BEG airport status
Stefanović za Politiku: MiG-ovi iz Belorusije na proleće, modernizacija 29-ki se završava u junu, ove godine isporuka Mistrala, analiza nabavke sistema za protivelektronska dejstva Modernizacija MiG-ova 29 u Srbiji trebalo bi da bude završena u junu ove godine / Foto: Uroš Mitrović, Tango Six

Stefanović za Politiku: MiG-ovi iz Belorusije na proleće, modernizacija 29-ki se završava u junu, ove godine isporuka Mistrala, analiza nabavke sistema za protivelektronska dejstva

Lovački avioni MiG-29 koje je Belorusija poklonila Srbiji biće isporučeni tokom proleća, izjavio je nedavnom u intervjuu za Politiku ministar odbrane Nebojša Stefanović.

– U stalnom smo kontaktu sa beloruskom stranom, imamo razumevanja jer, kao i mi, imaju snažne izazove zbog Kovida. Nama je važno da taj remont bude u potpunosti završen. –

Ministar je takođe izrazio i očekivanje da će u junu biti završena modernizacija MiG-ova 29 koja se obavlja u Srbiji.

Na pitanje o tome šta nam tokom ove godine stiže od naoružanja kupljenog u inostranstvu Stefanović je, između ostalog, spomenuo i francuske protivvazduhoplovne rakete Mistral 3. Kako je rekao, izvesno je da iz Rusije stiže 19 tenkova T-72MS i ostatak oklopnih vozila BRDM-2MS a naveo je i da se u saradnji sa Kinezima radi na bespilotnoj letelici Pegaz.

Ipak, ministar je naglasio da fokus ostaje na opremanju sredstvima iz domaće industrije i da očekuje da se do kraja ove godine kompletira divizion sa 18 samohodnih haubica NORA B52, da vojska ima do 30 oklopnih vozila Miloš i da je u toku ugovaranje nabavke novih oklopnih transportera Lazar, vozila MRAP, ali takođe i šireg asortimana balističke zaštite koju proizvodi „Jumko” kao i pešadijskog naoružanja.

Ministru je, uz konstataciju da je posle godišnje analize sposobnosti Vojske Srbije bilo reči o elektronskom ratovanju, postavljeno i pitanje da li će Srbija nabaviti ruski sistem Krasuha.

– Dao sam nalog da Generalštab izvrši analizu i da se izjasne šta je najefektnije za vojsku. Krasuha je sistem koji deluje u prečniku od 200 kilometara i pre svega je namenjen zaštiti ruskih raketnih sistema PVO S-300 i S-400. Pokazao se kao vrlo efikasan, jer može da deluje na dronove i bespilotne letelice. Kada se vojska bude izjasnila, tada ćemo znati šta bi bilo najkorisnije i najpovoljnije u odnosu cene i kvaliteta. Za sada čekamo da Generalštab proceni šta je to što bi bilo najbolje za našu vojsku – rekao je Stefanović za Politiku.

Pratite Tango Six i na društvenim mrežama. Na Instagramu, Jutjubu, Tviteru i Fejsbuku.

Komentari

D

I na kraju na koji standard su modernizovani Migovi. Šta će imati od radara i od raketa v-v?

Da li dobija rakete velikog dometa ili ostaje srednji.

Odgovori
A

@Dalibor to je nešto što treba da bude državna tajna a ne cena spomenika.

S

@Dalibor @Aleksandar
Bice isti kao sirijski samo sa zapadnom kom. i nav. opremom koja je na exYu Migovima od 2008. Nema tu mnogo sta da se krije.
Ne postoje rakete „velikog dometa“ za Mig-29, samo srednjeg.

B

Dalibor
Po ugovoru, avioni ce biti modernizovani na SM standard. Radar ce biti N019M1, sa dometom 120 km, i imace mogucnost koriscenja R77,Kab 500KR,X-29T. Takodje i te rakete smo kupili. Takodje bice modernizovani i dvosedi, ali nece imati radar.

B

Srbofil
Rakete koje smo kupili su velikog dometa i to R-27E/EP i RVV-MD. Avioni ce biti na SM standard.

v

jel mig29sm bolji od rafala?

S

@Vasa Ne

S

@Bob
To su sve rakte „srednjeg dometa“ po modernoj klasifikaciji, kao i AIM-120. Jedine rakete dugog dometa koje se danas proizvode su R-37M i sa vrlo ogranicenom primenom KS-172. Mig-29 kojeg god standarda ne moze da nosi rakete dugog dometa, kao ni F-16, F/A-18 itd, to je samo za velike avione.

@vasa
Za blisku vazdusnu borbu jeste, ali za do nje verovatno nece doci jer bi Mig bio u plamenu protiv Rafala. Da je SMT standard, pa jos neke najnovije ometace i R-77-1….e onda bi mozda mogao da se nosi u vazduh-vazduh, za vazduh-zemlja je uvek kanta naspram Rafala.

R

@Vasa
Nije…

v

@Vasa – nije.

M

@ vasa
Nije.

B

Srbofil
Mig ce biti u plamenu. To je preterivanje. Da te podsetim da ucinkovanost raketa velikog dometa je manja od 10 posto. Najveci rezultati se postizu na daljinama od ok 60 km.
Reci da je kanta, je opet preterivanje, jer mig 29 je prvenstveno lovac, a secundarna namena mu je izvrsavati zadatke na zemlji. Zbog svoje geometrije krila, moze da nosi vosr tereta ali su mu manevarske sposobnosti, bolje reci smesne.
Jeste bolji avion, ali ali ni nadi Migovi posle modernizacije nisu losi.

M

@BoB i Srbofil
Nadam se da cemo se lepo iznenaditi paketom elektronskog dejstvovanja na modernizovanim 29kama. Rakete R-27ER imaju domet preko 100km sto je po nekima veliki domet. MiG-29SM moze itekako da ih nosi. Naravno sanse za pogodak nisu ni blizu velike kao rakete srednjeg dometa.
R-77 varijanti ima vise nego sto i eksperti van Rusije znaju. Nadam se da ne pazarimo neke stare ćorke. Unapredjivaju se isto kao i Aim-120. Ne znam da li sve mogu da se lansiraju sa starijeg MiG-29SM „sistema“

A

@Miloš77

Rakete dugog dometa su R-33 i R-37 koje imaju maksimalni domet preko 300 km.

MiG-29SM je inače modernizacija iz 90ih (sećam se da sam o njoj čitao u vreme bombardovanja i neposredno pre, dakle starija je od ’98.). Znajući MiGov konfuzni sistem oznaka i činjenicu da se svaku mušteriju radi nešto drugačije rešenje, naš SM i originalni SM sigurno nisu isti, ali to je taj nivo. To je za naše RV veliki napredak u odnosu na MiG-29B iz 1987. uz manje dorade posle 2000. ali se ne treba zamajavati pitanjima tipa ,,da li je bolji od Rafala“, nije mu ni blizu.

Ovo su stari avioni, nemaju previše letnih sati preostalih (~10 god.) bitno je da naše RV ima na čemu da leti, da možemo sami da patroliramo svojim nebom, da nam se neće ugasiti nadzvučna lovačka komponenta i da imamo nešto što kolkotolko može da se nosi sa okruženjem (u koje u tom smislu ne ubrajam Grčku ili šire već samo susedne zemlje). Ne treba imati neka prevelika očekivanja niti te polovnjake budžiti bespotrebno. I treba imati u vidu da je ovo samo prelazno rešenje, krpljenje dok se ne nabavi nešto novo tamo oko 2030.

S

@Andrija @Milos77
Niko tu eksplicitno nece reci „bolji je od Rafala“. Problem je sto u tim „podacima“ vezano za neke pakete modernizacije ljudi procitaju „domet povecan na 120km“ i onda misle „to je to“ i oni su sad ubedjeni da je 29 „SM“ nesto odlicno. On zaista jeste odlicno u odnosu na ono sto smo imali i ne treba za sada nista bolje, nismo ni u kakvoj krizi sigurnosnoj(hvala Bogu), ali ne trebamo dizati nesto na neke visine na kojima ne pripada.

Ono sta se radi sa tim radarima je zapravo isto sto su u VTI uradili sa Zirafama, ali bukvalno identicno. Jednostavno ta tehnologija zbog svoje konstrukcije ima ogromne limite, narocito u kanalnosti po cilju, rezoluciji i otpornosti na ometanje. Prosto nacin na koji on „salje i prima“ povratne signale kroz tu antenu je takav-kakav je. Da, digitalizacija pomaze puno, da bice mnogo bolje, da moze oboriti neki lovacki avion, ali ne bi se trebali zacuditi kada bi ga neki moderan sistem ometanja u bilo kom novijem avionu potpuno oslepeo. Pritom avioni nece biti data-linkovani, nece moci da dele podatke near-real time izmedju sebe niti bilo sta sto mogu npr. rumunski falkoni koji su dobili najnoviju gen. Link-16 i koji imaju zastarele, ali opet na puno novijoj tehnologiji bazirane radare.

Pa nisu Rusi budale sto su dali tolike novce u stotine PESA radara za svoje RV i sto se na ovakve stvari kao u SM uopste ne oslanjaju.

Vojska je jasno rekla, to je privremeno resenje, vojska nije nista slagala, e sad da li su politicki akteri kroz pompezne izjave uticali na dizanje fame, razni copy-paste YT autori….ko zna.

Zivojin je sve sjajno objasnio u tekstovima vezano za svaku mogucu modernizaciju 29ke, nema nikakvih nejasnoca.

I za kraj, Milose nece biti nikakvih iznenadjenja, jer ona ne postoje. Avioni ce biti najverovatno identicni sirijskim. Oni imaju „doradjen“ radar, novi misijski kompjuter, R-77 i Talisman podvesne kontejnere za el. ratovanje.

Bilo im verovatno skupo da stave Zukove….ok ima logike iza toga, ali ima i logike kad su vec davali tolike pare, daj jos 10 milki za radare.

M

@Andrija
Nessporazum.
Nikad ne rekoh da ce biti bolji od Rafala. Ne znam odakle vam to. Čisto se nadovezujem na raspravu o raketama digog dometa. Poznate su mi sve te javno poznate rakete ali klasifikacija preko 100km moze po mnogima da bude dugi domet.
To o dometima 150+ km kao R-37 je samo za ciljeve koji ne mogu lako da izbegnu raketu kao avaksi, bombarderi i tankeri. Zaboravi na R-37 da obara Rafala ili F-16. Mislim moźe ako ovaj zaspi za palicom ili se zanese snimajući tiktok reportažu iz kabine.

Spomenuh rakete R-27ER jer jesu opcija za SM i imaju domet dosta preko 100km.

Naravno sve je to prelazno rešenje za narednij 8-10godina do konačne penzije.

@Srbofil
Nisam mislio na innadjenja tipa neke sad tu vojne tajne naravno. To trazim na Su-57 vestima :-)
Po meni će itekako biti lepo iznenadjenje ako vidim Talismane ispod krila naših Migova na leto ili nesto iz te klase.
Iznenadjenje bi mi bilo itekako da vidim i Kh-31, ili R-27ER obe rakete dometa preko 100km ..a posle svega, da budem iskren i R-77.

p.s
Mislim da Rusi imaju samo R-37M od raketa većeg dometa od R-27ER.
Nije ispalo nista od onih prototipova od pre 20 godina.
Ima mozda nesto u unutrašnjim spremnicima Su-57 ali verovatno mnogo efikasnijih od R-37M i u dometu oko 150km

Ž

Srbofil

Ракета КС-172 се не производи, самим тим и не налази у наоружању.

Једине руске ракете великог домета су Р-33 и Р-33С код МиГ-а 31 као и нова Р-37М коју смо за сада видели код МиГ-31БМ, Су-35С а планирана је и за МиГ-35 као и Су-57.

Наравно ту су и верзије ракете Р-27 средњег домета са повећаним дометом, Р-27ЕР и Р-27ЕТ.

S

@Milos77
Ja iskreno Talisman i ocekujem. Ali nije to nikakvo “iznenadjenje”. Bitna razlika izmedju tih sistema i sistema poput spektre ili Gripenovog EWS je sto je Talisman zaseban sistem. Dobijes displej u kabini, on ima svoje antene i to je to. Dok su ovi drugi spregnuti mnogo bolje sa sistemom upravljanja vatrom, celokupnim sistemom samozastite aviona i mnogo su napredniji. To je ta famozna “fuzija senzora” koji Mig ovakav kakav je prosto nikad nece imati(a moze da ima).

I stojim pri onim argumentima od nedavno kako on nece moci efektivno da dejstvuje raketama na ciljeve na zemji sa neke bog zna kakve udaljenosti jer nema senzoriku za to.

Po meni bi najbolja investicija bila protiv-radararske rakete, pa da u nekoj hipotetici potisnu neprijateljsku PVO, a bombardovanje nek rade Orlovi koji su mnogo bolji za to i lakse im je ako cemo vec Migove u pravcu vazduh-zemlja, mimo toga H-29 maksimala i to je to, dosta mu je.
Gripeni imaju Maverike sto je isto to, Rumuni ista klasa, Bugarima su bolje Zabe opremljene od 16ki….. nema tu sta da se investira u neke najnovije rakete vazduh-zemlja

O

>> Talisman zaseban sistem. Dobijes displej u kabini, on ima svoje antene i to je to.

Previse je za ocekivati bilo kakvu „fuziju senzora“. Za tako nesto potrebna je drugacija arhitektura HMI-ja u kokpitu. Imacete dakle onu plasticnu kockicu sa avioncicem u sredini iz 12 lampica oko njega…

M

Pa ne znamo bas nista oko Talismana, i nadajmo se da ni neprijateljski avioni ne znaju. Moguce je da je i dan danas nepoznata i da je efikasan u ometanju VV raketa tojest spasavanju pilotovih zivota. Samo to treba i da uradi.
Ko jos koristi Talisman a da leti redovno? Belorusija, Rusi, Peru?
Sa obzirom da ga Belorusi prave, i da imamo MiG-29 ugovor sa njima, mozda i stignu u istom paketu.

Slazem se sto posto da antiradarsku Kh-31(X-31). Inace da imamo izlaz na more verujem da bi SM lako obavljao posao sa Kh-31. Na kopnu verovatno kako kazes mora blize da pridje zbog senzorike. Ali ipak daleko dalje od dometa laserski vodjene bombe.

S

@Milos77
Pa nije bas da ne znamo nista, lepo je sve navedeno na sajtu proizvodjaca. Naravno tacan nacin na koji radi, algoritmi i sl. nisu poznati ni pilotima, ali nacin na koji se ugradjuje i radi sa ostalom avionikom je vrlo jasan.

Sirija koristi Talismane https://fighterjetsworld.com/wp-content/uploads/2019/08/Syrian-Mig-29-New-Jamming-System.jpg

Korisceni su na beloruskim BM, medjutim oni su svi ili bar gotovo svi povuceni iz upotrebe koliko je meni poznato. Dobar je to sistem svakako, ocekujem ih na 29kama.

M

@Srbofil
Pogresno sam se izrazio. Ne znamo nista u smislu koliko je efektivan protiv zapadnih raketa, i koliko je „neprijatelj“ spreman za dejstvo Talismana.
Video sam ruske Yak-130 sa Talismanima.
@Oberbefehlshaber
“ Imacete dakle onu plasticnu kockicu sa avioncicem u sredini iz 12 lampica oko njeg“
To lutko!! PrEtisneš dugme i ono zasvetli. Ako ne zasvetli odmah malo tup tup prstom pored i sve proradi kako treba.
Ma samo nek zraci i ometa. Odličan je to sistem imam osecaj. I sigurno se modernizuje lako.

V

Srbofil Mig-29 ni bolji od Rafala ni u jednom aspektu borbe pa ni bliskoj. Odakle ti ta ideja i na osnovu cega to tvrdis?

Ž

Miloš77

Не мора на МиГ-29 да иде само Талисман, ту је и систем Сателит-2.

Oberbefehlshaber

“Imacete dakle onu plasticnu kockicu sa avioncicem u sredini iz 12 lampica oko njega…“

Описали сте приказивач сигнализатора радарског озрачења СПО-15 Берјоза који се већ налази у авиону.

S

@Vlada
Naravno da je bolji.
Rafal, kao i Miraz pre njega ima taj veliki alfa ugao, ono sto bi amerikanci rekli „nose authority“ naspram F-16ke. Problem je sto na velikim napadnim uglovima upravljacke povrsine kod delta krila koji nemaju repnu sekciju(za razliku od 21ce recimo) razbijaju uzgon krila i stvaraju indukovani otpor. Dzabe „dodajes gas“ kada se otpor povecava kvadratno, a potisak linearno. Bitna stvar za proedjenje sa 29kom, prednost koju Rafal ima nad F-16, on nema nad 29kom jer je ona tu opet bolja.
Dakle 29ka moze „rate fight“ moze one-circle, two-circle i u svim tim nacinima borbe moze da se nosi sa najboljim-od-najboljih, da ih prati, a u 99% slucajeva je i bolja.

Kod delta krila moras bukvalno vratiti avion na malte-ne pravolinijsku putanju da bi dobio ubrzanje.

FBW i kanardi pomazu, francuzi uvek imaju najbolji FBW, ali delta-krila su delta krila. Naravno da odlican pilot moze naci taktike i nacin da porazi bilo koji drugi avion, tako je Rafal „upecao“ i F-22, ali ovde konkretno govorimo samo o tehnickim potencijalima i tu je prednost debelo na strani 29ke napsram bilo kog drugog aviona, osim mozda F-22 i SU-57(mada i sa njima moze da se nosi zbog male mase i ogromnog potiska).

Prednost delta krila ce uvek biti cvrstina, zato je Rafal „omni-role“. Na onako mali avion se mogu natovariti tone i tone goriva i naoruzanja, krila trpe ogromna opterecenja sto smanjuje odrzavanje, koren je uvek najveci naspram povrsine itd. ali za blisku vazdusnu borbu, 29ka je klasa za sebe.

c

@Oberblablabla
Opisali ste signalizator radarskog ozračenja, baš ono što f-117 nije imao.

O

@Živojin Banković

>> Описали сте приказивач сигнализатора радарског озрачења СПО-15

Jesam, sta vi mislite da cete imati u kokpitu vise od toga posle ove modernizacije?

Kod F/A-18 Hornet npr. imate u sredini situation awareness (SA) displej na kome je pokazivac radarskog zracenja fuzioniran sa sopstvenom radarskom „slikom“ te informacijama dobijenim od AWACS-a i prijateljskih vazduhoplova ukljucenih u misiju (Link-16). Pilot odmah uocava odakle „zracenje“ dolazi dok radar automatski obasjava „izvor“ da odredi nedostajuce parametre koji se onda verovatno prosledjuju na EWS. To je verovatno fuzija o kojoj je @Srbofil pisao a sto je neizvodljivo bez duboke modernizacije…

Ž

Oberbefehlshaber

Немојте бити толико сигурни у то да знамо шта ће све српски МиГ-ови добити након модернизације.

Можда уместо СПО-15 добију новији Л-150 Пастељ.

S

@Zivojin Bankovic
Ima rezona da se ne trosi previse novca zbog ogranicenog vremena upotrebe, ali isto tako imalo je smisla i „full“ da se modernizuju na neki SMT(bez T goriva)+ standard sto se avionike i naoruzanja tice, kad su to jedini lovacki/visenamenski avioni koje posedujemo i ima ih malo, a koristice se mozda i 15ak godina.

No opet kazem, ima smisla i jedno i drugo, nego ja vise pricam iz neke svoje zelje da vidim najbolju mogucu varijantu 29ke prve generacije na nasem nebu. Kad vec lepo leti, da lepo i udara.

Ž

Srbofil

Слажем се, могуће је да се од неке озбиљније модернизације одустало управо због тога што ти авиони након осавремењавања неће остати дуго у употреби.

2016. је најављено да ће они бити коришћени у наредних 14 година. Животни век од 40 година истиче између 2027. и 2031. (на чак 7 авиона 2027. godine). То ће вероватно бити продужавано (то зависи наравно од авиона до авиона тј. његовог техничког стања) док се не набави нешто ново.

N

Niko FK 3 ne pominje,pitam se je li ista i kupljeno, niti modernizaciju M 84 niti M80A niti PASARS, niti MGS-Aleksandar, ni bilo sta o bilo kakvoj nabavci novih, modernih vodjenih PO sistema, ni modernizacika Ognja koji god nivo i naziv imala
Ni modernizacija Orla, ni Gazele
Doduse, mozda je i pomenuo u Politici?

Odgovori
B

Do kraja godine je naruceno jos 6 Pasarsa. Za Aleksandar ce se cekati jos koja godina, a od ovog ostalog verovatno nema nista.

S

Kaze ministar oslanjamo se na domace fabrike. Znaci do kraja godine jos 6 FAPova sa Boforsom, 6 Milosa i 6 Lazara.
A dogodine po jos 6 i tako uposljavamo domacu industriju u narednih 200 godina.

B

Kako to, u junu ce biti izvrsena modernizacija, i to u Srbiji. Jel to znaci da ce nasi ljudi za 30 dana da izvrse modernizaciju 14 aviona? Ko zna kakva ce ovo modernizacija da bude…
I sta je sa FK-3.

Odgovori
m

@Branko Da si pratio ovu temu o modernizaciji Mig29 na T6 do sada, ovo ne bi pitao… imaš čak i link u tekstu.

Ž

Branko

Imate u tekstu link ka vesti kada je modernizacija počela, bilo je to u oktobru 2020.

https://tangosix.rs/2020/28/10/zapoceta-poslednja-faza-modernizacije-lovaca-mig-29-posle-vise-od-20-godina-kadeti-va-na-obuci-za-srednji-transportni-helikopter/

U vesti ne stoji “u junu ce biti izvrsena modernizacija“ već da će se u junu završiti.

R

Ova 4 dolaze već modernizovana.
Ovih deset koji su kod nas se već odavno modernizuju po etapama.
Predviđa se da će svi biti u junu gotovi.

B

I da je pocelo oktobra, opet se cini da je jun preblizu za 14 aviona (beloruski nisu modernizovani), remont ovih aviona je trajao nekoliko godina, a sad modernizacija za samo nesto vise od pola godine, otprilike dva aviona mesecno…

Ž

Branko

Наведено је да ће бити завршена модернизација авиона који се раде у Србији, дакле 10 авиона.

На фотографијама и снимку који је објављен у октобру, могло се видети да се ради на 4-5 авиона.

A

Koliko sam razumeo na kraju ovog teksta navedeno da je Krasuha namenjena kao zaštita PVO sistemima S 300 i S 400 što me navodi na razmišljanje da se Srbija ipak odlučila da nabavi ove ruske, proverene sisteme. Koja bi papazjanija bila da se moraju uvezati kineski PVO FK3 i ruski PVO sistemi Pancir i KUB plus Krasuha. Nisam ni sumnjao da će Rusi tako olako odustati od nas. Samo uz nove ruske PVO sisteme Srbija može da učvrsti svoju neutralnost. Pozdrav mojoj braći Srbima.

Odgovori
R

Pa nije namenjena iskljucivo kao zastita s300 i s400.
Brani koga treba.

R

Evo…na primer moze se staviti pored novog nacionalnog stadiona uz Pancir da stiti od dronova dok se igra filnale Lige šampiona.

J

Verovatno je mislio na prve pet dvadeset devetke da ce biti gotove do juna,nije ni to lose.

Odgovori
M

Sta nam vredi i da kupimo Krasuhu kad nemamo jak PVO. Niko FK-3 vise ne pominje. Domace naoruzanje jos nismo u dovoljnoj meri uveli u nasu vojsku. Mislim na NORU ali i ostale stvari.

Odgovori
B

Krasuka ne sluzi samo za zastitu S300. Sa njom mozes stititi i druge stvari, kao i ometati, BL i dronove.

S

Krasuha je aktivni i pasivni sistem. Moze se uveze sa ostalim radarima dugog dometa koji joj daju informaciju i aktivnim ometanjem vrsiti PVO zastitu. Nije danas PVO zastita samo opali raketu, imatu tu i ometanja na na in da neutralise ispaljene rakete protivnika, radara i druge elektronike i signala radara. General stab nek vidi sta mu treba al se prosto resenje namece u Krasuhi i drugim podsistemima koji treba da imaju funkciju ometanja radara iz blizeg i daljeg komsiluka kao naprimer Albanija na cijoj teritoriji su koji mesec unazad namestili radar dugog dometa koji bogami nadgleda Srbiju samo tako.

G

Bitno je da se ne staje sa nabavkama.Volio bih da uzmemo Krasuhe jer tu ne da smo tanki nego se pitam da li mi uopste imamo bilo sta od sredstava za elektronsko ratovanje,zastitu sopstvenih sistema i ometanje agresorskih aparata…

Odgovori
A

Podržavam tvoje mišljenje. Bez stajanja, kad god smo u mogućnosti nešto da nabavimo to treba i da iskoristimo. Samo da dodam uz projekciju barem 30 godina unapred. Pozdrav.

A

Ko veruje da ce da modernizacija bude gotova do juna?

Odgovori
T

Hoće biti će, tako mora.
Svi će Migovi 29 biti spremni do juna znači stari SFRJ, ruski i beloruski sem 18101 radi spektakularnog preleta u armadi na vojnoj paradi „Vidovdan 2021“

B

Aca
Ja verujem. Zasto nebi bila zavrsena. Pocela je u oktobru, i prvih 5 izlaze sa modernizacije ovih dana.

M

Ja verujem da hoće. Radovi sububtoku. Samo mislim da ova 4 iz Belorusije stizu remontovani bez
SM modernizacije sistema i radara kroz koju nasi trenutno prolaze. Tojest bez te zadnje faze modernizacije.
Kad stignu, modernizovace se kod nas mozda do kraja godine.

Niko ne spominje nive rakete koje ispunjavaju poentu čitave SM modernizacije.
Šta je i da li je pazar obavljen? Nadam se da ćemo videti R-77 i Kh-31 pod krilima naših Migova do leta. Te rakete je bar lako dovući. Nadam se da nije kupljen polupaket kao bugarski ;-)

g

sta ce biti sa migovima 21 oce i oni biti modernizovani

Odgovori
G

Oni su u planu odmah nakon podizanja Ikarus IK-2 modela na Ikarus IK-2SSSR ( serijozni serbski stelt ratnik). Time cemo dobiti dovoljno vremena da zavrsimo i modernizaciju 21ca

T

Mig-21 je izbacen iz upotrebe u RVVS.

a

‘Oće naravno na nivo Budza M2021. Odmah nakon modernizacije Jastrebova i Tander Dzetova. Jos uvek se dvoumimo da li modrenizovati preostale Soko 522 iz Partizanske eskadrile…

O Boze…

S

Poslednji Mig21 u letnom stanju se srusio prosle godine kod Malog Zvornika. I on je pre toga remontovan 6 godina, domacim snagama.

S

@alexanto
Partizanska ekadrila nije vozila Jastrebove vec Kraguje, a Radko Polic je na njih jurisao sa Soko 522.

Б

Prošlo je 22 godine od nato bombardovanja,ali ni dan danas ništa nije urađeno po pitanju PVO,1 bateriju pancira i 50-tak godina starih kubova i nevi nemože se ni računat u iole ozbiljniji pvo.

Odgovori
M

Slažem se u potpunosti.
Nadam se da ce to ozbiljno biti pazareno do kraja decenije. razumem da od kad se krenulo da ne moze odjednom kad se nema para, a treba i višeslojni PVO kad se vec pazari., a i sve ostalo.

Ali ako stanu sa pazarm ozbilnog PVO onda stvarno džaba svo ovo krečenje!

Ovako optimistički možda do 2025 imamo neku početnu bazu sa utreniranim ljudstvom i malo Pancira, malo nekih većih novih „??“ , dovoljno BPL, i novim protivelektronskim sredstvima tipa Krasuha, a od 2025-2030 da se popuni broj cega treba.

S

Kako nije? Pa napraivili smo PASARS, okosnicu trupne PVO. Do kraja ove godine mozda sklope jos 6 pa cemo imati 12 kamiona, toliko nije imao ni Vermaht kad je krenuo na Kraljevinu Jugoslaviju.

B

Stojlo
Pasars je dobar za ono sto je namenjen. I prvih 6 komada je zavrseno, a tih drugih 6 bice uskoro. Ostalih 6 koji se planiraju bice sa Mistral raketama. Radari Zirafa su modernizovani i sada su digitalni. To je sasvim solidno, za pvp malog dometa.
Modernizovani su radari na Kubovima, i na Nevama. I oni su sada digitalizovani.
Nabavljena je i jedna baterija Pancira.
Nadam se da ce stici i FK3.
Da je malo, malo je, ali ne mozes sa malo para sve. Hocemo avione, hocemo tenkove, hocemo helikoptere, hocemo PVO, hocemo radare, hocemo elektronke ometace, hocemo BL, …hocemo sve, a para nemamo puno.
Sledecih godina ce se dokupljivati dodatne kolicine, i valjda jos po nesto novo.
U narednim godinama ce se dokupljivati

L

Za očekivati je bilo da će biti modernizovani u ovoj god. Za Bjeloruske očekujem da će stići takodje modernizovani. Predugo traje ako budu samo remontovani. Za Krasuhu je rečeno da u Rusiji štite S300 i S400, što neznači da nemože da štiti i Fk-3. A to što ga nije niko pomenuo, pa i nemora. Vojska nije ni dužna da sve živo iznosi u javnost.

Odgovori
A

o krasufi je T6 pisao klikni na link u tekstu i tamo je sve lepo opisano i objasnjeno

A

krasuhi greska

T

Ukoliko se nabavi novo oruzije V-V i V-Z onda ce ovo biti vrlo pristojno, prelazno resenje za ovu deceniju.

Odgovori
D

Informacija da je kupljen FK-3 je dosla na osnovu zavrsnog racuna Jugoimporta. Tangosix je preneo u Avgustu 2020 izvestaj Bezbedonosne mreze da je kompanija Jugoimport SDPR, objavila svoj redovni godišnji izveštaj o poslovanju za 2019. godinu u kome je navedeno da je nabavka, pazite sad, „ugovorena i placena“ sto je proverljivo u redovnoj evidenciji Agencije za privredne registre na internetu.
Znaci, ili je Jugoimport lazirao svoj godisnji izvestaj sto je tezak kriminal ili je sto se meni cini mnogo verovatnije ,stvarno ugovoren taj posao ali smo dobili po usima od zapadnih partnera kad je sve postalo javno i onda je brze bolje predsednik demantovao i rekao da se „razmislja“ o kupovini i da nije kupljeno.
E to je cela istina, da zavrsimo sva ova nagadjanja jeste ili nije kupljen.

Odgovori
G

Samo što se u tom slučaju postavlja pitanje di su naši novci?
Drugo. Nigde ne piše kad to treba biti isporučeno. Možda dođe sledeće godine.
Baš je tu malo poznatih informacija.

D

I dalje ne razumijem na koji su standard doveli MiG-29 i koje sposobnosti su obnovili. Samo znam da nije MiG-29SMT/UPG. Ne vjerujem da je Slovacki MiG-29SD zato sto su tu uklopili zapadnu elektroniku ali nisu ni poboljsali borbene sposobnosti (to jest radar je isti kao i stari a novog oruzj nema).

A ako je SM verzija kao sto je modernizacija Peruvijski aviona, onda to i nije neka duboka modernizacija – mozda se modernizira radar, protiv-elektronska odbrana itd ali standard je vec zastarjeo, narocito naspram Bugarski F-16 Block 70 i Madarskijh JAS-39.

Odgovori
S

@Dead1
Imamo dobru vojnu saradnju sa te dve zemlje, tako da to nije problem za sada.
Sto se standardna tice, bice ovakvi https://tangosix.rs/2016/19/10/sirija-poseduje-modernizovane-lovce-mig-29/

Da, to je malte-ne isto sto RV Perua poseduje i taj standard je definisan davne 1998. godine. Manje-vise isto sto i 29S tj. 9.13S samo sa novim naoruzanjem VZ, a taj standard je definisan tamo krajem 80ih.

Ž

Dead1

На основу изјава званичника о радару и ракетама (домет радара 120 километара и ракете са АРГСН) потом да ће авиони добити нови систем за ПЕД као и вођена убојна средства ваздух-землља, лако се може закључити да је то ниво приближан или исти као МиГ-29СМ.

D

Hvala na odgovorima.

M

Izvinjavam se na glupom pitanju, ali sta mu dodje ARGSN skracenica.
Anti-Radarske ili Aktivne-Radarske … i SN?

DA li se zna ista o koliko cega je planirano da se kupi od novih raketa? U komadima ili sumi novca. Da li je vec stigao „sanduk“?
Hvala

Odgovori
P

I mene je to kopkalo…
U stranim izvorima uglavnom referiše na ,,active radar homing head“ te pretpostavljam da je
Aktivna Radarska Glava za SamoNavođenje
(Valjda stiže R-77; )

M

Mislim da si upravu.
Anti radarska bi bila jedino Kh-31 raketa, ali nju nikad nisu spominjali. R-77 jesu.

Ž

Miloš77

Као што је Propeler Zviz навео АРГСН је Активна Радарска Глава за Самонавођење.

Противрадарска ракета је Х-31П или ПД (Кh је на енглеском).

M

Hvala na odgovoru.🍻

D

Živojine
Zaključio sam iz raznoraznih komentara na ovom portalu da mig 29 baš i nije nešto cenjen avion a evo Indija naručuje 21 novu 29-ku! Mislim pored rafala i su 30 da li im je to pametno s obzirom na moć avijacije njihovog “ protivnika“-mislm na Pakistan?

Odgovori
Ž

Dragan Brankovic

РВ Индије има проблема са недовољним бројем ескадрила тј. недовољним бројем борбених авиона.

Њихови планери захтевају 42 ескадриле а тренутно их имају само 34 (ускоро 32-33).

Набавка додатног 21 МиГ-а 29 је само привремено решење, планирају да користе 29-ку до 2032. године.

M

Mig 21 dati Izraelcima da ga nabudže i bio bi to avion za potrebe Srbije sasvim OK.
Naravno zadržati 29_ke. Imali bi 3 eskadrile Lovaca
Mig21 uspješno koristi Indija i Rumunija…

Odgovori
A

Nema šta da se da Izraelcima istekao im je resurs. Ne lete. S njihovom upotrebom je završeno. Vreme za ,,budženje“ 21ica je bilo pre 20-25 godina a ne danas. Indija će krenuti sa povlačenjem svojih modernizovanih 21ica 2022. Rumunija je planirala da povuče 21ice 2019. ali nije još uvek nabavila dovoljan broj F-16 (i obučila dovoljno osoblja za novi avion) te se MiG-21 i dalje iznuđeno koristi, ali neće još dugo.

S

A od pvo prakticno nista sem 6 pantsira?
(Samo ne o pasarsu jer je to sistem za plakanje koji moze da sluzi samo kao praga a protiv pole ozbiljnog vazduhoplovstva kao glinwni golub).
Cak iako dodju 3 baterije fk-3 to zajedno sa pantsirom efikasno resava samo odbranu grada beograda i okoline. Ostatak zemlje,nis, kv, kg pa i ns?vojin?

Odgovori
D

Godinama se bavim geostrategijom pa samim tim sam u obavezi da citam svasta o naoruzanju i obzirom da prvi put citam komentare na tangosix vrlo prijatno sam iznenadjen o znanju ljudi koji komentarisu na ovom sajtu.Ako ovo komentarisu osobe koje nisu profesionalci za ovu oblast skidam kapu o upucenosti i kvalitetu objava, svaka cast ljudi!
Ja cu na konkretnu temu ostaviti kratak komentar a to je da sam prezadovoljan modernizacijom nase vojske u trenutnim uslovima i ako se ovako nastavi ne brinem za nasu buducnost kao nezavisne drzave.
Naravno da sve to moze i brze i bolje ali kako je bilo sada je nestvarno dobro. Ove 29. ce biti odlicno sredstvo za nekakvu projekciju moci i sto je neko ovde vec napisao da patroliraju nasim slobodnim nebom ali bilo kakva prica da su na bilo koji nacin krucijalni je stvarno suluda.
Samo neka oni lepo nama lete i izgledaju i to je vec ispunjena svrha njihove nabavke.

Odgovori

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor

Najnoviji komentari

Vesko na: Ne, Beograd ne dobija novi aerodrom kod Dobanovaca; Novi Sad takođe verovatno nikada neće dobiti novi aerodrom

Raynarair recimo otvara liniju Podgorica-Zagreb za ovo ljeto,tako da ce sigurno biti i drugih linija za/iz Zagreba.

08. Apr 2021.Pogledaj

zoran na: Slovenija završila Prvu fazu modernizacije vazduhoplovne baze Cerklje ob Krki vredne 72,5 miliona evra

Nekad bio aerodrom baziranja aviona ORAO, N-60 i J-21...stažirao tamo mesec dana.

07. Apr 2021.Pogledaj

Pavle na: Rumunija dobila svoj 17-ti F-16 i kompletirala 53. lovačku eskadrilu

Hajde Edo, bez sumnje opasan avion, ali ako ces mu reputaciju dizati u zvezde na ratu u Libanu 82 onda poturi jos po neki izvor a da nije izraelski ili americki. Sve ostalo Kao na strelistu.

07. Apr 2021.Pogledaj

Slavke na: Ne, Beograd ne dobija novi aerodrom kod Dobanovaca; Novi Sad takođe verovatno nikada neće dobiti novi aerodrom

Petar je potpuno u pravu... Da li neko stvarno misli da je neko u drzavnom aparatu uradio bilo kakvu analizu ili studiju?! Hajdete samo prilazne i odlazne ravni za stari i novi aerodrom, smerovi PSS u odnosu na ruze vetrova... A i sadasnja koncesija prevazilazi plan za skoro celu dekadu (setimo se limita koji su…

07. Apr 2021.Pogledaj

Putnik na: Ne, Beograd ne dobija novi aerodrom kod Dobanovaca; Novi Sad takođe verovatno nikada neće dobiti novi aerodrom

A da ne govorimo o uzasnom ruglu divljih naselja, suta i prljavstine koje su prva slika koju neko vidi kada dolece u Srbiju.... Evo za T6 predlog, neka kamerom snime prilaz i sletanje na LYBE i kako to sve izgleda sa pogledom "kroz prozor aviona" preko Ledina i divljeg naselja.... First Impression - Serbia!

07. Apr 2021.Pogledaj

Send this to a friend