U Francuskoj izvršena primopredaja prvog borbenog aviona Rafale za grčko Ratno vazduhoplovstvo

@Samo volim svoje
To ne menja cinjenicu da je Grcka nama prijateljska zemlja. Kosovo je problem izmedju nas i najmocnije drzave sveta. Iluzorno je ocekivati da ce bas mnogi stati na nasu stranu po svaku cenu, a treba im razna pomoc SAD.

Fake news. Povučena je objava sa tog portala,jer je neistinita. Zapravo nije ni bilo vježbe. Molim vas prvo provjerite informaciju pa je plasirajte.

@toni
Baš tako,a posle su oborili i Milenijumskog Sokola,Han Solo i Čubaka jedva žive glave izvukli…

Objavili Indijci, koji su kupci rafala. Da li neko stvarno misli kako je radar su35 bio toliko zaslepljen, da je avion bio nemoćan. Preterivanja i marketing.

Beduin

Za sada se jos uvek ne zna da li je Egipat dobio Su-35.

Postoje fotke njihovih aviona iz juna i jula, jos uvek u Rusiji.

https://www.al-monitor.com/originals/2021/03/egypt-us-tension-sanctions-russia-arms-deal.html

To o famoznoj vezbi (koja se nigde zvanicno i nezvanicno nije desila)
je objavljeno na Indijskom IDRW sajtu (koji je i pre objavljivao svasta i svakavke neistine) , a naveli su kao poreklo informacije da potice sa sajta „Breaking Defense“, koji uopste nema takav clanak ???
Inace da se desilo stvarno tako nesto, to bi odjeknulo svud po svetu od Janes pa do Tangosix sajta !!!

Ovako cista laz i glupost nekog ludaka koji je napisao taj artikal

Аха, како да не , стварно још верујеш у деда – мраза ?

Nisu Su-35 nego MiG-29M/M2.

Global Defense corp je Americki sajt koji ima svega nekolicinu tekstova, i koji je cak i objavio i ovakav clanak…
Citiram:
A modified version of China’s copycat F-35 fighter jet,the J-20B has formally enters mass production.

https://www.globaldefensecorp.com/2020/07/19/china-rolls-out-new-j-20b-fighters/

Po autoru clanka J-20B je kopija F-35 hahaha

Da ima veci domet, ali koliko sam citao, dosta je podlozniji ometanju od Aesa radara, i da ima veci domet ali dosta je neprecizni pri destkovanju meta na vecim razdaljinama. Sugrno je da su Aesa radari mnogo pouzdaniji i precizniji a da je Irbis E sam vrh i zadnja generacija PESA radara.

Prolaznik, ima navijanja na svim stranama.

A da li je tacno da se Pesa radari mnogo lakse ometaju i da su dosta neprecizniji u dektovanju na vecim daljinama. Rusi su poznati po radarskoj tehologi. Mozda ni nemaju potrebu za skupim Aesa radarima pa ih jos neproizvode masovno ali zato gube na prodaji, tu su Francuzi pametno uleteli. Rafal je na pocetku imao ocaj prodaju a sada ide lepo i ako je skup. Mora da ima razlog. Dobro je da su Rusi izbacili potpuno novi suhoj pete generacije bas im je trebalo nesto nevo. Francuzi definitvno porazili EF2000, Gripen a sada i Rusima uzimaju lep deo kolaca. Moraju se suprostaviti, a novi suhoj je prava stvar za to.

A da li je tacno da se Pesa radari mnogo lakse ometaju

Mogu da lakse ometati, to je tacno i takodje se lakse detektuju i ako PESA odnosno AESA nisu jedini parametri, ulogu igra i racunarska snaga radarske elektronike i tehnologija izvora zracenja. Brzo digitalno upravljanje zracenjem i naposletku obrada primljenih signala su od najveceg znacaja. Dakle elektronika koja radaru omogucava veoma brzo skakanje po frekfencijama i tzv. chirping. Detekcija elektronskog uredjaja je utoliko teza ukoliko on emituje na razlicitim frekfencijama, pre recimo 50 godina pilot je imao na raspolaganju 10 frekfencija i impulsnih oblika koje je prilikom vizuelne detekcije smetnji rucno prebacivao, danasnji radari automatski menjaju frekfenciju, recimo 10K puta u sekundi. Na strani prijemnika/omataca (koji ne zna kako tacno radar skace po frekfencijama), stvara se dojam da se nista ne desava, odnosno da osim tzv. suma ne postoji nikakvo specijalno emitovanje elektromagnetskih talasa.

@Ivan Uzice @igor® @Prolaznik
Evo da se i ja ukljucim. Prvo: Egipat, Rafal vs. SU-35, nije se desilo. Svi Egipatski avioni su i dalje u Rusiji. Ono sta jeste se desilo, vezba indijske i francuske mornarice, Rafal vs. Mig-29K, i Rafal+Mig-29K vs. ostrvo. Indijci rekli(parafraziram): „Mig-29K je pokazao neke slabosti u vidu doleta, nedostatka nisanskog kontejnera, u VV. domenu se pokazao bolje nego sto smo ocekivali, narocito radar koji se jako dobro pokazao“. To je Zuk-Me, a gde je BARS od toga, a gde je Irbis-E.
Ne zaboravite jednu jako bitnu cinjenicu, ni jedno ozbiljno RV na svetu se nece osloniti na radare samih aviona, nego PRVO na AEW ili neke mocnije zemaljske sisteme za kontrolu situacije i situacionu svest, radar aviona je tu „samo“ da vrsi po potrebi korekciju raketama(pitajte Turke kako su prosli protiv Sirije i kako kad su se ukljucile VKS)

AESA vs. PESA, Rafal vs. SU-35.
Moderni PESA radari su poprilicno frekventno agilni. Takodje, rezolucija, u koliko su dobro napravljeni im je izuzetno dobra. Glavna mana PESA radara je veliki gubitak pri emisiji, tj. na predajnoj strani i veci nivo suma. Znaci energetski izdaci samog radara su veliki, tj. da bi se dobilo tih „20kW“ na izlazu ili 100/200/400km, PESA ce „utrositi“ daleko vise energije, sto u avionu poput Rafala, Mig-29, F-16, pravi ogromnu razliku. SU-35 sa druge strane, nema problem takve vrste. Dalje, Irbis-E je „hibridni“ radar, sto znaci da na predajnoj strani se ponasa kao klasican PESA, dok na prijemu se ponasao vise kao AESA radar, zbog nacina na koji se vrsi prijem na samoj anteni, usmeravanje signala, i demodulacija itd. Na takvom principu radi i Patriot, S-300… Sto mu povecava osetljivost, naravno ne do nivoa na kojem radi „full“ AESA radar, ali dovoljno, da se dobije poprilicno mocna masina. Glavna prednost SU-35 nad ostalim avionima trenutno je sto on na najvecim daljinama moze vrsiti IFF enterogaciju. Dakle da SUV ima najjasniju informaciju o tome da li treba ili ne treba da dejstvuje zbog onih gigantskih antena na napadnoj ivici krila, ekstremno veliki su uglovi skeniranja takodje.

Prednost Rafala sa AESA je sto on moze istovremeno sa velikom tacnoscu da skenira tlo i VAP, da prati jako veliki broj ciljeva sto je kljucno u misijama gde nemas podrsku ostatka flote, a u takvim misijama cesto ucestvuje francusko RV i RM. Takodje, daljine detekcije kolike god da su(koje su tajne) ne bi mogao postici sa PESA tehnologijom.

Sto se tice ometanja, to je bukvalno najveca moguca vojna tajna. Sve mozete saznati, to nikada necete saznati. Mozemo samo sa teoretske strane da nagadjamo, kako je to u praksi, to je vec druga prica.

I za kraj, jedna neistina da su ruski avioni „jeftiniji“, nisu. Svi avioni, manje-vise kostaju onoliko koliko im odrede spoljni faktori, a to su potraznja i pozicija na trzistu pre svega, logisticki paket, politicke okolnosti itd. i to se u „proseku“, svede na isto, u svakom slucaju, veoma, veoma skupo. Jedino je mornarica „sledeci nivo“ sto se troskova tice.

Prednost Rafala sa AESA je sto on moze istovremeno sa velikom tacnoscu da skenira tlo i VAP

Kuriozitet je da CAPTOR-M moze takodje skenirati VAP i raditi SAR mapping tla i to sa 10x vecom rezolucijom od recimo Irbisa i ako je full „mehanicki“ radar. Kvalitet SAR mapinga je takav da je moguca automaska detekcija tipova orudja i vozila dok SU-35 sa svojom PESA tehnologijom i SAR-om od 3 metra moze detektovati eventualno nosac aviona.

@Srbofil ajde nam objasni koju vrstu R-73 to on isprati kažeš za su 35 -ako on prati lansiranu R-73 na skoro 300km daljine-,baš me zanima kako ju može ispratiti na toj daljini, sa obzirom da joj je domet 30km ili rvv md 40 km

@ kako to može pratiti ako proizvođač kaže da cilj rcs velicine 3mkvadratna otkriva na daljini od 350 do 400 km,
Режим «Воздух-Воздух»:- дальность обнаружения целей с ЭПР = 3м2 – 350-400 км, Зона обзора:
– по углу места: ± 60 градусов;
– по азимуту: ± 120 градусов.
Количество обнаруживаемых и сопровождаемых целей – 30 шт.

Количество одновременно обстреливаемых воздушных целей – до 8 шт.
podaci sa njihove stranice da ne kažeš da sam našao na wikipediji , koja za čudo ima iste te podatke a za cilj veličine 0,01 m2 90 km, to sam našao na wikipediji

drugi izvor isto pazi sad ruski , od proizvođača radara kaže isto Основные ТТХ:

Рабочая полоса частот

X-диапазон

Кол-во обнаруживаемых и сопровождаемых целей на проходе, шт.

30

Кол-во одновременно обстреливаемых воздушных целей в дальнем воздушном бою, шт.

до 8

Кол-во одновременно обстреливаемых воздушных целей в ближнем воздушном бою, шт.

1

Режим «воздух-воздух»:
Дальность обнаружения целей (ППС в пределах зоны 100 град.² по целям с ЭПР = 3м²), км
Зона обзора:
– по углу места

– по азимуту
до 350-400

± 60 градусов

± 120 градусов
Режим «воздух-поверхность»:
– картографирование с синтезированием апертуры

– картографирование реальным лучом

– картографирование с доплеровским обужением луча

– селекция наземных движущихся целей

– сопровождение в режиме КАС или ПКС

– сопровождение одной наземной цели с сохранением обзора воздушного пространства

до 4-х наземных целей

@ mike V

Domet IRBIS-a od 400km za cilj 3m² je u u zoni pretrage od 100º kvadratnih tj 10×10. Ako se zona pretrage proširi na 300º kvadratnih domet pada na nekih 270km. Istom logikom domet se može povećati ukoliko se zona dodatno suzi. Ipak, i ja sam skeptičan što se praćenja r-73 tiče na tolikom dometu, možda samo u krajnje uskom sektoru uz dodelu cilja sa druge platforme kao npr. AWACS. Ako se i desilo verovatno je u kontrolisanim uslovima tj, znalo se gde tačno da se gleda i slično a cilj je bio da se pokaže stabilnost rada radara, taktički i operativno ovo nije baš nešto što se može uzeti kao regularna sposobnost radara, relativno je redak broj situacija gde bi ovo u praksi moglo da se sprovede. Ako se i deslio onda to treba posmatrati kao Kobra manevar, super za oči, pokazuje neke letne karakteristike i kvalitet odziva motora ali u borbi primenjljivo u jako malom broju scenarija.