Predsednik Srbije Aleksandar Vučić najavio je promociju oružja koje domaća javnost „nije ni sanjala“, pomoćnik ministra odbrane za materijalne resurse dr. Nenad Miloradović potvrdio je da se Srbija raspituje kod Dasoa u vezi višenamenskih borbenih aviona Rafal. Opozicija prvi put kandiduje generala i prvi put se slaže sa vlastima oko strateškog pravca ravoja oružanih snaga i koncepta navodne vojne neutralnosti.
Kada predsednik države danas bude raspisao nove izbore za 3. april, počeće predizborna kampanja na svim političkim nivoima koja će po prvi put kao jednu od centralnih tema imati vojsku, preciznije naoružanje i vojnu opremu. Javnosti koja podržava vlast sada će se pridružiti i javnost koja podržava opozijciju koja je kao svog predsedničkog kandidata istakla nekadašnjeg načelnika Generalštaba, generala u penziji Zdravka Ponoša.
Vojska, pre svega do sada nezabeležena izdvajanja za naoružanje i vojnu opremu, kao i konstatacija da Srbija i dalje nije za članstvo u NATO savezu, biće jedine teme oko koje će se dve javnosti većinski složiti i oko čega se dva ključna predsednička kandidata verovatno neće sporiti.
Predsednik Srbije je već najavio značajnije događanje vezano za civilnu avijaciju a kako Tango Six saznaje, do kraja kampanje biće održana još dva veća događaja vezana konkretno za vazduhoplovnu industriju. Vučić je jedan od dva događaja najavio na nedavnom TV gostovanju rekavši da će, „za manje od mesec dana“, biti promovisano oružje kakvo domaća javnost „do sada nije sanjala“ i da zbog tog oružja „Srbiju neće moći niko više da tuče kako je tukao“. Pomenute stilske figure sasvim sigurno opisuju konačno predstavljanje već plaćenog kineskog PVO sistema FK-3, čiji je dolazak nedavno indirektno najavio i ministar odbrane Nebojša Stefanović.
Iako predsednik o tome, ni indirektno, nije govorio moguće je da će javnosti na nekom događaju, najverovatnije na batajničkom aerodromu, biti prikazane unapređene borbene bespilotne letelice Pegaz domaće proizvodnje. Takođe, organizovana medijska promocija modernizovanih MiG-ova 29 do sada nije urađena, odnosno promotivna fotografija svih 14 aviona u jednoj liniji do sada nije napravljena. Posebno imajući u vidu da se poslednjih dana, kako Tango Six saznaje, na srpskim MiG-ovima mogao videti i novi hardver o kojem do sada nije bilo reči ni u stručnoj javnosti.
Priča o početku procena koje bi nove višenamenske borbene ili samo borbene avione Srbija nabavljala kao zamenu za trenutnu flotu MiG-ova 29 ponovo je potvrđena od strane Nenada Miloradovića koji je u nedelju izjavio da će se „tek pisati“ o ovom procesu, da Rafali nisu jedina opcija koja se razmatra ali da jeste najozbiljnija.
Perica
Ma da se najezis..jedva cekam :)
Nebo
Neka se samo kupuje i modernizuje.
Svaka cast.
Danijel
Pa kad neko nesta uradi ima pravo i da se pohvali svoim rezultatima i da ih koristi i za svoju korist
. Naravno drugi ce da to ispljuju i naci sto mana i razloga neki.
Tako to ide kod nas sta god da se desava ljepo u drzavi. Dal to bile fabrike, putevi, vojska i td.
Nisam ni na cijoj strani ali kazem ono sto vidim.
Mad Max
Da li ti kada odes na posao i uradis ono sto ti je zadatak ides na tv i dajes intervjue povodom toga? Naravno da ne, tako bi trebalo i u slucaju politicara. I nije doticni ulozio u VS vec drzava Srbija, niti doticni treba da se hvali otvaranjem stranih fabrika jer je zemljiste i subvencije dala Srbija a ne doticni. Ovo je samo jeftini populizam od strane doticnog.
NN
@MadMax
Mogla je drzava Srbija da ulaze i pre ali nije nego je cerupala vojsku.
Ima razlike.
Mad Max
@NN
To nije sporno vec prisvajanje zasluga kao da je doticni licno to kupio, kao da je sam proizveo i slicno. Lako je kupovati tudjim novem.
Red Zmaja
Tako je
NN
@MadMax
Pa budimo realni da nije on zeleo nista se ne bi ni kupilo kao ni svih godina pre. Problem je sto je takav sistem. Umesto da vojska bira a vlast kupuje kako vojska zahteva na osnovu svojih potreba, ovde se sve pita onaj na celu vladajuce stranke.
Mada svuda je tako.
Vlad
Mad Max,
Da je prethodna vlast nešto želela uraditi po pitanju unapređenja i modernizacije, uradila bi to. Međutim, oni su se odlučili za razbijanje vojske, uništenje njenih resursa, ponižavanje njenih pripradnika. Ruku na srce, tek kada je Vučić zaseo na vlast, prvi se put čulo i ozbiljno pisalo o Košarama, Paštriku i drugim herojskim bitkama koje je vojska vodila. Prvi put je jasno deklarisano da je napad NATO 99-te bio agresija. Što to ovi prethodni nisu pokrenuli?
Dakle, politika je tu da inicira i pokrene, da upravlja sa novcem svih nas. Vučić to očito dobro radi i zbog toga mu neću zameriti što napredak koristi za svoju promociju.
Yoda
@Mad Max
Тачније – задужио се да купи – што је у реду ако се струка питала у избору (што је мало вероватно када су нпр. кинеске БПЛ у питању, али остављам могућност да грешим)…
Војску је напустила 1/3 – 1/4 кадра уназад десетак година – и то ако се квалитетно не попуни обесмишљава сваку набавку…
Свако може да се задужи – па да издели субвенције или изградњу инфраструктуре странцима (строго пази да се наше фирме не офајде – а својевремено радиле инфраструктуру по целом свету – без фелера и после низа година, а не неколико месеци) – као да немају где да оду одавде чим им се ћефне…
А шта онда са дуговима када прођу грејс периоди дођу на наплату?
Тада ће неки утећи са кинтом – а неки неће имати где и отплаћивати генерацијама уназад – сетно се сећајући „златног доба“…
Yoda
*генерацијама унапред…
Ударила ме емоција…
Rade
Valjda je svima jasno da ulaganja i donacije zadnjih godina je tek povratak na 1999.
Značajniji iskorak još nije učinjen.
Nikola
@Vlad
Kakva budalaština? Ja pre neki dan gledao neki dokumentarac Košare i Operacija Strela iz 2008-9, pa ako je prethodno vlast to krila kako je onda snimljeno? Al pošto je ovde kratko pamćenje i 90% građana ni ne znaju za Košare onda se time maše i manipuliše.
Petar Mladenovic
Sve sto su kupili je k.., prestaro, neefikasno ,najslabije opremljeno ili najslabije u klasi oruzije i sistemi i u mnogome nepotrebno u tom obliku. Ko od prodavaca oruzija im ponudio veci kofer para (privatno) taj je prodao i kupljeno je parama naroda. PVO sistemi izuzev Pancira su promasaj ! Takodje broj kupljenih sistema Pancir u tom premalom broju nemaju opet neku korist, jer nama treba ozbiljan uvezan sistem PVO sistema i efikasno pokrivanje teritorije i visinskih zona ! Kao kad uradis izolaciju na stambenom objektu i postavis stare najeftinije drvene prozore, u prevodu sve pogresno i imas vilu promaju = Promasaj. Kupili su Mil Mi-35 helikoptere bez opreme za samoodbranu, cisto par komada za slikanje i predizborni marketing, najgore opremljenih i najeftinijih.
Ali zato su kupili gomilu H145 (za koje im je verovatno Airbus iskesirao nesto para na privatnim racunima da kupe ih u sto vecem broju) , koji jesu moderni i dobri helikopteri u svojoj klasi ali im je upotrebljivost u ratu diskutabilna, mogu samo da prevoze ranjenike i da sluze u pozadinskoj upotrebi to je to. Izdrzljivost po pitanju vatre sa zemlje im je kao u SA-342 Gazela,tj. nikakva. Zato smo Gazele i retko koristili u prethodnim ratovima, narocito za vatrenu podrsku. Mislim pored ovolikog broja gazela, mi smo kupili jos modernijih i novijih „gazela“ u broju koji nam uopste nije potreban!!! A sta nije kupljeno ,nisu kupljeni ozbiljni teski helikopteri tipa Mi-8/17 ili EC225 Super Puma. Ovako i ne mogu da budu kupljeni u vecem broju jer vec imamo gomilu kanti lakih helikoptera, pa oni zauzimaju broj onim koji nam trebaju.
Avijacija slazem se da je kupovinom Migova 29 kupovano vreme, ali sama modernizacija i nivo opremljenosti uopste nije na nivou potrebnom! To je moglo da se uradi mnogo ozbiljnije i da se dobije mnogo vise sa malo vise para ! Dugorocno za pola decenije opet moramo da gledamo sta cemo kupovati jer ovima ce uskoro resursi da odu.
itd.
Sve sto rade je promasaj na dugorocnom opremanju vojske !
Jordan
@Petar Mladenovic
Mislim da niste fer. H145 je upravo ono što je bilo potrebno Srbiji, pre svega radi veličine. Da li treba da se podiže Mi-17 svaki put kada ranjenik ili bolesnik treba da se preveze? Da ne govorimo o tome gde može da se spusti Mi-17, a gde H145. Osnovni problem kod Gazele je da je bila previše mala, nije mogla ništa da transportuje. H145 je dizajniran da omogući bolje preživljavanje. A što se tiče vatre sa zemlje, ako ga opremite raketama dometa 8-10 km, onda za pružanje podrške uopšte ne mora da ulazi u zonu dejstva protivničke PVO.
Sve što nije u potpunosti opremljeno može da se opremi, bilo uvozom dodatne opreme ili razvojem domaćih rešenja. Npr. one kineske bespilotne letelice su pun pogodak, jer su omogućile razvoj domaćih letelica. Domaća namenska industrija je šansa da se makar uspori odliv mozgova iz Srbije, da ljudi nauče nešto novo. Uz to, domaće nabavke su uvek jeftinije, jer je kupovna moć na domaćem tržištu veća. Vojni budžet od milijardu dolara, gde je 50% potrošeno u Srbiji, ima kupovnu moć budžeta od oko 1,75 milijardi dolara (odnos nominalnog GDP i PPP GDP)
Mig-29 je bio upravo ono što ste rekli, kupovina vremena. Nadzvučna avijacija je bila pred gašenjem. Sada ima dovoljno aviona da se osposobe novi piloti. Koja je prosečna starost srpskih pilota Mig-29? Koja je prosečna starost npr. izraelskih ili američkih pilota?
Dusan Pavlovic
@Milos77
Ja sam unazad dva meseca pisao da je Srbija kupila 200 kom R77.
I protivradarske rakete
Tomislav
Na slici je 12 ,a ne 14 Miga29
Petar Vojinovic
I dalje smo u potrazi za komentatorom koji je pročitao tekst, Tomislav nam je još jedno razočarenje.
Priča se o JNA fotografijama na kojima je, na jednoj 12 a na drugoj 16 JNA aviona. Fotografija od 14 srpskih će imati 14.
Krle
Hahahaaaa.bravo Tomo.,pa ti znas da brojiš ali izgleda da ne umes da citaš.
K
Sta cu da citam kad ima lepa slika
Miloš77
Ma da mi to za svaki slučaj prebrojimo još jedared. :-)
NS posmatrac
Pa moze i fotka i sa 11 jednoseda ili 14 sa dvosedima. Obe opcije su dobre.
Bila bi odlicne slike sa 11/14 u vazduhu istovremeno u formaciji.
Slag na torti bi bio snimak svih 29-tki, orlova, galebova i lasta na Batajnickoj pisti.
Miloš77
Šlag bi bilo svih 11 sa R-77 ispod krila. Ili neki podvesni ECM.
Piše u članku da su vidjeni sa novim hardverom koji da sada nije vidjen
Mare
Tako i treba!
Živela Srbija !
Dušmani nista ne mogu.
Podrške predsedniku Vučiću .
Mile Tranzicija
Bravo!
Hajdemo iz pocetka, niste vi to dobro shvatili: Rusi vam, umesto da oteraju na reciklazu, doniraju stare MiG-ove 29 Isdelia 9-13, godista 1988.-89.godiste i usput Srbiji naplate „remont i modernizaciju“ izmedju 250 i 300 milona dolara?!? Sa Belorusima isto, oni su kupili nove Su30 a nama „donirali“ za jaku cenu remonta svoje MiG-ove 29! Ludilo!
Druze, imam Golfa 2 iz 1988.god. hoces da ti ga doniram- poklonim ali da mi platis remont i modernizaciju na standard Golf 4 20.000 dolara?!?
Jos ludje je sto u Srbiji, zemlji parlamentarne demokratije o svemu odlucuje predsednik prekoracujuci svoja ovlascenja! Idemo dalje: Krusik, Prvi partizan i ostale fabrike namenske posluju na granici rentabilnosti dok profit stvaraju „biznismeni“ bliski SNS-u prodajuci oruzje krajnje sumnivim kupcima a to oruzje posle Rusi zarobljavaju kod ISIS-a u Siriji. SDPR sa Miloradovicem na celu se do imbecilnost zanosi „modernizacijama“ te Maljutke, te Boforsa, te oklopnih transportera i naravno nigde nisu stigli dalje od prototipa ili par modernizovanih orudja. Vrhunac ludila je inicijativa da se modernituje Orao, nesrecna ptica koja ni kao nova u vreme kada je nastala nije bila dobar avion!
Da nezaboravim, u zadnjih 10 godina vojsku je napustilo 25% njenog sastava dok vajni ministri vojni ( citaj Tetkin Vulin i Nebojsa iz Beograda) pokusavaju da to nadoknade prijemom kusog i repatog u vojsku, samo da se popravi brojno stanje!
O Vucicevim nabavkama helikoptera H145, Mi17 i Mi35 necu ni da pricam, koliko je to kostalo, kako je placeno i da li je bas postojala potreba za H145?!? Mistrali, isto! Kupujes Mistrale a vec si krenuo u nabavku Pancira koji je bolji, perspektivniji sistem! Sa Kinezima je dogovarana kupovina nekakvog FH3 ( hibrida izmedju S300 i Patriota) i bas nesto neverujem da je struka konsultovana u toj nabavci! Nego, daj sta das, bitno da je provizija dobra kad vec nesmem da kupim S300 PMU2 ( uveli bi nam sankcije)…
Naravno, svo vreme Srbija je na putu ka EU koji nema alternativu i ka NATO-u mada Vucic to nesme da kaze svojim biracima. Verovatno bi isto ili jos gore uradila i rezervna EU ekipa koja trenutno greje klupu za rezerve (citaj Djilas i druzina oko njega), tako da nesto i neverujem u svetlu buducnost Srbije…
peric
Jeste li skoro posetili planetu zemlju.
NN
@MileTranzicija
Ovo ce biti opsirno.
-Navedeni S300PMU2 je zastario.
-Mistrali i pancir nisu ni priblizno isti sistemi niti imaju istu ulogu a shodno tome ni raspored po jedinicama, ako se to tako moze reci.
-Nama su trebali mig 29 a ne su 30,f 16, ili svemirski brod, trebao nam je avion za koji smo imali obucene pilote i tehnicki sastav a to je mig 29.
Taj posao je najbolji moguci da se steknu uslovi za uvecanje broja pilota, sati naleta i tehnickog sastava i stvori nukleus jedinice koja ce se posle transformisati i modifikovati.
I odakle podatak da je remont placen toliko? Mi nzm ni sta je doslo od opreme i naoruzanja ni u kojim kolicinama, uz to je odredjena kolicina opreme delova i naoruzanja vec postojala za avione koji su nabavljeni.
-Modernizaciji maljutke, (sada kada postoje korneti kao efikasnije sredstvo) ,ne fali nista,kao jeftina,efikansa i masovnija raketa sa velikom probojnoscu,tandem i termobaricnom bojevom glavom.Kao i ostale rakete koje se razvijaju samo ubrzati proces.
-Nabavka helikoptera pun pogodak samo su trebali nabaviti i neke sisteme aktivne zastite.
-Modernizacija Orla je vise proces za sticanje znanja i pokusaja da se nesto napravo sto jeftinije kao prelazno resenje.Uz to se razvija cela gama naoruzanja gde se stice znanje i vrse ispitivanja iz cega ce se sutra stvoriti neki novi sistem i naoruzanje.Problem je sto se to previse razvlaci, a cena opreme na globalnom nivou raste pa bi se moralo preseci u sto skorije vreme, ali i nastaviti istrazivanja i ispitivanja.
-Srbiju napustaju, pa samim tim i vojsku, jer je deficit odredjenih zanimanja u svetu, zasto bi neko vozio kamion u VS kada moze u Britaniji za 5x vecu platu, problem je u BDPu i moci drzave a mi se tu ne mozemo nikada meriti sa bilo kojom zemljom Evrope.Platni nivo odredjenih rodova i „polozaja“ u vojsci treba dici iznad nivoa plate MUPa ili polozaja u kompanijama u civilstvu, deliti povlastice uz sluzbu i omoguciti redovno napredovanje u sluzbi po zaslugama i rezultatima.
Uzastopno vise izdvajati BDPa za vojsku.
-Modernizacija Boforsa, kako je osmisljena, je odlicna ideja posebno u uslovima precizne vodjene municije, krstarecih raketa i dronova.
Potrebno je samo mozda nabaviti modernije i spospbnije radare uz postojece zirafe
Mile Tranzicija
Za NN-a:
Druze, za sve si nasao opravdanje, bravo!
I za vrhunske Maljutke kojih je napravljeno ispod 10kom., i za nekakav Pasars, Bofors i Strelu ili Iglu i jos nepostojecu srpsku ic raketu z-v?!? I za razne Lazare, Milose, Aleksandre napravljene u serijama po 5-6 komada.
Da, S300 PMU2 je odavno napravljen nije nista novo, pa ni njega ova drzava nesme da kupi jer bi nasem predsedniku u Briselu sirili zenice- rektalno! Sto se tice MiG-ova 29 nepoznat je nivo modernizacije: stari motori, stari radar, doduse nesto nabudzen, bez data linka… Bitno da su ga politicari proglasili za avion 4++ generacije. Da li si pod krilima nase 29-ke ikada video raketu R77, ili bilo ko od ljudi na ovom portalu?!? Dezurna para ima stare R60, sa njima lete, eventualno postoje slike sa R73… Koliki su preostali resursi tako „modernizovanih“ MiG-ova 29? Jos 1.000 sati naleta i kraj. Koliko se ovde leti, potrajace to jos 12 do 15 godina.
Vidim, red za upis na vojne akademije se otegao u nedogled, hiljade kandidata kao u bivsoj nam SFRJ! Pogotovo na vazduhiplovnoj akademiji, zbog silnog interesovanja konkurs je stalno otvoren. Posteno, da imas sina, da li bi mu savetovao da upise akademiju, zavrsi je i leti na Orlu ( jos malo pa ce steci slavu F104 po proizvodnji udovica kod nas i Rumuna)?
Vidis NN, ja sam Rajlovacki djak iz one bivse nam SFRJ, skupio sam 2 rata, u Bosni i na Kosovu ( na Kosovu kao rezervni oficir jer sam se po potpisivanju Dejtona skinuo iz vojske) i ne bih da uporedjujem nekadasnju ozbiljnu vojsku sa ovim danas sta lici na ferijalni savez, mada je i to za danasnju vojsku, ozbiljna organizacija.
Problem je NN sto ja i ti zivimo u razlicitim Srbijama: ja zivim u Srbiji koja je kolonija, protektorat sa namesnikom na celu, a ti zivis u naprednoj Srbiji u zlatnom dobu!
NN, te razlike su nepomirljive, moraces da branis tu Srbiju ali bez mene.
NLOS
Za neobaveštenog Mileta
S obzirom da sam direktno upućen u razvoj ali i uvođenje gorenavedenih oklopnih transportera mogu Vam pouzdano reći da su serije od 5-6 komada odavno postale značajno veće, kako u našim pogonima, tako i u samim jedinicama. Sa konstantnim ubrzanjem proizvodnje.
Podaci o broju vozila su naravno na VS da obelodanjuje ili ne, ali kada bi sve operativne Lazare i Miloše poređali na jednom mestu bila bi solidna kolona.
Pavle
aman covece, raketa kad je na dezurstvu ima znatno kraci rok trajanja, sve se bojim da ameri dok su leteli f14 su kacili fenikse stalno da bi neko to gledao i divio se do imbecilnosti. remont je jako skup, nisam siguran da r73 mozemo celu da remontujemo…itd.
Realista
Tango Six, kao mesto gde se okupljaju ljubitelji svi vidova avijacije, treba da se mane guranja u politiku na bilo koji način.
Ovi prostori nikada nisu prihvatali opciju postojanja i razumevanja različitih stavova i ne treba nam još jedno mesto gde će različite političke opcije prosipati mudrosti.
YPT
U Srbiji je i dobar dan postala politika, a zna se i čijom zaslugom…
Petar Vojinovic
Realista,
Dozvoli da na tebi demonstriram koliko je stav pogrešan.
Prvo, Tango Six nikada neće slušati mišljenja kako bi trebalo da radimo svoj posao pa ni od strane najdobronamernijih čitalaca. Kada bi vas slušali onda bi vi čitali sami sebe, što je dosadno, složićemo se.
Drugo, politika, najplemenitija aktivnost posvećena uređenju društvenih tokova, pravila i stremljenja ljudske vrste treba biti pominjana i analizirana u bilo kojoj oblasti. Osobe koje se ne bave politikom su niža forma društva: ne zanima ih koncept predstavničke demokratije, kontrola trošenja njihovih doprinosa i drugo.
Odluke o aproprijacijama para poreskih obveznika u kontekstu odbrambene politike su direktno vezane za budućnost nekog avio-mehaničara, pilota ili inženjera. I oni u svakom slučaju žele da ih se o tome informiše.
Tako da rezimiramo:
„Čovek je po prirodi političko biće.“
„A onaj ko ne može da živi u zajednici ili kome ništa nije potrebno, jer je sam sebi dovoljan, nije deo države, to je ili zver ili bog.“, reče Aristotel. Inače, zver opciju su zvali idiot.
Bavimo se politikom jer se ona bavi nama.
Miloš77
Realista
To je nemoguće. Kao kad bi rekli – ajde da diskutujemono vojsci ali ne o vojnom budžetu, ili platama recimo.
Ili ajde da pricamo o budžetu ali ne o politici :-)
Petar
Iskreno ne očekujem da bi ovo iz opozicije ulagali ovoliko u vojsku…
Realista
@Petar Vojinovic
Petre, hvala na odgovoru, ali ne budite detinjasti. Postoji mnogo načina da svako od nas bude ili nateran ili primoran na gotovo bilo šta. Nije uopšte reč o tome već o izbegavanju duela vlast-opozicija i na ovom mestu.
Raspravljati o načinu trošenja budžeta – apsolutno, načinu ugovaranja – i to naravno, ali svoditi stvar na sranački nivo – ne preporučujem iz prostog razloga što će svaka diskusija postati toksična i najmanje će se gvoriti o samoj temi ili vojsci.
A što se tiče ovog dela: „Drugo, politika, najplemenitija aktivnost posvećena uređenju društvenih tokova, pravila i stremljenja ljudske vrste treba biti pominjana i analizirana u bilo kojoj oblasti.“ ja ne znam u kojoj paralalnoj stvarnosti politika ovo jeste.
Na planeti Zemlji politika ovo nikada nije bila niti će biti. Ni u Srbiji, ni u Americi ni u Švajcarskoj niti u bilo kojoj drugoj zemlji. Nije džaba rečeno da je politika k…. .
Anđelino
Bravo Petre
ivkos
Ja iskreno nemam nista protiv toga da se neko hvali rezultatita, ali mi se to preterivanje i samoobmanjivanje bas ne svidja. I da stigne taj famozni FK3 , to nije svemoguce oruzje, niti cemo mi imati u neogranicenim kolicinama. To oruzje bi stvarno bilo za region nesto, ali u evropskim i svetiskim okvirima nista posebno. Radujem se iskrneo svakom napretku, ali cemu te fraze- nece niko da nas bije, najbolje u srpskoj istoriji, svi se tresu od straha i slicne parole.
alexanto
@ivkos
Sve se slazem ali prosto to im je potrebno jer daje rezultate: na takve izjave se prosecni sns glasac lozi od radikalskih dana i kad mu pridodas armiju glasaca srednjeg i starijeg doba koji nikad nisu prezalili tita i sfrj – eto stabilne vecine za novi mandat zaduzivanja zemlje: ne pitamo sta kosta ako cemo opet biti 4. armija u Evropi i 6. u svetu jelte?
Sanjam dan kada cemo kao drustvo znati sta hocemo i cemu tezimo bez obzira ko je na vlasti. Da imamo tacno definisane nacionalne i drzavne interese a ne da ih vrtimo kao prase na raznju kako se vlast menja… Cinjenica je da smo sto se demokratije tice ipak jos uvek u povoju i da treba jos vremena da prodje dok recimo ne posaljemo premijera ili bitnog politicara na robiju kao nauk buducim sta ih ceka ako ne postuju zakone zemlje koju predstavljaju… Hrvati su to uradili pre 10-tak godina, mozda je vreme da i kad nas krene… Recimo, nekako s’ proleca ;)
dejanera
@Ivkos „To oruzje bi stvarno bilo za region nesto, ali u evropskim i svetiskim okvirima nista posebno“ A sta smo to mi u Evropskim i svetskim okvirima? Koja smo to mi sila? To sto mi citav zivot mislimo da smo nekome nesto bitni ne znaci da tako i jeste! Mi smo jedna mala, relativno siromasna, zemlja! Mi se ,bez ikakvih problema, sprdamo sa nekim Kazahstanom, Azerbejdzanom, Nigerijom, Mjanmarom…..a svi ti su veci, bogatiji, naoruzaniji…..i vazniji od Srbije i ostalih Balkanskih kvazi drzavica.
Citam ovde gomilu komentatora kako se natezu sa desetinama Suhoja ili F-ova ( a i poneki Kinezi, Francuzi se pomenu) i velika vecina masta kako ta kolicina pomenutih aviona nama garantuje „sigurnost neba“! Samo je pitanje sigurno od koga? Od NATO-a? Ne bi nam pomoglo da imamo 100 tih aviona! Ovi drugi sanjaju S 400 nekoliko komada, pa nanize sa tim S-ovima. Onda BUK ovaj, Pancir onaj, TOR takav, Celicne kupole…..a pojavi se i poneki Patriot! I ti isto pricaju kako nam je onda nebo „SIGURNO“! A jedino sto je sigurno da bi nas NATO mlatio kako hoce! Da li bi im skrljali koji avion vise i koji tomahavk ili bespilotnu…verovatno bi! A da li bi to promenilo konacan ishod? TESKO! Zato price o sigurnosti i ostalim cudima treba zaboraviti! Mi treba da imamo onoliko koliko je potrebno da budemo na nivou nasih susednih zemalja i nista vise! Dok je to tako svima ce biti dobro! Oni nas napadati nece ,a ni mi njih, i mirna livada! A politicari i treba da se hvale! To im je deo posla. Ako sta urade, a misle da je dobro, nek se hvale. Ako sta naprave da nije dobro ima ih ko kuditi (isto politicari samo oni sto pucaju na njihova mesta) ! A kad dodju izbori svako olovku u ruke i nek zaokruzi onoga za koga misli da ce mu napraviti bolje!
Petar Stojković
Mislite izbore 3. aprila?
4. je ponedeljak.
Petar Vojinovic
Ispravljeno, hvala.
Vladimir
Čudnog li čuda, pre izvesnog vremena čuli smo kako je S-400 sjajan sistem ali mi nažalost nemamo finansijskih mogućnosti da ga nabavimo. Sada od jednom imamo minimalno 1,2 milijarde evra koliko iznosi minimum koji je platila hrvatska. Mi bolju ponudu ne možemo da dobijemo nikako, samo eventualno skuplje. Nažalost sve ove nabavke nemaju veze sa jačanjem odbrambenog potencijala zemlje.
NN
Trebali bi izbori da budu svake 2 godine max, posto se nabavke vrse i odlazu do izbora, ovako bi vojska dobijala novu opremu bar svake 2 godine umesto 4
Aleksandar
Dolazi do usaglašenih stavova pozicije i opozicije po pitanju nove koncepcije Srpske vojske. Kad sam pre nekako napisao da se slučajno ne iznenadite u koliko Srbija kupi avione direktno od Amerikanaca. Politika i struka retko kad mogu zajedno ali sad u vremenu koje dolazi nadam se da će te razlike u stavovima biti minorne. E sad naši nebeski vitezovi pritisnite malo da jezičak na vagi pređe na vašu stranu. Pozdrav braćo Srbi.
Storno
Sve je ovo lepo ali sve dok ne budemo imali bar dve eskadrile F16 Blok 70/72 i minimum jednu eskadrilu Su 24 TK uz Izraelski „Iron Dome“ mi nemamo ta da pričamo o novitetima i perspektivi onog što se zove Vojska Srbije!
Sem toga da se nešto hoće zaista uraditi onda bi se kupila luka Bar gde bi bio stacioniran brod nosač helikoptera ( kupiti brod Mistral od Francuza koji nisu isporučeni Rusiji ) a aparati mogu po potrebi mogu biti naoružani i da na taj način odatle kontrolišemo Otranska vrata i ulaz u Jadran.
Sve ostalo je pričam ti priču i skupljanje klikova!
P.S.
Fotka sa JNA Migovima je super ali tu nisu svi jer bilo je još šest komada u strateškoj rezervi a koji su sada izvađeni iz magacina a za javnost se priča da su došli iz Rusije iako nikada nije potvrđeno da su zaista iz Rusije sem u režimskim medijima.
Djole
Au brate, ne secam se da me je neko ovako nasmejao… Braca Grim i Hans-Kristijan Andersen bi ti pozavideli na bujnoj masti i fiks idejama.
Tito
Koliko za gram kod tvog dobvaljča?
V-K-O-K
zestoko……..
NN
Msm da je covek sarkastican….valjda(?)
Ivan Uzice
Druže najbolji komentar.Mi sa sedam miliona stanovnika da kotrolišemo Otranska vrata.Ne možemo ni celu svoju teritoriju da kontrolišemo.Šest migova u magacinu?Mi 21inice pržili do skoro a 29tke čuvali u magacinima,auuu
Duka
Redovno pratim T6 i sa velikim zadovoljstvom čitam sve tekstove. Zaista za svaku pohvalu. Još kada biste ukinuli mogućnost da čitaoci daju komentare, bili biste savršeni ;)
Edo
bas taj dio je najbolji dio sajta. nakon dobrog teksta jos bolja rasprava
alexanto
Kadgod su ovde bile stvarno dobre rasprave tj manje – vise kulturne ramene misljenja. Ucestvovalo je dosta znalaca i pravih zaljubljenika u avijaciju. U zadnje vreme se sve svelo na rasprave Srbija – Hrvatska, ciji je duzi tj ko ima jaceg tatu…
Ocigledna je teznja vlasnika portala za omasovljenjem citalastva sto je njegovo apsolutno pravo ali to sa druge strane dovodi komentatore koji navode da Srbija treba da kupi luku Bar, tamo smesti Mistral i kontrolise Jadran sa par helikoptera…
Svakako, kvalitetni tekstovi su prepoznatljivost ovog portala – citanje komentara nije obavezno a u zadnje vreme je pametnije preskociti ih. Moderator sam na velikom moto forumu pa znam sta je muka oko uredjivanja sadrzaja clanstva…
Сремац
Алексанто у сред среде. Браво.
Поред квалитетних текстова некад сам могао доста научити од 6, 7 квалитетних коментатора. Сада долази читатељи или пре гледатељи слика, али који увек имају нешто важно да кажу.Туга.
Тако да ако желим неке детаље да сазнам,а да то није новинска вест може да се оде на два плафон три квалитетна војна сајта.
Miloš77
E al najlakše je pročitati članak i ne ići ispod da čitate komentare. Samo da podsetim! :-)
Ima glupih kometntara ali ima i dosta interesantne stručne rasprave. Uvek je bilo tako. Sada ni manje ni više.
Miloš77
Di ćeš komentare ukinuti, naopako?!
Posle vesti ide serija :-).
Б733
А зашто куповати скупље авионе са запада када су руски авиони јефтинији и подједнако добри ако не и бољи?
Thor
Nazalost, politicka situacija u svetu ne dopusta vise ovakvu kapitalnu kupovinu. Mozes i da kupis, ali ti nikada nece stici, a usput ces da upadnes u jos sto problema.
Vasa
Ajde cenik ruskih aviona da vidimo kad znaš cene
Nemanja
Rusija nema nista jeftino u ponudi trenutno za zemlje nalik Srbiji. Su-30 i 35 su skupi i preveliki avioni za nas. A ja nisam siguran da oni vise proizvode nove Migove 29, niti sam siguran da bi nasi menjali 29ke novim 29kama. Su-75 bi bio nesto sto bi odgovaralo nasem vazduhoplovstvu, ali dok taj projekat poodmakne od faze parfema mi cemo vec ugovoriti kupovinu Rafala ili F-16ice.
dejanera
@Vasa
Русија је саопштила, 21. августа 2013. године, да ће испоручити још 12 Су-30МК2 у износу од 450 милиона $ по уговору, са роком испоруке до краја 2015. године.[44].
Dakle 12 komada za 450 miliona ili 37,5 miliona dolara po komadu da metka jednog nisu dali uz te avione.
Први Тајфун је испоручен Аустрији 12. јула 2007. године и тада је званично увођење овог типа авиона у оперативну употребу у аустријско ратно ваздухопловство. Свих 15 авиона су из партије 1, с тим што је девет нових, а шест већ коришћених. На овај начин је учињена уштеда у новцу, са 1,959 на 1,589 милијарди евра
Znaci da je 15 NOVIH EF 2000 trebalo da ih kosta skoro 2 milijarde evra! Sto izace 133 miliona evra po avionu (+razlika na kursu dolara i evra). Austrijanci nisu kupili nikakvo oruzije za te avione. Kasnije su kupili 30 V-V raketa IRIS-T!
A imas i koliko su platili Bugari 8 Vajpera pa racunaj sam!
I ne ulazim uopste u natezanje sta je bolje!
Yoda
Kao da smo ovde zaboravili na SU-30 nakon silmih aktuelnih narudžbina Rafala i odbijanja SU-35…
Daleko od toga da npr. ja mogu o tome da sudim, ali npr. primećujem neretko, značajno frkisanje američkih poznavaoca i ljubitelja avijacije na stranim portalima kada je ovaj avion u pitanju…
Pojedini smatraju da čak ni najnoviji F-15 nema šta da traži u eventualnom duelu protiv njega.
SU-30 ima u toliko varijanti – da je teško pohvatati konce – ali znam da su Rusi pokrenuli (pohvalili se puno puta) novi paket modernizacije za njega pojedinim tehnologijama sa SU-35 i SU-57.
Opaka je to grabljivica – zbok komplexnosti i zahtevnog rada (i mogućnosti) – samo je u dvosed varijanti.
Грга
@Дејанера
Коме ће да испоруче за те паре Су 30?
Ако ће у ВКС то се не рачуна јер ту марже и нема. С друге стране промена цена на тржишту плус инфлација значе да би та набавка ако је била за извоз данас коштала много више.
Frane
Dejanera
Treba da shvatite razliku izmedju „isporucice JOS 12 kom.“ i isporucice se nesto po prvi put sto ce se uvesti u naoruzanje.
Poredite babe i zabe
dejanera
@ frane
Razumem i nije mi tesko!
In August 2003, Malaysia signed a $900 million contract with Irkut Corp. for 18 SU-30MKMs. Malaysia flies the F/A-18D Hornet, and was offered Boeing’s F/A-18 E/F Super Hornet, but chose the SU-30MKM instead. The SU-30MKM is an advanced variant, whose performance involves considerable improvements over SU-30MK/MKK fighters. Their fighter fleet will now consist of R/F-5E/F Tiger IIs (to be phased out), F/A-18D Hornets, MiG-29 Fulcrums (until 2015), and SU-30MKMs. The results from their internal training and air combat exercises would be interesting, to say the least.
Jel odgovara ovako? 900 miliona dolara za 18 SU 30! Dakle 50 miliona po komadu. I to se uvode prvi put u naoruzanje Malezije (to za one babe i zabe)! Kako god da ga okrenes opet 2 i po puta jeftinije od najgorih EF2000 Transe 1
Vlada
Ako nešto uradiš, imaš pravo time da se pohvališ/dičiš.
Da li ćeš to uraditi i na koji način, zavisi od karaktera osobe.
Nesumnjivo je Vojska danas neprepoznatljiva u odnosu na onu od pre 5 ili više godina i to je činjenica.
Ima tamo problema u vidu masovnog napuštanja službe od strane profesionalaca (specijalaca, tehničkoj osoblja, mladih oficira nakon što im istekne obaveza služenja u Vojsci, itd) i o tome treba diskutovati, ali niko ne može da zanemari unapređenje sposobnosti Vojske Srbije.
Bez obzira na izbornu kampanju, jedva čekam da vidim šta će biti objavljeno, samo da nije Iskander (šalim se).
Bane
Zaista, niko normalan nije mogao da sanja da bi neko pored S-350 i 400 kupio FK-3. Ili, ako mu je to mnogo, da nije malo sačekao da Viking bude spreman za izvoz.
Feline
S-350 ima premali domet – samo 40 km, i u Rusiji služi za višestruko pokrivanje područja branjenog baterijama S-400 ili (naročito) S-500 – brani sisteme velikog dometa od napada krstarećim raketama, i niskoletećih vazduhoplova – više je u pitanju element višeslojne zaštite izgrađene oko sistema velikog dometa nego samostalni PVO sistem, a Buk-M3 je PVO kopnene vojske, a ne za odbranu teritorije.
Cena je presudila, Baterija S-400 košta više nego srpsko godišnje izdvajanje za odbranu… Mnogo nama treba za ozbiljnu PVO, a daleko više za ozbiljnu vojsku…
Thor
Izvinjavam se, ali da li je moguce da niko ne sabere dva i dva. Jel vidite Vi
politicku situaciju? Jel mislite da je, na primer, Indonezija tek tako odustala od kupovine SU-35 (imate ovde na T6 clanak o tome)?
Kako da kupite S-350, 400 ili sta god tog kalibra od Rusije a da ne padnete
pod udar zapada? Kako?! Ili mislite da mi imamo snage da se natezemo sa USA/EU sankcijama? Jel stvarno mislite da mi to mozemo?
ALEKSANDAR I
Bane,
normalno da je bolji izbor S-350 ili S-400 od FK-3. Pitanje je samo da li bi nam dozvolili bez sankcija da kupimo te sisteme pogotvo u situaciji gde je predratno stanje izmedju Rusa i zapada.
Ameri su mnogo vecim i bitnijim zemljama uputili upozorenje ili im uveli sankcije zbog kupovine S-400. Sta mislis kako bi smo mi prosli.
Jedno su lepe zelje, a drugo realnosti. Mislim da je FK-3 iznudjeno resenje koje je kao takvo za nas ipak veliki skok u opremanju PVO sistemima. Sta sad imamo, Nevu, KUB, zastarele sisteme iz 70-ih godina.
Miloš77
@Feline
Mislim da ste pobrkali Pancir SM i S-350.
S-350 ima domet do 120km.
https://tangosix.rs/2021/22/07/novi-podaci-o-mogucnostima-raketnog-sistema-pvo-s-350e-vitez/
Saymon
@Feline Raketa 9M96E2 sistema S-350 ima domet 120km… a 9M96E ima domet 40km….
Vlad
Feline,
Pre nego što počnete da nešto komentarišete morate znati osnovno o temi koja je na stolu:
https://tangosix.rs/2021/12/07/raketni-sistem-s-350-vitez-avangarda-medju-raketnim-sistemima-pvo/
Kakvih crnih 40 km.?
Steppenwolf
S-350 ima domete do oko 120 km….ima mogucnost koriscenja vise tipova raketa a jedne nek bi bile te sa dometom od 40km.
Ja mislim da je finansijski realna kombinacija nekoliko baterija FK-3 za Bg i recimo dva „osakacena“ diviziona recimo Buk M3 za druge gradove i jos nekoliko baterija Pantsira. U svakom slucaju nikako ne stavaljati sva jaja u istu kosaru…
Dusan Pavlovic
@Feline
S-350 ima domet od 40 km, ali u visinu… bezmalo tolčiki u vis
U daljinu od zavisnosti od rakete do 120km
Ivan
Nek potpiše eskadrilu Rafala – začepiću nos i glasam za njega.
Ne šalim se.
Dunavac
Neki komentatori zaboravljaju period kad se lovacka eskadrila sastojala od tri aviona, a jurisna od cetiri orla. Treba biti realan.
Vlad
Dunavac,
Upravo to…
A povremeno je uskakao i Mig 21 u dežurnu paru…
Nišlija u De
A sada je bolje? Daj podatke da vidimo nalet. Svi se secamo snimka kako piloti voze migove samo po pisti, u čast generala Vulina
Pavlović Dušan
@Nislija u De
Sad je daleko bolje, da.
Leti se mnogo mnogo više nego pre, nabavljaju se nova sredstva, ulaže se više. Verovatno je dosta toga i zbog političkog marketinga, ali da je bolje, jeste i to nemerljivo.
Sima
Feline uzmi pa barem pročitaj na ovom portalu tekstove o S 350 pa potom komentariši.
Feline
@Sima
Kazem samo sta sam procitao o S-350 u sastavu Ruske vojske – nije mnogo zgodno da sistem dometa 40 km bude bas jedina PVO u zemlji bez brojne lovacke avijacije…
Informacije radi, za vreme zajednickih Rusko-Kineskih manevara u Kini prikazano je umrezavanje kineskih i ruskih PVO sistema bez mnogo problema – daleko da je FK-3 najbolji, ali je cena takva da mogu da se (ako bude bilo dobre volje) postepeno kupe potpune baterije (sa 72 spremne rakete) i to u vise primeraka, a da se posle tome doda (nadam se) vise baterija S-500 i uz pancire dobije troslojna PVO – dovoljno ozbiljna za narednih 10-15 godina – proliferacija hipersonicnih raketa ce sve sto se radi sada da ucini u trenutku zastarelim i potpuno nedovoljnim…
Feline
@Sima & Miloš77
Domet sistema S-350 sa raketom 9M96 je celih 40km, takođe, dotična nema aktivno vođenje… koliki je domet “eksport varijante” 9M96E – ne piše nigde definitivno – npr Pancir-S1M ima domet od celih 30km, a domaća varijanta – za Rusku Vojsku – izgleda naprednija za celu generaciju je Pancir-SM – ima domet od 40km…
Nova verzija rakete 9M962 – domaća ima stvarno max domet 120km, mada nije izvesno da li je još ušla u upotrebu – nisam siguran – lako se ustanovi sa slike – TEL nosi 16 raketa doneta 40 km ili 12 komada dometa 120.
Izvozna varijanta 9M96E2 – domet nepoznat, ali pre 100 ili 110km nego 120, da li je počeo izvoz – nisam siguran – kao kupac se navodi Alžir, a oni su tradicionalno veoma zatvoreni kad su vojne nabavke u pitanju (nasleđe teškog rata sa kolonijalnim “gospodarima” Francuzima) – ustanovi se da nešto imaju tek na nekoj paradi, kad je već dobrano u upotrebi, ili ih Rostek navede kao kupca nekog sistema, da bi ohrabrio druge da kupe…
Inače, baš uvek se na Maksu, RF glavnom sajmu naoružanja prikažu novi sistemi, T6 i ostali to prenesu, a o dostupnosti – tj kada će sistem moći da se kupi – plati i nosi – pa još izvozna varijanta, o tome niko ništa ne može da zna – uostalom kao i kad je Yugoimport u pitanju npr, kada će VS da primi bar 20 Lazanskih? A 50?
FK-3 je verovatno mogao da se dobije bitno brže, i za manje novca (prokleta naša sirotinja).
Dalje, nismo tako prioritetni kao npr. Kina (s obzirom na osetljivost situacije i geopolitički momenat, sumnjam da je Kinezima uvaljivano išta oslabljivano – kod njih nema opasnosti da naredna vlast to što ima da Zapadu na uvid, što kod nas nije baš slučaj… Nemaš čvrstu geopolitičku orijentaciju – hoćeš u EU iako nisu baš oduševljeni da te prime, a ima spremnih da ucenjuju zbog čistih ludosti (HR + BG) – a kamo li iz opipljivih geopolitičkih razloga, dakle, nema flagship modela, nego oslabljenog, pa i dalje pretrčavaj…
Momir
Nišlija u de.
Imali jednu 21 a sada 14 mig 29.
Nije bolje ?
Živojin Banković
Feline
https://tangosix.rs/2021/12/07/raketni-sistem-s-350-vitez-avangarda-medju-raketnim-sistemima-pvo/
Bungi
Problem sa ovom zemljom Srbijom i uopšte sa srpskim narodom je što svi sve znaju. Zemlja sa puno pametnjakovića i malo radnika.
Dragan Dubonjac
Ovo je prava definicija Srpske današnjice , na zalost.
Što se tiče Borbenih letelica , nisam siguran da bih danas birao Ruske letelice ali svakako bih nastavio da kupujem Pantsir S1M i ako ikako moguće S-350“Vitjaz“ , razlog , sistem moze iz jedne salve da skine sa neba bar 6 letelica protivnika , ma ko taj bio , i to po orudju, zar nam to nije prioritet ?
Inače se slazem sa konstatacijom da Srbija kao drzava ne bi imala šanse da se odupre napadu NATOa ili same USA .
Mada nisam siguran da im u slučaju korištenja PVO sistema S-400“Prometej“ ne bi makli neki od AWACSa .
Ovo je samo moje skromno mišljenje .
P.S. što se tiče Austrijskih Ef-2000“Eurofighter“ problem je što su samo novi imali radare sposobne za VV dejstva dok su ostali bili , hajde da to tako nazovem , „ platforma za lansiranje „ i kao nekad u YU navodjeni su sa zemlje .
Zato je ore dve godine počeka istraga u parlamentu Austrije ko je napravio takav ugovor sa Airbus-om. Koliko je meni poznato Austrija se sprema da zameni sve Eurofajtere , ovde se pominje F-16 Blok 70/72 ili noviji F-18 . Ja zivim u Austriji pa zato ponešto znam o tome .
Uzgred Austrijanci su prosle godine potpisali ugovor sa Augustom o nabavci novih helihoptera a imaju i kompletno opremljene Sikorski „Bleck Hawk“ u sluzbi .
Mozda bi Austrija mogla da bude primer Srbiji pri nabavci vojne opreme .
peric
Jos nemamo dron na nivou Baryaktara iako smo krenuli pre Turaka, niti naoruzanje za dronove. Domaca serijska proizvodnja je neophodna.
Jos nemamo mrls jednice sa dugometnom preciznom raketom.
Ne postoji ni jedno savremeno oruzje koje mozemo da izvezemo u 20-ak zemalja.
Sto je najvaznije jos ne postoji klaster privatnih i drzavnih firmi koji efektivno radi na novim tehnologijama.
Ovde nema nikakvog plana, samo pranje para i marketing.
Gladius
Vidi bio sam letos na praksi u EDEpro i odusrvio sam se sta sve oni rade.Bez radarske glave mogli bi buk raketu da naprave,ali problem je drzava nece da da pare u razvoj
Zma jok
Za Petra Vojinovica: napokon da neko objasni sta znaci rec politika, zahvaljujem se puno. Srbi a i braća balkanci su žestoko zaglavili u nihilizam, smatrajući “ mani politiku, nek se neko drugi bavi njom“ . I šta imamo, šta smo dobili time? Da nam koje kakvi visoki kpredstavnik vodi politiku. Zar to nije idiotizam lojalnosti. Pa sad kupujući osnovne stvari za vs, stezemo zadnjicu gutamo viljuške da nam ne bi neki predstavnik nešto reko. Samo daj pancir f3 mitraljez, sve bre, a kad im pokažemo da nas ne tangiraju onda će doći i s400 i bolje.