemce („taran“) i zrtvujuci svoj zivot, obarali neprijatelja.
Ili vojvoda Sindjelic, koji u bezizlaznoj situaciji sam zapali barut i povuce u smrt gomilu neprijatelja.
Glavna stvar u heroizmu je – unistenje neprijatelja.
U slucaju letova 1999 mi nemamo ovaj elemenat.Imamo pilote koji uzlecu u izuzetno neravnopravnim odnosima i odmah ih sruse.OK, obavili su svoju duznost,za koju su skolovani.
Ali nisu nacinili nikakvu stetu neprijatelju, niti doneli bilo koju korist ili zastitu svojoj otazbini ovim letovima.
Gus
Petrovic Dusan
„Ali nisu nacinili nikakvu stetu neprijatelju, niti doneli bilo koju korist ili zastitu svojoj otazbini ovim letovima.“
Lupi i ostade ziv…Ovo je najuzasnija,najodvratnija recenica koju sam procitao na ovom sajtu.I gle cuda,bas od tebe dolazi.Strasno.
alexanto
Dule sine, kad covek nema sta pametno da kaze, najpametnije je da cuti. Ne uzimaj u usta nikog ko je dao zivot za ovu zemlju. Da te malo ispravim: GLAVNA stvar u heroizmu je biti spreman da das svoj zivot u borbi sa neprijateljem! To da li ces imati sansu da neprijatelju u svojoj zrtvi naneses gubitke ti ne znas. Mani se tih filmskih epopeja, zaletanja avionima, pucanje u barutanu i slicno. Kad se ti u svojoj glavi oprostis sa zivotom na zadatku – to je heroizam. Govorim to kao neko ko je bio u takvoj situaciji i pukom srecom ostao ziv. Jos jednom: ne uzimaj u usta pale heroje ove zemlje – nisi vredan toga!
Novosađanin
@Petrovic Dusan Mislim da Vama nije jasna definicija „heroj“ i „herojskog dela“.
Dead1
Petrovic Dusan, ja se slazem s vama. Cak da su sprijecili neki napad bih bilo nesto. A oni poletjeli I oboreni ko muhe dok NATO napada I unistava sto god zele.
Danas cak Amerikanci prave heroje od ljudi koji nisu nista uradili – naprimjer Scott O’Grady ili Jessica Lynch.
Paqe
@Petrovic Dusan
Wiki na srpskom: Heroj (ili junak) je pojam kojim se često naziva izuzetno hrabar čovjek koji spašava druge ljude i brani ih od zlih ljudi.
Wiki na tebi drazem engleskom: Somebody who possesses great bravery and carries out extraordinary deeds.
Glavna stvar u heroizmu je hrabrost pri cinjenju dobrog dela. Nemoj svojim glupim komentarima ni pokusavati da omalovazis necije herojsko delo. Nisi dostojan toga.
igor®
@Petrovic Dusan
Dušane, nisi ti kriv što ne razumeš baš sve. Ti si po prirodi dezerter. Odavno si dezertirao od elementarnih ljudskih vrednosti te su ovakve stvari za tebe potpuno nepojmljive, baš kao i avijacija, logika………
vesko
Uz izvinjenje molim administratora da objavi komentar:
Pavlovicu Dusane NE SERI!
Petrovic Dusan
@ paqe pa nije nista sporno, i ja isto to tvrdim
„extraordinary deeds“
Navedite mi sta je tacno „extraordinary“ u ovom delu – poleteo i odmah ga srusili.
Naprotiv, to je ordinary, ocekivano da ce ga srusiti i nece postici nista.
Ne vidim zasto je extraordinary ako vojnik ispuni naredbu u toku rata.
Ako NE ispuni mora na vojni sud.
Dakle nema elementa extraordinary deeds u letu Pavlovica, vec ocekivan razvoj dogadjaja,koji su ,nazalost, vodili iskljucivo ka smrti doticnog i gubitku letelice RV.
Zasto sam ja „po prirodiu dezereter“ nije bas jasno.To nije nikakav argument.Hajde oborite neklu moju tvrdnju jasnim argumentom,umesto psovki.
psovke i vredjanje su izraz nemoci.
Petrovic Dusan
@Dead1 Ja nisam imao utisak da Ameri prrave „heroja“ od srusenih pilota, ali sam se interesovao nasim slucajem, a ne Amerikom.
Recimo, bombarderska eskadrila jeste imala dejstva po OVK
PVO jeste srusio dva aviona.
I to nije moglo da promeni ishod rata, ali jeste cin otpora neprijatelju.
Dok ovaj cin Pavlovica nema nista neobicno niti posebno u sebi, osim sto je spasao drugog pilota, – opet, to je ljudski lepo i dirljivo, ali vojno nebitno za SRJ da li je leteo Janko ili Marko-efekat je bio 0.
Paqe
@Petrovic Dusan
A ne komentarišete deo „great bravery“? Ili ne daj bože onu definiciju na srpskom jeziku (izuzetno hrabar čovek koji spašava druge ljude i brani ih od zlih ljudi)?
Pavlović nije ispunjavao naredbu da poleti. On je zauzeo mesto mladjeg kolege čiji je život spasio i krenuo u neravnopravnu bitku protiv onih koji su napali njegovu zemlju svestan da će poginuti ali sa nadom da će neprijatelju naneti gubitke.
Nisam rekao da ste dezerter. Ali defetista jeste. I autošovinista. I ovo nisu psovke ili vređanje već moj zaključak o Vama na osnovu Vašeg pisanja.
igor®
@Petrovic Dusan
Dušane, da imaš imalo znanja te kapaciteta da razmišljaš možda bi stvari posmatrao i iz drugog ugla. Evo, da ti dam malko drugačiju sliku spram onog što ti nazivaš tvrdnjama a ja pak najobičnijim baljezgarijama.
1. Poleteti sam protiv daleko brojnije formacije traži ono što ti nikad nisi imao niti ćeš. Čik pogodi šta je to….
2. Nasuprot opšte raširenom mišljenju možda je naredba za poletanje izdata sa debelim razlogom. Ovde ulazimo u zonu analize (to je ono gde ste ti i tebi slični jako tanki). Elem, zvanično Pavlović je poleteo na formaciju koja je bombardovala Valjevo. Nezvanično leteo je ka zoni gde je bio razmešten 450. raketni puk. a formacija na koju je poleteo je po broju i strukturi odgovarala SEAD operaciji. Znači, ili je išao da spreči totalno razaranje Krušika i time verovatno sprečio ko zna koliko civilnih žrtava jer dušane, Krušik je namenska industrija i ko zna koliko i čega je tamo bilo smešteno. Ako je druga opcija tačna, spasio je nekoliko ako ne i par desetina raketaša. Ma koja opcija bila tačna, postigao je tzv. „Mission kill“ tj omeo je neprijatelja da završi šta je počeo. Ne zaboravi da je mogao da poleti i da odmah krene na sletanje zbog otkaza radara ali je ipak nastavio računajući da će prići dovoljno blizu za KOLS i R-73. Za tako nešto potrebne su određene ljudske osobine. Za domaći probaj da saznaš koje.
Pominješ taran ??? Ajde za domaći, napravi nam analizu scenarija jednog takvog tarana, da se nasmejemo malo !
„Zasto sam ja „po prirodiu dezereter“ nije bas jasno.“
Naravno da ti nije jasno, da jeste ne bi ni bio. Kvaka 22.
Мирослав З. Арсеновић
Браво за наш војни врх! Један је Паја!
18101
Lepo i u SAD se vojni aerodromi i baze nazivaju po vazduhoplovcima u Evropi je to retkost. Onda nek nastave novozapočetu tradiciju i vojni ad Lađevci i Niš nazovu Života Đurić ili Zoran Radosavljević. Ne zaboravimo i Ilju Arizanova i Slobodana Perića.
Fishbed
Lijepo. Uvode praksu braće Hrvata. Prirodno i normalno da slično razmišljamo. Ni prvi ni zadnji put da jedan susjed uvodi praksu koji ovaj drugi već ima.
radovanovic
Svaka cast legenda o Paji mora ziveti jer njegovo delo treba postovati jos kada bi mogli da urade jednu maketu u prirodnoj velicini i sa oznakom 18109 da krasi ulaz na aerodrum bilo bi super.
As
To je u redu, ali meni bi bilo interesantnije da neko razmisli o koncepciji aredroma „Batajnica“ (sada „Pukovinik – pilot Milenko Pavlović“), kao vojno civilnog aerodroma (na primer kao baza za „low cost“ avio kompanije)?! Naravno najveći deo novca bi išao u kasu „Vojske Srbije“ (bar se nadam). Mislim da bi to bio dobar i stalni izvor prihoda, naravno ako je tako nešto moguće i izvodljivo!
Otadzbina
Kada ce vojska saopstiti istinu o pogibiji tri pilota, lupanju 8 aviona i pogibiji Velickovica? Sta moze da ucini pilot sa raketom V-V dometa 20 ili 30 km protiv neprijateljske rakete V-V dometa preko 100 km? Istina se mora govoriti.
Petrovic Dusan
Slazem se sa Vama.
U intervjuu pilota koji su leteli 24.marta na tv, i oni sami govore o tome, koliko je pogresno takticki iskoristeno vazduhoplovstvo.
Nijednu raketu nisu ni ispalili na NATO.
Prakticno, da nisu ni poleteli – imali bi isti ucinak (0).
Posebno je skandalozna odluka da se leti u maju, i to samo jedan avion.Pavlovic je izgubio zivot zbog necije odluke, treba tacno da se zna ČIJE?
Mayer
Mozda bi u sklopu ovog novog bavljenja dogadjajima iz 99 trebalo videti ko je odgovoran za slanje tih ljudi u smrt, gubitak zivota pa I aviona itd.
Petrovic Dusan
@Mayer Apsolutno se slazem.Jer, taj koji je poslao u smrt Pavlovica je tu mejdu nama, prima lepu penziju, i mozda jos radi u vojsci.
Ko je to mogao da naredi,zna se – nema mnogo ljudi koji mogu da ovlaste avion da poleti u uslovima rata.
Ko je njemu naredio – neki Sainovic, Milosevic?To bi trebalo istraziti.
Ipak, pre borbenog leta se pravi neka procena, postoji neki plan..
Koji je bio plan pre leta Pavlovica?Na osnovu koje procene?
Mayer
99ta se u zadnjih godinu-dve glorifikuje kao da se u najmanju ruku radi od drugom svetskom ratu. To je zato sto to odgovara naprednom poglavniku pa su se iz nekih rupa izvukli svi ti generali (sto izgubise sve ratove) i politicari (a danas analiticari), dat im je prostor u rezimskim tabloidskim medijima i na nekim obskurnim YT kanalima da narod zaludjuju teorijama zavera i mrznjom prema zapadu 20 godina od rata. Mi kao narod smo osudjeni da zivimo u 99? Ovi pilot sto poginu bio je komandant lovacke eskadrile? Zasto nije odbio naredjenje i zabranio svojim pilotima da lete? To bi za mene licno bio herojski cin otpora ludilu tadasnjeg rezima.
Al-41F1
@Mayer
kolovodja te „napredne“ ekipe govori kako „ne pise Srbija, nego SRJ na rezoluciji SBUN 1244 i mi nemamo nikakva prava“ sto nije istina naravno, „tamo nema nista nase“, „nas prijatelj Toni Bler“, „IKEA je vrhunac protestantske etike“, „mi ne znamo“, „mi ne mozemo“, „mi smo mali“, pa do nebuloza tipa „Murat je vojskovodja kakvog mi nemamo, ovi nasi nisu ni skute da mu nose“. To su patriote samo kad treba pokupiti glasove, sete se „Kosara“ samo kad treba koristiti u propagandne svrhe, dok pljackaju i otimaju od svojih Srba i kao “ ne vole zapad“, a zapadnim kompanijama dele enormne subvencije i benefite kakve nasi privrednici nece nikad videti. Prodaju arapima zemlju za 4.000 evra po hektaru, pa je kupe nazad za 38.000. Dodju u NS, pored toliko softverasa oni Continentalu daju 10.000$ po radnom mestu i p**ru se na svaki domaci proizvod jer ih boli uvo. Taj njihov protestant bi sve dao samo da nije Srbin.
To sto ste vi zakljucili, opet se ne poklapa sa realnoscu. Da ne idemo sto nam premijerO daje izjave da „jedva ceka da se smanji uticaj Rusije u Srbiji“. Nisu oni nikako analogni politici 90ih, ostala je samo korupcija, a sve ostalo se promenilo na gore.
гале
Браво!!!
Joca
Rizikovacu da budem ispljuvan, ali sto se tice odnosa ove vlasti prema vojsci, uz ovaj podatak dovoljno je dodati 21 helikopter, spasavanje LA, i jos par sitnica, pa da ocena bude „vrlo dobro“! Pogotovo posle, znamo svi kakvog odnosa prema VS od strane predhodnih vlasti. Neke druge stvari su druge stvari i druge teme, ali sto se VS tice, i vise nego prelazna ocena.
Lcd man
Što sa pobijenim albancima koji su u Batajnici masovno pokopani, moze li se dići spomenik njima ? Od 2001 do 2010 je u Srbiji otkriveno preko 6 masovnih grobnica pobijenih Kosovara 2009 godine dok je Nato smirivao Srbiju.
Petrovic Dusan
Slazem se, umesto velicanja „pobede nad NATO“ koja se ogleda u gubitku 1/3 teritorije,2500 zivota,ogromnoj materijal’ij steti, ovo se precutkuje.
Da li su domaci sudovi dokazali te masovne grobnice?
Da li je to zaista tacno, ili 5.oktobarski izdajnici zakopalo Albance?
Ko su ti Albanci-zene,deca ili teroristi OVK?
Voleo bih kao gradjanin Srbije da znam.
Pavle
Nece biti da su pobijeni iz cista mira.
Pre. ce biti da su dobrovoljno isli ispred siptarske naoruzane bande.
Stara junacka praksa. Isti su se jos 98 proslavili na Radonjickom jezeru, oko Decana, oko Junika..
Kole
Pavle,
Kakav sramotan komentar. U maniri onih koji su i ubijali civile.
Pavle
Kole
Cinjenica je da su pomenuti koristili naseljena mesta kao uporista odakle su i napadali policiju, vojsku.
Kole, ili ko god da se krije iza tog imena, svaki ti cast.
Dejan Drčić
Oni nisu heroji a i ta priča je u domenu legendi koje narodi sa ovih prostora vole da preuveličavaju kad god nemaju pametnija posla. Na kraju trebalo bi da budu zahvalni što nisu platili troškove sahrane.
Paqe
@lcd man
Vlastimir Djordjevic je osudjen zbog tih zlocina. Nije jedini. Svi ratni zlocinci trebaju biti osudjeni. Recimo i oni koji su mimo odluke UN izvrsili agresiju na suverenu teritoriju tadasnje SRJ i uzrokovali smrt vise hiljada ljudi i pravdali njihovu smrt kao kolateralnu stetu.
Pavle
Kole(ili ko si vec)
Samo ti reci u kom maniru je.
Ti znas, kao i uvek, nacitano
дане
Kole што би рекле напредни и развијени то је колатерална штета и нема разлога за узбуђивање. Што би рекли напредни и развијени када их суоче са смрћу 500,000 ирачке деце због санкција „испалтило се“.Што би рекли напредни и развијени осиромашени уранијум је добар за избељивање зуби.Што би рекли напредни и развијени нико их није протерао имају сва права сами су отишли.Сада ћеш ти да кажеш штамене брига за њих ми тереба да средимо своје двориште , слажем се ми сређујемо своје двориште цео наш државни врх је осуђен , наши судови су осудили углавном наше држављане за почињене злочине, а она погледам државника Харадинаја коме суде па га пусте да мало води предизборну кампању и да уцмека по којег сведока.
Pavle
Kole,
Da ti se nacrta, sa legendom ispod slika?
Petrovic Dusan
@Paqe Jedini razlog za akciju NATO 1999 su bili ratni zlocini koje je neprekidno cinila VJ i paravojne formacije na Kosovu, i prethodno ucinjeni daleko vecem obimu (Srebrenica) zlocini VRSmraznih Arkanovaca i td u Bosni.
Kako su se zarekli da NECE dozvoliti novu Srebrenicu, a videli su da SRJ nema nista ozbiljno od oruzja, Ameri su resili da nam pokazu kako to izgleda,kada mlatite slabije od sebe, sa druge strane.
Jesu nam pokazali.Sad smo manji od makovog zrna.Na Kosovu samo potpisujemo sporazume i nasi politicari se rukuju i pregovaraju sa tim vodjama OVK…
дане
Petrovic Dusan чуди ме да такве моралчне громаде из НАТО не бомбаредују Саудиску Арабију која непрекидно већ годинам чини злочине у Јемену, морали би пошто су се zarekli da NECE dozvoliti novu Srebrenicu.
Paqe
@Petrovic Dusan
A da se malo edukujete pre nego što nešto napišete? Šiptarska oružana pobuna sa ciljem odcepljenja dela teritorije je počela mnogo ranije. Protiv oružane pobune se ne bori cvećem već takođe oružanim dejstvom. Ako su prilikom tih dejstava stradali nedužni to je trebalo i većim delom i jeste sudski procesuirano. Međutim mnogo manje je stradalo civila od dejstva VJ nego od dejstva NATO aviona 1999. A za to niko nije odgovarao. kao ni za ogromnu materijalnu štetu. Povod za napad na SRJ je bio Račak za koji i na zapadu postoje svedočenja da se nije desio na način kako je tada opisan. Napad na SRJ je izveden suprotno svim mogućim međunarodnim zakonima a Vi ga opravdavate kao potrebom da siledžija edukuje slabijeg od sebe batinama? Uz pomoć 16 drugih siledžija? I zbog toga bi sada trebali da im se klanjamo i uvlačimo? Šta je po Vama trebala da uradi SRJ kada je UČK krenula sa oružanom pobunom i pokušajem odcepljenja teritorije?
Markec
Mogli bi i Lađevci umesto „Morava“ da ponesu naziv „Potpukovnik Života Đurić“ ?
Petrovic Dusan
Nisal siguran koliko je ovo pravilno.
Bez sumnje, Pavlovic je pokazao hrabrost kada je krenuo u samoubilacki let u zastarelom i neispravnom avionu protiv najsavremenijih aviona brojcano mocnijeg agresora.
Ali da li je ovo sa vojno-takticke strane podvig?Nije.Uzleteo i za tili cas ga srusili.Gubitak pilota u koga je mnogo ulozeno, gubitak letelice sa 0 ucinka u odbrani zemlje.Niti je zaustavljen NATO niti je ijedna raketa ispaljena.
Koliko je pametno davati ovakav primer buducim generacijama?
Vojvoda Misic,Putnik,Bojovic,itd su unistili i do kolena porazili Austrougarsku vojsku.
Tito i partizani su bili jedini front u Evropi tokom dve godine i drzali su preko 40 nemackih divizija herojskim akcijama.
piloti 1999 nisu ni jednu raketu ispalili, niti jedan avion srusili.
Zar je „herojstvo“raditi svoj posao za koji si skolovan i placen?Pa, nisu ni smeli da odbiju naredbu tokom ratnog stanja,jer je za to kazna vojni sud.
Ne slazem se sa ovom odlukom, jer je moralni pogresna.
Miroslav
Dušane, drugi čovek, mlad, već je sedeo u tom avionu i po naredbi je trebalo da poleti. Milenko mu je produžio život. Kako bi ti na njegovom mestu postupio ?
Petrovic Dusan
Ni u jednom momentu nisam doveo u pitanje hrabrost ili vestinu pokojnog Pavlovica.
Ali, vojno- taj let nije imao nikakvog ucinka.
Odluka da uopste leti u maju jedan jedini avion je kriminalna.
Svaki profesionalan vojnik je znao da je to takticki besmislen cin.
Profesionalni vojnici i preskupa vojna sredsta-a nema skupljeg od lovackog aviona-drzava kupuje nasim novcem, i koristi ih za zastitu drzave i gradjana.
Na koji nacin je let Pavlovica zastitio Srbiju?
Koji je trosak njegovog leta?
-minus vrhunski obucen pilot, izgubio zivot
-minus jedan MiG-29
-minus gorivo
NATO nije ni osetio taj let, i bez problema su ga neutralisali.
Zasto je to ime aerodroma, nije jasno.
Poruka je:“dobro je da uzletite u besmislenim vojnim okolnostima, odlukom politicara, i ne uradite nista, izgubite avion i svoj zivot“?
I mladi piloti treba da se skoluju pod ovom devizom?
Dok se Srbija ne suoci sa pravom istorijom rata 1999 i katastrofalnog poraza VJ na svim planovima, nema nam napredka i Srbija ce ponovo izgubiti rat.
Miloš77
Dušane, brkaš teme opet i guraš svoje ignorišući poentu.
Poenta je u tome da je Milenko Pavlović jedan od najboljih pilota Srbije i Jugislavije i komandant LA 1999-te. Karijeru je završio davajući svoj život kako ti je Miroslav već naponenuo da bi spasao mladog kolegu. Znao je da leti u smrt. Zato je aerodrom imenovan po njemu a ne po nekom drugom pilotu koji je leteo 99-te. Zar sve mora da ti se nacrta.
Sad ti dalje ignoriši činjenice kao i obično i dalje piši o lošem stanju naših migova tada.. što je istina, ali bacaš reči na pogrešnoj temi.
Petrovic Dusan
Milos77
U pitanju je ljudska prica:najbolji pilot, komandant, dobija nemoguce naredjenje od politickog vrha, koji su kriminalci i ratni zlocinci(kako ce ih sve zemlje UN osudito nesto kasnije u Haag-u).
Pavlovicu kao profesionalcu je odmah jasno da je u pitanju sigurna pogibija;sa recima“necete vi da ginete“ sam leti umesto mladog pilota i gine.
Sigurno dirljiva prica i karakteru velikog coveka, korumpiranoj vlasti Milosevica i td.
Ali gde je elemenat vojnog herojskog podviga protiv neprijatelja?Gunter Prien U-47 Scapa Flow?
Sigurno Pavlovic zasluzuje i medalju i ulicu i spomenik.
Ono sto je sporno je naziv za vojni aerodrom.To treba biti nesto sa pobednickim duhom,dok ova prica svakako to nije.Prica o 1990-im, sps-jul kadru i mafijaskoj drzavi,zapostavljanju vojske,kradji izbora, represijama i ratnim zlocinima nad drugim narodima SFRJ,otimacini MIG-29 koje su zajedno kupile sve republike SFRJ,ne samo Srbija…
max
Po kojim parametrima je on najbolji pilot Jugoslavije ili Srbije?
milko
@petrovic dusan Bezobrazan si,covek poginuo a ti meris njegov trosak,koliki ce biti tvoj,po tebi se nece barem nista zvati…
Milos77
Jos jedan primer zasto je Milenko Pavlovic postao komandant puka i bio jedan od najboljih, ako ne i najbolji pilot Jugoslovenske LA:
https://tangosix.rs/2015/19/10/takmicenje-najboljih-pilota-sfrj-dan-kad-su-se-suocili-najbolji/
Mayer
Ja bi preferirao da je „najbolji pilot“ umesto da leti u besmislenu akciju osudjenu na propast, gubitak aviona i smrt ostao ziv, postao mozda nacelnik vazduhoplovstva itd. U dokumentarcu RTS-a se spominje da je postojao pritisak da se leti po svaku cenu sto piloti iz osecaja casti nisu mogli da izbegnu/odbiju. Da li je vojska bila racionalna organizacija koja se rukovodi situacijom i cinjenicama ili gomila impulsivnih individua? Ovo mi danas izgleda u sluzbi nekog kvazipatriotskog narativa i pranja biografija ljudi koji su krivi jer svojim (ne)delovanjem nisu po svaku cenu sprecili bomabrdovanje! Bolje bi bilo da se danas raspravlja o politickodrustvenim posledicama bombardovanja…
Mayer
>> Dok se Srbija ne suoci sa pravom istorijom rata 1999 i katastrofalnog poraza VJ na svim planovima, nema nam napredka
Apsolutno ali kako ce da se suoci kad je 10% stanovnistva uclanjeno u „partiju“ koja je zgrabila vlast, glajhsaltovala drustvo, podelila resurse i sedi onima 90% na grbaci? kao u Orvelovoj 1984, imate prole, oni su 90% stanovnistva, imate partiju koju cine bednici sa malo vise privilegija od prola i tzv. uzu partiju u kojoj pripada par hiljada odabranih…
Aleksa Radojičić
@Petrović Dušan, Miroslav, max, milko, Milos77, Mayer
U osnovi svi ste vi upravu na neki način, ali po starom običaju idete previše emotivno u ovaj razgovor… Prvo, da bi se neki čin smatrao herojskim nije potrebno da osoba koja taj čin čini, nanese gubitke protivniki (ali je to veoma poželjno sa vojne strane, jer niko ne želi da izgubi vojnika za ništa). Jedan od najboljih primera je Hederson field, aerodrom na ostrvu Gvadalkanal, koje je ime dobio po marinskom pilotu Loftonu Hendersonu, čiji je herojski čin predvođenje eskadrile bombardera Dontles u neuspešnom napadu na japanske nosače aviona tokom bitke za Midved. I da, njegova eskadrila nisu napravili nikakvu štetu Japancima i poobarani su od strane Zeroa, uključujući i samog Hendersona.
дане
Petrovic Dusan Слично мишљење су имали и после другог светског рата када нису спомињали пилоте изгинуле у априлском рату јер су били припадници буржуазије и краљеве војске. И ти пилоти тада су плетели без шансе да ураде било шта што ће зауставити агресора и нанети му било какву већу штету. Али су били храбри да полете и да им се супроставе, тада смо изгубили целу државу. Таква приче иде у складу са фразама да треба прихватити реалност и сличне глупости , ми данас који живимо у овој држави смо потомци оних који нису прихватали реалност који су се борили против вишеструко јачег непријатеља , губили битке и ратове али су опстајали и ми смо данас на овом месту овакви кави јесмо због хиљада Павловића који су имали храбрости у датом тренутку који им је наметнут. Приче о томе да смо ми могли да урадимо ово и оно и избегнемо бомбардовање су шарене лаже имамо комшије које већ тридесет година слушају све што им се каже на крају проименише име државе па шта су добили од свега тога стандард , бољи живот , углед реци ми шта .koji su kriminalci i ratni zlocinci(kako ce ih sve zemlje UN osudito nesto kasnije u Haag-u). Милош Обилић,Кнез Лазар, Мандушић Вук, Поп Куриџа,Стојан Јанковић, Бајо Пивљанин,Карађорђе, Војвода Молер,Старц Вујадиун, Мали Радојица,Синђелић, Станоје Главаш, Хајдук Вељко, Добрњац, и многи остали у своје време сви су били kriminalci i ratni zlocinci и свима њима судијо је неки суд , данас их памтимо а да ли неко памти тадашње паметњаковиће који су стајали по страни прихватали реалност и тежили интеграцијам .
Mayer више пута си навео да си становник и државњанин земље из ЕУ и није ми јасно што не водиш рачуна о држави којој плаћаш порез и у којој живиш што се непрестано бавиш Србијом , реци ми само ту где живиш јел спадаш у проле или ове друге.
Al-41F1
@Petrovic Dusa
@Mayer
ok Hag, sud, ali recimo ako vec postujete legitimitet tog suda(vase licno pravo), znajte da je Slobodan Milosevic oslobodjen svake krivice. Dakle nema „zdruzenog zlocinackog poduhvata“, znaci nema „ratni zlocinac“, znaci nema „kriminalac“ jer nista dokazali nisu. Ok? Jel moze da se ne spominje to vise? Ili se sudovi, dokazi i svedocenja selektivno koriste zarad nametanja licnog misljenja? Ako cemo tako, onda cemo tako, kazite gospodo.
Drugo, lako je biti general posle bitke. SRJ je nasledila vojnu doktrinu od JNA, koju su opet masovno promenili zbog iskustava u prethodnim ratovima, ali nije se moglo vise. 50 godina se gradila vojska na pogresnim principima, a kulminacija toga je ’99. Dalje, cinjenica je da je OVK bila registrovana kao „teroristicka organizacija“ cak i u Stejt Departmentu i Pentagonu, sta nije jasno? CInjenica je da niko nije procesuiran za recimo masakr srednjoskolaca ispred Gimnazije automatskom puskom ili slican sa onom decom na reci….niti za jedan teroristicki napad na policijsku stanicu.
Nije Amerikancima ocigledno do „pravde“ nego do politickog cilja koji ce pravdati kojekakvim glupostima.
Nije to „odlika Amerike“, to je odlika svakog projektovanja sile svake drzave koja ima tu sposobnost(Amerike, Kine, Rusije, Francuske itd. itd.). Jedina je razlika sto Vasington mora svoje mahom postene i dobre gradjane da ubedi da je taj rat zarad „viseg cilja“ i posledicno dobijemo lazi i propagandu(demokratija jelte). Zabole njih sto Saudijci ubijaju civile po Jemenu, sto finansiraju teroriste, sto Pakistan siri islamski terorizam tako ih i boli uvo za Albanske civile, jer u protivnom im ne bi instalirali teroriste na vlast! Kao da Albanci nemaju neke doktore, profesore, inzenjere, bas im teroristi trebaju.
Sto se letova tice, herojstva, tu mislim da ne trebamo polemisati o tome jer nemamo nikakvo pravo!
Nek odluce njegovi prijatelji i kolege koji su ga poznavali, a ako oni kazu da jeste heroj ili da nije, to je za mene prekid svake dalje rasprave.
Miloš77
@Petrovic Dusan
Pročitaj par puta bar šta je Al-41F1 napisao i probaj da ne preskačeš i da razumeš umesto što bez razloga izvrćeš temu na svoju stranu. Predji malo u realnost pobogu čoveče. Ti misliš da razumeš ali uopšte ne shvataš kakva je situacija bila u momentima 78 dana bombardovanja a ni pre toga. Razumevanje šta je herojstvo i šta čini čoveka velikim ti je očigledno zasnovan na ličnom životnom iskustvu.. gledajući filmove..
Najtoplije se nadam da ćeš shvaiti jednog dana da ovo sve nije film, niti je ikad bilo. A onda i šta čini Milenka Pavlovića kao i mnoge druge koji su svesno stavljali život na liniju herojima.
Postaviću ti i jedno pitanje za razmišljanje..
Uporno tvrdiš da recimo pilot koji brani civile od zla mora da obori neprijateljski avion da bi se mogao prozvati herojem.
Da li onda pilot F-15 koji leti misiju gde mu je rečeno da ide da brani civile sa 5 puta jačim naoružanjem sa još 20 istih kolega u vazduhu uključujući avakse (dakle totalna dominacija) postaje heroj ako obori Mig-29 u raspadnom stanju i naletom od par sati godišnje, koji poleće protiv tih top-gun pilota da isto proba da brani civile na zemlji? Ne bih rekao. Oboriti neprijateljski avion apsolutno nije glavni niti uslovni potez pilota heroja.
A scenarije iz partizanskih i holivudskih filmova ostavi za kauč i kokice.
Miloš77
@Meyer.
„Mayer 22:28, 26. jun. 2019.
Ja bi preferirao da je „najbolji pilot“ umesto da leti u besmislenu akciju osudjenu na propast, gubitak aviona i smrt ostao ziv, postao mozda nacelnik vazduhoplovstva itd.“
I naš Milenko Pavlović bi to preferirao, i svi mi, verujem. Zato i jeste čin velikog čoveka. Niko od nas ne zna da li bi mogao tako nešto sa uradi, dok se ne sretne sa takvom situacijom lice u lice sa smrću. Imao je vremena da se predomisli tog dana. Imao je mnogo dana da procesuje sve pre toga. Krenuo je da izvrši nemogić zadatak zato što je osećao dužnost prema svojoj zemlji, prema svojoj struci i onome što je treniran i što voli da radi, i kao čovek je dokazao da je heroj. Da je i oborio američki avion ništa ne bi promenio, ..i to je znao vrlo dobro. Da li shvatate? Mogao je da sedi i gleda na tv-u taj isti mig kako je oboren. Od početka je imao taj izbor.
Petrovic Dusan
@
Miloš77 Vi imate problem sa logikom ako navodite ovaj primer sa F-15. Kako moze biti HEROJ kada napada drugu zemlju u drustvu jos 20 aviona?
Herojstvo – „obaranje aviona“ kao takvo, vec BILO KOJE dostignuce u odbrani zemlje.
Tvrdim da Pavlovic vojnicki nije nikako doprineo zaustavljanju vazdusne kampanje NATO.
Kazete „pa i da je srusio NATO avion ne bi pomogao“.
Da,ali NIJE srusio.Sta bi bilo kad bi bilo – nema smisla govoriti.
Dani i PVO su srusili 2 aviona.I to nije imalo nikakvog znacaja, ali oni JESU heroji jer su se suprotstavili i nesto postigli.
Po cinjenickom stanju,let Pavlovica je bio jedan metak u prazno.
I to skup metak – skup treniran vojnik u skupom avionu.
Petrovic Dusan
@Al-41F1 Sl;obodfan Milosevic NIJE oslobodjen svake krivice.
da nije umro u sudu, bio si osudjen na dozivotnu robiju, to je sigurno.
Prakticno, samo smrt ga je spasila od krivice,jer se mrtvima ne sudi.
Osudjeni su na velike kazne robije SVI POD Milosevicem – i generali, i politicari.Odakle Vam ideja da bi Milosevic bio oslobodjen,kao GLAVNI NAREDBODAVAC?
U Srbiji bi mu se sudilo za bezbroj politickih ubistava za koje su osudjeni DB i td Znamo da je Db bio izvrsioc, a ne mozak.
Mozak je bio upravo Milosevic.
Petrovic Dusan
@milko Nije Vam bas jasno kako funkcionise ekonomija?
Mislite da vojska ima neke „svoje pare“ koje sama zaradjuje?
Nije tako, za svaki taj MIG-29 koliko je moglo decjih vrtica da se izgradi, osnovnih skola, ili domova zdravlja ili doda novac najsiromasnijem stanovnistvu!
A mi kupimo MIG.OK.I onda ga neko posalje u besmislenu nemogucu misiju i izgubi.
Vojni pilot je skolovan od budzeta koji se pravi od MOJE plate, i plate ostalih gradjana SFRJ/SRJ.
avion MiG 29 je kupljen od para koje se odvajaju od iste te MOJE plate,
Zato pitam : „ko je dao naredbu da se leti u maju 1999 i izgubi avion, izgubi zivot skupo skolovanog pilota, i gorivo“,
jer JA PLACAM to, zato imam to pravo.
Petrovic Dusan
@дане Zaboravljate dve cinjenice:
Jugoslavija JE DOBILA 2 svetski rat.
i piloti koji su branili Beograd 1941 JESU rusili Nemacke avione.
to je bitna razlika medju 1941 i 1999.
дане
Petrovic Dusan
Jugoslavija JE DOBILA 2 svetski rat. ти пилоти су добили споменик 1989 до тада нису ни спомињани нити је ико смео да их спомене јер ниосу били подобни.
i piloti koji su branili Beograd 1941 JESU rusili Nemacke avione. али исто ништа војнички нису са тим постигли.
Vojni pilot je skolovan od budzeta koji se pravi od MOJE plate, i plate ostalih gradjana SFRJ/SRJ.
avion MiG 29 je kupljen od para koje se odvajaju od iste te MOJE plate, заборави си да споменеш гориво које су потрошили и то је од твоје плате.
Al-41F1
@Petrovic Dusan
Nisam rekao da bi bio ili ne bi bio, to je lupetanje, nego da jeste oslobodjen svih tacaka optuznice to su cinjenice. Kakve veze ima sto je preminuo?
Found not guilty i kraj price. Ili postujes ili ne postujes taj sud, ti odluci vise
Mayer
Treba podici i spomenik na aerodrumu i na njemu napisati da su za smrt pilota krivi kriminalci i ratni zlocinci iz tadasnje vlasti!
Pavle
Me’er
Helsinski sine, o kojim ratnim zlocincima pricas nesretnice?
Ovde i da se napise na Terazijama, plan albanaca/siptara je zapisan osnivanjem ‘Prizrenske lige’ ( u cijem gradu?)
I nesmanjenim intenzitetom traje do danas, sa ili bez vase besmislene podrske.
Koga istorija nije nicemu naucila I koji misli da ona pocinje osnivanjem sarade u Hagu neka stane u red ispred neke od ambasada prijateljskih mu zemalja.
Al-41F1
@Mayer
samo sto je za smrt kriv NATO, al nek si ti meni ziv i zdrav.
Miloš77
Dušane pao si na ispitu logike, kulture, i pristojnosti. PARAZITSKI si upropastio ovu temu. Nadam se da ce neko sve ovo obrisati jer je prekrsilo svaku meru.
Za ono pitanje u vezi F-15 pilota si naravno odmah propustio da sam napisao da taj čovek isto leti da brani zivote civila !! Sam si rekao da im je to jedini razlog za bombardovanje bio (sto je naivno i glupo od tebe ako to stvarno mislis) Ali to pilot recimo nije znao! Verovao je da čini dobro. Naravno ništa nisi skontao. Holivudski filmovi su za tebe, nista dublje.
Evo ti još malo obrazloženja od tvog licnog lupetanja.
Rekao si sledeće:
– „Jedini razlog za akciju NATO 1999 su bili ratni zlocini koje je neprekidno cinila VJ i paravojne formacije na Kosovu, i prethodno ucinjeni daleko vecem obimu (Srebrenica) zlocini VRSmraznih Arkanovaca i td u Bosni.
Kako su se zarekli da NECE dozvoliti novu Srebrenicu….“
– „..herojski čin u sebi mora da sadrzi VOJNI USPEH, “
– „U definiciji heroizma je borba sa neprijateljem i POBEDA“
– „Ono sto je sporno je naziv za vojni aerodrom.To treba biti nesto sa pobednickim duhom,dok ova prica svakako to nije.“
Dakle proizvod tvoje logike je da su ocigledno NATO piloti heroji ove price koji su uspešno obavili svoj posao nad neprijateljem koji je izvršavao zločine nad civilima. . Bio on A-10 pilot koji je pogodio JNA tenka, ili F-15 koji je oborio našeg miga. Svaka im cast na uspehu i profesionalnosti..kaži! Ajde da po njima nazovemo Batajnicu da te zadovoljimo.
A da ne zaboravim, neko mora tebi da vrati pare za te nase oborene, avione i tenkove, pa i baceno gorivo jer sve je delom iz tvog dzepa. Donald tramp ti nije ravan na glupim i nezrelim hladnim kapitalistickim komentarima.
Ako malo bolje razmislis sta govoriš, tvoja logika se onda svodi na problem što je ijedan vojnik bio na duznosti kad se znalo da ne mozemo pobediti toliku silu i da je zagarantovano da cemo gubiti živote ? Ovo nije mesto za to raspravu.
Ova tema nije za raspravu o političkim odlukama za vreme rata, parama potrošenim u borbi protiv neprijatelja, itd. Postoji mesto za to. Ovo je priča o heroju koji nije heroj samo zato što je poginuo (ili po tamo nekim tvojim definicijama), nego zbog gomilu drugih razloga ulkučujuci i razlog zašto je dao život. On je postao heroj pre nego što je poleteo taj dan. Ali ti to jednostavno (još) ne razumeš jer nermaš pojma o životu.
Treba da te bude sramota kako bezsramno pišeš izvesne komentare van svake kontrole.
Izvinjavam se ostalima unapred.
Mayer
@Pavle
>>Helsinski sine, o kojim ratnim zlocincima pricas nesretnice?
Pricam o Slobodanu i Miri koji ako su druge stvari sporne a onda bar naredise da se ubiju Stambolic i Curuvija te pokusase vise puta atentat na Draskovica. Zlocini protiv sopstvenih ljudi, javnih licnosti. Jel ti sad jasno?
Pavle
Mayer
Svaki put kad neko od vas pomene ratni zlocin direktno naglasite da je to bio kriminalan obracun sa neistomisljenicima i politickim protivnicima..
Kakve ratne zlocine pominjes? Prema tebi najvise …?
I uze ti ladno za pravo sebi nekom da objasnjavas…..bolje da si uzo da se kupas.
Stani ako vec nisi u redu, ili si vec stajao pa solis pamet…..
Al-41F1
@Mayer
Nadam se da ce mi redakcija pustiti komentar, unapred se izvinjavam na mozda previse politickom stavu.
Da li ste procitali i jedan izvestaj ustavnog suda na tu temu? Da li znate da je predsednica ustavnog suda dala ostavku zbog nebuloznih dokaza i pritiska da se iznudi politicka presuda bez i jednog kredibilnog dokaza. Da li znate da je sef obavestajne sluzbe dosao u Hag i svedocio da je bio saradnik CIA od 1991. godine? Da li znate da je Slobodan Milosevic oslobjden svake krivice, ali bukvalno svake. Nije oslobodjen „jer je preminuo“ kako kaze Dusan, nego je oslobodjen usled nedostatka dokaza jer je optuznica neosnovana! Da li znate da je Karla DelPonte licno izjavila da je oslobadjajuca presuda albanskim teroristima iskljucivo politicka i da je ona i pored nesaradnje euleksa, znaci ocigledne protekcije, uspela da prikupi dovoljno dokaza, ukljucujuci i za zutu kucu. Da li znate da je OVK registrovana kao teroristicka organizacija u stejt departmentu, znaci nismo mi izmislili.
Da se radi o kradji izbora ’96, apsolutno bi bilo krivicno delo, ili o nedovoljnoj liberalizaciji ekonomije, promeni plana iz ’89 itd. ali za sve te gluposti, ubistva, ratne zlocine i sl. se vidi da covek ocigledno nije kriv! Ko hoce, moze da vidi, sve je dostupno. Ne sudi se tamo ratnim zlocincima, nego se sudi Srbiji i njenon naorodu. Da ne citiram Dzo Bajdena i sta mi „treba da shvatimo“…..
Da je njima stalo do Albanaca, ne bi im teroristi bili na vlasti! Da je njima stalo do Muslimana u BiH ne bi im fundamentalisti bili na vlasti koji pokusavaju da arabizuju narod(pritom su svi korumpirani). Ne bi se trpela tolika korupcija u svim ex-Yu drzavama, osim Slovenije….ne bi svercera cigareta podrzavali da ostane na vlasti u CG. Boli njih bre uvo za sve nas, sta vam nije jasno?
Dodatno, svi osudjeni iz politickog i vojnog vrha su osudjeni po tzv komandnoj odgovornosti i nikome nisu uspeli dokazati da je ista naredio, niti da je drzavni plan bio etnicko ciscenje bilo koga. Muslimani uredno zive u Srbiji, niko proteran nije, Hrvatski dom u Somboru uredno stoji, a Srbima u Vukovaru ne moze ni tabla na cirilici da osvane. Realnost je jedno, propaganda je drugo! Srbija je tolerantna, svi ostali nisu!
I hajmo sad jos jednom, jel postujete haski sud ili ne? Ako ga postujete, batalite price o Milosevicu jer je covek OSLOBODJEN! Kao sto mu i me kaze izmedju ostalog.
I nikakav zlocin nije poslati coveka na zadatak jer mu je to duznost, mogao ili ne mogao, hteo ili ne hteo. Zakletna je zakletva. Niko nije pitao ni vatrogasce, ni doktore, ni bolnicarke, ni klince od 18 godina sto ih salju protiv terorista…..dosta bre vise.
Forum zena u crnom nije na ovoj internet adresi.
mateus
Pozdravljam tu odluku! Ne treba zaboraviti i jednog od najcasnijih i najhrabrijih generala koji je dao i srce i dusu za RV PVO a kasnije i svoj zivot za otadzbinu veliki covek Ljubisa Velickovic!
Nix
Prikladno i zasluzeno, cestitam im novo ime!
126LAE-Delta
Lepa vest!
Miroslav
Ispravka : poginuo je iznad Valjeva , a rođen je u Gornjem Crniljevu .
Svake godine , na dan Pajine pogibije , mladi pilot , kome je Milenko poklonio život , prvi je na njegovom pomenu . I o tome treba nešto reći .
Sem toga , šta to Čovek treba još da uradi da bi i zvanično bio proglašen za heroja ???
Petrovic Dusan
Da srusi neprijateljsku letelicu,makar „taran“-im, kao sto su radili Ruski heroji protiv Nemaca 1941.
To su heroji.
Pavlovic je poleteo i srusili ga bez bilo kakvog smisla.
Aleksandar
Petrovic Dusan
Haje vi u Rusiju pa im se divite.
Niko ni vama nije zabranio da uzmete avion i poletite.Vi vise postujete one koji su se krili zeni ispod suknje i cekali da sve prodje.
Novosađanin
@Petrovic Dusan Kao što rekoh u prethodnom postu…
Aleksa Radojičić
@Petrović Dušan
Ne nije potrebno….
Petrovic Dusan
@Aleksandar kako ste iz mog komentara dosli do tih zakljucaka?
ja govorim o otporu Nemcima 1941 klipnim avionima.
Inace, i nasi piloti su 1941 rusili Nemacke avione.
Naravno da ne moze bilo ko da uzme avion, niti je to potrebno, jer je obuka za rukovanje savremenim avionom dosta dugacka i skupa.
Odakle to da „postujem one koji su se krili…“?Pojam nemam kako se stigli do tog zakljucka…
@Aleksa Radojičić ocigledno niste upoznati sa znacenjem reci „heroj“, i nekim istorijskim primerima herojstva.
Evo iz nase istorije, pogledajte, vojvoda Sindjelic.Milos Obilic, Hajduk Veljko, Karadjordje..pa onda pogledajte spisak heroja NOBa.
izvucite sta je zajednicko – unistenje neprijatelja.
Sad me ubedite nekako da je Pavlovic „Unistio NATO neprijatelja“ tim tragicnim letom.
nikola
Hvala Bogu nesto pametno
Branislavbgd
Što se tiče generala Veličkovića,koji je i pre bitke bio general, treba razgovarati i sa preživelim borcima sa tog radara!
Vanserijski pilot poginuo je na zemlji od protiv radarske rakete.
Zašto? Kao i mnoga ZAŠTO iz tog rata.
Pavloviću i ostalim poginulim pilotima večna slava. Samo žena očekuje da joj se bude veran ceo život. Otadžbina to traži jednom al’ do kraja.
Petrovic Dusan
Realno Velickovic nije imao sta da trazi na radarskoj stanici, i verovatno je prekrsio neke vojne zakone dok se tamo nalazio.
Rizikovao je i vrsio pritisak na posade da ukljucuju beznadezno zastarelu opremu, cime su postajali samoubice.
Tragicno je nastradao, ali zaista, u cudnim okolnostima koje bi mogle da budu i nezakonite.
Sasa Despotovic
Ko nije ucestvovao u ratu,nije merodavan da komentarise bilo sta.Kao vojnik rezervistau pvo,plavac,iskreni protivnik sps-radikalskog rezima tada i sada mogu samo da kazem-niko nije ratovao za ovog ili onog lika vec za svoju zemlju!
Svi koji nemaju to osecanje povezanosti sa zemljom u kojoj su rodjeni i kojoj zive mogu da zadrze za sebe svoja misljenja a ne da se posipaju pepelom i pametuju
Mi smo branili svoju zemlju od ljudi koji su hteli da nas lise zivota i da uniste sve sto su oni smatrali da je legitimno.
Isto bi uradio i da su nas Rusi kojim slucajem napali.Srbiju i srpski narod cinimo svi mi koji zivimo sada svi koji su ziveli pre nas a i svi koji ce doci posle nas..Zarad njih koji tek dolaze sa ponosom cu reci da sam branio svoju zemlju kako sam znao,umeo i mogao..
Vecna slava i hvala pukovniku Paji.
Zivela Srbija
Petrovic Dusan
@Sasa Despotovic koji je to argument“ko nije ucestvovao u ratu nema pravo da misli“.
Imamo svi jednaka prava.Vojna avijacija ni na jedan nacin nije pomogla zastiti SRJ, svi su sruseni prvih par dana i nisu ispalili ni jedan metak ili raketu u neprijatelja.
I sad treba da se to proglasi velikom pobedom?Let Pavlovica koji je za srusen?
Navedite mi sta je tacno postignuto protiv NATO u vojnom smislu ovim letom, da zasluzuje zvanje heroja.
Amater
Ajde bre relatvistički neoMarksista, Petroviću, dosta više.
Ne, nemamo svi prava na mišljenje, jer su neki ljudi malo nepametni.
Ja ne mislim ništa o proizvodnji iridijuma i ne mislim nista o proizvodnji razvodnih kapa u Estoniji 1974. godine. Kako da mislim ako o tome ne znam ništa?!
Zašto je dobro da se aerodrom zove ovako?
Pa to je prilča, sine moj mladi (*ovaj neo-Marks relativizam furaju samo mlađi od 25). To nije pobeda, to je priča koja treba da bude nauk i opomena da se ne ponovi isto. Jesam li ti dovoljno nacrtao, sunce moje?
Šta je postignuto, da se ne leti dalje, da neko ostane.
A šta je tvojim rodjenjem i postojanjem postignuto protiv NATO-a, nihilisto moj. Ne proglašava se pobedom na NATO-m, proglašava se pobedom čojstva. 39 godina, ima decu, živeće kroz njih, poklanja život drugome.
Šta da ti kažem, ko je pametan, pamtiće ga vekovima, a tebe?
Dal će da te se sete za 2. godinu?
Petrovic Dusan
@Amater Ne verujem da ce iko pamtiti Pavlovica kao heroja, vec kao tragicnu figuru.
Nema nikakvog „čojstva“ u tom letu.
„nauk i opomena da se ne ponovi isto“ imamo to i bez Pavlovica, jer smo izgubili 1/3 Srbije i 2500 zivota i pretrpeli ogromnu materijalnu stetu.
Ako je profesionalnim vojnicima bilo neophodno da vide licno kako ce da pogine Pavlovic da „ne bi niko vise leteo’ onda oni nisu profesionalni vojnici.
Naravno da se znalo da ne treba da se leti.Imali su to nesto radara i videli broj neprijateljskih aviona.
Znali su o neispravnosti stare ruske tehnologije, koja ni nova 1989 nije bila na nivou kvaliteta NATO aviona.
Pa sto ga poslase?
Po meni to je resio neko u JUL/SPS, i zrtvovali su coveka ni za sta.
Miroslav
E Dušane, umesto što svima ovde držiš banku šta jeste a šta nije i šta nije trbalo, mašeći pri tom temu, pokušaj ipak da shvatiš veličinu i žrtve i tog čoveka. Naredba, kakva god da je, je izdata i avion je morao da poleti. Svestan svega, nije ostao tamo gde je bio i čekao vest o gubitku jednog mladog kolege pred kojim je tek bio život, nego je odjurio na uzletište i poturio sebe pred kuršum. Ima li uzvišenijeg i profesionalnijeg čina samožrtvovanja. Zato je Batajnica ponela njegovo ime i za to, svaka čast onome ko je doneo takvu odluku.
max
A i ta odluka je sa vojnog stajališta loša, spasio je mladog neiskusnog pilota tako sto je žrtvovao daleko skupljeg i nezamjenjivijeg.
Petrovic Dusan
Naziv vojnog aerodroma trebalo bi da asocira na neku pobedu, uspeh tog vojnog roda.
Ovo je lepa ljudska prica, stariji kolega se zrtvovao za mladjeg,i sigurno zasluzuje postovanje kao hrabri ljudski postupak.
Ali kao vojni pilot Pavlovic nije ostvario bilo kakav vojni uspeh u odbrani zemlje.
Nema u tome herojskog podviga – nije osujecen neprijatelj, nije ostecen i jedan jedini neprijateljski aparat ili vojnik.
Od kad postoje vojni avioni zna se kako se postaje as.
Daleko vise je uradila bombarderska eskadrila u ratu, bombardujuci OVK, nego besmisleni letovi u pokvarenim MiG-29 koji nisu ispalili nijedan metak.
Takozvana“zrtva“ je zrtva lose procene nasih politickih i vojnih lidera.
Aleksa Radojičić
@Petrović Dusan
I opet, nije potreban nikakav vojni uspeh da bi neko nosio ime kasarne ili aerodroma, potreban je samo herojski čin.
Petrovic Dusan
@Aleksa Radojičić herojski čin u sebi mora da sadrzi VOJNI USPEH, inace nije čin, vec neuspeli pokušaj čina.
Naravno da moze vojni aerodrom da se zove i „Snezana i sedam patuljaka“ samo je neprilicno.
Pavle
PD(ili grupi osoba pod tim nadimkom)
definicija herojstva nije to sto propagiras.
onda ih ne bi postojalo, nigde.
izgleda da ti, kao jos nekim osobama, ponestaje dlaka za koje se grcevito drzis, pa udaras sve nize i nize.
sta ce sledece pasti na pamet…
Paqe
@Petrovic Dusan
Ovakvim pisanjem vec postajete bezobrazni. Aerodrom se može nazvati na različite načine. Ali verujte nikada neće biti nazvan ni po ijednom moralnom patuljku kao što ste Vi.
entuzijasta
Podrzavam apsolutno promenu naziva Batajnice, pogotovo sto nosi ime pilota Milenka Pavlovica. On je to svojim delom zasluzio, treba nam biti svima za nauk kako se svoja zemlja voli i brani.
Mili
Lcd man
Tebi ako je zao navodno civilnih siptarskih zrtava preselise na KiM.
Sto se ne zapitas staje sa grobnicama ne siptarskog stanovnistva.
Takvi kao ti i dusan koji ste sedeli kuci nemoj da se javljate,a drzava je trebala da drugacije postupa sa dezerterima.
Tedy
Off.
F-16 latest.
5 new F-16, 250 mil usd. All 17 M6.(?) configuration.
Tedy
https://www.profit.ro/stiri/politic/exclusiv-statul-pregateste-peste-un-sfert-de-miliard-de-euro-pentru-avioane-f-16-americanii-nu-ne-vand-din-efectivul-lor-19041543
Forgot the link.. ☺
Dejan Drčić
WTF ???!!!
Zoran Vu
Seriously Tedy?! 😕
Tedy
Some of you asked for news about the F-16. I didn’t know where to put it. This was the last topic. Sorry.
If I, by mistake, have touched a sensitive cord, I really did not mean it. I did not even think it could be possible just by posting an off topic. Anyway, my appologies.
I just did not realized it is a such sensitive thing here.
I will be more careful from now on. I did not mean to offend anyone.
126LAE-Delta
This is bad time for off-topic, Tedy.
Tedy
Ok. I followed a little bit the posts here. For me, a foreigner, a person who tries to be objective on that, the things are pretty clear. Those pilots who has flown against all odds with their no so up to date 29’s, were heroes. They’ve known their own situation and they decided to do their duty. This is called bravery in any language on the earth.
This is how I see it. You should be proud. All the rest is politics. We, the small-medium size countries, do not have the best hardware available all the time, but this does not affect their courage. On contrary. This is how I see it.
Al-41F1
Serious progress. Glad for our Romanian brothers
Dead1
1. It’s funny they have a picture of F-15s. not F-16s! Gotta love the mainstream media!
2. $250 million for 5 x 35 year old F-16s? Dang that is a lot of money!
3. So according to the translation which may or may not be any good, the US is unwilling to sell old F-16A/Bs to Romania.
Current US F-16s fleet stored at AMARC includes 254 F-16A/Bs.
http://www.amarcexperience.com/ui/index.php?option=com_content&view=article&id=205&Itemid=274
I suspect any refusal to sell ex-US F-16A/Bs is due to the USAF wanting to convert it’s existing stock of F-16A/Bs to QF-16 drones.
Tedy
It seems so. All the 17 seem to be upgraded, as the article sais, to 6.2 or 6.5.
Maybe this is 250 mil for.
Probably US are willing to sell the Bl.70 instead, as they did to Slovakia and Bulgaria.
Tedy
@126LAE-Delta
I just realized that, but I did not expected such harsh arguments about the topic. The things are plain and simple. Those pilots are heroes and naming an air base in such a way is a perfect normal thing to do. I do not see any debatable aspect on this matter and the RoAF has nothing to do about it. Nor in good, nor in bad.
My sincerelly regrets about the loss of your pilots. It is not an easy thing to decide to renounce at everything and sacrifice yourself for the others. This involves a high human quality. The yugo wars was a big tragedy for all those involved. We, all, should learn our lessons from this and never let it happen again. Every life lost is a great loss to humanity. This should be comemmorate by silence and introspective thinking, not by divergent arguments. Hope I’m not wrong again in your vision.
Tedy
One more, last, thing. In our ancient dacian culture the family and friends manifested their sorrow for the lost of the loved ones by feast and gladness. They believed the soul of the dead one passed in a better, more just, reality. He was thought to be in a far better place. Those rules seem to be somehow more relaxed about the way to commemorate, but that does not mean they do not love or do not care. On contrary, perhaps. Sometimes, silence is, probably, better than crying. Hope you see this how I intended to transmit it. If not, my mistake.
Mayer
@Tedy
>> In our ancient dacian culture
Oh boy, not again, you guys in Rumania also have that sort of fairy tale? Just another „ancient culture“ from Balkans…
Crnogorac
@ Mayer
Zasto ste morali da uvrijedite naseg kolegu Tedy-ija? Covjek nista lose nije rekao. Samo je zelio da izrazi empatiju prema poginulim pilotima. Pomenuo je drevnu dakijsku kulturu i njihove drevne obicaje? Sto je u tome lose? Nije ih pomenuo da bi pokazao nadmoc, vec da bi pokusao da makar malo se ublazi bol za poginulima. Cista ljucka emocija.
Ali vidim ja dje Vi ciljate. Treba li coek da se stidi sto potice iz drevne nacije i kulture? Zasto? Ja sa ponosom isticem ko sam i sto sam. Crnogorac, starosjedilac – svoj na svome, bas ka i moji preci. Nijesam nicije oteo i nikog nijesam procerao. Mogu da nabrojim sve svoje pretke unazad sve do prve polovine XVI vijeka kad se pominje rodonacelnik nase familije (i sve to dokumentovano u kotorskim, dubrovackim i venecijanskim arhivima, nikakve price rekla-kazala). A to da su balkanski narodi navodni otimaci i uzurpatori dolazi upravo iz beckih i berlinskih kvazi istorijskih kuhinja kojima nas truju stotinama godina. Preporucujem Vam izvrsno visetomno kapitalno djelo Monumenta Montenegrina od dr Vojislava Dusanovog Nikcevica (dobio je najvecu drzavnu crnogorsku nagradu „13.jul“ za njega). Covjek je godinama istrazivao u najvecem i najboljem svjetskom centru za medijevalistiku u Avinjonu i podaci koje je iznio nikako se ne slazu sa onim sto su kljukali nesretne balkanske narode tokom skolovanja (i jos uvijek to rade). Nijesu krive Crna Gora, Srbija, Hrvatska, Rumunija, Bugarska sto su jos u srednjem vijeku imale drzave, kraljeve i napredne kulture. Neki krugovi na zapadu iskljucivo plasiraju sliku o ovim nacijama i drzavama kao zaostalim, primitivnim i krvolocnim pa se iznosenje relevantnih istorijskih cinjenica o nama nikako ne uklapa u stereotipe koje serviraju svom gradjanstvu.
Svako Vam dobro postovani gospodine!
Tedy
@Mayer
Ro has about 5% of it’s teritory in the Balkans, so, it is very debatable, at least,if we belong to the Balkans.
And yes, we have more than 2000 years of history and those ancient practices have survived. See the merry cemetery of Sapanta, Maramures county.
So no fairy tales, my friend..
Tedy
@Mayer
And yes, all the cultures from this part of the world, Balkans or not, are old and they are not dead. Their roots have reached our times.
If you’ll travel along Ro, Serbia, toward Greece, you’ll see this almost everywhere.
I’m not ashamed of my origins and do not consider the term Balkans to be a pejorative one.
Mayer
@Tedy
I actually didn’t use the term Balkans in the pejorative context. I was just reffering to the fact that everyone from Balkans maintain some sort of national mytholigy and no one of them has ever been confirmed historically. So I have heard and was reading a lot about ancient cultures of China and India, Egypt and Mesopothamia but have never heard anything about great Dacian culture. Could you point out which language and writting system were used in your ancient culture? What legends and myths (comparable to those of the Greeks) do you have? Which arheological artifacts remained, something like the great wall of China or piramides? Thank you. By the way, dunno if you are from Balkans or not but to me you don’t really look like Russians or Germans, everything I have seen in Romania so far was very, very Balkan style, just my 2 cents…
@Crnogorac
Hvala na preporuci lektire, zelim vam svako dobro tamo dole u CG ali me vasa kvazi istorija ne zanima.
Tedy
@Mayer
A culture must not be, necessary, great or universally known to remain culture. It must not be, necessary, a written one to surpass time. Even the smaller, non written, ones have the atributes of culture. As we all know, none of us are pure, neither culturally, nor genetically. We all have known the syncretism and genetically mixing.
But this does not mean we are not here and our culture does not exist and does not survive thru time.
About the dacians, there are a lot of archeologycally literature. I recomend you the Getica from Vasile Parvan, one of the most known.
You know, of course, that Herodot, Ovidius, Strabon, Demostene, Dio Cassius, Horatius, Iordanes, Vergillius, have written about the dacians.
In Transylvania, and not only, there is quite little Balkans there.
But, maybe, on some criteria, there is a lot of Balkans at Rome, Moskow, or even Berlin..
Have a good day.
Crnogorac
@ Mayer
Postovani gospodine,
Vas je izbor i Vase je pravo sto cete i da li cete nesto citati. Ja Vam nista ne namecem, naprotiv, bila je to samo preporuka sa moje strane. Ali nije u redu da vrijedjate druge nacije i kulture. Ako ste drzavljanin Njemacke (oprostite mi ako grijesim, tako sam shvatio) to ne znaci da treba da se ponasate kao Bizmark. I ako neko djelo nijeste citali nije u redu da izricete sud o njemu bez prethodnog citanja.
Monumenta Montenegrina nije lektira, pamflet ili kvazi istorija. To je plod visegodisnjeg rada i truda Vojislava Dusanovog Nikcevica na osvjetljivanju malo poznatijih (siroj javnosti, strucnoj niposto) cinjenica iz anticke i srednjovjekovne proslosti svih juznih Slovena (ne samo Crnogoraca, iako se nama posvecuje najvise paznje u djelu). Pokojni gospodin Nikcevic nije kvazi istoricar niti je njegovo djelo kvazi istorijsko, naprotiv. On je priznati naucnik, akademski gradjanin, beogradski djak, specijalista za srednji vijek i arhajsku antiku. Podatke nije crpio iz prica tipa „rekla-kazala“ i „rece mi jedan coek“ nego kao svaki pravi naucnik iz arhiva (u Avinjonu). Ovo djelo donosi povelje i ukaze rimskih imperatora, vizantijskih careva, franackih kraljeva, papske bule… a sve posvecene njihovom odnosu (i institucija i drzava koje su predstavljali) prema Slovenima. Djelo nema nikakvih skrivenih mjesta, izmisljanja, teorija zavjere, svaki dokument u njemu je prezentovan u originalu na latinskom i grckom jeziku, a onda slijedi njegov prevod na nas jezik – znaci ne postoji nikakva mogucnost prevare ili podmetanja. Na kraju krajeva, ako sumnjate u sve ovo sto sam napisao, postoji mogucnost da se razuvjerite – idite u Avinjon i sami istrazujte, dokumenta su dostupna svima.
Ostajem Vas dobrozelatelj postovani gospodine
Mayer
@Tedy
I really don’t see any connection between you guys in today’s Romania and those which were living there 2000 years ago. That’s the same when today’s Macedonians claim to be the ancestors of Alexander the Great of Macedonia. I can’t read the works of Vasile Parvan but some internet research gives me an impression that he was the national historian, who created that romantic story of ancient Dacians being powerful kingdom and having developed culture and sociopolitical structures even before the Romans…
Mayer
@Crnogorac
Mene u 21. veku ne zanimaju zakasnjeli nacionalni projekti kao da smo u 19. Osim toga ta citava montenegro prica nije mi simpaticna a vi radite sta hocete i neka ste mi zivi i zdravi. ja sam ziveo 35 godina u uverenju da smo mi jedan narod kad ono ispade da nismo nismo…
Crnogorac
@ Mayer
Ovom Vasom posljednjom replikom ste zapravo pokazali svoje pravo lice. Mozete da se krijete iza EU drzavljanstva i da mi pricate koliko god hocete o demokratiji, ali sovinizam se ne moze sakriti. Zakasnjeli nacionalni projekti, 19-ti vijek, jedan narod… tim rijecima nas kvalifikujete. Negirate pravo Crnoj Gori na drzavu i naciju (a imali smo je i prije hiljadu godina), ali zato iz petnih zila branite projekat tzv drzave Kosovo na kojoj je Vas dojucerasnji narod skoro potpuno etnicki ociscen uz blagoslov i aktivno ucesce Vase sadasnje domovine?!
Jedan moj pokojni rodjak je bio komadant jedne jedinice Vojske Republike Srpske u ratu u Bosni. Borio se za opstanak Srba na svojim vjekovnim ognjistima od prvog do posljednjeg dana rata. Svi su znali da je po nacionalnosti Crnogorac i tada to nikome nije smetalo. Rat se zavrsio, on se odselio sa familijom na Zapad. Dosla je i 2006-ta godina. Aktivno je ucestvovao u kampanji za obnovu nezavisnosti Crne Gore. Nijednom rijecju nije blatio Srbiju i Srbe, samo je zelio da opet povratimo svoju drzavu (i Vi ste 2006-te opet povratili svoju vjekovnu drzavnost). Kakvo more uvreda, psovki, skarednog pominjanja zenskih clanova familije, mrtvih predaka je dozivio. Ta prepiska je i dan danas na internetu. A pisali su mu i blatili ga oni koji puske ni rata nijesu ni vidjeli. Bio dobar u ratu a poslije zastranio… to je bila njihova logika. A on uvijek potpuno isti covjek. Do smrti je posjecivao grobove svojih saboraca po Republici Srpskoj i Srbiji i palio im svijece za pokoj dusa i nakon obnove nase i Vase nezavisnosti.
Ja mislim da samo potpuno poremecena osoba moze da mrzi Srbe i Srbiju (ili bilo koju drugu naciju i drzavu).
Sve najbolje zelim Vama i Vasoj bivsoj i sadasnjoj otadzbini!
Tedy
Mayer,
I see you are an adept of Rösler theory.. :)
The fact is, we are here, we speak a latin language, we are not slavs, we ocupy the same territory as the old Dacia and we didn’t migrate from anywhere..
Think about that.
Mayer
@Tedy
Well, if you say so, I actually don’t know who was that Rösler. I also could say for Slavs something like you said for Dacians but the fact is, we didn’t have any writing system back in those days before medevial times, there is no literature or religious works in ancient Slavic language, so it would be very difficult, almost impossible to say anything concrete about the customs of our ancestors 2K years ago. That is why statements like that to me belong to some sort of national folclore…
Mayer
@Crnogorac
Ma sve ok, za tebe sam sovinista a za sve ostale komentatore ovde nemam pojma sta ono bese, dal Sorosevac i sl. Za mene ste vi oduvek bili isto sto i mi. Mozda sam u krivu, sta je tu sovinizam? Kao ja branim nekome nesto?!? Taj tvoj istoricar, moguce ti licno i ostali likovi te provininijencje jednostavno morali ste da napravite nezavisnu Crnu Goru, istoriju, jezik itd. da biste imalo dovoljno akademskih, politickih, ministarskih, diplomatskh i drugih mesta da ih medjusobno delite…
Tedy
Mayer,
We didn’t migrate from anywhere.
About rituals..
https://www.ceeol.com/search/article-detail?id=615888
“The keeping almost unchanged of the funeral rites and rituals, from ancient times until nowadays..“
Some things just pass to one generation to another. From fathers to sons. You do not have to write this in order to happen.
Crnogorac
@ Mayer
Postovani gospodine,
Nijesmo mi nista vjestacki pravili, samo smo obnovili ono sto je bilo ukinuto stvaranjem Jugoslavije 1918-te godine. I Srbija je nestala 1918.godine i obnovila svoju drzavnost 2006-te godine. Nadam se da se radujete sto Vam se iznad glave vijori trobojka sa dvoglavim orlom i cetiri ocila umjesto prazne trobojke ili one sa petokrakom ili sto umjesto Hej Sloveni opet slusate svoju staru himnu Boze pravde?
Citajte Zivojina Perica, srpskog pravnika, eksperta UN-a, pocasnog drzavljanina Svajcarske, klasika pravne nauke (mozda Vam je i on nepoznat ili je nas placenik). Procitajte sto on kaze o Crnoj Gori i stvaranju Jugoslavije.
Nijesam postao ni akademik, ni ministar, ni ambasador nakon obnove nase nezavisnosti, kao uostalom ni ogromna vecina Crnogoraca. To nas nije ni interesovalo. Vojislav Nikcevic (koji je vrlo lijepo pisao o Srbima iako Vi mislite suprotno – covjek pisao u slavu svih Slovena, posebno Crnogoraca) umro je prosle godine, radeci do posljednjeg trena. Dobio je Trinaestojulsku nagradu i to je sve – nije ni on postao ni ministar ni funkcioner. Posljednja zelja mu je bila da neko nastavi dalje sa istrazivanjem srednjovjekovne istorije Crnogoraca (ali i ostalih juznih Slovena). Crnu Goru volimo srcem a ne novcanikom ili foteljama. Imam zavrsen ekonomski fakultet, posao, platu, kucu… sve Bogu hvala steceno radom i trudom prije obnove nezavisnosti, a ne navodnim privilegijama. Tako su radili i mislili i moji preci. Znam sigurno da su i Vasi preci isto tako radili za Srbiju.
Nijeste sorosevac ili bilo ciji drugi placenik (to je glupa etiketa koju su Vam neki odje prikacili, iako se uopste ne slazem sa Vasim pogledima na svijet) jer brinete za Srbiju iako zivite u EU (da ne brinete ne biste ni pratili sto se u Srbiji desava) ali ostajem pri tvrdnji za sovinizam. Najgore je sto to ne vidite. Stara crnogorska poslovica kaze – ko vidi sebe vidi daleko.
Svako Vam dobro
Petrovic Dusan
Da razjasnim: postujem svakog ko je ucestvovao u odbrani SRJ od NATO, ali to ne znaci da treba iskljuciti mozak i fantazirati..
Dok ne prihvatimo da je bilo gresake u odbrani zemlje 1999 nema dalje, bice ih ponovo.
Za pogibiju Pavlovica krivi su ti, koji su ga poslali samog, protiv desetina aviona NATO.
Kazete doneta naredba.
Na osnovu kojih informacija je neko resio da JEDAN (1) avion uzlece protiv celog NATO i da to ima nekog vojnog smisla?
U jednoj ozbiljnoj zemlji za smrt pilota,gubitak dragocene letelice neko bi odgovarao na sudu.U SSSR se streljalo za takve stvari tokom rata sa Nemcima.
Kod nas – svi smo heroji i nema veze.Nazovimo aerodrom da zabasurimo profesonalnu gresku, koja je nekog kostala zivota…
Miroslav
Gluvom priču pričati, ili daltonisti o lepoti duge …
Dejan D
Da razjasnimo tebi. Mnogi američki vojni aerodromi (pošto si ti fan tih NATO zlikovaca, a to sam zaključio čitajući mnogo tvojih komentara ovde na T6) nose imena poginulih pilota koji nisu učinili nikakvo herojsko delo. Evo jedna od najpoznatijih baza Johnson nosi ime po Seymoru Johnsonu koji čak nije bio ni učesnik rata, bio je probni pilot koji je poginuo na rutinskom letu u martu 1941.
Ko je doneo odluku da pukovnik Pavlović poleti je pitanje za diskusiju i da li neko zbog toga treba da odgovara (po meni treba) made je i to je diskutabilno uzimajući u obzir u kakvoj situaciji se nalazila zemlja.
Pukovnik Pavlović je ZNAO da mu je zadatak faktički samoubistvo ali je ipak POŠAO da pokuša da ga obavi. To je čin velike hrabrosti.
Pukovnik Pavlović je izvukao iz aviona mladog čoveka i zauzeo njegovo mesto na toj faktički samoubilačkoj misiji. Što je još jedan čin hrabrosti i plemenitosti.
Zato i treba da nosi ime pukovnika Pavlovića.
Lično za mene je recimo sramota da je RV zaboravilo svoje najveće junake – 6 lovački puk. Jedan Milisav Semiz koji je bio najbolji pilot lovac sa potvrđene 4 vazdušne pobede, nema ni slepu ulicu u Beogradu čije je nebo aprila 41 branio. Da ne pominjem ostale heroje 6 lovačkog puka.
Petrovic Dusan
@Dejan D sto se tice dela o avionima – ja sam isto to napisao.
Da je cin Pavlovica cin velike hrabrosti, da je znao da ce poginuti,da je spasao zivot nekom, i da treba da se istrazi ko je, i zasto doneo takvu kriminalnu odluku da se leti u uslovima POTPUNE kontrole neba SRJ od strane nebrojeno mocnijih snaga NATO.
Sto se tice „NATO zlikovci“, …nisu nas bombardovali zbog „zavere Vatikana i Jevreja protiv Srba“ vec zbog zlocina koje je vrsila VJ i pre toga Srbi u Bosni.
Donete su pravosnazne presude za ratne zlocine pripadnika VJ na Kosovu i u sudu u Haagu, i u sudu u Beogradu.Cinjene ratnih zlocina priznaje i sam general Pavkovic, koji ih je i procesuirao,vec 3 dana rata!pa necete sad valjda da tvrdite da ih nije bilo.
Dejan D
@ Petrović Dušan
Na osnovu koje odluke i rezolucije UN je sprovedeno u delo bombardovanje SRJ od strane NATO zlikovaca? Nema je! Zato i jesu zlikovci, silom, prisilom, prinudom se mešali u unutrašnje stvari jedne suverene zemlje.
Zaboravio si da se poštovao do kraja Kutiljerov plan rata u BiH ne bi ni bilo, svi potpisali! Ko je nagovorio Izetbegovića da povuče potpis sa tog plana? Voren Cimerman bivši ambasador USA obećavši mu unitarnu Bosnu. Na kraju tri godine kasnije 1995 i xxx žrtava se u Dejtonu potpisuje sporazum koji sadrži 95% odrednica Kutiljerovog plana i nema unitarne Bosne već je federacija! Rasturimo veliku SFRJ da napravimo malu!
ID
Nesporno je da su svi zaslužili priznanje. Ništa manje nisu žrtve ostalih poginulih pilota. Pretpostavljam da se danas porodice ostalih pilota osećaju bedno. Milenko Pavlović je zaslužio i spomenik i ulicu,ali ovo sa imenom aerodroma je lakrdija. To što je bio komandant puka nije razlog da je njegova žrtva veća od Zorana Radosavljevića. I njega je suluda komanda poslala u Bosnu na avione F15! Mada, još ima likova koji su ubeđeni da smo u to vreme bombardovali Tuzlanski aerodrom.
Očigledno prepisivanje Putinovog preimenovanja aerodroma po Rusiji. Po nivou dilentatizma, tipujem da je ideja potekla od ministra odbrane. U to vreme je on svoju pozadinu zaklonio u direkciji JUL-a, dok su drugi ginuli.
Sve je ovo u dnevno-političke svrhe.
Mihajlo Petrović nema ni jedan aerodrom u Srbiji, jer se za njega ne zna u neukom narodu. A ima rimski imperator? To su opet neki drugi diletanti smislili.
дане
ID Михајло Петровић није оборио непријатељски авион и трошио је гориво и зато не може да се по њему зове аеродром.
Дане
Минус гориво, ало где се сети горива.По коме да назовемо аеродром сигурно имаш неки предлог.
Amater
Dobro mu i topli obrok za taj dan nije uračunao. Mada… Koliko se uštedelo što je mlad poginuo, ihaj. Do penzije, pa taj bi boga oca vode potrošio u kasarni. A gde je imalin za čizme, a? Gde su četkice za čišćenje pištolja?
Nestvaran čovek, troluje nas 100%, nemoguće je da može da se seti goriva
Petar Čelik
poslali su toliko ljudi u smrt, unapred znajući kako će se bilo ko u našim avionima provesti protiv NATO i sada ovo.
u dobroj volji samo mogu da shvatim ovo samo kao jedno „izvini“ njegovoj porodici, ali i porodicama ostalih koje su žrtvovali
Crni
U redu je Petre, u redu je Dušane. Još uvek postoje šanse da Srbija završi kao formalni NATO protektorat što će povećati i vaše šanse da budete članovi komisije za (pre)imenovanje svih vojnih objekata. Tada lepo uzmite pa nazovite ovaj aerodrom „Otac Srbije Vesli Klark“ ili „Nepobedivi NATO kojem nema smisla pružati bilo kakav otpor“. Ili ga jednostavno nazovite po sebi, za zasluge i još više za pretrpljeni bol izazvan time što je odato priznanje nekom ko se borio protiv neprijatelja koji je došao da nas kolektivno i sistematski uništi.
Petar Čelik
ja i nato? e nesretniče…
Mayer
Evo i ja cu da ti ponovim, nama nas samo nekoliko koji ovako mislimo nego mnogo vise, mozda cak 5 miliona. Oni koji su neredili da se poleti treba da se sudi i da idu na robiju a ne na intervjue po televizijama i YT
Pavle
Ma’er
Gde to, U Hrvatskoj?
Miloš77
Da li je ta naredba da migovi u takvom stanju polecu, ponarucito ona u Maju bila kriminalna ili ne, je dobro pitanje, ali ovo nije ta tema. Neki ovde misle da zbog te diskutabilne komande Milenko Pavlovic zasluzuje nesto manje. To su dve odvojene stvari i vazno je razumeti situaciju na terenu tada.
ITS
Posle bitke svi su generali.
Sad ih kritikujete zato sto su poleteli znajuci da idu u sigurnu smrt bez ikakve sanse da obore protivnika, a da nisu poleteli danas bi ste ih na ulici pljuvali kad ih sretnete i vikali im da su kukavice.
Sta vi zapravo hocete?
Petar Čelik
a odakle ti to da bi neko mogao bilo šta da prigovori ikome ko je tada odbio da leti? kupite jako loše manire velikog vođe da izmišljate argumente i onda odgovarate na njih
zar nije jasno makar sada, kada dole postoji de facto nezavisna država, da je svaka ta žrtva bila uzaludna? a pogotovo ovakva?
ITS
Kako napisah, posle bitke svi su generali.
U Srbiji postoji jedan krajputas na kojem je uklesano: „Ne dadoh da mi Svaba zemlju gazi!“
Petrovic Dusan
@ITS Slazem se sa Vama.Recite, da li je VJ i RV /PVO 1999 ispunilo tu Vasu poslovicu sa krajputasa?
Svaki nas avion srusen bez ispaljenog metka, ukupno 2 srusena od 40000 NATO letova nad Srbijom.
Dok Srbija ne preispita odluke i profesionalnost RV/PVO 1999 i nema nam odbrane ni sledeci put.
Piloti koji JESU leteli 1999 direktno kazu u intervjuu koji je sniman negde 2005/6 da su MIG-29 upotrebljeni pogresno i da je bilo drugih nacina (dakle,ne ja, vec piloti koji su leteli 24 marta tako govore).
Ali let Pavlovica u maju, kada niko nije uzletao, je kriminal, poslati jednog pilota i jedan avion u sigurnu smrt – to je zlocin ili diletantizam.
Bolest
Stvarno ne razumem zasto se ovoj spodobi koja se potpisuje kao ‘Dusan Petrovic’, dozvoljava da pljuje bukvalno po svemu sto ima veze sa Srbima, Srbijom pa cak i Rusijom.
Ocigledno je da se radi o coveku koji nije u stanju da uredi ni sopstveni zivot, pa su mu zato krivi svi sem njega samog.
Deki
Meni nije jasno kako se tebi dozvoljava i objavljuje komentar u kojem otvoreno vrijedjas druge ucesnike u raspravi. Ako ti se ne svidja necije misljenje ne znaci davti je dozvoljeno vrijedjanje. Ako ivaj portal ima administratora nekabpodje da radibsvoj posao jer ovdje se namnozilo mnostvo likova sa drugih portala vojne tematike koji svojim komentarima rastjeruju normalne komentatore.
Vredja i on citave narode i drzave, ali tebi to ocigledno ne smeta.
@Deki
Koje njegovo misljenje?
Pa on pljuje i omalovazava sve sto ima veze sa Srbima i Srbijom, bukvalno sve.
A ni to mu nije malo, pa se okomio na Ruse i Rusiju.
To nije misljenje, to je sirenje mrznje i propagande. Neka proba u ljubljenoj mu Americi da velica Talibane ili da velica i relativizuje teroristicki napad na kule bliznakine, pa da vidite kako bi se proveo.
Sloboda govora podrzazumeva da svaki pojedinac iskaze svoje misljenje. Ali ako se sloboda govora zloupotrebi, kao sto on konstantno radi, e to vise nije sloboda govora vec nesto drugo, zbog cega bi u svakoj normalnoj drzavi odgovarao.
A sto se tice rasterivanja “normalnih komentatora“, upravo suprotno ovakvi kao “Dusan“ rasteruju normalne komentatore. T6 prate ljudi koji su citav zivot u avijaciji, vojsci. I onda dodje neki ‘Dusan Petrovic’ koji daj boze da je sluzio i vojsku a “razume se u sve“, da im pametuje i da im deli ‘savete’, a supalj je k’o sito…
Petrovic Dusan
@Bolest Molim Vas navedite gde sam ja „pljuvao“ kak oVi tvrdite, po Pavlovicu.ja sam naveo da cenim hrabri ljudski postupak velikog coveka.Da li to zvuci kao „pljuvanje“?
U definiciji heroizma je borba sa neprijateljem i POBEDA.Naprotiv, vojni ucinak leta Pavlovica nije pozitivan, jer nije oborio nijedan avion, niti cak usao u borbu sa neprijateljem.Covek moze samo da saoseca sa pilotom koji je doveden u uzasnu situaciju naredbom komandovanja: da uzleti pa se sklanja od raketa dok ga ne pogode.
To je tragedija, a ne heroizam
Ko to ne razume, treba da ide na casove logickog misljenja.
I kakva je to „mrznja i propaganda“ ako ja kazem da Rusi ne mogu da naprave SU-57, i to podkrepim dokazanim cinjenicama, kao sto je 30 godina odlaganja proizvodnje ovog kao „super aviona“?
u ovom momentu na polovini 2019 nije napravbljen nijedan serijski avion. niti ce na prvom biti uveden motor (koji se zove izdelie 30) koj iima osobine 5 generacije.
Ovo je ANALIZA a ne vredjanje.
Problem je sto ljudi prosto ZELE DA VERUJU u Rusku nadmoc, u Ruske iphone, u Ruske APPLE computers koji su bolji od Americkih i negde su sakriveni…Ja kad napisem cinjenice koje se svakodnevno navode u ruskoj stampi (koliko su oni u zakasnjenju za zapadom) – rusim Vam te snove i mastanja
Dejan Drčić
Hvala Bogu da su se setili konačno. Bolje ikad nego nikad. Večna slava heroju Pavloviću. Svojim činom dao je svetao primer budućim generacijama. Naravno i ostali piloti zaslužuju da im na ovaj ili sličan način imena ostanu zabeležena u istoriji.
mateus
Kod Dusana je uspesno izvrsena operacija pranje mozga.
Petrovic Dusan
@mateus kada bi Vi ikada imali argument na ijednu moju tvrdnju..
Evo navedite mi sta je u cisto vojnom smislu postignuto letom Pavlovica?
1/ da li je ostecen ijedan neprijateljski avion?
2/ da li je spasen ijedan zivot ili objekat u SRJ?
3/ da li je ovim letom SRJ ostvarila neku prednost u odnosu na vreme pre leta Pavlovica?
Odgovor je : ne,ne, i ne.
Naprotiv – izgubljen je jos jedan ljudski zivot,
izgubljen je visokokvalifikovani oficirski kadar,
izgubljen je jedan od malobrojnih aviona koje su uopste mogli predstavljaju kakvu-takvu opasnost za neprijatelje.
Ovo su racionalne cinjenice, i da vidim da ih neko ospori.
Апок
@Петровић Душан – Унижавањем оваквог човека нећеш уздићи себе. Дефетизам никад није имао сврху.
Petrovic Dusan
@Апок navediter gde ja to „unizavam“ Pavlovica?Vise puta sam naveo da cenim hrabrost i ljudskost Pavlovica kao coveka, i nigde nisam izrazio omalovazavanje ili „unizavanje“ kako Vi tvrdite.
Naprotiv ucinak dejstva Pavlovica tokom rata 1999 nije herojski, jer nije ni jedan metak ispalo,a kamoli naneo stetu neprijatelju, ili bar promenio njihove planove.
To su cinjenice, a Vama mogu da se ne dopadaju.
Zasto tako nazvati aerodrom, pojma nemam.
Defetizam je upravo to – navzati vojni aerodrom imenom nekog ko nije pobedio, nego uzleteo u nemogucim uslovima,i srusen za tili cas, bez ispaljenog metka.
Koji deo ovog je „herojska bitka protiv neprijatelja“?
Ljudski je sto je – znajuci da nema sanse – spasao zivot drugog pilota, koji bi isto tako besmisleno poginuo.
Pojam „heroj“ je nesto drugoi – i zasniva se na unistavanju neprijatelja.
Gosti-domaci
Da se ja pitam, ja bih uveo da piloti sami sebi finansiraju gorivo, a ne da im drzava sipa! Em nema logike da polecu, em im svi mi finansiramo te ludorije. E pa, ubuduce ce se drzava nekako nategnuti za avion i metkove al’ piloti da sipaju gorivo.
E moj Milenko, koga li si ti branio, a koga li si mislio da branis… 🙁
E moji vi, mozda On nije heroj ali se zato vi garant prestravite kad vam obicna osa zazuji oko glave.
Amater
Za gorivo se slažem, pa čekaj bre, civilni piloti plaćaju za sate u vazduhu, a ovi ni gorivo da ne plate. Dokle bre više. Ili neka privatizuju te dvosede, pa da vozaju turiste, ih, ko ne bi poleteo za dobre pare. Pa Instagrami i čuda, samo ne znaju Srbi taj biznis.
A metkove da nose samo one koje obore + zarobe u borbi. Izvoli bato, kao Boško Mitraljezac, oboriš F15 ili F16, pa uzmeš njihove metke, i onda, ono, ubudžiš, njihov metak je uži.
Stvarno mi je neverica da neko tako može da razmišlja
Pavle
Realna molba, kao kad bi o roditeljstvu pricali najvatrenije oni koji to nisu.
Bilo koje zivotno iskustvo se od jedne te istih bezimenih viseznacnih popljuvava I omalovazava. Pod ovim ili onim imenom. Dakle, serviseri, soferi,propali analiticari neostvarenih ambicija, isfrustrirani iskompleksirani, nezadovoljnici raznih profila uzmite filmove i stripove pa. mastajte do mile volje u spokoju svoga doma.
Vladimir
I eto, dočekasmo u naše dane da vidimo kako marginalci i moralni gmizavci studiozno osporavaju zaveštanje Milenka Pavlovića, čoveka koji je poleteo da bi probao da otera agresora da slučajno ne baci i neku bombu na glavu roditelja tih istih marginalaca….Ej da je bar taran izveo u eri modernog vazdušnog rata i to u okršaju 1 na 20 pa da pričamo o herojstvu?! Bezumlje i bezobrazluk. Verovatno prolazimo svaki dan pored takvih na ulici. Pored ljudi poput Milenka sigurno mnogo mnogo ređe. Takvo je vreme izgleda došlo.
Miloš77
Mladi i neukusni.. generali i analitičari bez iskustva.
U današnje vreme svako dobije mikrofon i solo nastup kad poželi, tako da to je to.
Sazreće ako budu imali sreće..
..ili neće.
Amater prve klase
A ja se potpisujem kao Amater… Moram malo da debunking-ujem ovog sa taranom.
Protivnik vidi Pavlovića na 100 km, skrolovao Instagram, nije gledao u radar. Bivša ga navodi iz Avaksa, ne voli glas da joj čuje, ugasio je.
Pošto Milenko nema radar, ovaj ga pozove: Pavloviću, ja sam tu i tu, ajde da se sudarimo. Što da se gađamo raketama i napucavamo topovima?
Zalete se jedan u drugog, sa po 2000 km/h.
Treba im minut ipo da se sudare. Ali… Ko normalan da se sudara sa razlikom brzina od 1 kilometar u sekundi. Da reaguju u desetinki što je ispod bilioški mogućeg, pređu ceo stadion.
Verovatno bi morali da koče, onako muški, pre sudaranja
Mig-29, stall speed skoro 300 km/h
F-16, stall speed, oko 350 km/h
U susretu, jedno 200 m/s, ne može manje
Zaista je bilo realno da se zabije u protivnika, ništa lakše.
U najpovoljnijim uslovima, treba tek 2 minuta.
U doba WWII na koji se poziva onaj sa taranom, pucalo se na distancama od (50) 100 do recimo 300-400 metara. I letelo se u jatima.
Dakle, distanca: 100 m vs 100 km
Brzina: nekada maksimalna oko 500 km/h vs minimalna od 500 km/h
Nekada leteli u rojevima, danas po 2
Petrovic Dusan
Naravno da nije moguce izvesti „taran“ u modernim vazdusnom sukobu.
Ko nije razumeo, moja poenta je bila da je za herojstvo neophodan KONKRETNI UCINAK u borbi protiv neprijatelja.
U slucaju leta Pavlovica nema nikakvog ucinka,ili ucinak = 0
To ne znaci da osporavam licne kvalitete i td. ali realno, poslusao je pogresno i besmisleno naredjenje i uzalud izgubio zivot, i avion.
Crni
Evo još jednom Dušane, nije mi teško:
Aerodrom je nazvan tako kako je nazvan. Suoči se sa tom činjenicom i nastavi da živiš. Ako nisi u stanju da se suočiš i ako te ta činjenica baš toliko progoni i ne da ti sna, onda traži način da se nađeš na čelu neke buduće komisije za imenovanje vojnih objekata koja će pod tvojom dirigentskom palicom preimenovati ovaj aerodrom u „Nepobedivi NATO“.
Miroslav
Isti dan kad je Milenko Pavlović poginuo, general Anton Tus mu je odao počast rečima : ,, danas su Srbi izgubili pilota koji bi služio na čast svakoj armiji u svetu “ .
Маре
Јежим се од неких коментара овдје…
mateus
Dusane nemas ti pojma sta je heroizam????? Prvo podji od toga pa kad se dovoljno edukujes onda kreni na ostale teme. Ostao si mi duzan na neko pitanje. Tebe treba jednostavno ignorisati a ti komentarisi sam sebi. Vise ti se necu obracati jer je ispiranje mozga prelazna bolest. Samo cu jos reci da u Rusiji ima jos uvek prozapadne stampe i tv kao i kod nas. I cekaju svaku priliku da umanje tehnoloski napredak Rusije koja nikad nije bila jaca u istoriji sa aspekta vojne moci. Na sajmu naoruzanja ARMY 2019god. potpisan je ugovor o isporucivanju lovaca SU57. Isporuceni su 2 lovca Mig35, do kraja godine bice jos 4 isporucena VKS. Pocela je serijska proizvodnja S500 . A tebi Dusane neka je tebi na cast pljuvanje Srbije i Rusije od takvih drugo se ne moze ni ocekivati. Ti i nemas casti jer ne znas ni sta je to. Ne blatis ti time Milosevica vec one koji su branili otadzbinu i dali svoj zivot za slobodnu Srbiju.
Istočnik
Od jedne lepe vesti u komentarima se napravi prava rasprava. I ne zna se šta je gore. Da li Petrović Dušan, internet trol sa svojim nebuloznim komentarima ili ostali koji ga hrane odgovarajući mu na njegove komentare?
Dušane, da li ti uopšte imaš obraza kad je u pitanju čovek koga više nema? Ajde što nekima od nas ne daješ mira, ali ako imaš imalo dostojanstva, ostavi na miru one koji više nisu među živima. De mortuis nil nisi bene, kaže latinska izreka. Ako ni to ne poštuješ, onda moram da kažem „Sram te bilo dupeta, kad obraza nemaš!“
Ostalima mogu samo da savetujem da ne hranite trolove. Tako ćete sačuvati svoj mir.
Al-41F1
Eto nekih mojih opazanja. Kad krenu rasprave „Srbija vs Hrvatska“ i „jugoslovenske“ teme vrlo brzo se komentari zabrane(npr, tekst o vracanju Miga 21 u HR). Ovde se vredja covek tj. degradira zrtva njega samomg i cele grupe ljudi koji su dali zivote za nas sve ovde i nikom nista….
Po meni je dosta politicki pominjati Slobodana Milosevica, rezime, ko je kriv za sta, ko je heroj, ko nije, ratne zlocine i tvrditi ko je tacno odgovoran za njih, glumeti ovde sudiju, tuzioca, svetog Petra, zene u crnom i Karlu Delponte sve u jednom.
Nisam za cenzuru misljenja(kao sto su to npr. radili komunisti), ali preko granice osnovnog postovanja prema najvecima medju nama, ne treba da se prelazi!
Eto ovim putem bi molio meni drag T6, da sprece da se u „njihovoj kuci“ blati, ocigledno ovako veliki junak. Nije u redu, prosto nije u redu.
Mozemo imati „razlicita misljenja“ sve to stoji, samo cinjenica da je neko bez pogovora dao zivot nije „predmet misljenja“ i „rasprave“ nego je cinjenica. I eto obruka nas sve kao naciju, jedna budala, a takvih auto-sovinista je previse(srecom na T6 i ne). Pa da smo najgori na svetu majku mu
mateus
Mayer
Ti krijes druge ogromne ratne zlocine ko zmija noge. Pljuvajuci Srbiju nista neces postici. Kada se predstavljas kao nekakav drzavljanin EU ko li si, sta li si j…. li ga, okani se Srbije i gledaj svoje dvoriste. Ta EU je pocinila veliki zlocin nad Srbijom rasturajuci joj granice silom i vrseci agresiju nad njom, to se i danas nastavlja drugim metodama. Ali sve ce to njima da se obije o glavu jednog dana. A rasturanje EU je na srecu vec pocelo, polako ali sigurno. Mi njima nista ne dugujemo oni nama duguju sve jos od doba Osmanlija. Vise ti se necu obracati jer si preterao sve mere zajedno sa onim koji umesto mozga ima slamaricu u glavi.
Mayer
Ja ne znam kako ti zamisljas da je sve to moglo da zavrsi ali Srbiji niko nije rasturio granice nego se SFRJ raspala sama od sebe posto je vecina stanovnistva, da li razumno ili nerazumno, odlucila da se izdvoji. Potom se Kosovo realno nije moglo zadrzati, tamo je zivela ogromna albanska vecina koja srpsku vlast nije htela da prihvati a Srbija nije imala snage da ih asimiluje niti drzi u miru represivnim merama. Da li si ti ikada bio na Kosovu? Ja sam proputovao kolima devedesetih, trebalo je da vidis tu policiju dole. Samo je bilo pitanje godine kada ce nesto da se desi.
Za EU se ne brini, ona ce se raspasti kad Amerika i Engleska postanu zemlje proleterske. Zaposlenost potpuna, leto, vreme odlicno.
Pavle
Mayer
Ako nisi znao tamo su se godinama desavali upadi naoruzanih bandi iz albanije, skolovali su sena svom jeziku,
postojala su sela gde nikad vlast sem postara sa penzijom za deveto dete nije usla, stotine divljih pilana koji I danas glodju metohijske sume. Desetine milijardi dolara iz budzeta Srbije je investirano na KM… Ti ucenice, pojma nemas o KiM….ne znam o cemu uopste imas pojma, ali cest si gost ovde…
mateus
Mayer
Proputovao na Kosovo 90tih i zato zna nekome da kaze da je vrsio ratne zlocine ,ha,ha,ha,ha……E Mayeru,Mayeru. Vise nemamo sta da diskutujemo. Ende.